ミズゴマツボさんが夜なべして作ってくれた焦点距離別開放f値のグラフ[7541470]ですが、
レンズ構造が全く変わってしまったと考えるのは不自然だと思います。そこで、
ヤンバルテナガコガネさんの計測からもう少し細かく刻んでみましたところ・・・ 有りました、
「谷」が。f5.1まで光量制限されてたのが、35mm換算@170mm辺りで、f4.5に戻るのです。
やはり基本的には、R6/7と同様に絞り板が介入するようです。
な〜んて事には誰も興味無いでしょうが、折角取ったデータですので一応残して置きます。
R8の実焦点距離と開放F値:
5mm/F3.3 - 5.7mm/F3.6(マクロ広角端) - 6.3mm/F3.7 - 7.1mm/F3.9 -
8.1mm/F4.1 - 8.9mm/F4.2 - 10.4mm/F4.3 - 11.7mm/F4.4 - 13.1mm/F4.5 - 15.1mm/F4.6 - 16.6mm/F4.7 - 18.7mm/F4.8
- 21.2mm/F4.9 - 24mm/F5.1 - 27.4mm/F4.5
- 31.3mm/F4.8 - 35.4mm/F5.2
フゥ〜! 「何とヒマなヤツ」って馬鹿にされるんだろうなぁ・・・ ヒマじゃないんだけど・・・
書込番号:7556377
2点
お疲れ様です。
この件は往復しないのでしょうか〜 復路 ^^?
改行位置が・・・
R8の実焦点距離と開放F値
5.0mm/F3.3(4.95?)
5.7mm/F3.6(マクロ広角端)
6.3mm/F3.7
7.1mm/F3.9
8.1mm/F4.1
8.9mm/F4.2
10.4mm/F4.3
11.7mm/F4.4
13.1mm/F4.5
15.1mm/F4.6
16.6mm/F4.7
18.7mm/F4.8
21.2mm/F4.9
24.0mm/F5.1
27.4mm/F4.5
31.3mm/F4.8
35.4mm/F5.2
フゥ〜! ヒマじゃないんだけど・・・
これより刻めるのはあのお嬢様か?!
書込番号:7556451
1点
【27.4mm(35mm換算@170mm辺り)/F4.5】
おおおっ、泡盛の古酒がまだ杯の底に。。^^)
ミズゴマツボさん、まっ、まっ、一杯!。。♪
書込番号:7556511
1点
数字とアルファベットだけだと字数の制限が有って、変なところで改行されますね。
気が弱い私が出来るだけスペースを取るまいと苦労したのに結局、倍のスペースを
占めて平気な人が居ました。一歩前進二歩後退・・・ 世渡り下手な私が不憫。
ミズゴマさんにもこれ以上のオネダリは出来ません。ダメです、私にはとても・・・
書込番号:7557866
0点
PASSAさん、細かいお仕事ありがとうございます。
お暇の折に、歪曲のソフト補正の有無の傍証となるライブビューモニタ像と記録後出力像の比較もお願いします。
書込番号:7563821
0点
はいはいアユモンさん、やりますよ。その前に、Stock5さんが提供された
画像[7530815]では納得出来ない理由を教えて下さい。
書込番号:7563969
0点
[7563969]PASSAさん、
結論を出す為には、複数の検証があった方が良くありませんか?
