現在もS601を現役使用していますが

Question

今後いろいろ録画するにあたり、そろそろと言うかようやくと言うか、ブルーレイの購入を考えています。今迄それほど考えていなかったので久しぶりに調べようとここ等を覗いてみたところ東芝のブルーレイだけでもいろいろあります。当時レコーダーが急遽必要になり調べる時間がなかったので量販店で比較的安価だったS301を買ったのですが、たまたまS301の編集機能がわたしにはピッタリと合い、とても気に入ったのでその後S601を購入しました。あれから随分年月も経ち、DVDレコとブルーレイの違いもありますし編集機能はもちろん、いろんな面でS301やS601と全く同じような操作が出来る機種があるとは思っていませんが、近い機種はあるのでしょうか。S601には当時、今後ムーブすることも考えていたTS録画データがあったりもしますが今は単にそのまま残してあるだけでムーブ自体は基本考えていません。あと、他社製品は使用したことありませんが編集機能を考えると東芝以外考えられないのかな～と思っております。結構録画するものがあるので容量は多い方がいいにこしたことはないです。とは言ってもDBR-M190は金銭的に無理ですが＾＾；みなさまよろしくお願いいたします。

撮る造 · Accepted Answer

ところで、一番肝心な予算額が書いてありませんね。
　DBR-Z150＋RECBOX（1.0TB)＋BWT510＝92000円程度というコースはいかがでしょうか。
　合計2.5TBで、さらにUSB外付けHDDがそれぞれの機器に付けられますが。
予算がなければDBR-150+BWT510やDBR-Z150+RECBOXというコースでも良いですが。

DBR-Z150→（LAN)→RECBOX
　RECBOX→ (LAN)→BWT510
BWT-510→（iLink)→DER-Z150
DBR-Z150→（LAN)→BWT-510
DBR-Z150→（iLInk)→BWT-510
と三者で相互ダビング・バックアップは満点ですが。
（RECBOXは機器縛りが無いので、レコーダーを買い換えても基板などの故障で交換でも対応機器相手なら大丈夫）
　
　デジタル機器はバックアップ体制あってのもの。これならどれか故障しても問題ありませんが。
（BDディスクに焼くと、見なくなる、どこに行ったか解らなくなる、ダンボールなどにしまうと結局最後にはゴミになるだけです）

★イモラ · Accepted Answer

＞例えば、やむを得ずBWT510で録画したものをZ150で編集したいといった場合の移動も出来るんですよね？
＞その場合、もし先に一度BWT510でDVDにコピーしダビ10が1回減った状態からでも問題ないんでしょうか。

え～とですね、BWT510からZ150に移動するにはBDを利用するしかありません。
BWT510で書き換え可能なBD-REにダビングします。
これで、ダビ10が1回減ります。
BD-REの方には1回分のみしか移動できません。

そのBD-REから、Z150に書き戻します。これをムーブバックと呼びます。
1回分の移動になるので、そのBD-REからは番組が消えます。
BD-REは書き換え可能なメディアなので、再度利用できます。
BD-Rでも可能なのですが、こちらは書き換えができないので、ムーブバックしてしまうとメディアの番組が書き込まれていた領域は2度と使えません。

