『不良品！！3台目』のクチコミ掲示板

[☆HATENA☆]

この商品リコールものですよ！
1台目不良品→交換
2台目不良品→交換
そして
3台目不良品！！
使っている途中で故障したのではなく、
初めからの不良品！！
それに2台目・3台目の不良症状は同じ。
同機種でですよ！
家で3台も当たっているのですから、
他でも気づいていないだけで
たくさんあると思います。

この商品、安くても絶対買わない方がいいですよ！
パイオニアの対応もすっごく悪い！！
みなさんこの商品には気をつけて！！

書込番号：5114829

[ベンゲリング]

落ち着いてください。まずはどういった症状が出て
不良品と判断されたのか教えていただけますか？
三機連続で不良品というのはめずらしい話だし
気の毒だとは思いますが、症状も書かずにただただ
「不良品だ」と連呼していても反応のしようが
ありませんので･･･

書込番号：5114958

[☆HATENA☆]

では、お答えしましょう。
それから不良品と気づいたのはもちろん私ですが、
私が勝手に「不良品だ！「不良品だ！」と
騒いでいるのではなく、
メーカー・電器店の方に見て聞いていただいて、
「これは不良品なので交換しましょう」という
運びになっていますので誤解のありませんように…

★1台目：部分消去の不良★
スカパーを録画中に、
レコーダーの電源よりスカパーのチューナーの
電源を先に『OFF』にした場合、
OFFにした部分が黒く録画されます。

このような録画状態の時『部分消去』を選択→
消去したい部分「ここから」「ここまで」を決定→
この時「ここまで」を一番おしりで決定をすると、
「この位置では編集できません」と表示がですのです。

そこで［530H］の全機種が
このような表示が出て編集できないのか、
それとも家の［530H］が不良品なのか…
家のレコーダーだけでは分からないので、
パイオニアの『カスタマーセンター』と
パイオニアの『担当地区のサポートセンター』の両方で
［530H数機種］にて検証してもらいました。

すると、両センター数機種では『編集』出来るという回答。
結果、家のレコーダーが不良品だという事が判明。

★2台目・3台目★
レコーダーの電源を『ON』→
［POWER ON］→［時間・チャンネル］が表示されます。
この表示がされた後「ブィーーーン」「ブィーーーン」と
2回音がするのです。(それぞれ3〜4秒ずつ位)

この音に気づいたと言うのも、1台目の時には
しなかったような気がしたからです。
なので気づきました。

そこで今回も『カスタマーセンター』と
『担当地区のサポートセンター』、更には
購入電器店にも問い合わせました。
相変わらず『カスタマーセンター』は曖昧な回答でした。
なので『担当地区のサポートセンター』にも
問い合わせました。
『担当地区のサポートセンター』の方は
「検証してみましょう」と言って下さり、
前回同様［530H数機］で検証。

するとやはり他のレコーダーでは
「そんな音はしない」と言われ、
「購入電器店にその旨を伝えて下さい」と。
電器店の方にも見てもらいましたが、
その音を聞いた瞬間、
「あっ、これはHDDの不良ですね、交換しましょうと…」

そして今日3台目の交換。
またしても同じ不良音で交換することに。

1台目の『部分消去』の不良は、スカパーなど外部入力を
繋いでいる人ではないと、発見出来ないと思います。

2台目・3台目の『不良音』もHDDの音と思い、
気づいていない人もいると思います。
私の場合、たまたま1台目にその音がしなかったので、
気づきましたが、普通は同機種のものを家で比べる事は
ないと思います。

私1人で3台もあたっているのですから、普通ではないでしょう！
リコール品だと思います！

書込番号：5115284

[☆HATENA☆]

上記の【訂正】です。
(誤)
「この位置では編集できません」と表示がですのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓　　　　
(正)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓　　　
「この位置では編集できません」と表示がでるのです。

すみません。
　　　　　　　　　　　

書込番号：5115311

[赤い衝撃]

＞リコール品だと思います！

残念だけど１００％ありえない。

何でかって？

それは家電品に「リコール」って言葉や法律がないからです。

書込番号：5115312

[☆HATENA☆]

