『全くの初心者なんですが。。。』のクチコミ掲示板

こんにちわ！
早速ですが、新婚旅行で熱望していたヨーロッパに行くことになり家族で共有していたデジカメは古いせいかバッテリー切れが早く大きいので風景を撮っても夜景を撮ってももちろん人物を撮っても綺麗に撮れて使い勝手もいいものを探しに電気屋さんやカメラ屋さんに行って説明を伺いましたところ・・・このコンタックスの１４rとu4rがお奨めとのことで、お話を聞き、なるほど〜！という感じでした。撮影画像も見せていただいて綺麗だと感じましたが・・canonなど他社の物が宣伝効果か聞き慣れていたせいもあり口コミや評価を調べている最中です。14rを購入しようと思ってます。どうでしょうか、みなさん本格的でど素人の私が申し訳ないんですが・・いろいろ教えてください。１０日ほどの旅に持ち歩くために必要な物（充電器、予備電池etc？）も是非教えてください。

書込番号：3792984

＞風景を撮っても夜景を撮ってももちろん人物を撮っても
＞綺麗に撮れて使い勝手もいいものを探しに電気屋さんや
＞カメラ屋さんに行って説明を伺いましたところ・・・
＞このコンタックスの１４rとu4rがお奨めとのことで、

あんまり販売員の言うことを信用しないほうがいいですよ。
写りが良くてサイズもある程度コンパクトなデジカメなら
キヤノンのIXY500とかのほうがいいと思うんですけどね。
i4Rはデザインは良いと思いますが、画質はどうなんでしょうね。
人それぞれだと思いますが、せっかくのヨーロッパ旅行なのに
i4Rで満足のいく画質の写真が撮れるのかは甚だ疑問です。

書込番号：3793038

[FIO]

店頭で少し触った程度なんでコメントは控えますが、代わりにレビューをサンプル付きでしているサイトを紹介
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/17/news005.html

書込番号：3793064

これはひどいですね。

書込番号：3793074

[FIO]

酷いかどうかについては 今回はshi_maさんが判断されれば良いのでは？

書込番号：3793095

そうですよ。でも感想すら書いてはいけないのですか？

書込番号：3793097

[ジェド]

見かけはいいけど、、、、、

何でも使いたいカメラとしては、並以下のカメラだと思います。

理由その１：デジタルズームしかない
せっかくの高画素もデジタルズームの望遠じゃ、出来上がりがアレレということになりかねない。デジタルズームを使うくらいなら、普通に撮ってPC上で切抜きしたほうがまだまし。

理由その２：光学ファインダーが無い
通常ほとんどの人は液晶モニタで見ながら撮影するから、問題ないように見えるが、旅行先などで電池が切れかかったときに液晶モニタをオフにして光学ファインダーによる撮影で、電池を節約などができる。もちろん光学ファインダーから覗いて構えたほうが手ぶれも減ると思う。

理由その３：光学ズームが無い
その１に繋がるが、光学ズームがないといろいろ不便だと思う。
少々大きくなっても光学ズームのついたカメラが使い勝手はいいかと思います。


販売員のお勧めはだいたい、売れない、評判が悪い、高い、などの商品が多いです。もちろんきちんとした店員もいますけどね。素人にはその区別は難しいでしょう。
おそらくFIOさんあたりだと、逆に質問攻めして、詳しい店員を引っ張り出しているのでは？（笑）違う？FIOさん（＾＾

書込番号：3793114

[気軽にパシャパシャ]

ヴォッヘンエンデ　さん、こんにちは。
横から、失礼します。

画質は、好みだと言うことはご存じですよね？

ということは、自分が酷いと思っても
他の方は、そう思わないかもしれない。
でも、ひどいとだけ書いてしまうと
特に初心者の方は、これは酷いんだと思ってしまうのです。

ですから、自分の好みではないとか
どこがどういう風に良くないと思うとか
書くべき何じゃないかと思います。(^^)