一応、1世代前の機種であれば、i.LINKがあるのでそれを使ったムーブも可能でしたが、実時間かかるし、DR限定になるので、あまりメリットはないです。

BDを使った方が速度も速いです。

VRO · Accepted Answer

あすかAさん＞今は無編集のイメージというのも初めて知って驚きました。CMが入ってることが気にならなくなれば編集時間も短縮出来て良いかもしれません。僕はソニー使ってますがBD一枚に　4時間35分、6時間5分、12時間10分、17時間20分、24時間25分と有るのですが1時間ドラマだと12時間10分でCM抜かずに11話入ります30分アニメだと6時間5分で13話CM抜かずに入りますCM抜いても1つ上の画質では一枚に入らないから　同じなんですねとりあえず　CM抜かずにBDに保存してあとでCM抜けばよいって考えです（BDでプレイリストも良いですね）（東芝はBDで編集できないからこの考えは出来ませんが）それに　今のBDレコは　CMの付近にチャプター打ってくれますからCMが邪魔になれば　スキップボタンを押せばよいしつまりは　CM抜かなくても　特に支障は無いってことでも2時間の映画なんかは　DRでCM抜けば2本入るので　CM抜いてますがソニーはBDでプレイリストを作れるのが　強みだと思いますプレイリストを使って　BDからムーブバックは出来ません（コピーワンのムーブバックは　タイトルだけ　コピーフリーはプレイリストで可能）HDDからBDにプレイリストでダビングする場合は残りダビング可能数が1個になると　プレイリストは使えませんプレイリストでダビングする度に　一個ずつ減りますので　11人のアーティストを11枚のBDに残したい場合は　タイトル分割しないと出来ませんHDDでの編集を重視するか　BDでプレイリスト編集を取るか難しいところですねﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん＞質問する程の操作では無いって事もあると思うし完全見て消しでディスク化自体ほとんどしない人が多いのとAVC録画の画質向上とBDの低価格化のおかげで効率良くディスク化自体を考える必要性も激減しています僕もそう思いますしVHSのディスク化の質問も増えてますのでVHSからBDレコーダに切り替えた人も人も多いかとVHSは編集出来ませんから　編集しようという考えが無いのかも（1シーズンのドラマが一枚に収まれば　編集の必要無いですから）

撮る造 · Answer

　以前S601は使っていました。現在は姪のところで活躍してますが。　
　東芝機ではZ150を実際使って使っていますが、編集機能は快適ですね。
　今のところトラブルなどは無いようですが、心配ならRECBOXと併用すれば、ディスクに焼かなくてもバックアップは完璧ですが。（Z150とZ160の差額分をRECBOXにまわすのも）
（RECBOX）
http://www.iodata.jp/product/av/taiou/landisk_av.htm
（我が家はいろんなバックアップで、もうディスクレス時代に進化してますが）

　どんなハードでもすぐに壊れないとは限りませんし、いつかは壊れるのが宿命。
　長期保証でもつけて、あとは番組のバックアップ体制さえしっかりしていれば問題ないはずです。
　予算があるなら、連携できるパナ＋東芝などレコーダー2台体勢ならもっと使いやすくなるのかも。

　ここの掲示板では真偽を確かめる術が無いですし、他人のトラブルスレの受け売りが大半。　尻馬に乗ったりして使ったことも触ったこともない機種批判まであるので、機種選びに関しては、鵜呑みにせずある程度自らのフィルター（見極め）が必要です。

　パナソニックのBWT510も使っていますが、こちらもキビキビ動いて快適です。これも候補に挙げられます。（使っていない機種は言及を避けておきます）
　編集機能としては、こちらは部分削除が基本ですから一寸と考え方を変える必要はありますが。（やり方は、そんなに難しくはないですが）
　USBのHDDへ録画できるので内蔵500GBでも容量的な問題は少ないです。
　パナ（まとめ番組）と東芝（フォルダ）のどちらが使いやすいかは考え方しだい。
　

★イモラ · Answer

＞あと、他社製品は使用したことありませんが編集機能を考えると＞東芝以外考えられないのかな～と思っております。＞結構録画するものがあるので容量は多い方がいいにこしたことはないです。であれば、Z160の一択では。M190やその他のシリーズには、東芝の編集機能は付いていません。東芝の編集機能を引き継いでいるのはZ150/Z160だけです。そのうち、HDD容量が多いのはZ160で値段も大差ないので、Z160の一択で良いと思います。まあ、東芝の編集機能さえ捨てることができれば、他社をオススメしたいところではありますが。BDになってからの東芝の状態は過去のクチコミを見て下さい。

モスキートノイズ · Answer

プレイリスト再生/編集多用ならZ160一択でいいと思います。リモコンすら基本的にS601と同じものです。
S601では不可能な、HDD内の高速コピー管理ダビングで移動も可能になっているので、HDDに残す目的での
不要部分削除にも、プレイリストダビングが使えます（何気に重宝します）。

