『もう悩みまくりです』のクチコミ掲示板

[wakamoto53]

tsukumoさんで交換保証付で買いました。
当方のPC環境はeMachines J3218
CPU AthlonXP3200+
メモリ　PC2700-512M×2
グラボ　GeForce5200 128Mです。
デジタル接続、アナログ接続どちらもですが、
動画再生時、画面がカクカクします。
見るに耐えないほどではないのですが、
DVD再生でも、DVカメラからのキャプチャ画像でも、
例えば人や車がゆっくり動く場面では、
特にカクカクが気になります。
5年ほど使用していたCRTでは、
全くそんなことがなかったので、がっかり。
やっぱり、この価格帯の液晶はこんなものなのでしょうか？
ちなみに、tsukumo店員さんのアドバイスで、
交換保証を利用して、応答速度8msのSamsungのSyncMaster 940B
に替えてみましたが、症状は改善しませんでした。
気持ち良くなったかな…という程度です。
グラボの問題かなとも思って、グラボ外してみましたが、
やっぱりだめでした。
この程度と思ってあきらめるしかないのか、
また、デザインはこの方が気に入ってるのですが、
動画編集という用途を考えたら、
SyncMaster 940Bにしておいたほうが良いのか、
乱筆乱文で失礼ですが、
どうかご意見をお聞かせください。

書込番号：4514721

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

モニタの問題ではなく、PCの問題では
eMachinesの掲示板で同じような症状を訴えている方がいますよ


Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4514745

[バウハン]

CRTと比較しての話なら、どんなに高性能の液晶モニタでも動画再生品質は劣りますよ。

特に左右や上下の動きは、人間の目がそうであるように追いつきません。
奥から手前とかその逆の場合はそれほどでもないのですけどね。

＞応答速度8msのSamsungのSyncMaster 940B

これは典型的なＴＮ液晶ですね。
SDM-S95FSより画質的に劣るはずですがいかがでしょうか？
SDM-S95FSは、そのスペックから予想するにＰＶＡパネルではないかとおもいますので、動画性能はともかく画質はそこそこいいはずです。
ＴＮ液晶は動画性能はもちろん画質も悪いです。

メーカーで公表されている応答速度は一部のメーカーを除き、白＞黒の速度です。
つまり中間調（いわゆるカラー）の速度では有りません。白黒で動画再生は普通しないですよね？さらにややこしいのが、白＞黒が速いからと言って中間調が速いとは限らないのです。例えば私が持っている25ｍｓの液晶パネルと12ｍｓの液晶パネル並べて同じ動画を再生した場合に明らかに12ｍｓのほうが見にくいです。

過去ログを『応答速度』で検索して見ていただければ分かると思いますが、動画性能を測るならまずは中間調の応答速度がどうなのかを知る必要があります。もちろん、それ以外の部分でも再生品質は変わってきますけどね。

両極端で言えば、画質、動画性能共に悪いのがＴＮ液晶モニタ。
画質、動画共にいいのがＳ-ＩＰＳ液晶モニタ。
この中間になるのがＰＶＡやＶＡ、ＩＰＳ液晶モニタなどです。
ＰＶＡやＶＡはオーバードライブというメカニズムを搭載したモデルなら画質はＳ-ＩＰＳに及ばないものの動画性能は同等もしくはやや上なくらいのものもあるようです。
もちろん、価格的にはＴＮが一番安くてＳ-ＩＰＳが一番高いです。
しかもＳ-ＩＰＳは現在では一部の高級モデルにしか採用されていないので、一般的には手に入れにくい現状です。

動画品質と画質の両立をお求めになるならオーバードライブ機能付きのＰＶＡ（ＶＡ）パネル製品を探されることをお勧めします。各社発売されておりますが、私のお勧めで言えばナナオのＳ１９１０Ｒですね。プロ向けモニタではＣＲＴ時代からソニー三菱を抑えて一番人気の有るメーカーです。
価格に見合う価値は十分あると思いますよ（＾＾

書込番号：4514755

[バウハン]

あ、失礼。すでに購入済でしたね。

その２台なら SDM-S95FSのほうが、よろしいかと思います。

書込番号：4514786

[rav4_hiro]

>GeForce5200 128Mです。
これが問題では？。

＞グラボの問題かなとも思って、グラボ外してみましたが、
で、何を換装したのでしょう？。オンボードＶＧＡなら期待薄です。

ＡＧＰスロット対応の手に入る一番高いグラボ買うしかないと思いますが？。

　　　　　　　　　　　★---rav4_hiro

書込番号：4514796

[バウハン]

