『サポート悪すぎです』のクチコミ掲示板

付属のソフトで録画したTV番組のデータを同じく付属の編集ソフトで編集できなくなることがあります。
私のパソコンでは、30分程度以上のタイマー録画をすると、最近は50%以上の確率で起こる感じです。
NOVACにサポートを依頼し、メールのやりとりをして、現象の起こっているデータをCD-Rに書いて郵送までしたのですが、「自社の製品は悪くない。」と主張するだけで、本当に調べようとしているのか疑問です。
やりとりの経緯は、次をご覧下さい。メールの引用の連続なので、時系列は逆順になっています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~nabe-s/letter00.txt

メーラの自動改行で見にくくなったところを直したのと、私の個人情報を伏せ字にさせて貰った以外は原文のままです。
他の質問とともに、こちらの掲示板に公開しますと伝えて２週間、なしのつぶてです。
NOVACさんの対応には問題があります。

書込番号：1959292

TVRで録画した手元のMPEG2ファイルをすべてHonestechMpegEditor上に落としてみましたが、そんなのは１個もありませんでした。条件はだいぶ違いますが。
　「私だったら」HTを切って（Biosでオフにできないのなら仕方ないですけど、そもそもHTってbiosに設定項目がなくても有効になるものなのかな?）クリーンインストールして余計なソフトを入れないでTVRで録画→Editorに落とすとやってみて様子を見ますけど、自作機はやはり自分の環境のせいかも、と思う覚悟が必要かと（私も自作機ですよ）。

　私の環境下では、HonestechTVRで録画中にCPU使用率が100%越えをしていると、録画データはもちろんその後の動作がおかしくなりTVRの再インストールという事態になりますので今はだいたい70〜90%くらいになるようにTVRの「エンコード速度」の項目を調節しています、録画するときのCPUの使用率はどの程度でしょうか?

書込番号：1967642

あきぐちさん

　いや、まったく同意見ですよ。「自作機はやはり自分の環境のせいかも、と思う覚悟が必要」については。ただ、NOVACの人の説明が、全く現象と符合しないか、どうにも怪しいので。

> 録画するときのCPUの使用率はどの程度でしょうか?

　今、動かして確認してみました。問題の現象が起こるのと同じ設定で、60〜80％ぐらいです、しばらく見ていると一回だけ93％というピークがありましたが、平均すると70少々かなと思います。
　それで、今いただいたコメントで、

> 録画データはもちろんその後の動作がおかしくなりTVRの再インストールという事態になります

　って言うのが気になるのですが、動作が悪化して行くという事ですか？　私の経験でも確かにそんな気がします。どういう原理でそうなるのか理解に苦しみますが、それがソフトに起因するものなら、設計上の欠陥ではないかと思います。

書込番号：1968799

> 録画データはもちろんその後の動作がおかしくなりTVRの再インストールという事態になります
　に関してですが、まずデータは単純にコマ落ちを起こしたMPEG2ができるだけです、さっき試しましたがそのデータをHonestechMpegEditorに落としても問題ないです、きちんと30分何秒と表示されましたから。
　でTVRのトラブルの件ですけど「テレビを視聴しているだけでCPU使用率が100%になったまま」です、画面の右上に緑の文字で何ch表示が出ますよね?そこがパカパカと点滅するんですよ、画像自体もコーミングノイズ出まくりなんですよね。ただそれがどういうタイミングで出るかはわかりません「録画時に100%越え」をすると起き易い「ような気がする」だけです。
　他にあなたのような現象が起きているという報告がないのであれば（一応某巨大掲示板も当たってみました）はやはりクリーンインストールをお勧めしますよ。

書込番号：1970695

ちょっと整理させてください。
　私の方の問題としては、
�@ TVRで、どうもおかしいらしいデータが作られる。
�A そのデータをMpeg Editorで編集できない。
です。
　�@については、本当におかしいデータなのか、まだはっきりしていません。はっきりしているのは、�Aだけです。�Aについては、私も他のPCでも再現確認していますし、NOVACの人の応答からも、彼らのところでも、そうだったようです。しかし、TMPGEncでは、何の問題も無く編集できてしまうのです。そして、RealOne PlayerもWindows Media Playerもフレーム数・再生時間を誤認識したりしないのです。
　それと、このPrimeTV7133を挿しているマシンは、結構最近組み立てたもので、他のアプリはあまり（人がみると意外なくらい）入っていません。

　私にとっては、honestech MPEG Editorは、限りなく黒です。この現象が環境依存で、私の環境でしか起こらないにしても、他のソフトがやって（対策して）いる何かを、このソフトがやっていないのは間違いないと思います。

　私としては、シェアウェアのTMPGEnc Plusを購入しようかと考えています。しかし、honestech MPEG Editorさえまともに動けば、購入する必要は無いものです。ですから、NOVACは、honestech社と連絡をとり、他のソフトがやって（対策して）いる何かを、honestech MPEG Editorに組み込んでもらいたいと切に願っているのです。

書込番号：1971374

ふむ、意思は硬いですか・・・では私からの最後に提案する事として。
http://ruriruri.zone.ne.jp/aviutl/
http://www.marumo.ne.jp/mpeg2/
↑をご紹介しますね、この2つの組み合わせでフレームや時間が正常に出るかどうか確認してはいかがでしょうかね?

