『Lightroomから印刷すると暗く印刷される』のクチコミ掲示板

[ツクリタテ]

Lightroomを購入して以来、デジ一（K100D）とコンデジ（フジF10）で撮りためた写真を印刷しています。
ところがどうもLightroomから印刷した場合と他のアプリケーションから印刷した場合、
Lightroomから印刷されたものの方が暗い場合があることに気付きました。
比較した印刷結果は以下のようです。

・RAW画像をLightroomからとPhotoshopElements5から印刷。
Lightroomの方が暗い。

・JPEG画像（フジF10）をLightroomからとEPSON ProLab Printから印刷。
Lightroomの方が暗い。

・JPEG画像（RAWをLightroomでJPEG変換したもの）とEPSON ProLab Printからの印刷。
明るさはどちらも同じ。

プリンタはEPSON PX-G930で、インクは純性、用紙は純性写真用紙です。
Lightroomからの印刷は"プリント"タブのプリントジョブ->カラーマネジメントで、
プロファイルPX-G930 PGPP（写真用紙）を選び、
プリント設定（ドライバ）は補正なし、スーパーフォトで印刷しています。
PhotoshopElements5、EPSON ProLab Printも同様に補正なしのスーパーフォトで印刷しています。

ちなみにディスプレイはhueyを使って簡易キャリブレーションしています。
Lightroomの設定の問題のような気がするのですが、どこに問題があるのかわかりません。
どこの設定を確認したらよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：6802593

[RYO_MA]

PC環境は？
OSがVistaではありませんか。
アドビのユーザーフォーラムで話題に上っていました。解決法も書かれています。
http://forums.adobe.co.jp/cgi-bin/WebX/.3e86ef03

余談ですが、hueyは「自動モニタ最適化ツール」（恒陽社サイト）であって、正しい色を表示させるためのツールとは言えないようですよ。また、正しい色を表示させるためには、モニタ選びも大切ですね。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html

書込番号：6803668

[ツクリタテ]

RYO_MAさん，返信ありがとうございます．
PC環境を書くのを忘れていました．
仰るとおりVistaにて使っています．
リンク先を見てみました．
Lightroomを1.1にはバージョンアップしてありますが，
ドライバは再インストールしていません．
さっそく試してみたいと思います．

LightroomってVistaは非サポートだったんですね．

書込番号：6804526

[ツクリタテ]

その後ですが、ドライバを再インストールしてみましたが、
結果はまったく変わらず暗いままでした。
Lightroomも1.2にアップしていたので、Lightroomのアップデート→ドライバ再インストールとしてみましたが、
こちらも変わらずでした。
最初の質問中の

・JPEG画像（RAWをLightroomでJPEG変換したもの）とEPSON ProLab Printからの印刷。
明るさはどちらも同じ。

というのはLightroomで書き出したJPEG画像をProLab Printで印刷した場合と、
同画像のRAWデータをLightroomから印刷したときを比較すると、
どちらも同じ明るさで、つまり両方とも暗いということです。
なので、ドライバやVista側よりも、Lightroom側の問題だと思っているのですが。
色空間とかでしょうか？
引き続きアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

書込番号：6810524

[7Dらぶ]

アドバイスじゃなくてスイマセン。
私もたぶんツクリタテさんと全く同じ問題で悩んでます。
VistaでLightroomもプリンタドライバも何度か再インストールしましたがダメ。
カラーマネジメントを「プリンタによって管理」にして、ドライバ設定を他の問題無いアプリケーション（ACDSeeとか）からの印刷と全く同じ設定にしても、Lightroomだけが暗い・・・。

Lightroomで読み込む際とかに色空間を選ぶような設定とかあるんでしょうか？

書込番号：6812063

[RYO_MA]

そうですか…ドライバのアンインストール→再インストールでは解決できませんか。
う〜ん、申し訳ないのですが、わが家にはVista機が無いので検証する事ができません。
お役に立てなくて、ごめんなさいね。

これ以上は、アドビユーザーフォーラムで質問した方が早いかもしれません。
いや、それよりもアドビの正式なサポートを受けた方がいいでしょう。

## 個人的には、DLLかpluginのコンフリクトを疑っているんですけどね…。

書込番号：6812665

[7Dらぶ]

RYO MAさん、返信ありがとうございます。
ごめんなさいだなんてとんでもない。
こちらこそすいません。

とりあえずもうちょっとがんばってみます。
進展ありましたらこちらへ報告させていただきます。

書込番号：6818298

[Succhi]