ＦＸ５２００って、よく使われているＶＧＡだから特に問題あるとは思えませんが、、、、だいいち３Ｄ性能ならともかく２Ｄ性能なら３年以上前から描画性能は変わってないと思いますよ。（画質はさまざまだけどね）

それにＣＲＴでは問題なかったって言われてるし、アナログでもデジタルでも同様の症状ということですしね。１００％システムに問題無いとは言いがたいけど（なにしろeMachinesだしね）、今回は液晶側の性能の問題と思いますけどね。

まぁ、いまいちあやふやな状況説明もあるので、スレ主さんのレス待ちですね。

書込番号：4514844

[wakamoto53]

Silver Jackさん、バウハンさん、rav4_hiroさん、
早速のご回答ありがとうございます。
Silver Jackさんのおっしゃるとおり、
PC(eMashines)の問題かもしれないですね。
その可能性については、tukumoの店員さんからも言われました。
「でも、J3218のスペックでは問題ないと思いますけど」
とも言われましたけど。
それと動画再生以外の画質ですが、バウハンさんのご指摘どおり、
SDM-S95FSのほうが良い感じです。
妻は前(SDM-S95FS)のほうが画質良いと、はっきり言っています。
ナナオのS1910Rは店員さんからも薦められましたが、
予算的に手が出ません。
rav4_hiroさんご質問の件は、ほかにグラボ持っていませんので、
グラボ外してオンボードで試してみたのですが…
tukumo店員さんの話では、
グラボを6600とかにグレードアップしても
効果はあまり期待できないとのことでした。
加えて電源の問題もあるとのことでした。
僕としては、ダメもとでもやってみたいのですが…
バウハンさんのおっしゃるとおり、液晶側の性能の問題のようです。
高価な液晶には手が出ない現状、
少しカクカクすることは我慢して、
SDM-S95FSを使用するしかないのかな…と思っています。
いやー、初めての液晶購入でワクワクしていたのですが、
何だかシュンとしてしまいました。

書込番号：4515172

[wakamoto53]

バウハンさん推薦のナナオのＳ１９１０Ｒ、
お店で見てきてみます。

書込番号：4515221

[バウハン]

はい、いってらっしゃい。出きれば、メーカーのショールームのほうが良いですね。

量販店の場合、分岐配線された汚いﾃﾞｰﾀを表示しているので、本質は見えにくいです。

でも、まぁ、単純に考えてもＳ１９１０Ｒは五年保証＋リサイクルマーク付きですから、差額は小さいと思いますよ。

書込番号：4515318

[wakamoto53]

場合によってはナナオのＳ１９１０Ｒを購入する決意をして、
またまたtsukumoさんに行って来ました。
展示してあるＳ１９１０Ｒを見ていると、
そこに何度か話してお互い顔を知っている店員さんが来ました。
今までの経緯を話したところ、
Ｓ１９１０Ｒの購入には賛成してくれませんでした。
グラボのグレードアップも期待薄とのこと。
では、どうすれば…
その店員さんの回答は、何とマザーボードの交換でした。
その自信ある話しぶりから、その方法へ傾いています。
Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋさんからいただいた回答は、
この辺のことなのでしょうか。
結局、一度戻したSDM-S95FSを再度購入し、
マザーボード交換してみようと思っています。
今までパーツ交換のみで、自作はしたことないので、
自分でトライしてみるか、
tsukumoさんにお願いするか（工賃3,000円程度とのこと）
迷っています。

書込番号：4516935

[wakamoto53]

ちなみに今私のeMachinesに組み込まれているマザーは
FICのAU31というマザーです。
このマザーは、最初から製品PCに組み込むことを
前提として作られているので、
マザーボードの交換は、
通常の場合よりも難しいとのお話でした。
自分でできるのか、やっぱり不安です。

書込番号：4516959

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

一つ教えて欲しいのですが
CRTではコマ落ちはしないと言うことですが解像度はXGAでしょうか？
XGAなら液晶の解像度をXGAに落としたらコマ落ちはおきますか？

書込番号：4517000

[wakamoto53]

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋさん、返信ありがとうございます。
正直申し上げて「解像度はXGAでしょうか？」の意味がわかりません。
初心者で申し訳ありません。
「液晶の解像度をXGAに落とす」方法も含めて、お教え願います。
なお、今まで使っていたＣＲＴは、
tsukumoさんに買い取りで引き取ってもらいましたので、
もう手元にはありません。
富士通の2000年春モデルＦＭＶ−ＭＥ46573に付いていた
17インチのフラットモニタでした。

