『購入後二週間ですが』のクチコミ掲示板

[gotanken]

私は１０年以上前から使っていたSVHSが昨年壊れ、見るためだけに３年前購入したDVDプレーヤーが同じく昨年壊れ、半年以上PCの機能でのみDVD鑑賞、ビデオ録画して、ようやくRD-S600をここのお世話になって購入しました。11月にはソニーのRDZ-900Aを「ハンディカム持っている」というだけの理由で欲しかったのですが価格が下落せず、また妥協点のときに品切れの憂き目に会い続け、今日に至りました。前置きはさておき、IT業界の端くれにいる私もこの最新機器に悪戦苦闘しています。今までの経験で少々のAV機器でも取説なしでやれる自信がありましたが、今回は無理でした。まず番組ナビの外部接続で誤ってチャンネルを登録したのですが、それが消せない。今も番組ナビにゴミがいくつも表示されています。次にHDDに番組を録画中に市販のDVDを見ようとしたら何故か見れない。取説には当たり前のように見れる旨＆操作方法があるのに。AV機器がからっきし駄目な嫁のために「簡単リモコン」を渡したが、TVのリモコン機能が「簡単」の方にはないため、入力切替、ボリュームが使えないので不評。嫁や4歳の息子はひたすら録画済や市販のDVDが見たいのだが電源投入直後は読込み待ちやそのあと必ず表示される「スタートメニュー」のおかげでレスポンスが悪いと不評。恐らく経験上彼らが成長することは見込めないのでずっと言われ続ける筈。
あと、予約状況や現在本体の状態がどうなっているのかがわからないのが不満。（言いたいのはぱっと見て本体に電源がついていた時に「録画中」なのか「電源消し忘れ」なのかいまいちわからない点）
　でも私はわかっています。恐らくＷ録を備えたアナログ／デジタル／ＢＳ／ＣＳ／ＤＶＤの録再機器の操作法はこんなもんだろうと。多分初めてＰＣを買う人に比べれば些細なことでしょう。ソニーは見た目がとてもスマートで魅力的でしたが「高い」＆「今から４００ＧＢは増設不可なら少ない気がする」点で落選しました。東芝の過去の評判は私は気になりませんし、少なくとも目の前の機械とは壊れるまで付き合っていくわけですから、少々の問題が発生しても仲良くしていこうと思います。気になる方は買わなければいいわけですし。皆さんの中にも私のように家族代表で選考中の方もいると思いますが、これを使いこなせれば親父の格が上がります。多分。まだわかっていませんが、とても魅力的な機種だと思います。

書込番号：6295532

[奇妙丸]

>番組ナビの外部接続で誤ってチャンネルを登録したのですが、それが消せない。

設定の初期化は試されましたか？

>恐らくＷ録を備えたアナログ／デジタル／ＢＳ／ＣＳ／ＤＶＤの録再機器の操作法はこんなもんだろうと。

ソニーやパナと比較すると東芝機は最も難解です。

私自身は現在は東芝とソニーを使用しています。
殊操作性に限ればソニーの足元にも及びませんが、
圧倒的な機能の充実度から東芝を手放すことが出来ません。

書込番号：6295596

[奇妙丸]

追加訂正させて下さい。

前：圧倒的な機能の充実度から東芝を手放すことが出来ません。

後：圧倒的な"編集”機能の充実度から東芝を手放すことが出来ません。

書込番号：6295608

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞次にHDDに番組を録画中に市販のDVDを見ようとしたら何故か見れない

操作をDVDに切り替えたら見れます

書込番号：6295618

[ノーブル Ｐ４]

気合いで、取扱説明書を読破する。

書込番号：6295679

[Adam-eye]

奥さんと息子さんのために
１万円ぐらいのDVDプレーヤーを買った方が良いですよ。
私も普段はプレーヤー使ってます。

書込番号：6295732

[jimmy88]

＞今までの経験で少々のAV機器でも取説なしでやれる自信がありましたが、今回は無理でした。

東芝の場合には説明書はよく読まないと使いこなす事は難しいと思います。(東芝に限らずこれはどの機種でも基本だと思います。)

＞あと、予約状況や現在本体の状態がどうなっているのかがわからないのが不満。（言いたいのはぱっと見て本体に電源がついていた時に「録画中」なのか「電源消し忘れ」なのかいまいちわからない点）

本体の表示窓やインジケータを見れば予約有りや録画中の確認は出来ます。(予約無しや録画無しで電源ｏｎであれば消し忘れの場合が有ります。)

書込番号：6295779

[デジタル貧者]

多少高くてもD900Aを買っていれば取説なしでも
使えたでしょうに。

書込番号：6296221

[バカボン２]