書込番号：3793124

気軽にパシャパシャさんへ

そうですね。じゃあまず白とびしすぎな部分にびっくりしました。そこが一番感じたところです。他にもありますが、この画像で満足できるならそれもいいと思いますよ。

というか、ヨーロッパ旅行にせっかく行かれる方で、画質が良いカメラをお求めの方に、どうしてこのカメラでも別にいいんじゃない？みたいな書き方をされる方がいるのかよくわかりません。僕がもしその立場だったらはっきりダメなものはダメと教えてほしいですよ。だから自分の感じたままに書きました。だって大切な旅行かもしれないじゃないですか。楽しみにしていて思い出に残る写真を撮りたいと思ってるかもしれないじゃないですか。それなのにi4Rを薦めるわけにはいかないと思いました。スレ主さんが画質が良いカメラをお求めだと思ったので、上記のようにストレートに意見を書きました。

書込番号：3793135

追記です。むしろどうしてここまで説明しないといけないんでしょう。スレ主さんは「全くの初心者」であると書かれていますし、「熱望していたヨーロッパに行くことになり」と書かれています。きっと楽しみにしてらっしゃると思います。そして、「綺麗に撮れて使い勝手もいいもの」を求めていらっしゃると書かれています。

もちろん画質重視ならデジタル一眼ですが、文面からはコンパクトなものをお探しのようだったので、それならと思い、IXY500を例に挙げてみました。僕はi4Rより画質が良いと思ったからです。FIOさんが提示されたレビューにあるi4Rの画質がひどいと感じましたし、せっかくスレ主さんが熱望されているご旅行ですし、良いカメラを提案してあげたほうが良いと僕は考えたのですが。。。

書込番号：3793144

ですがやっぱりPowerShot S60やリコーのR1などの広角なデジカメのほうがもっといいかもしれませんね。ヨーロッパという部分をもうちょっと考慮するとそう思いました。

書込番号：3793152

[ジェド]

＞そうですよ。でも感想すら書いてはいけないのですか？

つうか。FIOさんがヴォッヘンエンデさんの意見に同意しているように見えてしまう書き方「＞これはひどいですね」っていう部分が問題かなー（＾＾；



ヴォッヘンエンデさんの意見は私と同系にあると思うけど、FIOさんは単純にレビューを紹介しただけですからね。ちょっとした行き違いだね。

とにかくメインデジカメとしてお勧めできるものではないですね。私も同じデザイン重視のデジカメならIXY-D500とかをお勧めしたいですね。IXY-Lはお勧めできませんけど、、、、

書込番号：3793157

むしろ、さっきから何でもかんでもつっこんで来られてますが、
「教えてください」とスレ主さんが書かれてるので、書いただけです。

自分があまり詳しくない分野のことで掲示板に聞きにきてるのに
「ご自分で判断してください」じゃあまりにもどうかと思います。
スレ主さんがどれだけヨーロッパ旅行を大事に思ってるかを考えると、
僕がどれだけ嫌われようが、画質の良いカメラをお勧めしたいです。

書込番号：3793158

ジェドさんへ

僕もなにがなんだか分かりません。ひどいと感じた理由を最初から詳しく書けばよかったのでしょうが。。。そこまで書かなくてもよいと思ったんですが甘かったですね。。。
僕としては、このデジカメを大切な旅行で使われる方に反対意見を出して、それがどうしてダメだったのかそれが非常に不思議です。デザインは面白いと思いますしサイズも小さくて軽くていいと思いますが、せっかくの旅行でこれは・・・

もう本当にわかりません。

書込番号：3793171

[気軽にパシャパシャ]

ヴォッヘンエンデ　さん、悩ましたみたいで　ごめんなさいね。

悪者扱いしてるわけじゃないんですが
客観的な意見も必要では？
と思ったものですから。

よけいなお世話だったかもしれません。
申し訳ありませんでした。

書込番号：3793196

いえいえ。いま自己嫌悪に陥ってますのでお気になさらないでください。すみませんでした。

書込番号：3793206

[ジェド]

＞僕がどれだけ嫌われようが、画質の良いカメラをお勧めしたいです。

大丈夫、今回の件に関して言えば、私も同感ですので（＾＾
すでに買ったものならともかく、購入前なら止めたほうがいいよって言いたくなりますよね。

ま、スレ主さんの要望が欲張りすぎという感も否めないことではありますが、、、とにかく、いまどきのデジカメはどれを使っても上手な人が撮れば綺麗に撮れますよ。下手な人は撮影について勉強したり練習したりする必要があると思います。その上での使い勝手がいい悪いというカメラはもちろんあるとは思いますがね。まずはどうしたら綺麗に撮れるのかって言うところから、スレ主さんに勉強していただく必要があると思います。