店頭で少し見た限りでは大きな違いは見られなかったので、PASSAさんが試して大きな違い(誤差以上)があれば、私自身の眼と脳の異常の検証にもなるかと思って・・・
書込番号:7564184
0点
なかなか疑り深いですねぇ・・・ では夜が更けたらやってみますぅぅ
前にも書きましたけど、Rレンズの収差は複雑な形状で元々歪曲率を
低く見せるから背面液晶では殆ど違いが判らないですよ。
書込番号:7564264
0点
[7564264]PASSAさん、R8はAV出力がある筈なのでLCD平面TVに出すと分かりやすいかも(解像度はあまり関係ないから普通のNTSC-TV出力でも比較は大丈夫でしょう)・・・
-夜が更けたら-実験上の問題ではなくて、お忙しいとかのご事情でということですよね。
いつでも結構ですので、とにかく、宜しくお願いします。
書込番号:7564322
0点
ええ〜っと、PASSAさんのテストの前に。。Stock5さんにお願い。。m(_ _)m
Stock5さんが提供された画像[7530815]のR8のExif(すなわち焦点距離)を教えてください。
アユモンさんの眼と脳の働きの素晴らしさを実感するためです。。^^)
書込番号:7564395
0点
安請負しちゃったけど想像してみますに、これは大変な作業でっせ。
三脚2台セットした上、何か方眼状の被写体を作らんとアカンし、何よりも
レンズ上下左右の軸を合わすのが大仕事。撮影側のカメラ自体の歪曲が
心配やからマクロレンズで撮らんとダメですねぇ・・・ 私、降板致します。
Mr.マニアックこと、Stock5さんの画像で充分ですよ。私は納得しました。
書込番号:7565130
0点
三脚たてて固定し、動画と静止画で比べてみては。>歪曲
書込番号:7565137
0点
【三脚たてて固定し、動画と静止画で比べてみては。】
ひさちん。さんっ!
GX100で試してみました。
乱視入り鳥目老眼には比較できませんでした。。Orz
[7565130]PASSAさんは賢明な決断です。
書込番号:7565792
0点
おお、久しぶりに立ち寄りましたら、PASSAさん、stayさん、お忙しいところ新たなデータありがとうございました!
早速グラフに…と行きたいところですが、すみません、来週の後半までは、
気が遠くなりそうなぐらい、まっったく余裕がなくって…(泣
(全く休みがとれないし…号泣)
かならずupしますので、このスレが削除されませぬよう、息長く、御願いしますね(爆
と言いますか、グラフの必要性も(話しの流れからして)すでに不要な気も(^^;
(KYな自分が悲しいです^^)
書込番号:7566244
0点
PASSAさん…、
あれ?、もうR8をご購入された、ということですか??
(上の書き込み後、今頃になってふと気が付きました^^;)
まったくKYかつ浦島太郎で嫌になってきますね(爆
ご購入おめでとうございます!
作例(というか墓地写真??)楽しみにしております!
書込番号:7566348
0点
ミズゴマさん、いつかは見付けてくれると信じてお待ちしておりましたよ。
どうぞ、気の済むまで金儲けしてから取り掛かって下さいませ。
私は数字の羅列は苦手です。やっぱ、目で見ないとピンと来ません。
R8、私が買った翌日から急に値が下がり出しました。クヤチ〜!
初撮りは既に披露しましたです。第一印象は[7551190]にて。
三日経ちましたが、未だに他の方々のような青空を撮らせてもらえませぬ。
天気予報見てからオーダーすれば良かった・・・
書込番号:7566511
0点
現在遊びで東京にいますので適当なレスになりますm()m
歪曲周差の件ですがライブビューの時に家の中でも良いので
何か真っすぐなラインを持つ物を液晶の上辺より少し下にして
見れば分かりやすいですよ。
ライブの時はR7と同じラインを描いてますが
あら不思議!撮影後は真っすぐに!!
もともとRシリーズ歪曲周差良いので
分かり難いのかも?
書込番号:7566542
0点
Stock5さんの遊びついでコースはPIEかな?
ミズゴマさん、私はPASSSAさんコピヘだけなので楽チンです ^^
さて、このスレはどこから話が進展しますかな ^^?
書込番号:7567109
0点
?
ひょっとすると、5時の習性から親展するという謝礼ですか?!
書込番号:7567253
0点
ひさちん。さん、大丈夫ですか? 「誤字の修正」でしょ!
とにもかくにも、ソフト補正の有無はStock5さんの証言で充分です。
そもそも、
私が前スレで、光学的補正では有り得ないと断言してるのですから、
それを否定する根拠の提示はアユモンさんに有ると思いますね。
書込番号:7567401
0点
オヤ○ギャグ?(←伏字)
まだ私にはムリです orz...
スレ主様が反応していますので、歪曲補正の件から進行ですね!?