書込番号：4517088

[バウハン]

Ｓｉｌｖｅｒ　Ｊａｃｋさんへ

どこにもコマ落ちするとは書いてないし、ＳＸＧＡとＸＧＡの差はＦＸ５２００くらいの性能が有れば問題無しですよ。普通に考えても液晶側の問題（というか仕様）だと思うけどね。wakamoto53さんの期待が大きすぎるのかもね。


wakamoto53さんへ

正直言って、見るに耐えないほどでなければ『仕様』と思って諦めるのが１番かと思います。なんやかんやいってもＣＲＴに比べれば劣ります。ＭＢは変えなくても良いと思います。まず改善されることはないでしょうから。。。ビデオカードも変えなくていいと思います。先述のとおりビデオカードの２Ｄ描画性能は３〜４年前からほぼ変わっていません。ＭＢの不具合の可能性があると店員が言うなら新しく買う前にＭＢの検証をしてもらうべきだと思います。私的にはその店員は不要なものを買わせようとしているとしか思えません。

SDM-S95FSも、決して悪くは無い選択です。もちろんＳ１９１０Ｒのほうが動画性能がいいのは間違い無いでしょう。でも、現状で我慢できない状態でなければわざわざ買いかえるのもどうかとは思います。というのも、先述の私のＬ５６５（Ｓ-ＩＰＳ）はＣＲＴからの乗換えで遜色無い（もちろん動画はやや劣る）と言う感想で今も使っていますが、先日メーカーのショールームでＳ１９１０Ｒを見たときに、Ｌ５６５より動画がいいとは正直思えませんでした。
現状でＳ１９１０Ｒが動画性能が良いと言われるのは紛れも無い事実ですが、この自分の体験からするとＣＲＴとの比較ではまだかなりの開きがあると思いますので、SDM-S95FSのままでも良いのではないかと思います。

とにかくシステム的な問題というより、液晶の『仕様』であると思います。そんなもんだと思って使われたほうがよろしいかと思います。

なお上記のＳ-ＩＰＳパネルは日立製パネルにおいての話です。他社の場合はわかりません。そして現状で日立製Ｓ-ＩＰＳパネル採用モデルはナナオのＬ９９７だけだったと思います。

書込番号：4517102

[wakamoto53]

上記訂正。
FMV-DESKPOWER ME4/657
が正しいです。

書込番号：4517104

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

画面のプロパティーから設定で画面の解像度があると思いますが
XGA【1024*768】
SXGA【1280＊1024】です
検証してみてください

書込番号：4517116

[wakamoto53]

バウハンさん、ありがとうございます。
前のＣＲＴのように「動画がカクカクするなんて全く無い」
ことを当然のように液晶にも求めていたので、
その点では期待が大きすぎたのかも知れません。
確かにSyncMaster 940BであってもSDM-S95FSであっても
「これじゃ動画編集ができない」までは酷くはありません。
前述のとおり、車が徐行しながらゆっくり動いたり、
あとは例えば、人が歩いたりエスカレーターに乗っている場面などで
1秒に1回くらい「カク、カク、カク」という感じのひっかかりがあります。
逆に動きの激しい場面では、カクカク感は確認できず、
見た目にはスムーズに再生されているという感じです。
バウハンさんに「システム的な問題というより液晶仕様。
そんなもんだと思って使われたほうがよろしいかと思います。」
と言われたら、やっぱりそんなものなのかな…とも思いますし、
知識不足なうえに優柔不断になってしまって…
とにかく、いろいろアドバイスをいただき、心より感謝いたします。

書込番号：4517152

[wakamoto53]

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋさん了解です。
今日自宅に帰ってから検証してみます。
いま自宅にあるのはSyncMaster 940B、
明日SDM-S95FSに再度交換します。
SyncMaster 940Bの現在の設定は
SXGA【1280＊1024】ですので、
XGA【1024*768】にして試してみます。
…実は今、仕事場にいます。
僕の前では、部下たちが一生懸命仕事していますので、
サボるのもいい加減にします（笑）

書込番号：4517161

[バウハン]

＞前のＣＲＴのように「動画がカクカクするなんて全く無い」

まぁ、見え方の差だと思いますけどね。
つまりアナログのＣＲＴに対してデジタルの液晶では、今までぼんやりとして見えなかった部分がクッキリと見えるようになったって感じかな？
もちろん、階調の滑らかさの違いなどもあるかもしれません。

上を見ればキリが無いからね。
液晶は液晶ならではのメリットを誉めてやったほうが良いと思います。

液晶パネルの基本的な仕組みなどのリンクを貼っておきますので、お暇なときにでもご覧下さい。
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-000.html

忙しそうに働いているように見せているあなたの部下かもしれないですよ、私（笑）

書込番号：4517190

[ＨＤＤヘルス]

初心者という言葉が気になりますが

ビデオドライバーはきっちり入っていますよね？
自動で入ったものですか?