今のところ、目で見たまま撮れるカメラは存在しませんので、それなりに使いこなす努力が必要ですね。


ま、カメラの機種選定はともかく旅行に必要なのは、カメラ本体、メディアカード数枚、予備バッテリー２個、充電器（行き先のホテルで使える変換プラグも）、カメラバッグ。こんなところでしょうかね。たくさん撮るなら、メディアから即MOなどに入れれるMOドライブもありますので、検討してみてはいかがでしょうか？（ノートPC持っていく手もあります）

書込番号：3793210

[小山卓治ファン]

shi_maさん、こんにちわ。
これから紹介する機種、どれも持っていないので恐縮ですが、

私もu4rはお勧めいたしません。
サブとして持っていくのなら良いと思いますが、新婚旅行にメインとして持って行くにはいささか不安であります。

ここは無難に、IXY500、IXY50、Z55、FX7あたりが安心かと思われます。個人的にはフジのF710がよいと思いますが。

書込番号：3793227

[千尋バ〜バ]

ワシも「小山卓治ファン」さんの仰る機種あたりから選ばれるのが無難と思いますじゃ。
ペンタのＳ５ｉあたりを追加してもいいのう・・・。

海外旅行には、ミニでもいいので三脚もお忘れなく。

書込番号：3793310

[FIO]

shi_maさんをはじめ参加いただいた皆様へは、私のレスでヴォッヘンエンデさんが気分を害され、話が一部違う方向になった事申しわけなく思っております。（何故にそこまでとられてしまうのか・・・まだ理解しきれてはいませんが）

この件については、shi_maさんのレビューを見られての反応を伺いつつ・・・と思っていたのですが、自分の言葉が足らず・・・

shi_maさんもCanonの口コミを調べられていると書かれていますので、サンプルなどを一つでも多く目を通していただき、自分好みの綺麗な画像なのか?などを御判断いただければと思います。

色々見て、判断がつかないという場合については、あらためて機種を特定していただき、比較などを出来たらと思います。


to ジェドさん
私の行動範囲ではヨドバシ博多しかデモ機が無いのですが、ヨドバシの店員さんに詰め寄るなんて出来
ません(^^;
人見知りなもので・・・汗
#これ以上は話が脱線しますので失礼m(--)m

書込番号：3793354

[風の間に間に]

shi_ma　さん、こんにちは。

KyoceraのContaxSL300RT*も使っています。
私は気に入っているデジカメです。

＞風景を撮っても
＞夜景を撮っても
＞もちろん人物を撮っても
＞綺麗に撮れ

良いデジカメだと思うのですが、

＞使い勝手もいい
とは言えません。
綺麗に撮るには、
工夫（撮影の知識と技術、そして設定）が必要です。
昼間、気楽にパシャパシャ撮るなら、
ほとんどオートのままでいいでしょう。
しかし、室内とか暗い状況だと、オートのままではちょっと…。
ノーフラッシュで夜景の撮影はさらに難しくなります。
i4Rもそういった傾向にあります。
光学ズームもないようですし…。

＞ヨーロッパへ新婚旅行

この用途に限ると、私ならSONYのＦ８８にワイコンを付けて。
ヨーロッパだと、望遠よりも広角（ワイド）のほうが有利です。
そのため２８ミリからのCanonPowershotＳ６０、Ｓ７０、
リコーのＲ１、ＧＸ等があります。
ＧＸに専用のワイコンを付けると、さらにいいのですが…。

お二人が建物や風景をバックに並んで写っている写真を、
他の人に頼まず、気楽に撮れる回転レンズの、
（テーブルの上に置いて、少し離れた石や台の上に置いて…）
（他の回転レンズ式のものと違い、形状から三脚無しでも簡単）
Ｆ８８は、便利です。

三脚なしで、どこでも置けるということは、
夜景のような長秒シャッターが必要な撮影に有利です。
ということから、
回転レンズ＋ワイドにするためにワイコンがある、
ことで、Ｆ８８が候補になります。
最近のコンパクトサイズのデジカメより、
サイズ・重量とも大きいですけどね。

新婚旅行だけでなく、国内でも、どこでも、
そして夜景も綺麗に撮りたい、回転レンズ不要なら
多くの方は、キヤノンのIXY50、PANASONICのFX7辺りを
候補に挙げると思います。