グラフの件はミズゴマさんが金儲けして(落ち着いて)からですね ^^;
書込番号:7567527
0点
いやいや、スレ主さんはきっと「色味」の件を蒸し返したいのだと察しますねぇ。
ストロボを発光させた場合も左の7に比べてホンノリと青みを帯びてますし・・・
書込番号:7567628
0点
エイトのストロボって、グリップに陥没してますよね。。アタシは不思議なデザインだと思います。
書込番号:7567679
0点
ひさちん。さん
五時起きの習性で読み直してみましたが、ひょっとして、
[7565130]PASSAさんが【三脚2台セット】とおっしゃった意味が解っておられない。。?
それだと、
修正も進展も出来ないから、誤字にも洒落にもならないですよね。。><;
[7567628]PASSAさん
グレーの感じはR7の方がよかったんじゃあ〜ないでしょうか。
焦点距離を見ると、これもやはり、R7の方が画角は広い。。。
書込番号:7568516
0点
[7567628]PASSAさん、R7とR8のチャート写真、嫁さんのノートPCのLCDで見てもエイトの歪曲の方はっきり分かるほどが良くなっているとは思えなかった。PASSAさんにそう見えるのなら、私の眼も頭も焼きが回ったようです。泣き。
書込番号:7568785
0点
[7564395]再録
Stock5さんが提供された画像[7530815]のR8のExif(すなわち焦点距離)待ち。。。
書込番号:7568922
0点
だって stayさんが人の名前間違えたりするから。。
荷台の三脚って、ライブビューの状態を撮ろうとしているのじゃ?
エイトに補正が入っているかなんでしょ。
動画を切り出した画像と静止画を小さくした画像を重ねて見るのはダメなの?(リコーが動画にまで補正入れるとは思えませんし?)
書込番号:7569002
0点
色の件はアチコチのスレで取り上げられてるようなので、ココでは止めときましょか。
ねぼけ早起き鳥さん、カラーバランスは全てのRの中で7がベストだと思います。ただ、
8は簡単に色調補正出来ますから、ファーム更新時に改善されるかも・・・ 5のように。
----------------
> エイトの歪曲の方はっきり分かるほどが良くなっているとは思えなかった。
一緒に泣きましょう。私にもそれ程違うようには見えません。歪曲を見るならワイ端で
撮れば良かったですね。それ用のチャートを作るのは簡単なのですが、Stock5さんの
画像を越える精度で計測するには相当な熱意と金(数十円ですけど)が要るのです。
----------------
ひさちん。さんもStock5さんの画像と証言に疑問を持たれてるのですか?
書込番号:7569094
0点
> 動画を切り出した画像と静止画を小さくした画像を重ねて見るのはダメなの?
私もそれは考えましたけど、アユモンさんの要求を満たすには不十分です。何故なら、
> (リコーが動画にまで補正入れるとは思えませんし?)
私もそう思います。しかし、アユモンさんにとってはそれも「妄想」かも知れない。
私が、ワイ端の歪曲収差を光学的にココまで補正するのは不可能だと、経験則から
断言しても意にも介されませんから、動画に補正が入ってないのを証明しないとね。
書込番号:7569130
0点
いや。
アタシは疑ってませんけど。
1番信じられないのは自分です。次のボーナス払えるかなと。。
エイトのグリップ処理ですけどね、
陥没した分、グリップを大きくできた訳ですよね。速(即)写にすぐれそう。PASSAさんにはピッタリかなと思って見ていましたよ。。
書込番号:7569162
0点
はい。
重ねて結果が異なれば、補正していることがわかります。
同じなら、また考えれば?
アタシはエイトも欲しいけど、
セブンの方が欲しい。ワゴンセール狙いしてみます。。
書込番号:7569310
0点
気の多い方ですねぇ。ついこの間はGR D2だって言ってたくせに・・・
> 速(即)写にすぐれそう。PASSAさんにはピッタリかな
GX100を買おうとしてたところ、ひさちん。さんの一言で萎えました。
同じ理由で8にチョット幻滅した今朝でした。各社のハイエンド機と
同様、静かにユッタリとしてるのです。
ユーザーの声を反映した結果ですから皆さんは好意的でしょうけど、
私は「ダンナ仕様」と呼びます。
少なくとも、ポイント&シュート・カメラの進むべき方向じゃない。
あの騒々しいR1の即写能力は一眼レフ並でした。(ピンは外した)
ジーンズとスニーカーを脱いで、スーツに着替えたRかな、8って。
書込番号:7569501
0点
あるもんですねぇー。これは、私にも違いがわかります。
http://ricohforum.com/viewtopic.php?f=47&t=959&start=0&st=0&sk=t&sd=a
odklizec さんは、
I only published this info at dpreview forum.
