緑かぶりの判定法

Question

最近、ここの掲示板で緑かぶりの話題をよく見かけますが、これってどのように判別すればよいのでしょうか？
掲載された、緑かぶり前後の写真を見ると確かに差はありますが、あの程度の差は、光源のちょっとした変化でも起きるのではないのでしょうか。
もし一枚だけ提示されたら、自分には緑かぶりしているのかどうかわからないものばかりでした。

例えば
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/26/1401.html
ここに、初代Kiss DigitalとNew Kiss Digitalの比較記事が出ていますが、記事にもあるとおり、初代Kiss Digitalの方が黄色っぽく写っています。
これも、黄色かぶりというのでしょうか？
それとも、この掲示板で議論されている、緑かぶりというのは、根本的に違った原理で引き起こされる物なのでしょうか？

もし初代Kiss Digitalと同じ種類の物であるならば、これもコニカミノルタの絵作りということで、そのまま使うつもりです。
（でないと、初代Kiss Digitalのユーザーは全員黄色かぶりだと言って修理に出すことになってしまいますから・・・）
もし、緑かぶりが、絵作りとは別次元の問題であるならば、それを判定するための撮影条件などを教えていただけないでしょうか？
A1を一年以上使っていますが、今まで全然気になりませんでしたが、最近ここをのぞいて急に気になり出しました。

からんからん堂 · Answer

緑被り？とかいう現象はEVFで見ていて、直前のスルー映像と直後の撮った瞬間のビュー画像で明らかに色が変わるのですぐ解るかも？

じじかめ · Answer

私は、デジカメがメインで撮影に行くときは、必ず銀塩コンパクト（フジのクラッセ）を
サブとして持参します。
同じシーンを両方で撮影して、比較してみるとスグにわかると思います。
（私は、Ａ1の特徴だと考え、気にしないことにしています。）

えころじじい · Answer

気にならない人は気にしなくていいんじゃ無いでしょうか。黄色っぽかったり赤っぽかったりするカメラは他にもありますよね。カメラの個性だと思いますよ。A1では初期不良的な緑かぶりとカメラの個性的な緑よりの画像表現は分けて考えるべきだと思っています。初代キスデジでは黄色かぶりを感じることもありましたがいつもいつも黄色い訳では無かったと思います。これが何を撮っても黄色を感じさせるのであればもっと問題になっていたと思います。リンクの記事は強調しすぎているように感じます。

晴れときどきフォト · Answer

ちょっと用があってこの掲示板にひさびさに来たら、またこの話題ですか。＾＾；）結構前にも、かなり話題になりましたよ。気にならない人はそのままでいいんじゃないでしょうか。実は自分も撮れた写真が「少し緑っぽいかなっ」て思うこともたまにありましたが、あまり気にしていません。というか、えころじじいさんのいうようにカメラの個性だと思います。最近のメインはオリンパスのＥ-1ですが、赤かぶりしてます。＾＾；）オリンパスの色と理解してますが、赤かぶりはぎゃーぎゃー言われません。私はこの個性が大好きです。そして私にはミノルタの色は緑っぽいイメージがあります。この色が時として、とても好ましく個性的な絵に見えることがあります。だからデジ一眼を買った後も、Ａ１を保持しています。少し長くなりましたが、要は「メーカーの色」というのが私の意見です。

poiup · Answer

いえいえこれは製品のばらつきが多いということが問題の本質です。いいものあれば悪いのもある。その基準が明確になく、ばらつきの幅が広いことがA1の特別な問題です。他のメーカを取り上げても全く意味をなしません。オートホワイトバランスで、日中順光で撮影し、肌がゾンビになる個体もあれば、ちょっとトーンが暗いなと感じる個体もあるのです。基準が明確にメーカー側にないので、個別対応となり、ユーザーも主観で適当なことをいう。結局は品質管理が徹底できてないメーカーの問題だと思います。

はいほー。 · Answer

価格COMの掲示板を見てると世の中、色んな人がいるんだなーって思います。ただ傾向的に見ると商品を褒める人は多くないしその手のスレッドってあんまり伸びないですよね。閑話休題> その基準が明確になく、ばらつきの幅が広いことがA1の特別な> 問題です。> 結局は品質管理が徹底できてないメーカーの問題だと思います。後学の為に教えて頂きたいのですが、A1の品質管理に関する詳細をご存知なのでしょうか？ばらつきの幅や基準を存じておられるのなら、お教え願えませんか？出来る範囲でかまいませんので。> 基準が明確にメーカー側にないので、個別対応となり、> ユーザーも主観で適当なことをいう。私のこの掲示板で理解している範疇では、メーカ並びにサポセンでも判断基準があり（２、３のスレでメーカ基準値内でしたが、補正しておきましたとの書き込みが数件あったと記憶）個別にバラつきの基準範囲内でも無償で対応していたとの認識ですが。緑かぶりの件を問題とするなら、それは市場でのAWBに求められている要求とのアンマッチではないでしょうか？長年デジカメを使用している方ならご存知かと思いますが、少し前の機種で電球などに下でAWBを利用して撮影すると電球色をかき消してつまらない絵になる機種が多く存在しました。白いものを白く写す、本来のAWBの機能ですよね？ですがライター諸氏の意見か？市場の意見か？だんだんと色温度の低い条件下では赤みを帯びて写るようにAWBの味付けが各社でなされてきました。この板でもA1を基準値内で補正された方の話ですとディライト下では良くなったけど今度はストロボ使用時赤みが強すぎるとの弊害も書いてありましたね･･･。またまた脱線してしまったのですが、基準の無い製品なんてありえないと思います。（製品を作る上で仕様が無きゃ作れないと思います）ようは市場の期待する性能のAWBとA1の提供するAWBの仕様や設計思想がかみ合わなかっただけだと思いますよ。僕がこの板で心配しているのは、要らぬ風評が広まりひとり歩きすることです。したのスレでも今まで緑かぶりに気付かなかった人が出てきますよね。これがどんどん広まってコニミノに変なストレスが掛かるのが心配なだけです。たとえばいつ何時もフォーカスが合わないとかシャッターがー切れないような不良なら胸張って修理に出せばいいと思います。が、所謂仕様値の範囲で本当に本当にどうしようもない事意外は大らかに見られない物でしょうかね？

