『ホントに良いかな』のクチコミ掲示板

L565の液晶って評価高いけど・・・応答速度遅い

写真見て満足するような時は別にして
動きのあるゲームする人は液晶を買うなって事

他のメーカのカタログは見てい無いので詳しいこと分かりませんが
液晶の応答速度は注意すべきかもしれません

書込番号：759135

M1さん、こんばんは。

私もL565を2台買いました。しかし応答速度についてはそれほど遅いとは感じません。むしろ液晶の中では良い方と思います。私も、DVDクラスの動画を再生したり、文書をスクロールしたりとしましたが、問題はそれほど感じませんでした。しかし液晶と言う特性上、あまり動きのはげいいゲームなどには向かないと思います。そのような用途なら現時点ではCRTが最も適しているでしょう。
なおL565の応答速度は30msです。40ms程度の液晶も結構あるので比較的良いと思います。ただし20ms台のものもあります（シャープあたりが出していたような）

書込番号：759232

35msです。Up15 Down20? 逆?
http://www.hitachi.co.jp/Div/mobara/catalog/skg-248.html
ちなみに30msをクリアできれば60Hzをクリアするのですが…
もっとも、35msでもUp or Downどちらかが3.33....ms遅れるだけなので、シューティングなどの特に小さなものが本当に激しく動き回るものくらいしかわからないですね。
30msをクリアしても不満がでる人は先入観にとらわれてますね。それか、液晶になってほんのわずかな画質の差が明確に現れるようになったか…

DVDは約30FPS=約30Hzですから、余裕でカバーできる範囲ですね。

書込番号：759396

あれ！? おかしいな。

EIZOのL565発表時の仕様書には30msと書かれていたはずです。パネルメーカーは常に常に技術開発をしているので、たまに予告無く仕様変更されることがあります。つまり更新されていないのかもしれません。また単純な誤植と言う可能性もあります。意外とこの手のページは誤植があってもそのままにされることが多いです。

なお以下はL565の仕様書です。
http://www.eizo.co.jp/info/news/2002/L565.pdf
4ページ目に30ms（UP15ms＋DOWN15ms）とかかれています。
なお。パネルについては日立のページにあるもので間違いないでしょう。

書込番号：759435

確かに当初は30ms(15+15)でしたね。
ただ、その後の公開資料ではなぜか応答速度が記載されていないと言う不思議な事態が…
ただ単に対応基準が変わっただけかもしれませんが…
先ほどのリンク先のファイル制作日2002年5月30日、23:00:07でした。
まぁ、こんなもの変えようと思えばいくらでも変えられますからね…

書込番号：759455

こんばんは、土龍太郎です

最近のナナオはニュースリリースの発表資料のみ応答速度を示しているようです。これはL465などについても同じです。なおL465は45msとありました。しかしカタログや製品ページでは載っていません。測り方などがあいまいであまり参考にならないからかなあ？（私も実は応答速度と視野角のカタログ値は目安としか思っていない）ちなみに以前は応答速度を一切発表していませんでした。これは少し進歩かも。

書込番号：759503

土龍太郎さん a.y.aさん 返信ありがとうございます

L465は、ここですでに出てましたがいろいろ設定を変更しても青っぽく
応答速度もおそく、使ってると残像ぽさがあって欲しくない液晶でした

雑誌、ネットでの評判、店頭での表示（カラーバーみたいなものでしたが）
視野角や発色でL565、ナナオってよいなぁとおもったので購入
心配していたドット落ちもなく、家の中での使用しても良い画質だったのですが
動きの激しいゲーム動かしたときに後一息もう少し応答速度でてくれたらなぁ
完全にＣＲＴから移行できたのに・・・と思って書き込みました

実際に使用していると１７インチの液晶このクラスの液晶ディスプレで
値段は別にしてL565以外の液晶を選んばなくて良かったと思うくらいに
ナナオのアナログ回路と日立パネルで十分な画質だとおもいます（笑

＞土龍太郎　さん
>DVDクラスの動画を再生したり、文書をスクロールしたりとしましたが、問題はそれほど感じませんでした
私も文章のスクロール、IEを使用していても致命的な問題を感じなかったので
液晶のサイズは違いますが三菱や他のメーカ製のものよりも液晶よりも好印象でした