BTW, there is always a possibility the barrel distortion is corrected by clever camera programming. But I don't think so, because the low distortion is visible on LCD even during framing. So I think it's really so good!
フレーミング中も歪は小さいとおっしゃっていますね。うーん?
RICOH TALKも参照なさってください。
書込番号:7569643
0点
[7569643]追伸訂正
すごい勘違い。英語がおバカで・・・
先のコメントは同じ事を経験してodklizec さんのWeb をRICOH TALKに紹介したaj16hp さんのものでした。
書込番号:7569664
0点
[7569002]ひさちん。さん、やはり解っておられない。。。
【荷台の三脚って、ライブビューの状態を撮ろうとしているのじゃ?】
それだけでしたら、三脚はいらないでしょ。
[7569310]でもお解りでしたかしら。。?
【重ねて結果が異なれば、補正していることがわかります。】
書込番号:7569793
0点
光量落ちも補正されてる感じですね。
2枚目はピンボケです。手持ちで一枚づつしか撮らなかったから・・・
でも、撮り直しは (/。\) イヤ-ン♪
書込番号:7570018
0点
↑このために三脚立てるのだとSounds like fun.ましたが。ねぼけさん
>>ジーンズとスニーカーを脱いで、スーツに着替えたRかな、8って。
なるほど。
つまりシャツとパンツを脱いでベットに飛び込むような素早いカメラが欲しいと。
そうおっしゃりたいんですね!!
書込番号:7570084
0点
三脚2台立てた時の光軸のズレを無くすのが大変だってことです。
上のは手抜きしましたけどね、こんなミットモナイ画像を公に見せるワケに
いかんでしょ。シラフだったら・・・ では、お昼寝してきますぅぅ
書込番号:7570118
0点
[7569972]PASSAさん、プレビューのLCD画面(枠)が撮影後に較べて一回り小さいのは何故?
書込番号:7570201
0点
(いっけね! サッサと寝ちまや良かった・・・)
だからぁ、手持ちだと2度目に撮るとき多少前後してしまうんですよ。
マクロ域だとね。(特に酔っ払っちまった時なんか)
書込番号:7570295
0点
[7570084] ひさちん。さん
It sounds big!。。と、言いたいところですが。。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q125684727
[7570118]PASSAさん、お疲れさまでした。
ごゆっくりお休みください。
書込番号:7570403
0点
[7570295]PASSAさん、
PASSAさんともあろうお方が下手コキましたねぇー。
同じに出来ない時は、撮影後の方を小さくしたら、曲率半径が小さくなる方なのに曲がりが少ない(曲率半径大きい)から補正がかかっていると結論づけられたのに・・・
aj16hp さんは、命拾いしました。
書込番号:7570981
0点
【(前略)…結論づけられたのに・・・】
アユモンさん、結論は変わってないように思いますよ。
Stock5さんのPIEからのお帰りはまだかな。。?
書込番号:7571264
0点
ねぼけはPASSAさんの追試を必要としません。。Orz
自分で拡大縮小してみて、結論は変わりませんでしたから。。^^)
書込番号:7571473
0点
まったく田中くんは。ちょっと呆れました。。
補正も何も、安易にやるべきですよ。
KYで連想しました。キヨハラソフト。
ベス単は、ベストポケットコダックという小さなカメラ(チョッキのポケットに入るコダックカメラの意)に着いていた単玉(つまりコストの問題で単玉)を、絞りの効果を果たしていたフードを外すことによって、ソフトの世界を得たわけです。
電気的な処理で歪曲をなくしても、そこで何かを手に入れるかも知れない。
いいたいこと(ハードで頑張って欲しい)というとはわかりますが、富士に対する書き方は三流ライターのそれですね。
書込番号:7571590
0点
フジのはこれを使って?