そこら辺に原因があるような・・・
CRTでまったく問題なければ液晶の問題でしょう。

書込番号：4517226

[wakamoto53]

バウハンさんへ
「つまりアナログのＣＲＴに対してデジタルの液晶では、
今までぼんやりとして見えなかった部分がクッキリと
見えるようになったって感じかな？」
なるほど、そう言われれば何となく納得という感じです。
確かに今までのＣＲＴと比べたら、
表示される画像や文字の鮮明さは、格段に素晴らしいです。
貼っていただいたリンク、今晩ゆっくり見てみます。
とにかく明日、SyncMaster 940Bを戻して、
SDM-S95FSを再び受け取ってきます。
それと、私の部下にはバウハンさんのように
液晶モニタに詳しい人はいないと思われます（笑）

ＨＤＤヘルスさんへ
アドバイスありがとうございます。
当方のグラボはLEADTEKのWinFastA340TD(AGP128MB)です。
ドライバは付属のCDからインストールしました。
正常にインストールされています。
実は6600(GTではなく6600)へのグレードアップの線も
まだ捨て切れずにいるんですけどね…
誰も「やってみろと」言ってくれません（笑）

液晶モニタのことが気がかりで、またサボってしまいました！

書込番号：4517293

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

グラフィックドライバのバージョンアップはしていないのかな？
初期設定のままなら新しくしてみてたらいかがですか

バージョンアップはWIN Foxからできます、分からなければゼネラルガイドをお読みください。

書込番号：4517315

[バウハン]

>実は6600(GTではなく6600)へのグレードアップの線も
>まだ捨て切れずにいるんですけどね…

なーるほど（＾＾
でも、２Ｄ画像がメインなら現在のグラボで充分ですよ。
ＦＸ５２００は３Ｄゲーム向きではないけれど、画質的にはＭＡＴＲＯＸ的とまで言われるほど評価は高いですから、、、、しかもリードテック製ともなればボード自体の品質も高いですしね。そういう私もメインＰＣはリードテックの６８００（もちろんＧＴではないですｗ）です。

ドライバというのは何も最新版が必ず良いわけではなく、そのグラボに適したものを入れた方が良いです。最近のドライバは６ｘシリーズや７ｘシリーズを念頭に開発されているので、ＦＸ５２００には不適当だと思います。はっきりは覚えていませんが、ＦＸシリーズなら６ｘ.ｘｘ番台辺りのドライバがよろしいかと思います。もちろん、今のままでも問題ないと思いますよ。その辺りの情報はビデオカードの板でＦＸ５２００に適したものを聞いて見ると良いかもしれませんね。

ＣＲＴも今後平行して使っていく予定なら、ＭＡＴＲＯＸ製のビデオカードに変えるのも良いかもしれませんね。アナログ接続の画質においても定評がありますよ（＾＾

書込番号：4517500

[wakamoto53]

バウハンさん、Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋさん、皆さん、
実は自分でも理解できない不可解な現象が起きていて、
非常に当惑しています。

今日、予定どおりSDM-S95FSを自宅に持ち帰って来ました。
そして誰も「やってみろと」言ってくれませんでしたが、
やっぱりトライしてみたくて、
一緒にGeFORCE6600のグラボも購入して来ました。

そしてまずは、グラボ付ける前にSDM-S95FSを
オンボード接続。そのままではプラグ＆プレイなので
付属CDからモニタのドライバをインストール。
ここでグラボを付ける前に、
一応動画のカクカクを再確認しようと思い、
Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋさんご指摘の
解像度の検証もしてみようと思って、
前回問題のあったDVカメラからのキャプチャ画像を再生。

ところが！ところがです！
前回と同じ場面を再生しても、まったくカクカクなし！
同じく前回カクカク再生だった同じDVDの映画も
まったくカクカクなし！非常にスムーズに再生されているのです。
これは一体どういうことなのか？

何度試みても同じ。綺麗に再生されます。
動画以外の表示も綺麗で、
これだったら特にグラボいらないかもという感じさえします。

正直、原因がわかりません。
前回はグラボ外してオンボードで試しても、
確かにカクカクしていたんです。間違いありません。

結果的に嬉しいけど困りました。
今まで使っていたGeForceFX5200のグラボは、
新しいグラボ購入にあたり、
今日tsukumoさんに買い取ってもらったため、
もう手元にはないのです。
ですから、もうあのグラボを再度付けて検証することはできません。