mizumoto2 · Answer

↑＞と思います）ようは市場の期待する性能のAWBとA1の提供する＞AWBの仕様や設計思想がかみ合わなかっただけだと思いますよ。「市場の期待する性能・・・」の、「市場」とは、いったいどれくらいの数なのでしょうね。A1がどれくらいの台数、出荷されているのか知りませんが、ここで、「緑かぶり」といっている人たちは１０人いるでしょうか？。多数決を民主主義、とする自由主義国では、じゃあ、１０万台出荷されたと仮定すれば、50,001人の人たちが「緑かぶり」の欠陥だ、といえば、多数決の暴力で「緑かぶりが欠陥」ということになるのでしょうけど。１０万台のうちの１０人だとしたら、全体の0.01％ですね。これがたとえば、0.1％あったとしても、十分に許容範囲でしょうね。

enigman · Answer

はたして全てのA1ユ－ザ－の何％がこの掲示板を見て、そのうち何％の人が書き込みをしてるでしょう・・・
今回の事に限らず色々な物事に対して表に出てきて意見をする人は少ないと思いますが・・・

XJR1500 · Answer

「所謂仕様値の範囲」という意見がある様ですが、そうでしょうか？明らかに異常な個体と至って正常な個体が混在して売られているのは事実です。これを仕様、つまり公差と見る見方もあるかと思いますが、肉眼で見た瞬間にそれとわかるのは公差とは言いません。そんなものは単なるバラツキです。また、修理に出すと直った個体が存在する以上、それは不良と認めているのと同じです。「バラツキも仕様の内」を貫き通したいのなら、決して修理には応じずに門前払いにするべきなのです。当たり外れは多い、中途半端に対応するでは、外れを引いて門前払いを喰らった人は納得せんでしょう。自分がそういう立場になったら、仕様の範囲だとか呑気な事は言ってられないんじゃないかな？

粉雪 · Answer

緑被りの話題になると盛り上がりますね。判定方法は、これだという物は無いと思っています。過去に緑被りで画像をアップした人の例からすると１．晴天下において明らかに緑が多いもの　　　　　　　　5人位２．晴天下のある画像で緑が多いようにみえるもの　　　　5～10人３．画像を見ても判断できないもの（自分含む）　　　　　10人～20人　　　多分、こんな感じだと思います（うる覚えなので）１の晴天下で明らかに緑が多い場合は不良でしょう。２や３の曇天下や露出をアンダーにして緑が多いように見えるのは許容範囲と思っています。２や３がなぜ不良でないかというと（１）メーカー間、機種間でそれ以上のバラツキがある（２）撮影に慣れると、今日は天気が・・・で夕方、ならこんな発色になるから　　　プレセットWBは曇りにしようとかRAWで撮影しようとか対処が出来ます。（３）同じ建物、同じ場所の風景はいつも同じ色ではありません。　　　日中白かった雪も夕方は青くなります（カメラのせいではありません）　　　→このカメラで撮ると雪が青い、だから不良　　ではありません　　　　　また建物の壁は天気や周囲の反射光で色がいつも変わっています。また、撮影者以外にはその色が実際とどれだけ違うか判断できません。今は「緑被りの判断はご自分で」というスタンスです。（私の場合は　３なのでメーカーには緑被りだとは言ってません）http://www.ne.jp/asahi/konayuki/nature/a1/a1.htm明日、画像毎に撮影条件とか感想とか入れたいと思います。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
AIにこのカメラの評価を聞いてみると	14	2025/10/23 23:45:22
ファームウェアについて	3	2025/04/08 17:08:57
再現像しました。	3	2022/05/10 16:17:20
まさか、縁があるとは思いませんでした	17	2019/01/02 18:27:15
２回目の修理後の状況です	5	2016/04/04 8:24:13
久しぶりに外へ持ち出し	2	2015/04/23 17:49:00
購入を考えています	4	2013/09/11 23:07:12
10年前のカメラとは思えない･･･	6	2013/05/09 7:56:54
建物スナップ♪(*´ω`)ノ	7	2013/02/02 11:04:44
さすがの２／３型ＣＣＤといったところか(*´ω`)ノ	8	2013/02/01 0:27:14

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