『お手頃なので買いたいです』のクチコミ掲示板

[インコのコ]

ずっとＥＰＳＯＮのＣＣ-600ＰＸを使ってきましたが、初キヤノンプリンターの購入をこの機種で検討しています。

使用目的ですが、
　・官製はがきへモノクロプリントをしたい。
　・スキャンした鉛筆スケッチをＡ3普通紙にプリントしたい。
　・消耗品を比較的安価に買いたい。
です。

　モノクローム（鉛筆・黒インク）で描いた絵を普通紙（官製ハガキや画用紙のような紙）にきれいにプリントできるＡ3対応機種をキャノンさんで買いたいと思っています。現在はカラーでのプリント、写真用紙を使うことはありません。

　現在使用中のＣＣ-600ＰＸでは、印刷サイズがＡ4までということ以外不満はありません。この機種でＡ3印刷できるようなもので十分なのですが、このメーカーの評判があまりにも悪かったので、キャノンさんに乗り換えようと思いました。

　ご回答お待ちしております。

書込番号：5470528

[jfs]

インコのコさん こんにちはJFSです。
お尋ねの用途ならこのiX5000は良いですね。ただ、CC-600と違ってスキャナは無いですよ。単機能プリンタですからね。

CC-600と違うのはインクが黒だけ顔料だということです。レーザープリンタの黒のようなしっかりした黒ですが、ただ、このインクは乾燥が悪いので、安物のコピー用紙を使うとインクがこすれて汚れます。純正のホワイトペーパかコート紙をお使いください。

キャノンのプリンタは使い勝手も良いですし、インクが目詰まりすることもほとんど無いですからね。高品位の写真印刷をやらない限りエプソンプリンタを買う必然性は無いでしょうね。

ただ、気になるのは鉛筆画のスケッチなんですが、当然スキャンしたデータにはハーフトーンの領域がありますよね。その部分がどう表現されるか試していないので分かりません。顔料黒と染料色インクが混ざって表現されるのでその品質がおきに召すかどうかです。
CC-600は全色顔料インクなので問題なかったようです。

書込番号：5470597

[インコのコ]

jfsさん、早速のご回答ありがとうございます。

スキャナ機能が無いこと、ご心配くださってありがとうございます。了承しています。

　黒インクだけ顔料だということの影響を、みなさんのクチコミを読んでいながら考慮していませんでした。
　鉛筆スケッチのプリントをメインで使う予定でしたので、もう少し検討してみます。

　検討後この機種に決めた時はコピー用紙へのプリントは避けて使いたいと思います。

　ご回答、本当にありがとうございました。

書込番号：5471410

[kinchan1960]

インコのコさん

私はこのプリンターを使っていますが
jfsさんが言うほど顔料ブラックの乾き、悪くないですよ。

私は５００枚５００円くらいのＡ３紙がほとんどで
テキスト部分も結構ありますが、
故意に触らない限り、乾燥は普通です。

たとえばＡ３紙で、１枚目が出て、２枚目が上に乗るまでに
まず乾燥していますから、２枚目の裏に移ることはありません。

黒中心に使うんだったら絶対この機種で外さないですよ＾＾。

もしjfsさんが勘違いしているとしたら
それは写真等を印刷した時の黒い部分だと思います。
コレに関しては確かにコピー用紙などで
写真の黒っぽい部分の乾燥は遅くなってしまいます。
顔料黒と染料カラーが重なって乗るために
そういうことが起こってしまうんだと思います。

顔料黒だけの文字の場合は全く心配要りません。

書込番号：5472031

[jfs]

JFSです。

kinchan1960さん 別に勘違いしている訳ではありませんが、その

＞故意に触らない限り、乾燥は普通です。

というところなんですよ。確かにそのまま紙を重ねている程度なら全く問題ありません。ただ、私はiP4200の9番インクで印刷して数日経ってから、資料として配布するために印刷物を2つ折にして綴じていましたら、指が真っ黒になりましたね。そして紙も汚れました。
ただ、指先が湿っていた事もありますが、そうでなくても故意に触ると汚れますね。
印刷したものを飾っておいたり、ファイルに入れて手に触れないようにしておけばもちろん大丈夫です。

エプソンのインクなら、たとえV630とて印刷直後に故意に触ってもほとんどインクが指に付くことはありませんからね。

インコのコさん そういうことなんですよ。
ですから、プリントしたものを手で触ったり、製本する場合は気をつけてください、CC-600のような訳には行きませんからね。