＞a.y.a　さん
>30msをクリアできれば60Hzをクリアするのですが…
立ち上がり、たち下がりでが１６．６６ｍｓが６０Ｈｚらしいです
リンク先の仕様書で１５ｍｓらしいですが６０Ｈｚでてるのかなっ
特に、ちらつくわけではないですが・・・
いまアナログ接続なので、そのうちにDVI出力なVGAカードを用意して
デジタル接続にして試してみたいなと思っています


あとは・・・L565を固定するアームが欲しい
何カ所か調べてみましたがL565重いので
これを支えれるアームって結構高かったです
アームは暫くは買え無いなぁ〜

書込番号：759743

アームですが、説明書には13.5kgに耐えられるものとあるものの、5kgに耐えられるものであれば問題なく使用できます。
私はアルファーテックのPS-4B-Bを100mmマウンタに換装して使用しています。
http://www.atc-inc.co.jp/ps_series.html
PS-3Bなら1万円前後で購入できるはずです。(100mmマウンタが別途必要)

ついでにPS-4Bの使用感
下段のアームが360°回転しないため、少し自由度が低いです。
ピボットは使用していませんが、A4が全面表示できるので便利ですよね。縦シューティングのために…って方もいらっしゃるようです。

こちらも参考にされるとよいかと…[アーム計画]
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/

書込番号：760253

おそらくDVIに変更しても残像現象は残り続けるのではないかと…
というのも、CRTの場合は発光体がずっと光り続けているわけではなく、人間の目の残像現象をうまく利用した仕組みになっています。しかし、LCDの場合は画面が切り替わったときに画素がon/offする仕組みのため、5ms以下のごく短い時間に表示が薄く重なるというのもありますが、それ以降も目に像が残り続けるため、残像現象が起こりやすいメカニズムになっているためです。これはかなり個人差によるので、強く感じる方もいれば全く感じない方もいます。
先に強く書いてしまいましたが、"残像があるような気がする…いや、あるに違いない"という先入観による人(CRT派に多いですね…)が多くいらっしゃるので…(ひどい人には未だにTEXTのスクロールで残像が残ると抜かす始末…)
TV用のゲーム機であればNTSCの規格(29.97FPS=インターレースで1秒間に29.97枚)の制限の方が大きいので、残像現象は起こりにくくなっています。どちらかというと、NTSCコンバータの性能の方が映像に大きく影響を及ぼします。

書込番号：760312

こんばんは、土龍太郎です。

L565の応答速度について新しい情報が入りましたのでお伝えします。
L565と同じパネルを採用したIODATAの液晶の仕様書を見ました。そこにも応答速度が30msと書かれています。この点から30msである可能性が高まりました。
おそらく日立のページの応答速度は誤植か急な仕様変更ではないかと推定されます。日立のディスプレイページは一般向けはないので、ネットを使った営業に積極的ではないのかもしれません。

書込番号：761153

追伸 情報の出所は以下です。
http://www.iodata.co.jp/news/200205/078a.htm

書込番号：761158

＞5kgに耐えられるものであれば
これだとアームの候補が広がります
[アーム計画]みると１万〜３万くらいでアームあるようですね
いままであまり店頭でチェックしてませんでしたが
可動範囲も含めて良さそうなアームさがしてみようかなとおもいました
アルファーテックのアームは候補かなとおもいましたが
まず現物をみてみたいので探さないと＾＾

DVI接続を試したいのはL565に２系統の入力端子があるので有効活用したいから
今L565で使ってるグラフィックボードがあんまり画質が良い物ではないので
デジタル接続で劣化箇所を少なくさせて使いたいなとおもってのことです

G400なるグラフィックボードあるのですが5BNC接続でCRTに接続中だったりします
G550くらいでDVI接続を考え中って感じなんですけど、まだ未定

応答速度について、改めて調べてみました
『FlexScan PLACEO』という『FlexScan L565』をベースしたモデルが応答速度は30ミリ秒とのこと
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/05/22/635914-000.html

30msなら早い方な訳で、これで感じた残像的な感じ＜酷い物ではないですが
液晶の表示方式だからで仕方ないことなんでしょうね

ＰＳ
L565てディスプレの使用時間がインフォメーションで確認できますね

書込番号：762883