『逆光！』のクチコミ掲示板

[DDT_F9]

ＤＰ１の使いにくさは、とっさに条件が分からない場合にありますね。
慣れればきれいな写真が撮れるのでしょうが・・・

カメラ任せだとこの程度
（テクのなさを機材のせいにするあたりが素人だけど。プロは言い訳しないらしい。）

書込番号：7638864

[DDT_F9]

６角形だった・・・

これまであまり気にしてなかったが

書込番号：7639659

[ineedu]

イヤな意見ですみませんが購入前の素直な感想をひとつ。

本当に何の為にこの機種を買って苦労（操作性）するのでしょう？
高いまとものデジイチを買えないからでしょうか？
カメラの小ささだけが命なのでしょうか？
トータル価値で検討すれば時間を大切にする人は買わないでしょう。
（電話で購入前相談で聞きましたが）メーカーさんも無償で修正できる範囲を超えた｢センサー部位自体｣が変な色・カタチで写りこむバグという単純なミスでしかないようですよね。
３層が良いと言ったって、過去に他の業界でも結論出ています。
PowerPC(RISC)とIntel 386(Cisc)の戦い。
誰が考えても基本性能はRISC。営業面弱かったRISCは
今ではMacにも嫌われていますよね。

書込番号：7639673

[lay_2061]

>高いまとものデジイチを買えないからでしょうか？

デジタル一眼レフ持ってますよ。18万円もした EOS 20Dを。
買ったのは、より良い絵を求める為です。

>PowerPC(RISC)とIntel 386(Cisc)の戦い。
>誰が考えても基本性能はRISC。営業面弱かったRISCは
>2008/04/06 22:19　[7639673]

これは間違い。RICSは CISCを、CISCはRISCの特徴をお互いに取り込んで
混血してしまっています。アーキテクチャとしては一方が勝った訳で
はありません（intelのμOPsが良い例。ビジネスは別ね）

書込番号：7639729

[DDT_F9]

写真貼れていなかった・・・

ついでに

>本当に何の為にこの機種を買って苦労（操作性）するのでしょう？

カメラが好きだからです。

>高いまとものデジイチを買えないからでしょうか？

私は４０Ｄのサブカメラとしてですが・・・
４０Ｄだと、条件変えて２０枚くらいだと簡単なのですが、ＤＰ１だと
最初からねらいを決めていないと、いらっとしますね。
そのぶん、テクニックを要求するカメラではあります。

>カメラの小ささだけが命なのでしょうか？
>トータル価値で検討すれば時間を大切にする人は買わないでしょう。

トータル価値の考え方次第です。一般向きでは無いと思いますよ。

書込番号：7639982

[VACATYON]

>カメラの小ささだけが命なのでしょうか？
まさしくこれだと思います。僕はまだ持っていませんが購入したらポケットに入れて持ち歩くつもりです。ＤＰ−１を両づりストラップで持ち歩く方には小型のデジ一（Ｅ４２０やＫ１００Ｄsuper＋パンケーキ）で事足りると思っています。画質は優れているのでしょうが最近の一眼と比べて圧倒的に優れているかは一般人には分かりません。ＳＤ１４という選択もあります。

書込番号：7640111

[プシャッコ]

>ineeduさん　
>カメラの小ささだけが命なのでしょうか？
僕はかなり重要視しています。この素子サイズでこの大きさは他に選択肢ないですし。
常に持ち歩けることによる、シャッターチャンスの増加は重要だと思います。

>本当に何の為にこの機種を買って苦労（操作性）するのでしょう？
使い勝手が良くないという評価が多いですが、それも使い方次第だと思います。
MFでスナップ利用していますが、今となっては他のコンデジは操作性だけの勝負でも使いたくありませんね。慣れてしまうと意外にそういうものですよ。

>高いまとものデジイチを買えないからでしょうか？
僕はデジ一眼を持っていません（金銭的問題ではない）が、DP1を購入される方の多くは立派なデジ一眼を所有している方じゃないのかなと思っています。
むしろ「金銭的に余裕がある方」が買うカメラだと思いますね。

