『ノイズの原因は』のクチコミ掲示板

[葉っぱふみふみ]

所有しているのはEZDVでSXではないのですが、あっちの板には書込みが0なのでこちらで質問させてください。
半年位前に購入したEZDVを初めて使用しました。普段はMTVでTVやVHSしかやらず、DVはずっと前に所有していたVAIOでしかやったことがなかったのでほとんど初心者です。

取説とにらめっこしながらキャプチャをし、EZeditで編集＆保存完了。
評判のいいカノープスのDVコーデックに胸膨らましてプレビュー見たらかなりのブロックノイズが・・・
取説見ても特に設定など間違ってはいないようですし、PCのスペック的には全く問題ないはずです。気になる点と言えばカメラが古い（SONY PC-10)のとテープが使いまわしで10回以上は重ね撮りしているものだと言うことです。これって劣化につながるのでしょうか？
前のVAIOの時にはこんなに画像は悪くはなかったと思います。

その後気がついたのですが1時間のテープをキャプチャしたフォルダに500MB弱のAVIクリップがひとつ、普通では開けない4Gファイルが3つとちょっと出来ていました。編集後保存したフォルダには800MB弱のクリップがひとつしかありませんでした。AVIは容量がでかいとしか思ってなかったので拍子抜けだったのですがこれでいいのでしょうか？　これって結局圧縮していることでしょうからそれも原因なのでは？と思いました。

別件ですがカメラが相当古いので買い替えを考えています。今後はDVDにすることを考えて最近SONYで出したDVDカメラも時間短縮できていいかも、と思っているのですがどんなもんでしょうか。

書込番号：2688171

�@ブロックノイズ
素材による場合が多いが､とりあえずSPモードで記録して欲しい。
撮影テープの使い回しは避けるのがベター。
�Aキャプチャ
それは参照ファイル。(取説を参照)
�BMpeg2
最初からMpeg2(民生機)で撮影するよりも､現行DVカメラで撮影する方が
画質は良い。

書込番号：2688329

[葉っぱふみふみ]

ビデオクラブ殿、レスありがとうございます。
やはりテープの使い回しはいけませんか・・・
この板でもテープの重ね撮り回数に関しては全くと言っていいほど書込みがなくて途方にくれていました（だったら買えって！？＾＾；）
実際のところDVテープって言うのはどれくらい劣化していくもんなんでしょうかね。

なるほど参照ファイルですね。マニュアルにもそういう言葉が
出てますね。ってことは完成したクリップそのものはAVIでもかなり圧縮されているということですよね？
この際HDDはなんとか空けるので劣化を少しでも抑えるために圧縮しないでキャプチャってのは出来ないのでしょうかね？EZDVは・・・

DVDデジビデの板見てきましたがやはり画質には「諦めろ」的なレスが多いですね。十分納得できました。
ただ私が所有しているのがPC10と5〜6年前のものなのでそのせいも多分にあるかな？と思った次第です。動画には画素数は関係ないとは言いますが、同じ画素数のCCDを搭載していても昔のカメラと今時のカメラとでは画質は違ってくるものなのでしょうか？
量販店で画質チェックできればいいのでしょうが、私はあの独特の照明の下ではいまいち判断が付かないのです。
要するに買い換えたい衝動に駆られながらも引き止めて欲しい気持ちと後押しして欲しい気持ちとが同居していると言うことです。