赤い衝撃さん

そうですか？
電器店の方は、
「この機種に関してはメーカーからリコールの話は
今の所ありません」と言われました。
「もしリコール品だったら、今はメーカーの方から
連絡が入りますから」と…

100%ないのだったら、こんな事言いますかね？
それとも、電器店の人が適当に言ったとか……？

書込番号：5115335

[Panasonicfan]

リコールは自動車業界のことなので、家電では
その用語はないです。

自動車以外の業界では、回収・無償修理等と言われています。

http://www.kokusen.go.jp/recall/index.html

書込番号：5115364

[☆HATENA☆]

Panasonicfanさん

そうなんですね。
分かりました。
電器店の方は分かり易い為に
「リコール」という言葉を使ったのでしょう……

それにしても、問題の商品だと思います。

書込番号：5115381

[ムアディブ]

ご愁傷様でした、、、

3台連続ってのはついてないですね。

赤い衝撃さん、Panasonicfanさん、2chなら兎も角、こんなところで火に油注ぐような言葉遊びを始めるのはどうかと思いますけど。しかも間違ってるし、、、

車の場合は、先に保安基準に関わる場合はリコール制度として法制化されてます。このことをもって「他の製品でリコールはありえない」と言ってるのだとしたら大いなる勘違いですね。

その他の製品は消費生活用製品安全法82条によって、「回収を図る」とされており、これがリコール法制化と言えるでしょう。(実際命令も出てます)

また、法律云々に関わらず、リコールという言葉自体の意味は「欠陥商品の回収」であり、法律にないからリコールはありえないというのは言いすぎですね。実際にはメーカーはリコールしてますし、リコールと呼んでいます。もちろんニュースでもリコールという言葉が使われています。

ただ、今回の場合、危険があるとは思えず、82条が適用されるとは思えませんけどね。

話戻して、、、

黒い部分が消えないのは、ファーム(制御ソフト)のバグの気がします。バージョンUPで解消するようなものでしょう。

起動時の音はドライブの不良でも出るし、ファームの作りによっても出そうです。

デジタル家電はファームで挙動が違ってきますし、ファーム自体は簡単に書き換えられるので、同機種の他機で調べたからといって全く同じになるとは限りません。

じゃあパイオニアのドライブが堅牢かというと、経験上そうとは言えないし、、、

で、結局直ったんでしょうか?

わたしなら3回連続で不良にあたったら、直っても今後何年もつかわからないし、返品求めますけどね。メーカーも正直その方が楽でしょうし。

家電もだんだん、PCが経験したバグの問題に悩まされるようになって来ましたね。

書込番号：5115480

[☆HATENA☆]

ムアディブさん
詳しいご説明、ありがとうございます。

＞で、結局直ったんでしょうか?

今日、3台目の交換に来ていただきました。
それで、3台目も不良品ということで、
月曜日に電器店・パイオニアの方立会いの元、
検証するそうです。
(家で検証しても仕方ないと思うのですが…)
なので3台目はとりあえず、置いておきますので…と。

因みに、1台目も2台目も交換してもらった新品です。
修理に出したわけではありません。

実際の所、私も他のメーカーのものに変えたいのです！
こんなトラブル続きのパイオニア製品は
使いたくありません！
しかし今回の件で、HDD→DVDディスクに
落としているものが結構あり、
『ファイナライズ』しないと他のメーカーの
レコーダーでは見られませんよね？
(こういう所にも憤りを感じますが…)

本来なら、HDDに撮り貯めたものを、
『見て消去するもの』『見てDVDディスクに落とすもの』と
分けたかったのですが、交換すると言われたので、
とりあえず『DVD-R』に落としたのです。
それに、毎週撮っているものや
続きもので撮っているものもあり
ファナライズしてしまうと追加録画出来なくなるので、
まだファイナライズしていないものがほとんどなのです。

なので他メーカーに変えるもの躊躇してしまうのです！
何かいい方法はありますか？
アドバイスなどがありましたら、教えて下さい。
お願い致します。

書込番号：5115819

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

そういう時はＲＷ使った方が良いです
「ＲＷのＶＲモード」なら
ファイナライズ無しでも
他機種で再生できることが多いし
ファイナライズしてても
初期化すれば再利用できるから
ディスクが無駄になりません