>トータル価値で検討すれば時間を大切にする人は買わないでしょう。
個性の強いカメラだとおもうのでやはり合う合わないはあると思います。
道具ですから、常に持ち歩ければ利用時間も多くなるし。元も取りやすいと思います。一眼を常に持ち歩けるようなつわものの方には全く価値の見出せないカメラでしょう。

書込番号：7640214

[Ｙ／Ｎ]

　一応補足しておきますね。

　デジカメの性能をざっくり３つにわけて見ます。

A. 携帯性
B. 操作性
C. 画質

　DP1はこのうちA.とC.は満足できるものですがB.はお粗末、と言う機種です。一方これまで巷にはA.とC.は満足できるがB.は不満、と言う機種ばかりあふれていました。ただB.は個人の努力次第（使いこなしや割り切りなど）でなんとかカバーできますがA.とC.、特にC.はどうにもなりません。もちろん全て満足できるものがあれば一番ですが、とりあえずDP1はユーザーの努力込みで一通り満足できると言うことです。
＊　一眼デジはもちろんB.とC.は文句ないがA.は．．．ですね。


＞　ineeduさん　
> トータル価値で検討すれば時間を大切にする人は買わないでしょう。
　それ以前に撮りたいときに手元にカメラがなければ撮れませんね。たとえ撮れても画質に満足がいかなければ似たようなもの。「決定的瞬間」を逃すようでは「どうでも良い時間」をいくら節約できても意味がありませんよ。
＊　私はまだお金を用意できていないのでFinePix E550（RAWオンリー）でがんばっています。これは撮影時はともかく“その後”がかなり面倒ですが、画質には変えられません。「とにかく撮ってしまえば」後はいくら時間がかかっても問題ないですから。

書込番号：7640262

[キュー..]

>ineeduさん、VACATYONさん

全然問題ないのではないでしょうか。DP1はどう考えても偏ったカメラなので、価値を見出せない人がたくさんいる方が自然です。こんなカメラ嫌い、というのも非常に健全な考えだと思います。

私は偏りに大変満足していますけど。

書込番号：7640395

[トマヘイ]

私も1DsMk2や5D、また他のコンデジを使いますが、このカメラの価値は　この画質なのにこの小ささ　のみだと思ってます。
スレ主様の『逆光』とは違う話題になりましたが、小さいからと言ってポケットやバッグに入れると、サっと取り出せてもレンズキャップ式だし動作が極端にノロいのでシャッターチャンスは確実に逃がします。
さてシャッターチャンスをものにしたとしましょう。でもここでもう１枚撮りたい、続けて撮りたい！
って時にはもうはるか過去に過ぎ去ってしまって何もできません。使いにくいカメラです。
フードアダプターとフードは着けっぱなしにして首から下げて電源入れたままでマニュアルフォーカスというのが最初の１枚だけはストレスがないのでしょうが電池もそれほどもちませんし、一度でもシャッターを押すとなかなか次が撮れないというイライラ。
しかしそこを我慢できればDP1はオッケーです。絵は良いですからね。満足してます。

書込番号：7641129

[touchan]

全てが個性的で好きです、DP1
皆同じような写りのカメラばかりじゃツマラナイです。

書込番号：7641134

[Ｙ／Ｎ]

　なんか意味が通じない文章を書いていますね(^^;。

訂正

誤：一方これまで巷にはA.とC.は満足できるがB.は不満、と言う機種ばかりあふれていました。
正：一方これまで巷にはA.とB.は満足できるがC.は不満、と言う機種ばかりあふれていました。