お手数ですが続けてご教授いただければ助かります。

書込番号：2691297

�@ビデオテープの劣化について(某サイトの記事)
映像媒体としては一般的にはVHSビデオが使用されることが多く、一部では
ビデオCDやレーザディスクも使用されているようです。衛星放送の活用も
始まっており、PCによるAVIファイルあるいはMPEG2ファイルの再生なども
試みられているようです。
よく使用されているVHSビデオによるシステムでは、ビデオテープ劣化によ
る画質の低下、長期間使用による再生機器のメンテナンス、ランダムアクセ
スが行えないため一方通行の情報伝達でつまらない、テープ巻戻し中には映
像が表示できないなど、様々な点で不満がつのります。このほかのシステム
でも、いくつか不十分な点が残されています。
�A圧縮に関して(これは別のサイト)
｢圧縮｣の品質と｢伸長｣の品質(伸長の精度としても知られています)は重要な
違いがあります。
DV｢圧縮時｣に使われた品質設定は、画像の精度に影響しますが、伸長のパフ
ォーマンスには影響しません。一方、「伸長」の品質設定は、表示の品質と
パフォーマンスの両方に大きく影響します。
DV伸長は、4つのモードをサポートしています。CPU の負荷の低い順に、低
品質、高品質＆シングルフィールド、高品質、高品質＆インターレース解除
になります。(インターレース解除は QuickTime6.5以上でのみ利用可能)
これらのモードは、hintsHighQuality、hintsSingleField、 または hintsDeinterlaceFields の適切なフラグを SetMoviePlayHints に対して
指定することによって選択できます。または Image Compression Manager
を呼び出す方法により選択できます。
低品質(デフォルト設定)　必ずしもすべての係数がデコードされるわけでは
ありません。フィールドは一つだけが半分の幅で伸長されます。(DV-NTSCの
場合360x240)その後画像は希望の大きさにスケーリングされます。
高品質＆シングルフィールド - すべての係数がデコードされますが、フィ
ールドは一つだけが伸長されます。(DV-NTSCの場合720x240)
その後画像は希望の大きさにスケーリングされます。
高品質･すべての係数がデコードされ、画像は最高の解像度で伸長されます。 (DV-NTSC の場合 720x480)
※つまり現時点のDV規格は最高画質ということに…
�B画素数と画質の関係
最終的にはカメラのコストが大きく物を言うはず。
コスト制限を受けにくい…というよりも､安売りを前提で考えない分､業務機
が優位なのは当然?
あとはカメラ部(CCDのサイズ)+レンズ周りも関係していると思うが…。


高品質＆インタレース解除 - すべての係数がデコードされ、画像は最高の解像度で伸長されます （DV-NTSC の場合 720x480）。その後、フィルタリングしてインタレースノイズを軽減します。

書込番号：2693518

前の書き込み→3行字余りにつき､失礼!
�Aの続き…高品質＆インタレース解除 - すべての係数がデコードされ、画像は最高の解像度で伸長されます （DV-NTSC の場合 720x480）。その後、フィルタリングしてインタレースノイズを軽減します。

書込番号：2693583

[葉っぱふみふみ]

引き続きレスありがとうございます。
でもすごく難しいです＾＾；

私なりの解釈ですが、
1.　デジタルとは言え所詮テープなのだから繰返し使用することによって品質が劣化していくのは当然。よって極力繰返し録画は避ける。

2.　現時点ではDV規格が最高画質。カノープスのDVコーデックを使用できる環境（EZDVを所有）ならばそれで満足しておくのが妥当。
13Gが800MBに圧縮されても圧縮＆伸長技術が他より勝っている（はず？）なのだからそれ以上は望まない。

3.　数字的スペックよりも製品開発のコンセプトが重要。新製品でも安売り目的のものはそれなりと。

こんな感じでいいのでしょうか？　勝手に噛み砕いてしまいましたが・・

書込番号：2693882

OK､撮影･編集頑張って!

書込番号：2695049

[葉っぱふみふみ]

いろいろありがとうございました。
大変勉強になりました。

書込番号：2697789

[はなまがり]

もう見てないかもしれませんが、一応。

１．テープ重ね撮り
某サイトの実験だと10回以上ＯＫです。（デッキ性能にもよるが）
そもそも、テープ記録時にブロックノイズが出ていたらEZDV関係なくTVに映したときにブロック化しているはずである。

２．800MB弱のクリップについて
「参照ファイル」の説明を100回ぐらい読め。
その800MBのファイルから「普通では開けない4Gファイルが3つとちょっと」を参照している。試しに「普通では開けない4Gファイルが3つとちょっと」の名前変えてみ。再生できなくなるから。
800MBにはトランジションやタイトル挿入といった加工部分だけが入っている。

書込番号：2697951

[葉っぱふみふみ]

はなまがりさん、レスありがとうございます。　まだまだレスを期待して見に来てます。
1.　そうですか、10回以上OKですか・・・　ブロックノイズと表現しましたが、正確には（呼び方はわかりません）被写体が動いたりカメラを動かしたりすると被写体の輪郭がジャギジャギになってしまうのです。
それもゆっくり動かしてもです。もちろん以前はこんなにひどくはありませんでした。　以前は大丈夫だったのでテープの劣化を疑いました。
またカメラが相当古いものですから限界かな？と思った次第です。

2.　参照ファイルの話はご説明のみで十分理解しました。
ってことは別段圧縮をかけている訳ではないということですよね。私の環境ですとあの画質が精一杯のものだと・・・

テープ使用でOKなのでカメラを買い換えるとしたらお勧めはありますでしょうか？　画質の向上の可能性があるならば買い替えもありかな？と思っています。　スレを立てた後に新品テープで試しましたがいまいちしっくりきません。使いまわしテープよりは若干向上したかな？レベルでした。