http://www.j-tokkyo.com/2004/H04N/JP2004-147113.shtml
ひさちん。さん、このミキちゃんに本気になっちゃダメ。あんみきかわいそう。
書込番号:7571690
0点
えぇ!追試の話になってんのぉ? アユモンさん、警告しておきますが、彼岸に
年寄りをイジメるとバチが当たりますよ〜♪ 私の方が先に逝くんだから・・・
ねぼけ早起き鳥さん、信じられませんよねぇ。ギャラ払うってんなら豹変しても
イイけど・・・ ともかく、お風呂。
ひさちん。さんも過激ですねぇ。田中さんはきっとメーカーに対してだけじゃなく
ユーザーにも何か言いたいんじゃないしょか、説教っぽく感じさせない程度に。
書込番号:7572038
0点
【ともかく、お風呂。】
PASSAさん、ねぼけはお風呂掃除ですぅ〜
「相似」がだいじ。。^^)
おやすみなさい。。zzz
書込番号:7572080
0点
またお手軽でスミマセン。上と同様、PCモニターを撮ったんですけど、
前回と違うのは撮影者が殆どシラフだということです。 当然ながら、
結果も前回と同じですね。(焦点距離28mm、被写体まで@25cm)
書込番号:7573054
0点
[7573054]PASSAさん、ありがとうございます。
ライブビューモニタ画面に較べて撮影後再生画面の方が画角が小さくなっている(隅が切れている)ので、ソフト補正しているようですね。失礼しました。
この変化はコダックKodak EasyShare V570 のこの例でよく分かります。
補正前
http://k-tai.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2006/01/20/imageview/images797052.jpg.html
補正後
http://k-tai.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2006/01/20/imageview/images797053.jpg.html
(http://k-tai.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2006/01/20/print/660082.html)
ひさちん。さんに追伸。
ミキちゃんフジF40fdの3週間前にはこんなこといってるんですよ。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-date-200703.html
―― リコーはなぜこのGX100にデジタル処理する歪曲補正機能を入れてくれなかったのか、キャプリオのシリーズだからそれほどこだわらなくてもよかったのにねえ ――
言ってることパラパラ
書込番号:7573790
0点
おはようございます。
[7570981]アユモンさんも補正が効いたようで、めでたし、めでたし。。^^)
【同じに出来ない時は、撮影後の方を小さくしたら、曲率半径が小さくなる方なのに曲がりが少ない(曲率半径大きい)から補正がかかっていると結論づけられたのに・・・】
お風呂の掃除もきれいに出来ました。。♪
書込番号:7573900
0点
ワぁーン。[7571690][7573790]。あの田中さんは、ミキちゃんじゃなくてキミちゃんだった。わいずなーの方。脳の異常は決定。病院行って来ます。
書込番号:7573903
0点
あんみきちゃんは上手に滑るために頑張っていますけど、
アーさんは豪快にスベッてしまったと言うことでしょうか。
そういえば、キヨハラは空気(光)を読んでボケますね!