　です。

書込番号：7641400

[若隠居@Honolulu]

ineeduさん，こんにちは

私も，Sigma DP1 には懐疑的な物も感じつつ購入した類なので，ineeduさんの気持ちも，多少は判ります．

>>本当に何の為にこの機種を買って苦労（操作性）するのでしょう？
>>高いまとものデジイチを買えないからでしょうか？
>>カメラの小ささだけが命なのでしょうか？

DP1 を選ぶ人の大部分は，DSLR を所有した上で，敢えて買い足されて居ると思いますよ． 少なくとも，Digital は DP1 一台と言う人は居ないんじゃないかな？ 小ささが全てとは想いませんが，小さいことも価値とは思います．

DPS (Digital Point & Shoot)は沢山市場に出回っていますが，通常の DPS と DSLR の関係は，Film の P&S と SLR と異なると思います． Film 時代の P&S には，下手などころか第一級 SLR Lens すら裸足で逃げ出す様な画質の機種も有りましたが，これ迄の DPS は，Film に喩えると，135(24x36) と Minox(8x11) の画質を比較するに等しいと思います． 私自身，Minox BL を長く愛用しましたが，同好の士の中には「Minox の画質は 135 以上」と言う珍説を唱える向きも居り，ここで一部(一人だけ？)が，GR Digital の画質に同じ論旨を展開されているのを見て，時代は変わっても，馬，もとい，熱心な人は居るんだと苦笑気味ですが....(^^;)． 私も，DP1 の登場で，画質の面で DPS と DSLR を比較出来る様に成ったと期待します． Sigma DP1 が万人向けとはお世辞にも想いませんが，APSC DPS に価値を認める人にとっては，現時点では，唯一無二の存在です．

>>３層が良いと言ったって、過去に他の業界でも結論出ています。
>>PowerPC(RISC)とIntel 386(Cisc)の戦い。

MPU の比喩はやや的外れとも思いますし，これを書くと Foveon 愛好家の神経を逆なでしそうですが，Foveon って，ホンマに口上通りの代物で，Bayer と隔絶した技術的に有利な代物なの？とは，私は思います．

技術的な話を単純化する為か，雛祭りの３段重の菓子(日本語の固有名詞が想い出せない(^^;))の様に説明される事が多いですが，同業他社の技術系の友人達から話を聞くと，実際には，半球状の物が３段(Lens 側から見たら，中心から，青緑赤の順に３重丸状)に成って居る可能性が高い様です． Audio に喩えるなら，Bayer 配列が一般的な Multi Way Speaker なら，Foveon は，同軸型 Unit と言う感じでしょうか？ 前の Thread で，どなたかが，RAW 現像 Application 製作者が纏めた記事を紹介して下さいましたが，ここ迄理解せねば使いこなせぬなら，Consumer Products としては不良品ではないかと言う疑問はさて置き，技術的に上記仮定を示唆する部分が有り興味深かったです．

勿論，同軸型ならではの音が有る様に，Foveon にも美質が有るのでしょう． ですが，表面に赤緑青の受光部分が出て居ると仮定すると，一般に言われて居る様に「Foveon は Low Pass Filter 不要」は言い過ぎで，「Foveon なら，LPF なしで一応画に成る」程度ではないかと危惧してます． 故に，点光源や夕焼けで，破綻しやすいのかなと考える次第． 近いとは言え畑違いな専門家の仮定を基に素人が勝手に推論してるだけですし，当りだとしても，LPF 付き Foveon は誰も買わんでしょうから，LPF 付けろとは言わんですが....(^o^;)．

そんな訳で，私自身は，Sigma DP1 に惚れ込んだ訳でも，Foveon 信奉者でもなく，大型撮像素子 DPS の市販初号機が偶々，Foveon 搭載の DP1 だから買いました． DP1 のお陰で，大型撮像素子 DPS と言う新分野が定着し，Camera 作りの経験が Sigma の比でない会社からも大型撮像素子 DPS が出て来た後も，DP1 の評価が磐石であるかは，疑問大です． 少なくとも私は，必ず乗り換えると想う(^^;)． でも， 日本と宅配便事情が異なるので，発注から入荷までの１週間の長期間を首を長くして待ってますが，たかが Camera 一台買うのにこれ程悩んだり，到着を心待ちにして居るのは，若き日の財布が慢性飢饉状態だった時代以来，数十年ぶりです． このときめきだけでも，散財した分を回収できた気がする(^^;)．