もし、デジカメで動画もというのであれば、上記機種なら
IXY50です。
他のデジカメの動画性能はi4R、IXY50より劣ります。
多少、コンパクトでなくてもいいなら、
基本ＩＳＯ感度が高いので、暗さに強く、
動画性能もまあまあのＦＵＪＩのＦ７１０。

＞１０日ほどの旅に持ち歩くために必要な物
＞（充電器、予備電池etc？）

基本的に、予備電池と充電器、予備メモリ。
海外ですから、
その国のコンセント形状に合わせた電源プラグ変換アダプタ
（変圧器は不要です）

予備を含めて考えると、メモリ容量は、
最低でも、１日に撮る写真や動画をカバーできるもの。
私は、動画をよく撮るので、１日に２ＧＢくらいと
異常なことになります。
ふつう（何がふつう？）なら１日に１００枚、
がんばって撮れば２００枚程度？
８泊10日だと、１０００枚くらいは撮ります。
（撮っておいたほうがいいです。）
そのために、予備のメモリをたくさん買うという方法もありますが、
コスト的には、
(1)海外のインターネットカフェで、
　ＣＤ−Ｒに焼いてもらう
(2)ジェドさんが書かれておいでですが、ノートＰＣ持参、
　モバイルのストレージ、モバイルの記録型ＭＯドライブの持参
がいいでしょう。

ＭＯドライブだと、ＭＯというメディアが必要なので、
私ならモバイルのストレージですね。
（実際は軽量なノートＰＣを持参しています。ネットもできるので）
by 風の間に間に bye

書込番号：3793357

このカメラの美点は画質だと思っている人間もいますよ。
いろんな意見を見ると、カメラの方が人を選んでいるようですな。

ついに本物のブランドに育ったか。

書込番号：3798148

こんにちは
横から失礼いたします。熱い盛り上がりにスレ主さんもびっくりしていることでしょう＾＾実は、私も最近デジタル一眼レフを買って、写真の面白さにどっぷりと浸かっています。そんななかで、ブログ熱が高まり。普段持ちの携帯用にこの機種に興味を持ちました。なんといってもデザインがいいし、なんといってもツァイスレンズ・・・（ミーハーですね＾＾；）

私もそうでしたが、何も分からないときは、最新型なら万能選手のようなイメージもあるのではないでしょうか。カメラも適材適所で性格も違いますし、なんと言っても、予算の問題もあるでしょう（実はこれが一番重要だったりして＾＾）ですので、その辺も明確にすれば、経験豊富な先輩方より適切なアドバイスがいただけると思いますよ。

駄レス失礼いたしました＾＾；

書込番号：3798356

[マリンスノウ]

なんか途中バッサリ切られちゃったかな？
僕のカキコ見当たらないんだけど。

すれ主さんに一生懸命答えているヴォッヘンエンデさんに１票！

書込番号：3799232

[しゃおっち二児の父]

久しぶりに古巣（京セラ）に戻ったら大変なことに！？
なんちゃって　（＾＾；

◆shi_maさん

店員の話に感心しながらも、衝動買いしなかったshi_maさんは素晴らしいですね。私は京セラのSL300Rを衝動買いし一年後悔したあげく、FUJIのF710を購入し、平和な日々を過ごしています。別にSL300Rがひどすぎるわけではなく（室内とフラッシュ以外）子供がメイン被写体の私に合わなかっただけなんですが、店員さんにすすめられ下調べもせずに買ってしまったのでとても後悔しました。私見ですがshi_maさんにはこのカメラが合うとは思えません。確かに最終的にはご本人が決めることとは思いますが、本当に綺麗にとりたいのならば外見だけにまどわされず後悔のないデジカメライフを送ってほしいと思います。
あとよっぽどバッテリーの持ちがいい機種でない限りサブバッテリーは必要だと思いますが、shi_maさんが一日どのくらい撮るのかにもよるのでその辺を書いていただけるとより適切なアドバイスが望めるものと考えます。