書込番号：2701453

[はなまがり]

http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips011/pic01i.png
こういう横方向のシマシマなら異常ではないです。
テレビの信号がそういうもんなんです。
EZEditでは補間しながら再生するので目立ちません。
WindowsMediaPlayerでは補間してくれないので目立ちます。
もちろん本来の再生メディアであるテレビに映せば滑らかに見えます。

書込番号：2701869

[葉っぱふみふみ]

おおおぉぉぉぉ・・・・　これです、このノイズです。
そうですか、異常ではないのですか。そういえばこのノイズが気になってキャプチャのやり直しやらはしましたがMpeg化はしてませんでした。
M2化＆DVD化してみてどのようにTVに映るのか見てみますね。

ただ異常ではないにしろ最近目立ってきたのも事実かなと。。。
すごく安くなったDVカメラを見て買い換えたい衝動に駆られてしまうのですが、5万程度で買えてしまう物は先述したとおり止めておいたほうがいいのですかね？（今のPC-10に比べて画質の向上は期待できない？という意味）

書込番号：2704593

[はなまがり]

買い換えてもシマシマはそのまま。
それが正常な状態なのだから

書込番号：2705175

[葉っぱふみふみ]

なるほど。よくわかりました。
ビデオクラブさん、はなまがりさん、いろいろと有難うございました。
今の環境の中で頑張ってみます。

書込番号：2707517

横レスにて失礼致します。

購入してからほとんど使っていなかったEZDV2を使ってみました。
目的はＰＳ２の動画を取り込み（具体的に言うとグランツーリスモ４）、
ＨＰで攻略動画として公開したいからです。
　が、画像が汚くて文字が読めない状態（普通のビデオ録画ではあまり気
にならない）・・・というところでテレビチューナー付きのキャプチャー
でも購入してみようかと思っていたが、念のためここを見たのは正解でした。

まさに、[2701869]はなまがりさんの画像です。有り難うございました。ど
うしようもないのですね。
VGAがMATROX G450DualHeadなのでテレビ出力してみると結構綺麗でした。
そして更に思ったのが普段ＰＳ２はＲＧＢ出力で見ていてキャプチャー時
には、「ＰＳ２−ＲＧＢ−ＴＶ−コンポジット−MEDIA CONVERTER(SONY DVMC DA2)−DVのケーブル(IEEE1394？)−ＥＺＤＶ２でキャプチャー　−
ＶＧＡ−コンポジット−ＴＶ」
という流れなので実は大分劣化している気がしました。

　しかしながらネットで見る動画はかなり高圧縮してあるにもかかわらずわ
りと見ることが出来ます。これは全体が汚いのでわかりづらいだけなのでしょ
うか？またはできるだけ目立たなくする方法があるのでしょうか？

また再圧縮とかの作業をしたことがないのですが、ＥＺＤＶ２（ＤＶフォー
マット）で取り込んだものを高圧縮するにはどのソフトが作業が簡単でしょう
か？ＨＰにのせるため９分で１．５ＧＢのものを２０ＭＢ程度にしたいので
す。
ご教授願えると幸いです。

書込番号：3875789

[はなまがり]

9分で20MBというとだいたい30Kbpsですが
それだとたぶん映像サイズは320x240に縮小することになります。

やってみればわかりますがギザギザはそのサイズに縮小するとつぶれて見えなくなります。

手っ取り早いのは、WindowsMediaEncoderをインストールして
320x240、300Kbpsのwmvにすることかな。
プロパティの設定が最初はわかりにくいので
ウィザードである程度設定してから、
チョコチョコ変えていく方法をとったほうがいいでしょう。
ビットレートと、ノンインターレース化、映像サイズ　あたりを。

納得いかなければAviUtlやTMPGEncフリー版で
ノイズ除去や、インタレ解除して非圧縮の中間ファイルに書き出し、
WindowsMediaEncoderに食わせましょう。

書込番号：3879636

はなまがりさん、レス有り難うございます。
ご教授頂きました方法をやってみました。
WindowsMediaDecoder9をインストールしてサイズを320x240、250kbps、ノ
ンインターレース化にて圧縮しましたところ1,613,177kbyteのものがなんと
14,450kbyteになりました♪
画質は流石に悪いですが攻略動画としては十分なクオリティーだと思います。

>やってみればわかりますがギザギザはそのサイズに縮小するとつぶれて見
>えなくなります。
はい、全体がつぶれているので全く気にならなくなりました^^;

>納得いかなければAviUtlやTMPGEncフリー版で
>ノイズ除去や、インタレ解除して非圧縮の中間ファイルに書き出し、
>WindowsMediaEncoderに食わせましょう。
こちらはこれから試してみます。

とても感謝感激です、有り難うございましたm(_ _)m
オブジェとなっていたEZDV2がとても喜んでいるような気がします。

書込番号：3879765