書込番号：7641672

[ineedu]

イヤな意見ですみませんでしたが
複数のご意見を拝読し、昇天した聖者と仮死状態から生き返って
我に戻った私の差を感じました。
書き込まれた方が私と同様美しいデジカメ写真に飢えてるのを感じニヤニヤさせていただいた次第です。
購入前にこれほど悩んだデジカメも無いので
本当に不思議です。
私には　実は時間が多く有ったのだな（笑）と思いました。
今まで興味なかったのですが、
DP1を調べすぎたのでSD14の情報がどんどん頭に焼き付いてきました。

書込番号：7641908

[若隠居@Honolulu]

ineeduさん，こんにちは

>>イヤな意見ですみませんでしたが

場違いな乱入者は兎も角，冷静な否定的な意見にもチョッとなぁと言う反応をする人も居られる様ですが，特定機種を愛する人が書き込む頻度が高いのですから，それ位はご愛嬌でしょう．

>>今まで興味なかったのですが、
>>DP1を調べすぎたのでSD14の情報がどんどん頭に焼き付いてきました。

掲示板違いになりますので，SD14 の方紹介しますが，米国通販が格安ですよ．

書込番号：7642161

[rousitai]

恋愛初期の熱にうかされた状態から、漸く相手を少し冷静に見る事が出来るようになった・・
ＤＰ１に対しても、そんな感じの意見が見られるようになってきましたね

好きなら好きで良いですし、ＤＰ１は大変良いカメラだと思います
アバタもエクボ！
誰が何と言おうと好きな物なら、ちょっと悪い部分もいとおしく見えるものですし
趣味の写真なのですが、好きなカメラで気持ち良く撮影するのが何よりかと思います

現在のデジカメは、無数の商品がラインナップされ、一見選択肢が多いようにも思うのですが
私にはどうもそうは思えない・・　個性が無いと言うか、つまらないような気がします
そう言う意味では、銀鉛カメラの頃のが楽しかったのはないかと感じてます
そう言った中で、このＤＰ１はキラリと光ってるのではないでしょうか？

メーカーとしては、購買層を広く視野に入れた商品を開発するのがセオリーでしょうし
企業として当たり前の方針だと思うのですが、それ故に先にも言ったような　つまらない
状況が今の世の中だと思います
そうなったのも、こう言ったサイトもそうですが、情報化社会の広がりと、それによる商品の
ディスカウント競争激化により、メーカーが‘遊ぶ’余裕を失ったからだと思います

冒険者、探求者、挑戦者・・　ＤＰ１はそう言ったカメラだと私は思ってます
シグマさんには本当にがんばって欲しいと、心から願わずにはいられませんね！

書込番号：7642460

[ざる蕎麦]

このくらいの値段のコンパクトカメラになると、趣味性の高いものになってきますよね。DP1に走る人は、私も含めてFOVEON素子であったり、APS-Cサイズ、単焦点というところにはまっているのだと思います。
たぶん、便利なコンパクトカメラや１眼デジも持っていて、多少は不便さ（不器用さ）を享受できるような人。
GRD-�U辺りと比較する人もいるようですが、ちょっと違うような気がします。例の人も、GRD-�Uの地位が脅かされるのかと思って、ここで粘着しているのでしょうけど。
もっとも、DP-2ではいろいろなところを改良・進化することは期待しています。

書込番号：7643186

[DDT_F9]

正直友達には奨めません!