それでは困るのなら、やはりエプソンの全色顔料機しか無いですね。

書込番号：5472313

[kinchan1960]

jfsさん

私が故意にと言ったのは印刷されて数分の話です。
私がこの機種を購入したのは↓のレスにも出てきますが
中学校の広報誌を作るためでした。

Ａ３二つ折りの４ページものを今までに２回
同じく８ページものを１回発行しました。
どれも６００部印刷します。
Ａ４に換算したら９６００枚ということになりますよね。
排紙口に貯めてもおけませんので
５０枚くらいづつ取っては二つ折りの作業をします。
でも、未だかつて手にインクが付いたということは一度もありません。

もしかしたら９番インクの乾きが遅いというよりも
iX5000のプリンタドライバーが改良されたということは無いでしょうか。
インクのドロップ量を絞れば自ずとはやく乾燥しますよね？

とにもかくにも「同じインク＝同じ乾燥時間」
という考え方はちょっと違うと思います。

書込番号：5472700

[jfs]

>kinchan1960さん

＞もしかしたら９番インクの乾きが遅いというよりも
iX5000のプリンタドライバーが改良されたということは無いでしょうか。
＞インクのドロップ量を絞れば自ずとはやく乾燥しますよね？

当然そのようなことは考えられます。確かに、インクの吐出量を減らせば改良されますね。ですから、4200より5000がその点を考慮されていることはありえますね。それに私の家にはこの5000はありませんし、職場にある5000も私の専用ではないので毎日使う訳ではありませんからね。

ただ、同じインクを使えばその科学的特長は同じですね。キャノンの黒インクは無機顔料でまあ、レーザープリンタのトナーのようなものです。それを十分熱を加えず紙に定着させる訳ですから、おのずと限界がありますね。エプソンのインクは有機顔料で、言ってみればアクリル絵の具のようなものですから、乾燥すれば手につきません。こういった特性はドライバで変えることは出来ませんし、「乾燥」という概念が違うのかもしれませんが・・・

kinchan1960さんがお使いになって何のトラブルもないことは非常に結構なことだと思います。ただ、キャノンの顔料黒は、湿った手で無理にこすれば、指に付くし、紙が汚れるのも事実です。エプソンの黒インクでは、無理にこすった場合たとえインクが剥げ落ちても、指に付くことはありません。

結論を言うなら、ドライバでインクの吐出量を20%程度減らせば早く乾燥しますし、用紙を選べば通常の用途には全く問題はありません。

書込番号：5472901

[WiP]

＞キャノンの黒インクは無機顔料
＞エプソンのインクは有機顔料

これってどうやって入手した情報なんですか?
一般的には企業秘密に属する情報ではないかと思うのですが。
世界的なシェアではこの二社を超えているHPがどうなのかもご存知でしたら教えていただきたいです。

無機だろうが有機だろうが、水性のインクであればぬれた手で触って汚れないほうがおかしいです。キヤノンの仕上がりは水性ペンで書いたものに近く、エプソンの仕上がりは油性ペンで書いたものに近いということでしょうか?


私が使っているのはかなり前の860iですが、確かにデフォルト設定では乾きが遅く、昨年同窓会の案内を出すときに多なり汚れた案内を出さざるを得なかった苦い経験があります。
ただしモノクロ印刷に限るならば、色調整のところで濃度を薄くしてやれば吐出量は減ります。おかげで今年出した案内ではまったく問題ありません。

書込番号：5473072

[jfs]

お借りします。

>kinchan1960さん　ご興味がありますか？
インクの成分は分析すればすぐわかりますよ。キャノンの黒は炭素系つまりランプブラックのような物質です。これは広くレーザープリンタなどで使われているトナーと同じ成分です。
Eの黒はコールタール系の黒で有機物です。
この辺りの情報は、化学をやる者ににとっては常識で、なにも企業秘密ではありません。
Eの場合色材自体は染料インクも顔料インクも同じものなのですが、顔料インクは特殊な方法で製造します。その方法や構造については特許が絡むので詳しくは述べられませんが、メーカーが言うように色材の周りに樹脂がコーティングされた状態になっています。ですから滲みや汚れ、変褪色に強いのですね。ただ、この方法は昔から用いられた方法ですが、Eがインクジェットプリンタ向けに改良したものです。このインクはピエゾヘッド向きの物で、バブルジェットには使えませんね。だから、キャノンのPro9500はインクの開発が遅れ発売延期になったようです。

HPの顔料インクも基本的にはキャノンインクと同じだと思います。こちらは調べたことが無いので、はっきりしたことは申し上げられません。ただ、Eの技術は特許なので、これと同じものではないはずです。HPの顔料プリンタも近々発売になりますので、調べる機会も出てくると思います。


＞無機だろうが有機だろうが、水性のインクであればぬれた手で触って汚れないほうがおかしいです。キヤノンの仕上がりは水性ペンで書いたものに近く、エプソンの仕上がりは油性ペンで書いたものに近いということでしょうか?


