『パナソニックよ、おまえもか・・・』のクチコミ掲示板

[ジニアスカメラ]

以前、高感度ノイズを誤魔化す為のソニーの感度詐称でも
痛い目に遭ったが、今回購入したFZ5でも似たような結果が
発覚してしまった。
FZ5はワイド時、本当に開放F2.8の明るさがあるのか？
またはISO感度の表記は正しいのか？
手持ちのcanon kiss Dとkiss DNのデータを元に検証してみた
ところ、FZ5はやはりアンダーとなった。
Mモード時の±ゲージでは2/3段分アンダー表示になっていたが
実際の画像では１段程アンダー傾向になった。
したがって、ワイド時の開放絞り値は、実際にはF4.0程度となる。
F値表示が正しいと仮定した場合は、
ISO感度表示が80の時、実際の感度はISO40、
ISO400の時はISO200程度の感度となり、ヴィーナスエンジンIIでも
たいしてノイズ低減には貢献していないことがわかる。
このカメラのもう一つの注意点は、FZ20のレンズに比べて
望遠時の色収差がひどいことだ。
いっぱいに望遠にするといくら絞りこんでも
ソフトフォーカスのようなぼやけた写真になってしまう。
まあこれは下位モデルゆえ、致し方ないと思うが・・。

書込番号：4128478

[初期不良にご注意を]

要するにＣＩＰＡ規格をパナソニックは遵守していないではないか・・・
と言う事を仰っているのですか？

http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/cipa_kikaku_list.html

書込番号：4128547

[気まぐれ510]

キャノンは実行感度高めらしいですよ。
この辺の話題はフジの掲示板で沢山出てましたが。

http://www.digitalwalk.org/r1/r1-03.htm
こんな比較された方もいますよ。

書込番号：4128549

[ジニアスカメラ]

なるほど！
確かにキヤノンは高めの設定で、それは私も知っていました。
私のpowershot G5も高めでしたが、kiss D等の一眼デジカメは
違います。ノーマルです。
セコニックの単体露出計で18％標準反射板を使用しての
反射光測定でもkiss Dならデータは一致しています。
高め設定になっているのはpowershot等のコンパクト機だけの
話です。

書込番号：4128717

[nighthead]

ジニアスカメラさん

以前、キスデジとFZ20との同時刻同一場面での比較作例を見たことがありますが、両者感度に差は感じませんでした。実際に撮影条件がわかるようにして画像を見せていただけないでしょうか？

以下の同一場面での比較サイトで、10D（キスデジがないため）とFZ20（FZ5がないため）ですが、それぞれ一番上の段の左端の画像で撮影条件を比較してみると、以下のようになっています。

　　　　　　　　　　　10D　　　　FZ20
シャッタースピード　　1/200秒　　1/60秒
絞り　　　　　　　　　F4.0　　　 F5.6　　　　
ISO感度　　　　　　　 100 80
露出補正　　　　　　　0　　　　　-0.3EV

撮影条件を差し引きすると、FZ20が0.6段分明るく写って然るべき条件です。実際に両者の画像を見ると、FZ20の方が明らかに明るく写っているので（その差が0.6段分あるのかどうかはわかりませんが）、少なくとも仮に差があったとしても0.3段程度だと思われます。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ20/FZ20THMB.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E10D/E10DTHMB.HTM

FZ5とFZ20は、私自身が店頭で同一場面で比較撮影してみたことがありますが、差は感じませんでしたので、2機種の感度は同等だと判断しています。

キスデジと10Dで、もしキスデジの方が1段分感度が高いのであれば、おっしゃっていることはあり得ることかもしれませんが、その場合10Dも詐称していたということになります。そんなことがあれば、過去に大変な話題になっていると思いますが、どうなのでしょう？

なお、FZ10とFZ20では、マニュアル露出モードの時に限って、FZ10の方が明るく写るということが、FZ20が発売された当初、ユーザーの検証で確認されています。

書込番号：4128843

[みなと神戸]

先日久しぶりに街で食事をとりました、震災から１０年経ち町並みや賑やかさも以前のようにもどっていました。
昔よく食べに入ったトンカツの店で食べました、値段も少し上がっていましたがそんなに高くなくて安心したのですが、出てきた料理の貧弱さにあぜんとしました。お皿に小さなトンカツがのっていました、以前は大きさで圧倒されたのにがっかりしてお店をあとにしました。
遠方からの友人との食事だっただけに残念でした。大きなトンカツならがっかりしなかったのにということを連想させてくれました。

感度不足の件ですがこれはやはりがっかりものだとおもいます。
べらぼうに高い感度オーバーも困りますが普通の撮影ではありがたくても困ることはないですね、低いのは救いようがありません。
比較使用するカメラによっては低めに出るカメラも多いので一概には言えないのがにくいのですね。サンヨーのMZ3コニカのZ500も感度が高めでした。

書込番号：4128871

[家電好き好き]

まだ、デジカメではこのような比較するんですね。

自動車なら、カローラレビン（古いか）とフェアレディＺを比較するようなことはしませんよ。

まじめに購入を考えて迷っている人にとっては迷惑です。

書込番号：4129238

[nature lover]

こんばんは。

撮像素子の感度表記はＩＳＯ規格とは別です。
これをフイルム感度に換算した場合の数値がデジカメのＩＳＯ表示です。
ＩＳＯ換算の表記ルールは、各社が独自で決めているのでこのようなこともあるかと思われます。