良いと思う人は自分で判断して買うでしょうし、
そう思わない人が買った場合、「さるコキ」さんがひとり増えるだけだろうし・・・

使いにくいと、ぶつぶつ言いながら持ち歩き、他人がけなすとむかっ腹を立てる
そんなユーザーが多いカメラかなぁ

書込番号：7643474

[skon3]

趣味とはそうゆうものだと思いますが。
苦労が楽しいのでは？
効率や利便性だけではね。
エアコンのないような古い車に乗ったり
自転車で全国をまわったり。。。
めんどくさいのが良いんですよ。（僕はそう思います）

書込番号：7643957

[rousitai]

skon3さん の意見に私も同感なのですが
アンティークを趣味にするのと、メーカーが新製品をリリースする事では
意味合いもベクトルも違ってしまいますからね・・
商品が売れなきゃ企業は経営を保てませんから・・
どれだけ広い購買層を視野に入れた商品を開発、リリースするかが、メーカーが最も
考えなくてはいけない事だと思います

その事を前提に考えれば、このシグマさんの挑戦はリスペクトされても良いのでは無いでしょうか？

書込番号：7644139

[さるこじ]

＞GRD-�U辺りと比較する人もいるようですが

GRD-IIの味は、実際使ってみないと分からない。
使わないうちは、コンデジ以下のスペックと感じるかも。

書込番号：7644440

[rousitai]

＞さるこじさん

比較されても仕方ないでしょうね
それに、一番比較して、気にしてるのはあなたでしょ？？（笑）

それに、ここへ書くべきコメントでは無いですね、あしからず・・

ついでに言っとくと、誰もＧＲ−Ｄをコンデジ以下とか思ってないでしょ？
こう言う発言の中にも、ひがみ根性が現れてしまいますね・・

もっとさぁ、明るく楽しくいきませんか？？

書込番号：7644609

[rousitai]

追伸
言葉の選択に誤りがありましたので、訂正しておきます

コンデジ以下と言うと、コンデジも含まれてしまいますね・・
ＧＲ−Ｄ（�U）は、コンデジその物であって、以上とか以下とかまぁ、そんなのはどーでも
良い事ですね！（笑）

書込番号：7644636

[ざる蕎麦]

GRD-�Uを使いたい人は、リコーのクチコミでいろいろと聞けば済みます。
ここはDP-1を語る場所なので、GRD-�Uを主体的に語られても的外れに聞こえます。
GRD-�Uを買う客の足がDP-1に向かうのが不安でここで書き込むくらいなら、リコーのクチコミで同じことをやった方が効果があると思いますよ。
（別に私もGRD-�Uが嫌いなわけではなく、興味がないだけです）

書込番号：7645330

[ウルトラの少年]

　ＧＲＤ−�UとＤＰ１を比べる事自体、間違いです。
それぞれ性能が比較になりません。価格も。

ＧＲＤ−�Uはコンデジにしては頑張っている程度のものでしかない。
ＤＰ１はコンデジサイズのボディでデジ一眼に匹敵する画質がある。

比較するならＤＰ１対デジ一眼でないと無意味。

ＧＲＤ−�Uと比較するなら、コンデジでないと無意味。

しいて言えばノーマルエンジンの軽自動車と１６００ｃｃのスポーツカーを比較するようなもの。
（もちろん両者共、全くのノーマル状態で。）

書込番号：7672623

[Ｙ／Ｎ]

＞　ウルトラの少年さん　
> しいて言えばノーマルエンジンの軽自動車と１６００ｃｃのスポーツカーを比較するようなもの。
> （もちろん両者共、全くのノーマル状態で。）

　ちょこっと補足。

GR-D II：フル装備の軽スポーツ車
DP1 ：レース装備（つまりエアコンとかカーステとか“何もついていない”）の1600ccスポーツ車

　てな感じでしょうか。もうちょっと付け加えるなら価格や車体寸法は概ね同じくらい。“走り”を求めるのならばレース装備1600cc車でしょうが、“使い勝手”“快適性”も望むのならばフル装備軽になります。もちろん1600cc車に使い勝手や快適性を追加することもできますがその時は価格も高くなるし車体寸法も大きくなってしまう、といった感じです。

書込番号：7672675