確かに有機物か無機物かはそれほど大きな問題では無いですね。少なくとも一般の人が使うには。それに、インクジェットプリンタのインクは油性とか水性とかとかというニュアンスとは少し違いますが、イメージとしてはそんな感じでしょうかね。

ともあれ、iP4200にくらべ、iX5000はトラブルが無くてよかったですね。

書込番号：5473406

[インコのコ]

kinchan1960さん、JFSさん　へ

詳細にご解説頂きましてありがとうございます。

　黒インクの顔料と染料の違いをアクリル絵の具という例えで解説していただけて、少しわかってきました。（美大生なので・・）
　顔料の場合、吐出量と用紙に気をつけてプリントしたものを接触注意して取り扱うようにします。

　メインで使おうと思っている鉛筆スケッチのプリントですが、とても黒が濃いのでプリント後はクリアファイルに保存するか、それでも出し入れの時汚れるようであれば額装しようかと思います。

　テキスト中心のプリントであれば、プリント時の用紙重なりはそれほど心配しなくて良いということもわかって安心しました。

これを踏まえて検討します。ありがとうございました。

書込番号：5473468

[jfs]

インコのコさん JFSです。

ごめんなさいね、なんか外野席でインコのコさんに関係ない話で盛り上がってしまって。

そうですか、美大生でいらっしゃるんですね・・・。
あのですね、もしですよ、ご予算が許すのならエプソンのPX-5500をお勧めします。芸術家の方に使っていただいても十分満足できます。
特にお勧めなのは、ベルベットファインアートペーパーとかウルトラスムーズアートペーパーという美術用紙や画用紙などの厚紙に対応しているところです。それに、黒インク2種、グレーインク2種が用意されているのでモノクロの諧調出力には素晴らしいものがあります（このiX5000など全く比較になりません）。しかも全色顔料なので保存性も抜群でインクもすぐ乾きます。またCC600とはインクもヘッドも違う高級機種なので目詰まりもほとんどありませんね。
今は写真を印刷しなくても、いつかカラー写真をプリントする時にも威力を発揮しますね。はっきり言ってその画質はこのiX5000などとは全く別物の素晴らしさですね。

ただインクは９本あります（内8本常時使用）からコストもかかります。本体価格は89800円と高いので学生さんには厳しいかもしれませんが、ご自分の美術作品を高品位でプリントすにはこれしかありませんね。買って後悔しないプリンタです。旧タイプのPM-4000PXも良いですが灰色インクが1種類しか無いので、モノクロなら5500の方が良いです。

このiX5000はあくまでビジネス用のプリンタですから、そういう用途で使わなければあまり意味が無いですよ。

書込番号：5473578

[jfs]

JFSです。
すみません、[5473406]の 投稿で

>kinchan1960さん　ご興味がありますか？

と書いてしまいましたが、
この投稿は　WiPさん　に対する回答でした。

kinchan1960さん　大変失礼いたしました

書込番号：5474007

[インコのコ]

jfsさん

ご提案ありがとうございます。PX-5500のクチコミも読んで購入したい気持ちが高まるのですが、価格的に難しいところもありPM-4000PXという候補も私なりに検討してみました。
　過去のクチコミで、目詰まりは殆ど起こらないという評価があること、そしてグレーインクを搭載しているという点でモノクロームの絵を豊かに表現してくれるという期待があります。

ただ、人物写真を綺麗な肌色で印刷するのが長所らしい4000は、そういう用途に使わない私にはやはり向いていない機種なのかとも思います。
　純正の画材用紙などにモノクロプリントをするという用途には厳しい機種でしょうか。

書込番号：5474743

[jfs]

インコのコさん JFSです。

そうですよね、89800円高いですよね。iX5000が2台買えてまだおつりが来ます。
PM-4000PXなら、49000円くらいですからiX5000に＋10000円くらいで買えます。

4000は非常に優れたプリンタです。もちろん微妙な人肌の再現に最大の長所がありますが、モノクロプリントも得意としていて、他のプリンタは比較にならないほど綺麗に印刷できますよ。白黒写真だと、そりゃ諧調の点で5500の方に分がありますが、イラストやスケッチなどでしたら4000でも十分過ぎる美しさでモノクロプリントが出来ます。

4000や5500は光沢系の紙に写真をプリントするフォトブラックと、画材用紙やアートペーパーにプリントするマットブラックが用意されています。この他に4000は1本5500は2本のグレーインクを使います。たった今、私は4000PXでルイスキャロルが撮影したアリスリデルの写真をモノクロプリントしましたが素晴らしく良い出来でした。ついでにテニエルの描いた挿絵のチェシャ猫のイラストもプリントしましたがこれも最高の出来でしたね。