なんか、悪口ばかり書いているような気がするけど・・・

なんで『良』なの？

書込番号：6296261

[gotanken]

皆様、ご意見ご指摘ありがとうございます。

　私も仕事と家族サービス（こきつかわれ）しながらの勉強なのでゆっくりやっていこうと思います。
　文句が多いと思われたかもしれませんが、最低限の機能（ＤＶＤ見る、ＴＶ録画する）が感覚的に使えてこその家電のはずなので、２週間使った素人感想を実感で記載しました。
　「良」にしたのは感想はともかく総合的に気に入っているからです。買ってよかったと思ってますので。

書込番号：6296387

[zinn_zinn]

この前、じっくりと弄ってきましたが
S600、、それでもかなり視覚的効果や操作性は向上してるんですよね｡｡


＞　勉強なのでゆっくりやっていこうと思います。

正直、共感します。　

まず、最初にあのマニュアルに慣れる事からになります。
ハッキリ言うと、此処が最初で且つ最大の難関です。

自分なりに傾向と対策は考えているのですが、、なかなかこうした方が良いと思えるアプローチが見つかりません。　「全部読んで理解して当然」と言う方も中にはいるんでしょうが、そんなモンは実用的じゃないですし、過信にも陥り易い或る面での罠です。　基本的にマニュアルは常に側に置いて然りのモノであり、何よりも人に聞く前にまず自分で調べる姿勢が大事。　聞いてばかりだとそれに慣れるし、踏ん張れなくなります。 「こう思うけど何でこうなの？」 ←　この手の応用力が育たなくなります｡　

RDのマニュアルって、実を言うと本当は良く出来てるんです。
人に伝える機能は欠けていますが、突っ込んで行くと逆に判り易い。　あそこまで要らぬイラストを多用するから孵ってゲンナリする。　最初のカーネルが既にそうなってしまっているので、おかげでね、慣れて無いとマイナスのイメージしか与えないんです。

一番良いのはあのマニュアルを元にね、自分自身でキーワードを拾って「自分だけの為のマニュアル」を専用のノートかなんかに書き写せば一発で憶える事が出来るはず。　「用途毎に使えるメディアの整理」「ムーブの手順」「録画制限」「再生制限」「視聴制限」「編集手順」「姿図のコピー」　･･･　こんな感じで纏めて行けば全くの無問題になるはずです。


＞　感覚的に使えてこその家電のはずなので、

仰る通りです。　

多機能だからどうのこうのとは丸で意味合いが異なります。　RDのリモコンは用途に於いて選べるパラメータが多いんです。　PCでの操作とは別に、このコマンドの豊富さはRDの大きな武器です。　DIGAはこれを極力無くしてますから、慣れれば左手でも簡単に操作が出来ちゃいます。　但し、作業効率は頗る悪くなるはず｡　スゴ録はそのほとんどをXメディアバーとジョグに委ねてますから、全てに於いて直感性が養われます｡　逆に、、RDの場合はそうだからこそ、アレでもコレでものマニュアルになっちゃているので、自分の使い方を良く考えて、忘れないように書き留めておけばマニュアルへの評価は一変するような気がします。

用するに目的に応じての工夫を重ねれば
もっともっと可愛さも増して行くはずだとね、僕は思います。

「マニュアルを制すればRDを制す」　じゃないかとね｡｡

書込番号：6296885

[価格捜索.com]

＞前置きはさておき、IT業界の端くれにいる私もこの最新機器に悪戦苦闘しています。今までの経験で少々のAV機器でも取説なしでやれる自信がありましたが、今回は無理でした。

gotankenさんの投稿を読んであまりにも同感して思わず笑ってしまいました。(~o~)

ＲＤ−ＸＳ４０を使って５年になりますが未だに良くわからない機能があります・・・。(ーー;)
私もシスアドやマイクロソフトのＭＣＰ資格を持っていましたのでＡＶごときの説明書など何するものぞと思っていましたがこの機器（ＲＤ−ＸＳ４０）の取説には閉口しました。結局東芝のフリーダイヤルに電話して説明を受けてやっと理解できたものです。当時は難解な説明書にとても腹を立てたものです（未だに良く判らない機能も多々あります・・。）

携帯電話のあの分厚いマニュアルは機種変でメーカを変えても一度も目を通したことはありませんが困ったことは無いです。そういう意味では携帯電話はすごいですねぇ〜!(^^)!