書込番号:7574023
0点
ワぁーン2。わいずなーじゃなくて舞ずなー。もう駄目。
ところでPASSAさん、
ソフト補正と結論づけるために考察して置かなければならないことに気づきました。
機械絞りを絞っても歪曲には影響しませんよね。もし、影響するとライブビュー時とシャッター時で絞りが違うと簡単に言えません。以前にもお尋ねしたことですが・・・周辺光量関連でフト・・・
ひさちん。さん、
そうそうたるオタ達に囲まれてへコイただけです。カた無し。
書込番号:7574131
0点
【…へコイただけです。】
キタナイないなあ〜
掃除しといてよかった。。^^;
書込番号:7574316
0点
> ライブビューモニタ画面に較べて撮影後再生画面の方が画角が小さく
> なっている(隅が切れている)ので、ソフト補正しているようですね。
アユモンさん、私にはそういう物の見方が出来ないのです。見た瞬間、
平面を撮ってるのにプレビュー画像の方にはボリューム感が有るってな
エエ加減な判断です。きっと、脳の使う部分が違うのでしょう。
周辺光量については、ソフト補正の経験豊かな方に聞かれたが吉。私は
歪曲補正に付随して明るさが変わるのか、別の過程で補正されてるのか
判断する知識に欠けますので、コメント出来ません。
書込番号:7574474
0点
歪曲【distortion】とは
レンズに入射される光の傾きによって像倍率が変わるために発生する収差のことをいいます。
歪曲は正方形の画が糸巻き型や樽型に歪みズームレンズでは一般的に広角側で樽型、望遠側で糸巻き型の歪曲になる傾向があります。
一般的な手のひらサイズのDVカメラでは右図のように「糸巻き型」になる傾向があります。
歪曲はアイリスの絞り込みでは改善できず、被写体の入射角に大きく影響されます。
http://qtake.hp.infoseek.co.jp/2-3.html
そっかー
そうそうたるオかタ達に囲まれてへタコイただけです。かタ有り。
書込番号:7574490
0点
関係無い話題ですが、マクロモードの最短撮影距離が公表値よりも10%程余裕が有る
のは皆さんご存知でしょうが、今回の撮影で通常モードでも同じく10%程度余裕が有る
のを確認しました。
上の画像は、通常モードで何処まで寄れるかも試してみました。25cmまで寄ると心持ち
ピンボケ気味ですね。でも公表値30cmはもちろんのこと26〜27cmでも許容範囲でした。
良心的な表示だと思います。
書込番号:7574603
0点
PASSAさん、お礼かたがた杯を舐める質問です。
最小絞り(F5.2?)固定モードがあるやに聞いておりますが、
使い勝手はどんなものでしょうか?
最小絞り固定で、絞り優先モードのような使い方が可能なのでしょうか?
書込番号:7575529
0点
ねぼけ早起き鳥さん、私はそういうモードを使いませんのでコメントするには
不適です。使用感は他の方がレスされると思います。
ただ、焦点距離別の最小絞りをヤンバルテナガコガネさんに頂いてますから
グラフを見られたら大方のイメージは掴めると思います。
書込番号:7576155
0点
PASSAさん、ありがとうございました。
気長に舐めながら。。おっと、呑みながら、他の方のレポートを待ちます。。^^)
書込番号:7576238
0点
今日は久方ぶりに都会に出ました。街撮りの多い人はタマランでしょうねぇ。
歪曲補正の威力は絶大ですよ。今日のように雨がパラつく日は、何となく絵に
シマリが無いもんですが、直線がピシン!と通ってると気持ちが良いです。
起動音が小さいから人混みの中でも結構使えますし、今日の評価は二重丸!
(評価が毎日変わってますね・・・)
書込番号:7576744
0点
(↑)先週スレ立てられてた方ですね。歪曲収差が何より嫌いという・・・> [7555347]
書込番号:7580438
0点
[7580438]PASSAさん、シッ知らなんだ。コッこんなスレが立っていたとは・・・くやしいから、RICOHのどんでん返しに期待しよう。
ところで、R50板単独スレ主解放のお礼は?
書込番号:7580657
0点
お礼ったって・・・ 目新しい内容が何も無いじゃん。
代わりに、もう少し杯の底を舐めましょう。上[7574603]で、私が
> 25cmまで寄ると心持ちピンボケ気味ですね。
って書きましたけど、ディスプレイを撮ったから緩いのね、と思って
計って撮り直してみました。またもお手軽(手持ち)でスミマセン。
等倍クロップ、253mm(左)も273mm(右)も変わりませんねぇ?
犬の毛もホコリも同じよう。ってことは2割位マージン取ってるんだ。
書込番号:7580778
0点
おう!
十数cmの至近距離から無限遠まで機構部品に頼らずにピントを合わせられるTruefocusイメージングシステム-米Omnivision Technologies, Inc.の登場までツツき、舐めまくりましょう。
書込番号:7580900
0点
舌が荒れてきたので、呑む方に専念いたします。。m(_ _)m
書込番号:7581033
0点
ダメダメ、脱線は許されません。レス頂いた皆さま有難うございました。コレにて一件落着!
書込番号:7581621
0点
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「リコー > RICOH R8」の新着クチコミ
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