◆FIOさん

私も今日ちょうど会社でそのページを見ましたが、内容から察するにデザイン重視で、あまりカメラを使わない層の方々が気軽に撮る用のカメラであるとの印象を受けました。レビューも最後はそんな感じでしめくくってますしね。確かに自分が触ってもいないのに口を挟むのは使用しているユーザーからすれば面白くない場合もありますが、このカメラの使用レポートはまだ少なく、ひどいというのもそういう意見もあるという事で参考になるかもしれません。
また初心者だと店員のおすすめというのは結構強力な暗示ですのでそれくらい強烈な反対意見もいいかもと思ってしまいます。またまた私見ですがこのカメラを好んで使う人はサブでよっぽど局地的に使う人か、もの珍しさで飛びつく人ぐらいではないでしょうか？このカメラをメインで使用すると新婚旅行の楽しさが50％以上（当社比）減ると思われますが。

◆ヴォッヘンエンデさん

お気持ちよくわかりますが、他の方々の指摘通り確かに説明がもうちょっとあると良いかなと感じますね。まあF710から考えると確かにひどいですよね。しかもこれと比べて値段も安いし！まあヴォッヘンエンデさんのF710ラブパワーの反動で書いてしまったということで　（＾＾；
初心者であればあるほどちゃんとしたカメラを使ってほしいですもんね
というわけでF710板に遊びに来てください
to shi_maさん

書込番号：3800928

FIOさんへ
いえいえ、こちらも誤解してたようですみませんでした。このスレにも来て、もうすでに書き込みは削除されてますが、マッターホルンの砂嵐とかいう人物に変な言いがかりをあちこちのスレでつけられて、その後だったんで、また何か攻撃されてると勘違いしてしまいました。中国と日本の戦争の話をもちだして謝罪しろとか言われるんで意味不明なんです。

マリンスノウさんへ
ありがとうございます。こうした掲示板に書き込むのはなかなか難しいことだと感じました。

しゃおっち二児の父さんへ
そうなんです、せっかくのヨーロッパ旅行だからi4Rよりももうすこし画質がいいものが良いかなって思ったんです。同じような価格帯ならIXY500とかF710とかリコーのR1とかもありますしこういうのほうが良いのではないかなと思って。。F710板にも水曜日ぐらいに行く予定です。

書込番号：3801367

おはようございます！
たくさんの方がこんな初心者の書き込みに色んな意見を書いていただきビックリしましたがありがとうございます。感謝感謝です。。。
　
　ヴォッヘンエンデさん、ありがとうございます。　
嫌な思いさせてしまったようで・・・旅行が楽しくなるようにとまで考えていただいて率直な意見、私は耳を傾けました。
ixy５００についても調べて勉強してみます！あとFUJIF70についても・・勉強不足なのに・・スイマセン。又、どうしたか書き込ませていただきます。

　FIOさん、ありがとうございます。
丁寧に教えていただきサンプルも見せて頂きました。最終的に決めるのは私ですが全くの初心者という事で詳しい方の意見を是非参考にしたく・・配慮ありがとうございました。

　ジェドさん、ありがとうございます。
はい、勉強不足で綺麗にとるにはそちらこそ大きく関わってくるんですよね・・スイマセン、カメラのこともですが扱い方についても勉強しなくては・・ですね（反省）。光学ズームについても店員さんにはなくても問題ないという話を聞いたので（聞いても理解できる知識もないんですが。。）参考になりました。少しずつ勉強してみます。旅行に必要なものも詳しく教えていただきありがとうございました。

　小山卓治ファンさん、千尋バ-バさん、参考にしてみます。FUJI F710についても調べてみようと思います！ありがとうございました。

　風の間に間に・・さん、スゴク丁寧な解答ありがとうございました。奥深いですね、知識や技術なんて全くありません。勉強になるばっかりで・・リストアップしていただいたもの全部見てみます。自分にあった用途のものを賢く選ぶためとても参考になる意見、ありがとうございました。

　しゃおっち二児の父さん、ありがとうございます。FUJI F710ですね・・調べます！返信にも実に多かったので・・正直気になっています。不足ですみません。。１日にはだいたい最低１００枚は撮りたいと思っています。コストはあまり考えていませんが。適切なアドバイスを頂くため足りない部分ありますのでまた教えてください。

　みなさんありがとうございます。まだまだ分からない事だらけでいろいろ揺れちゃってるところです（笑）とにかく皆さんの意見を元に調べてみます。頼りにしてしまっていますのでまた教えてやってください。

書込番号：3802253