書込番号：1981863

・・・意思？　何のこと？・・・
　私の主張は、最初から前から変わってませんよ。24日の書き込みは、要点を整理しただけです。同じことをNOVACと授受したメールの中でも述べているじゃないですか。
　教えて下さったサイトの情報はとても参考になります。その点は感謝しますが、ハンドルネームを使い分けたり、急に態度を変えてどうとでも取れるあやふやな表現をしてみたり、何か嘲笑されているようで、気分良くありません。どう言うおつもりでレスをくださったのでしょうか？

書込番号：1982522

ハンドルネームは単なる間違いです、いろんな掲示板にまとめて書き込みしていたので別のところ用の名前を書いてしまっただけです、他意はありません。

　私はこの一連の話でS.Watanabe氏の状況に対して自分の環境ではどうなるかの実験、1000を軽く超える2ちゃんねるの関連スレのチェック、そして自分が知りうる限りの情報などなどを提供してきましたがあんな風に捉えられてしまい一気に脱力しましたよ。
　非常に残念です。

書込番号：1983045

うちも時間を読み取れないファイルが一回だけ出来たことがあるよ
再生はできるのに時間バーを動かすことが出来ない。
でも50%以上の確率で起こるのは多すぎますね、なんか録画に問題あるように思いますけど。
うちはHonestechMpegEditorはとても軽くて便利に使ってるですが。

書込番号：1983142

メールを読んできましたが、スペック的に問題は無さそうなんですよね
IRQの共有が起きてないか調べてみてはどうでしょうか
うちの環境ではPCI２番に差すとドロップフレームが出まくります
（IRQの共有は無し）
PCI３番に差して解決しました

で、付属ソフトなんですが
購入したばかりの頃に使ってみましたが
キャプチャ中にCPU使用率が徐々に上がっていき
ドロップフレームだらけになってしまって使い物にならなかった記憶があります
元々BT878を使っていたのでキャプチャソフトと編集ソフトを
当時から使っていた物に切り替えました
ふぬああCAPとAviutlで事足りています
場合によってはTMPEGEncのフリー版も使いますが
とりあえず上記のソフトでの動作を確認してみてはどうでしょうか
Mpegではなくaviでの録画になります
必要で有ればTMPEGEncでMpeg化すれば問題ないと思います
（ふぬああを使う場合はDirectX9.0Bだと動かないので
　8.1か9.0aを使用して下さい）

一応環境も書いておきます

M/B GigaByte GA-8ITXE (bios Virsion F4)
MEM 512MB(42ns non ECC)
CPU Intel Pentium4 NorthWood 2.0AGHz
O/S Microsoft Windows XP Profesional SP1
DirectX 8.1

使用ソフト
ふぬああCAP　2.5.6.3
　クロッピングフィルタ未使用
　Huffyuyで圧縮（開発終了？）
Aviutl　98d
TMPEGEnc Plus(最近DVD+R買ったら付いてきました)

ソフトの配布先も書いておきます
AVIUｔｌ（最新版はVer.0.99）
http://ruriruri.zone.ne.jp/aviutl/
hunuaaCap（最新版はVer.2.5.6.3）
http://www.moemoe.gr.jp/~hunuaa/
TMPGEnc（フリー版の最新版はVer.2.521）
http://www.tmpgenc.net/j_main.html

書込番号：1991570

なるほど、情報ありがとう御座います。
　いろんなケースがあるんですね。

　期待して待っていたも仕方ないので、付属ソフト以外のものを利用する方向で考えます。

　で、このスレッドを興した私が伝えたかったこと、つまり、これから購入しようとする人に知って貰いたいことは、「NOVACは、少なくとも付属ソフトの利用による不具合に関しては、サポート能力を有していない。」と言うことです。

ポイントを挙げると、
(1)不具合を連絡して調査を依頼するとまずやることは、現象を自分たちのところで再現させることです。これが出来ないと、全く話が進みません。
(2)異常の起こっているデータを送付しても、中身の解析をする能力は無いようです。そのデータを他の編集ソフトで扱うとどうなるのかと言った表面的な調査ぐらいしかしてくれません。（というか、おそらく出来ない。）
(3)中身をダンプして、どこにどのような記録があるから、現象としてどんなことが起こっていたとか、そのデータが、付属編集ソフトの振る舞いにどのように影響しているとかの、専門的な調査をする能力は無いのだろうと思います。

　つまり、我々普通のユーザと全く違いはありません。ハードとして質が良いことは認めますし、価格性能比も良いです。しかし、その理由はこう言うことであると理解した上で（これから買う人は）購入を決めて下さい。

----
これも、黙っているのも失礼かと思い、ちょっとだけフォローすると……あきぐちさん、やはり、ああいう書かれ方は不愉快です。当事者だった場合、こう感じるのは私だけではないと思います。以上です。

書込番号：2002507

発言についてはあれ以外の書き方はできませんし、どこに問題があるのかまったくもって理解できません。
　被害者意識にとらわれすぎて過敏になってませんか?私は敵ではないですよ（もちろん今でも）。
　もうこれ以上はこの内容にについてはレスはしません、誤解をあたえるような表現をした、というのであれば謝罪は致します。
　パソコンは仕事ならともかくトラブルも含めて「楽しむ」ものではないかと思います。

書込番号：2002649

あきぐちさんは謝ることないと思います。非常に親身なアドバイスをくださったと思います。

書込番号：2048988

私もそう思います。謝る必要は、全く有りません。

書込番号：2056401

s.watanabe氏−ああいう書かれ方は不愉快です。当事者だった場合、こう感じるのは私だけではないと思います−
このような抽象的な表現を用い、さらに他にも思う人がいるという自分勝手な意見を言うs〜氏には謝ることないです。上記のような−謝る必要はない−との表現も誤解を招きます。すなわちs〜氏は気分次第で何を掲示板で発言してもよいという考えの持ち主ではないでしょうか？不愉快な思いをしたあきぐちさんに同情します。

書込番号：2073768