もちろん4000は厚さ1.3ミリの純正画材用紙にも対応していますし、キャンソンなどの水彩用紙も使えます。インクジェット用のベルベットファインアート用紙も最高に綺麗ですね。
このような紙にマットブラックで印刷すればリトグラフのような風合いのプリントが出来ますね。こういったモノクロ専門に使っているアーティストの方も多いですよ。

ただひとつ、4000はプリント速度が著しく遅いという欠点があります。最高画質でA4にイラストをプリントして25分、A3ノビに人物写真を光沢紙にプリントして約１時間を要します。
もちろん、推奨モードや早いモードを使えば、これよりうんと早く印刷できますが、それでは4000の性能が十分発揮できません。たとえは良くないですが、新幹線を路面電車の線路で走らせるみたいな話です。
ですから、インコのコさんが、画質と印刷時間にどれほどこだわるかで決めてください。4000ならCC-600よりははるかに綺麗ですし、同じ顔料インクなので保存性や乾燥性も良いです。

インク詰まりは不思議に4000の23番では起きた記憶がありません。5500でも滅多に詰まりませんが、5100は頻繁に詰まります。これはインクの成分に関係していると思いますね。

是非一度ヨドバシや、ビックなどの大型店に行かれて、モノクロサンプルをご覧になってください。
東京近辺にお住まいなら、新宿のヨドバシに行けば平日なら、ためし刷りさせてもらえますよ。エプソンのTシャツ着たお姉さんで詳しい人もいますから、色々聞いてみて下さい。
このようなエプソンや、キャノンのTシャツを着た人は、ヨドバシの店員ではなく、皆メーカーから派遣されてきた人なので、専門的な相談にも乗ってくれます。

書込番号：5475068

[インコのコ]

jfsさん

詳細なご返答ありがとうございます。
　アリス・リデルの肖像、テニエルのチェシャ猫、とてもわかりやすい検証をしていただけて安心しました。プリント時間に関してはもともと原画を数十時間かけて描いている人間ですので気になりません。PM-4000PXの購入を前提にお店の方にも出かけてみたいと思います。

　jfsさん、他皆さま、ありがとうございました！

書込番号：5475308

[s-gahan]

初めて投稿します。
インクの乾燥についてのお話し、興味深く読ませて頂きました。

現在、PM-4000PX/iX5000/iP4100/iP4200他を使用しています。
5月にカラオケプログラムの印刷のためにiX5000を購入しました。
それまで4000PXを使用していたのですが、コストがかかりすぎ、おまけに時間もかかるのでiX5000を導入したわけです。

プログラムはB4で表裏計3200枚を印刷しました。
スポンサーの広告も入れるため、黒部分が割合多いレイアウトになったのですが、その黒の色落ちには泣かされました。
二つ折にしてセンター留めのホチキスをかけるのですが、指が真っ黒になりました。
（用紙はなるべく安くするため、レーザー、インクジェット兼用のマット紙を使用）
ぎりぎり黒とグレーの境い目まで濃度を落としてなんとか仕上げましたが、クレームが心配でした。時間が経過しても指でこするとインクは落ちましたから・・・。

これは、4000PXで作成してた時には全くなかったことで、あとでjfsさんの投稿を読み、なるほどそういうことなのかと納得した次第です。


インコのコ　さんへ

娘が美術系の専門学校に通っています。
時々、提出物やポートフォリオ用にフォトショップで描いたものや手描きのイラストを4000PXで出力しますが、見入ってしまうくらい良質な印刷ができます。

特に黒のグラデーションの描き分けは見事で、iP4100で出力したものと比べて雲泥の差といっていいほどです。
丸４年使用し、先日廃インクスポンジの交換＆メインテナンスに出しましたが、費用も思っていたよりずっと安く、その後とても快調です。
インクの目詰まりもほとんどありませんし、購入して決して損のないプリンタです。

書込番号：5476569

[TAILTAIL3]

結構使用環境によって、ix5000の黒インクは手につくみたい
ですねえ・・・　自分としては画質重視なのでさわった事の
ない機械ですが店頭で見る限り「４色で、この値段で画質なか
なかじゃない」と思っておりましたが。

PM-3700も既に製品寿命が尽きていますし、顔料４色のA3ノビ
機を出せばそれなりに需要はありそうですねーーー
A4単機能機の単価は落ちきってしまっていますが、A3ノビなら
３−４万円クラスで出てくれば十分価格競争力がありそうです。

スレッド主さんではなく、大量印書用なら、IPSiO G7570あたりも
ありかもしれませんね。ビジネスプリンタですが、写真画質以外
ならこれもなかなか。

書込番号：5476975

[インコのコ]

s-gahanさん

レポートありがとうございます。心強いです！

　初めての書き込みは緊張しましたが、沢山のアドバイスをいただいて目的に合う機種が見つかり、みなさまに感謝しています。

書込番号：5478884