ＶＲモードからなら
無劣化の高速ダビングでＨＤＤに戻せます

書込番号：5115941

[VAIO2005]

☆HATENA☆さん、こんばんは。
私は555Hを使用していますので参考までに。

＞★1台目：部分消去の不良★
＞このような録画状態の時『部分消去』を選択→
＞消去したい部分「ここから」「ここまで」を決定→
＞この時「ここまで」を一番おしりで決定をすると、
＞「この位置では編集できません」と表示がですのです。

同じことがたまに起きる事があります。
ただし、それはリモコン操作を非常に素早く行ったときだけで
少しゆっくりと操作した場合は起きません。
たしか、「この位置では編集できません」表示が出たときは
またリモコンの決定を押すと、大丈夫だったと思います。
私の場合は、こういうものだと思って使っています。

ところで、2台目ではこの件はどうなのでしょうか？
もし、同じ操作をして問題ないのであれば、不良品だったん
でしょうね。

★2台目・3台目★
＞レコーダーの電源を『ON』→
＞［POWER ON］→［時間・チャンネル］が表示されます。
＞この表示がされた後「ブィーーーン」「ブィーーーン」と
＞2回音がするのです。(それぞれ3〜4秒ずつ位)
＞この音に気づいたと言うのも、1台目の時には
＞しなかったような気がしたからです。
＞なので気づきました。

HDDとDVDドライブを内蔵しているDVDレコーダーであれば、
多少の動作音は出ると思います。
現に私の555Hでも動作音が聞こえますが、パソコンの動作音等
と比較して同等ですから、正常だと思っています。
また、DVDディスクを入れてある場合と入れていない場合で
動作音には差があるように思います。
また、HDDそのもののメーカ−によって動作音に差があります
ので、1台目のレコーダーと2、3台目の音が違っていても
それで、即不良品との判断はできないのではと思います。

☆HATENA☆さんのお宅では、他のHDDやDVDレコーダーを内蔵して
いる機器に比較して、明らかに異常と思われるほどの音量の
動作音が出ているのでしょうか？

電気店の店員さんに聞いてもらったそうですが、店員さんにも
いろいろな人がいますので、（私は）話半分に聞いた方が良い
場合もあると思っています。

書込番号：5115988

[☆HATENA☆]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
アドバイス、ありがとうございます。

私もＲＷも考えましたが、金額もかなり嵩みますし、
まさか2台目・3台目までに及ぶとは
思ってもいない事でしたので…
DVD-Rを使ってしまったのです。

今更、全部ＲＷに移し替えるのは、
かなりの時間も手間もかかりますし…
困っている次第です。

書込番号：5116059

[☆HATENA☆]

VAIO2005さん
アドバイス、ありがとうございます。

＞「この位置では編集できません」表示が出たときは
またリモコンの決定を押すと、大丈夫だったと思います。

家の場合(1台目)、「この位置では編集できません」の
表示が出て、リモコンの決定ボタンを押しても、
同じく、「この位置では編集できません」の表示が出て
編集は出来ませんでした。

因みに、3台目は今一応家に設置されているのですが、
1台目同様、「この位置では編集できません」の表示が
出ます。

2台目は、問題なく編集出来ていたので、
やはり不良品だったと思います。

ちょっと思ったのですが、
上記の編集時の『録画モード』はSP・LP・EP……
どの場合でも、通常は関係なく出来るのですよね？
もしかして『録画モード』によって
編集の有無などがあるのでしょうか？
どなたかご存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい。

話は戻りまして。。。
2台目・3台目の動作音ですが、
素人の私が聞いても、明かに異常音に聞こえます。
電器店の方の話を半分に聞いたとしても、
家の担当地区のパイオニアの技術の方も、
「そんな音は通常はしません。
電器店の方に伝えて下さい。」と言われました。
立ち上げ時のHDDなどの音とは違うそうです。
HDDの不良による音だそうです。