ＲＤ−ＸＳ４０が毎日のように使ってノントラブルなので操作性が同じようなＲＤ−Ｓ６００を買おうと思っていますが、以前の機種では結構トラブル有ったみたいですね。この機種では安定していると良いのですが・・。

書込番号：6302010

[gotanken]

zinn_zinnさん、価格捜索.comさん、ご意見ありがとうございました。
共感していただける点があったので、書き込みした意味があるんだなとうれしく思います。

こと最近の家電はITとの連動のせいかカテゴリの切り分けが難しく、携帯電話といいながらミュージックプレイヤーだったりブラウザ端末だったりデジカメだったり。
このビデオ（ビデオといってしまいますが）もそれに近いスペックを保持しているので、パソコン持ってない方や世代はどうやって使うのだろうと思います。
年配の方がＨＤＤや数種類あるメディアの違いなど理解できるんでしょうか。「簡単」セットアップしながら首を傾げていました。

今日も嫁や息子に超基本的な質問攻めに遭いながら、「何で簡単リモコンにはチャプター送りがないのだろう・・・」と思わざるを得ませんでした。
少なくともボタンを昔のビデオ並みに減らして素人向けに作ったのであれば、ＤＶＤ観る人がチャプター飛ばせなくさせては意味がないでしょう。何故か早送りボタンはありますが。

多分使わない機能含め、機能満載の同機を買えて満足していますが、もうちょっとビデオ機の基本的な雰囲気は残して欲しかったものです。前回も書きましたが、録画中なら本体パネルにド派手に赤い○で「録画中！」と表示して欲しい。インジケータにいろんな情報が文字フォント８以下で表示されていても嫁や息子は納得してくれないので・・・

マニュアルも苦労の跡が伺えますが、素人用にもう一押し欲しかったですね。４ページしかないのは結構ですが欲しい情報はどこにもないので。（私が作らされるんだろうな・・・）

結論。文句は言いながら慣れてしまえばそれが愛機。

書込番号：6305694

[zinn_zinn]

gotankenさん

先のマニュアルの件ですが。。　何は無くともまずはコレ↓です。

http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/news/info/cprm/cprm.html
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/news/info/cprm/cprm_qa.html

これをプリントして自作ノートの最初の頁に貼って置いて下さい。
この壺は肝要 ･･･ と 言うか、、デジタル化が普及するにつれて
知らない人がどんどん増えて行くと思えるような話なんですけどね｡｡


＞　メディアの違いなど理解できるんでしょうか

程度問題になるでしょうが、僕は普通に無理だと考えています。

普通に無理な問題だからこそ、次世代メディアの需要も伸び悩みます。
要するにコピワンはハードルを逆に高くさせてしまっているんですよ。
疑問符を辿って行けば、最終的に苦労するのはユーザーになります。
これは判っている・判っていないに拘らずそうなるはずです。


強いて挙げれば、僕はここは↓光明だと思っています。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_04/pr_j1602.htm

恐らく、今後 著作権問題は、文中にある得意なネットワーク分野にて
何かしらの形で開放させてくるでしょうし、結局は著作権絡みの頓挫劇で
孵って伸び悩み複雑化してしまった印象の方が強かったですから、
これを機に独自の営業戦略を打ち立てて来る可能性は高いかも知れません。

デジタル放送になってリモコン使用頻度は増えると思いますが
ネットワーク機能に欠けるRD機器は、個人的にはRDらしく無いと思うし、
希望的要素として、これからがRD機器の本慮発揮だと期待しています。

そうした際にね、gotankenさんが仰ってるようなユーザーからの声に対して、
メーカーとしてどう向かい合って、どう対応して行くのか？

どどのつまりが、、大事なのはそうゆう意識に向かうと思います。。

書込番号：6306192

[jimmy88]

＞少なくともボタンを昔のビデオ並みに減らして素人向けに作ったのであれば、ＤＶＤ観る人がチャプター飛ばせなくさせては意味がないでしょう。何故か早送りボタンはありますが。

これは私も指摘した事が有りますが、ボタン数を減らす事に拘り過ぎて肝心の｢チャプタースキップ｣や｢おまかせプレイ｣まで省いたのは問題有りだと思います。

＞もうちょっとビデオ機の基本的な雰囲気は残して欲しかったものです。

これだとパナソニックが一番適していると思います。

東芝は最初の設計思想がマニアックに振れていたのを出来るだけ簡単に操作出来る様改良してきていますが、元の機能は減らせない(減らすと最初に購入した層から必ず不満が出る。)為に、簡単にするには限界が有ると思います。

昔は機能も少なく、(デジタル放送・ＥＰＧ・ネット機能・多種類のＤＶＤ等)覚えるのは今より楽でしたが、最近初めて購入される方はいきなりそれら多機能を覚えなければならない分大変だとは思いますが、使いこなすとそれが便利になる場面も多々有ると思います。頑張って下さい。

書込番号：6306361