はじめまして。
当方、XPなのですが、PhotoshopElements5からの印刷結果の違いに同様に悩んでいたので、何かのお役に立てればと思い書き込みます。

環境
　WindowsXP
　Lightroom1.2
　PX-5500
　S2110W
　αSweetDigital(RAW-AdobeRGB)/DSC-T9/DSC-T100

フロー
　RAWおよびJPEGファイルを編集後、書き出しせずに直接印刷。

設定
　Lightroom側：プリンタプロファイルを「PX-5500」
　　(ここで、用紙のプロファイルは指定しません)
　プリンタ側：マニュアル補正
　　　　　　　(1)印刷したい写真に応じて「sRGB」や「AdobeRGB」を指定します。
　　　　　　　(2)ガンマ値1.8 もう少し明るくしたいなら、1.5を選んでみるのもあり。
　　　　　　　(3)必要に応じて明度を調整。

こんな感じです。
これで、ほぼ満足できる結果になりました。
書き出ししてからの印刷は試していません。
完全な憶測ですが、書き出しを行わない間は、独自の色空間(ProPhoto)で作業をおこなっているのかもしれませんね。

書込番号：6826204

[Sweet≒アマい？]

先日、他のソフトと迷った挙句にLightroomを買いました。

普段は用紙のIccプロファイルを使って印刷しています。

以前このスレッドを読ませてもらっていて、自分でも試してみたら…あらら、やっぱり他のソフトと比べて暗いようです。
（薄暗い所がより暗いという感じ）

用紙のIccプロファイルを使った印刷では、プリンタドライバでのガンマ補正もできないので困っていました。

いろいろと調べて、アプリケーションカラーマッチングの場合に、このソフトでは無条件で
適用される「黒点の補正」が問題かと思ったんですが…私の場合、マッチング方法を
もっとも正確な色表現ができると言われているので使っていた「相対的」から、「知覚的」に
したらあっさり明るくなりました。
「彩度が下がる」などといわれる知覚的マッチングですが、「相対的な色域を保持する」マッチングより、
あきらかにモニタの表示に近いです。
詳しく分かりませんが、たぶんこれでいいんですよね。色の問題は難しいです。

参考にならないかもしれませんが、ココの掲示板にはお世話になっているので、書き込ませていただきます。

書込番号：6892997

[Succhi]

別件でPCの再構築を行いました。
その際、Sweet≒アマい？さんから教えていただいた方法を試してみました。
実は、以前にも同じ方法を試したことはあったのですが、結果はさんざんたるものでした。
失礼ながら、あまり期待せずに試したのですが、Sweet≒アマい？さんがおっしゃるとおりの結果となり、唖然としております。

なぜ、今まではうまくいかなかったのか。
なぜ、今回はうまくいったのか。
謎は深まるばかりです。
でも、確かに今まで以上に色が合うようになりました。
ありがとうございました。

書込番号：6906744

[Sweet≒アマい？]

おぉ、Succhiさんうまくいきました？
お返事いただけて光栄です。
実はソフトを選ぶ際、ブログの方も拝見させてもらっていて、大いに参考になりました。
こちらこそありがとうございます。

色の問題って難しいですよね。
カラーマッチングについてはいろいろ調べてみているんですが、Lightroomは現像モジュールでは広いProPhotoRGBで処理、ライブラリのプレビュー表示はAdobeRGB…とか。んでさらに、私のモニタはsRGBで表示(^^ゞ

もっとも広い色域のProPhotoRGBをモニタで表示するために（おそらくプロなどが使う高級モニタの色域にあわせて）AdobeRGBにカラーマッチングして、それを私の平凡なモニタのsRGBで表示するため、さらに使用モニタのプロファイルとマッチングして…印刷の際はまた用紙の特性とマッチング…と、Lightroomは半自動で「一応最適な処理」を選択するようにできているのかなぁ、と思いました。
（現像の際のProPhotoRGBでの処理もそれなりに理由があるようですね）

私の場合、その相対的とか、知覚的とかマッチング方法の違いが、どうも気になったので試したらうまくいったのです。

マッチング方法について調べた上の憶測ですが、ProPhotoRGBとsRGBというかなり広さに差のある色域をあつかう場合には、知覚的マッチングがあうのかも…と思いました。