でもtsukumoさんでも買い取りにあたり、
当然動作確認していますし、正常動作が確認できたので
買い取ってもらうことができたのですし…
あ、動画で動作確認してるかどうかはわからないですしね。
うーん、やっぱりよくわかりません。

そして手元には、
購入して来たAlbatronのAGP6600Qというボードが…
さらにこのボード、本体に電源コネクタが付いていて、
私のPCには、もうコネクタの空きがない！
恥ずかしいです。本当に馬鹿なことしました。
明日またまたtsukumoさんに行って相談してみます。

それにしても、とにかく、
バウハンさん、Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋさん、
そしてtsukumoの店員さんを巻き込んで、
挙句結果がこういうことになってしまって、
大変申し訳なく思うとともに、
非常に恥ずかしく思っています。

…でも、この問題ない状況がずっと続くのか不安でもあります。
tsukumoの店員さんが言っていたマザーの問題、
案外マザーが不安定になっているのかな？
などと、また素人考えをめぐらしたりしています。
いや、何とも、不思議です。

最後になりましたがバウハンさん、
いろいろ勉強になりました。
熱心なアドバイスに心から感謝します。

書込番号：4520588

[バウハン]

まぁ､何はともあれ、改善されて良かったですね。

ただ､気になるのがツクモのお勧め製品ってのは、どうも、、、、失礼ですがwakamoto53さんがあまり知らないのをいい事に、売れ残り的製品を売りつけているような気がします。というのも、アルバトロンのビデオカードは性能はともかく五月蝿いので有名で､私もビデオカードを買うときはアルバトロンだけは避けた経緯があります。
未使用ということならば、適当な理由つけてＥＬＳＡやリードテック製のものに交換してもらってはどうでしょうか？この二社は品質に定評がありお勧めです。他にも私の経験で言えばＭＳＩ製も結構いいように思います。

ただ、ＦＸ５２００にくらべるとＧＴ無しとはいえやや電源を多めに消費すると思いますので､そのへんでトラブルが出る可能性があるかもしれません。


何度もいいますが、２Ｄ性能は３年以上前から１万円のカードでも１０万円のカードでもほとんど変わりません。３Ｄゲームやアプリケーションを使わないのであればＦＸ５２００はイイ選択だと思ったんですけどね（＾＾；まぁ、こればっかりは個人の好みですから、、、、でも、、ＭＡＴＲＯＸに交換してもらったらどうでしょうか？こっちは画質がすごいいいらしいですよ（＾＾もしＭＡＴＲＯＸのＶＲＡＭが６４ＭＢだからと躊躇しているなら問題ないです。デュアルモニタでも64ＭＢもあれば充分ですよ。

とにかく液晶モニタはデジタル接続されることをお勧めします。

書込番号：4520784

[wakamoto53]

バウハンさんへ、その後のご報告をいたします。
週末、またまたtsukumoさんへ行って来ました。
昔からかたくなにtsukumoさんにしか行かず、
ほとんど店員さんの意見に流されて商品を購入してしまう
私にも問題あるんですが…

交換保証を利用してバウハンさんおすすめの
ＥＬＳＡのグラボ（GeForce6200 128M）を購入しました。
ＥＬＳＡの6600は5000円ほど高かったですし、
３Ｄゲームはほとんどしないので、
店員さんにも再度聞いてみたのですが、
バウハンさんのおっしゃるとおり、
これでも十分というか十分過ぎるようです。

そして、ついでと言ったら変ですが、
交換保証で浮いたお金を使って、
ＭＡＸ５７０（定格４７０）Ｗの静音電源も買ってしまいました。
今の電源がＭＡＸで３００Ｗということもありますし、
何となく来年中にはＡｔｈｌｏｎ６４で自作組んでる
自分の姿も浮かびますし…

帰宅して早速、電源とグラボを組み込みました。
ドライバのインストールなど
作業は無事完了し、グラボとSDM-S95FSをデジタル接続。
動作安定しています。
そして、気のせいなのか、自分でそう思いたいのか（笑）
動画の再生画質さらに少し良くなったような気がします。

ということで、液晶モニタ購入にあたっての
今回の私のドタバタは終焉を迎えることとなりました（笑）
バウハンさんをはじめ皆さんに改めてお礼申し上げます。
何かあったら、また板に出没しますので、
その時はよろしくお願いします。以上です。

書込番号：4528042