デジカメの購入比較にあたり、どちらが早いシャッター速度が得られるということで十分意味はあると思いますが。

書込番号：4129910

[TDM900]

露出がアンダー気味かオーバー気味かでも、シャッター速度は
変わるし、レンズのＦ値は 焦点距離と有効径の比 でしか
ないからレンズの透過率でも実際の明るさは変わってきますよね。

なんで、正確な ISO感度 は 比較するのは難しいと思います。

CIPAの規格もかなりの幅を持っていたと思います。

書込番号：4130211

[isiura]

ジニアスカメラさん、こんばんは。

私のアルバムの最後のページにFZ5でアオサギの飛行シーンを撮影した写真があります。
１２枚全て432mmテレ端で撮影していますが、けっこうシャープに撮れていて
色収差もあまり感じられないと思いますがいかがですか？

もちろんkissDNにF2.8 400mmのLレンズを付けて撮れば
もっといい写真が撮れるかもしれませんが
実売４万円ぐらいのデジカメでこんな写真が撮れるのですから
私の感覚からすればFZ5は十分以上の撮影能力を持っていると思います。

デジタル１眼では敷居の高い超望遠動体撮影が
この大きさ、重さ、値段で楽しめるFZ5の価値は高いですよ。
ジニアスカメラさんもせっかくFZ5を買われたのですから
FZ5を使いこなして、その性能を引き出してみてください。
きっといい写真が撮れると思います。

書込番号：4130517

[nighthead]

ジニアスカメラさん

先に紹介した比較サイトにキスデジのレビューがありました。海外モデルはEOS300Dというんですね。で、改めてキスデジとFZ20の両機の比較です。

まず両機とも一番上の一番左の写真で比較します。

　　　　　　　　　　　　　キスデジ　　　　FZ20
シャッタースピード　　　1/60秒　　　　　1/60秒
絞り　　　　　　　　　　　　F6.3　　　　　　F5.6　　　　
ISO感度　　　　　　　　　100　　　　　　80
露出補正　　　　　　　　0　　　　　　　-0.3EV

撮影条件を差し引きすると、FZ20が約0.3段分明るく写って然るべき条件です。両方の写真を比較するとFZ20の方が若干明るく写っています。

もうひとつISO感度の条件が同じ、FZ20の2段目の一番左の写真とキスデジは先ほどの一番上の左の写真で比較してみました。

　　　　　　　　　　　　キスデジ　　　　FZ20
シャッタースピード　　1/60秒　　　　　1/80秒
絞り　　　　　　　　　　F6.3　　　　　　F5.6　　　　
ISO感度　　　　　　　　100　　　　　　100
露出補正　　　　　　　0　　　　　　　-0.3EV

撮影条件を差し引きすると、今度はFZ20が約0.3段分暗く写って然るべき条件です。両方の写真を比較するとFZ20の方が若干暗く写っています。

これら両方の結果から、やはり両機の実効感度に差はないのではないかと思います。いかがでしょう？

http://www.imaging-resource.com/PRODS/EDR/EDRTHMB.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ20/FZ20THMB.HTM

書込番号：4131643

[nature lover]

こんばんは。
他の掲示板にあったのですが、キヤノンのデジ一眼20Dと1DMK2は少なめに表示されているそうです。
ただ、20Dと1DMK2の間でも1/3段程度違うようです。
信憑性はわかりません。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=12440556

20DとFZ3があるので簡単な方法があればテストしてもよいのですが、両者は余りにも性格が異なり意味がないかも。

書込番号：4131913

[nighthead]

nature loverさん

リンク先の掲示板の投稿では、要約すると以下のように書かれています。ただし、根拠となる写真は著作権の関係でリンクできないとされており、根拠は示されていません。

20Dと1Dmk2のISO感度は実際よりも20-50%過小評価する。
D70とS3PROとistDSのISO感度は実際よりも20%過大評価する。
A200のISO感度表記は実際通りだ。

そして、
D70のISO1600は20DのISO1000、1Dmk2のISO800と同じだ。
という結論です。

もしこれが本当だとすると同じ撮影条件で撮影したとすると、D70の写真が20Dや1Dmk2よりもかなり暗くなってしまうはずです。

上の投稿には根拠が示されていませんので、以下のページの20DとD70の同一場面での比較写真で比較してみました。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/page25.asp
このページの一番上の写真がそうです。

　　　　　　　　　　　　20D　　　　D70
シャッタースピード　　1秒　　　　　1/1.6秒
絞り　　　　　　　　　　F9.0　　　　　　F9.0
ISO感度　　　　　　　　100　　　　　　200
露出補正　　　　　　　0　　　　　　　　0

撮影条件を差し引きすると、約0.3段分D70が明るく写って然るべき条件です。で、実際に写真を見てみると、明らかな見た目の差は見受けられません。そして、両機のヒストグラムを比較したのが以下のファイルです。これを見ると、D70の方がわずかにハイライト側に寄っていることがわかります。よって、D70の方がわずかに明るく写っているということになります。撮影条件のとおりの結果で、特に20DとD70の間に感度の差はないという結果です。

http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/image/hikaku1.jpg


＞20DとFZ3があるので簡単な方法があればテストしてもよいのですが、両者は余りにも性格が異なり意味がないかも。

明らかな差が見受けられるようであれば、報告していただけるとありがたいです。

書込番号：4132688