Lightroomは、びみょ〜にオートマチックなせいで、妙な疑問にも悩まされましたが、でもそのおかげで、作業する色域の違いによる色飽和の問題などもあまり気にしなくてよさそうだ…つまり楽チンかも、という結論に達しています（これまた憶測です(^^ゞ）


さて、Succhiさんは以前「知覚的」マッチングを試していたようですね。
なぜ以前はうまくいかなかったんでしょう…？？
私の経験として、画像データの処理以外にも、結構そういうことってありますよね。

色の問題も難しいですが、それ以上にコンピュータの中身（処理の）の問題は難しいです。

こんなことなら、いっそデジタルじゃなくフィルムのほうが良かったりして。
…なんて(^^ゞ

書込番号：6914819

[Succhi]

Sweet≒アマい？さん。
＞実はソフトを選ぶ際、ブログの方も拝見させてもらっていて、大いに参考になりました。
＞こちらこそありがとうございます。
ありがとうございます。
そのうち、今回の件も更新しなきゃ。

＞さて、Succhiさんは以前「知覚的」マッチングを試していたようですね。
＞なぜ以前はうまくいかなかったんでしょう…？？
＞私の経験として、画像データの処理以外にも、結構そういうことってありますよね。

まったくの憶測で確証は無いのですが、以前の状況を少し整理しますと
1.用紙プロファイルを使用すると、色が合わない(緑がかる)
　もちろんプリンタドライバ側は、ドライバ補正なし。
　ただし、マニュアル補正をしても色は合わない。
2.プリンタプロファイル(PX-5500)を使用し、マニュアル補正すれば、色が合う。
　プリンタドライバ側で色管理するなら、アプリケーション側は「プリンタで管理する」が一般的なのでしょうけど、Lightroom側で「プリンタで管理する」を選ぶと色が合わなかったのです。
　そこで、ためしにLightroom側のプリンタ設定を「PX-5500」にしてから、プリンタドライバで補正すると、色が合いました。
　まぁ、それまで使用していたPhotoshopElements5.0では、マニュアル補正で利用していた
のであまり抵抗は無かったのですがなんとなく気持ち悪い状況でした。

今回、CPU、グラフィックカードなど、PCのメインハードウェアを変更したため、OSを入れ替えました。
そのうち、色に関する作業は以下のとおり。

1.OSはパーティションの切り直しも含め、クリーンインストール
　ディスプレイドライバも最新版に。
2.ディスプレイのプロファイルを設定
3.プリンタドライバは、現在入手可能な最新版を直接インストール
　・付属CD-ROMは、使えるバージョンのアプリケーションだけ使用
　・PX-5500およびPM-A920を順にインストール
4.Lightroom1.2のインストール
　体験版をダウンロードして、サインアップ。

これだけなんですよね。
他には、OSクリーンインストールしたので、昔使っていた「PX-G900のプロファイルが無くなった」くらいでしょうか。

まぁ、グラフィックカードまで一気に変えてしまいましたので、今となっては原因の切り分けは困難かな？「結果オーライ」ということで満足しております(笑)

書込番号：6918530

[Sweet≒アマい？]

Succhiさん、
　それはたしかに気持ち悪い状況ですね（汗）
しかし私も、一眼レフ始めてからあわててディスプレイの接続をデジタルにして、
ドライバーなどをインストールしたりしましたが、なぜか使用しているディスプレイの
プロファイルが既定になっていなかったり…気持ち悪かったですよ。

DiMAGE Master Liteでは、ディスプレイプロファイルを参照するかどうか選択可能でしたが、
Lightroomではどうやらこの「既定のモニタ」というところを自動で参照するようにできているようですね。

嗚呼、親切だけど混乱を招きかねないオートマチック(^^ゞ？？

カラーマッチングなどについていろいろ調べて分かったことの一つに、WindowsとMacでの
色というものの扱いの違いがありました。
Windowsって、ぶっちゃけ「そこは結構いい加減」なんですね〜。

Adobeは画像処理ソフトの老舗だけあるのか、LightroomからスライドショーをPDF出力しても
色を合わせているようです。

ま、私などはMacに乗り換えるほど写真にドップリ漬かっていない（今のところ）ですし、
他のファイルの汎用性などから、今後もやっぱりWindowsを選択していくのでしょうけど、
色のマッチングという点ではいろいろ気をつけたほうがよさそう…という感じですね。

んでは、またいずれよろしくですm(__)m

書込番号：6922118