書込番号：5116136

[VAIO2005]

＞2台目・3台目の動作音ですが、
＞素人の私が聞いても、明かに異常音に聞こえます。

そうなのですか、不良品の可能性大ですね。

＞上記の編集時の『録画モード』はSP・LP・EP……
＞どの場合でも、通常は関係なく出来るのですよね？
＞もしかして『録画モード』によって
＞編集の有無などがあるのでしょうか？

説明書によると録画モードによる差はなさそうです。
編集方法にどちらを選ぶか（HDD上の場合）、
消去する部分の長さ　は
関係あると思います。

消去する部分の長さについては、説明書に
５秒未満の映像は消去できないことがあります
とかかれていますので、関係が大きいのではないでしょうか？

書込番号：5116282

[☆HATENA☆]

VAIO2005さん
度々、コメントありがとうございます。

＞消去する部分の長さについては、
説明書に５秒未満の映像は
消去できないことがありますとかかれていますので、
関係が大きいのではないでしょうか？

そうですね。
私も説明書は一応、端から端まで読んでいます。
5秒未満は・・・・・と書かれているので、
もちろん十数秒ずつ撮ってみました。
(スカパー録画十数秒＋
　　　　スカパーOFF時(黒い画像)録画十数秒)

試してみたのですが、
『EPモード』より悪い画質(MN6〜MN1レベル)の時、
「この位置では編集できません」と
出るような気がします。

パイオニアに問い合わせた時には、
「録画モードは何で撮っていますか？」など
聞かれてはいないので、やはり録画モードによって
編集の有無は関係ないのだと思っていますが…

実際の所、メーカーの方よりも、
使用されている方の方が詳しかったりするので、
こちらで聞いてみた次第です。

ご意見・アドバイスを頂いている方の他にも
同じ様な症状が出た方など、ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：5116470

[えぐぱな]

私は使い始めて２ヵ月位ですが、起動時と、電源OFFの時の異音が気になっていました。
　毎回なるわけではなくて、時々「ガッ」とか「ガガッ」といった、ハッキリ聞こえる音がします。
　機能・その他に不具合はないので、「問題ないのかな」 と思いつつ気になっていました。
　異常なんですかね？

書込番号：5126498

[KOREAKOREA]

えぐぱなさん

購入されて2ヵ月位ということなので、早めに購入電器店・
もしくはパイオニアに見てもらう事をオススメします。
自分のも起動時に「ガリッ」と音がします。
電器店の人は「不良品ですね、交換しましょう」と。
しかしパイオニアは「これ位の音なら大丈夫」と…

HATENAさんのお話を聞いていると、なんだかこの商品
怪しいですね。
530Hを持っているみなさん、いろいろ確かめて見た方が
良さそうですよ！

書込番号：5127724

[えぐぱな]

ご返答ありがとうございます。　実は、携帯からア○ゾンで買ったので、パイオニアに連絡するしかないですよね・・・。
　ところで、あなたの場合、「ガリッ」の原因は何だったかわかりましたか？

書込番号：5129157

[KOREAKOREA]

えぐぱなさん

そうですね〜
自分はネットで購入した事がないので分かりませんが、
パイオニアに問い合わせてみてはいかがでしょうか？
見ていただくのは早い方がいいと思いますよ。

「ガリッ」の原因は…
電器店の人は「HDDの不具合による音」だと言うし、
パイオニアの人は「これはHDDの立ち上がり時の音」だと…
なのでどちらが本当なのか分かりません。

ただココの掲示板を見ていると、この商品怪しくて仕方ないと
思うのは自分だけでしょうか？
心配になってきました。

書込番号：5129256

[えぐぱな]

そうですね。パイオニアに問い合わせてみたいと思います。
どちらにしても原因はHDDですか。
私はこの商品に対してそれほど不安はありませんよ。 HDDは、パイオニア製じゃないだろうし、ディスクの状態によって取り出せなくなるのは、ファームウェアのちょっとした不具合だろうし。
それよりも、機能・操作感・デザイン・大きさの良さで、チャラだと思ってます。

書込番号：5130717