CMカットだけしてのディスク化を主目的にするなら、他社には劣る部分も多いので無闇には勧めはしません。
USB-HDDだと、パナは内蔵間との相互ダビングが高速らしいけど、まとめは機能しない仕様だったかと？
東芝は4TBモデルまで対応していて、他社は2TBまでという違いもあります。

メインのメリットであろう、プレイリスト活用やDTCP-IPダビング送り目的以外では、そんなところかな？

ぴーちゃむ · Answer

≫現行機でもアーティスト別とか内容別とかそういう編集してる
東芝ユーザーっているんでしょうか？

普通に多いでしょう。
DVDからBDに変わっても、結局、放送派そのまま残せることになったことにより、
一層では2時間(DVD SP)が2～4時間(BD DR)になっただけで、メディア1枚あたりに大幅に残せる時間が増えたとは感じないのが実情です。

毎週やってる番組を一年分残して、好きなシーンのみ切り出してひとつの作品作るには、東芝機必須と思います。

ちなみに編集以外にも、1/20スキップが手放せないユーザーも多そうです。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 · Answer

東芝であれば時々AVC録画でも問題無いですってレスを見ますが数回の実験だけで問題無いって言ってるわけでは無く通常使用で問題無いって事だろうし逆のAVC録画で問題あるってレスに取説に載ってますねってレスやAVC録画で思うような容量にならない（ぴったりがぴったりじゃ無いとか）レスは少なくともCM抜き以上の編集に関するレスより多いと思いますわたしの勝手なイメージとしてDRメインはHDD保存メインで無編集に近くAVC録画はCMカット程度でBD保存でプレイリスト駆使はまだBDが高いと勘違いしDVDメインにしてるけどそろそろ減少気味って感じですBCNランキング見る限り東芝で売れてるレコーダーは1位はDBR-C1002位はZ150が入っていますが3位DVDレコーダーのR1004位D-BZ5105位D-VDR9K6位DBR-Z1107位Z160ベスト5中だけで見れば5台中4台はパナより編集機能が劣るかも？ってレコーダーです東芝のシェアから考えるとせいぜい5位のD-VDR9Kまでくらいが実際のサンプルになり得る数が売れてるのでは？と思いますレコーダー全体で見れば昔ながらの東芝の編集が出来るレコーダーを買ってなおかつ実際駆使してるユーザーは一握りだと思えますここは世間とは違う特殊な世界（価格のレコーダー板）だからこそプレイリスト編集を誰も使わない編集とまでは言いませんがそれが出来るレコーダーもやってるユーザーもどんどん減っていってるのは事実だと思いますそういう意味では陰ながら応援したいって気持ちもあります

参番艦 · Answer

S601は使った事ないですが、東芝機のお家芸プレイリスト編集するなら現行機ではZ150/Z160、先代機ならBR610/BZ710/BZ810あたりです。（さすがに２世代前は…）

その中でHDD容量はZ160（2T）＞Z150・BZ810（1T）＞BZ710・BR610（500G）の順なのでS601からのムーブを無視していいならZ160、S601からのムーブの可能性残すならBZ810がお薦めです。
予算けちるならBZ710かBR610あたりでもいいのでは。（BR610だけはシングルチューナー）

どれを選ぶにせよUSB-HDDで容量を増やせるのでS601よりは余裕があると思います。

エンヤこらどっこいしょ · Answer

＞RDの編集機能が特殊なのであって、RD以外の東芝機や他社製品はどれも大差ない編集機能なのでしょうか。。。

他社の場合、基本が録画品直接編集です。
ただ、メーカーごとに多少の差はあって、ソニーだとプレイリストが作れる（東芝とはかなり違います）とか、パナだとHDD内コピー＆レート変換が出来るとか、は、有ります。
逆に東芝は、必要なチャプター分割がちゃんと出来ていないと何も出来ないと言う極端仕様です。そのため、編集の直感性や手軽さという点では、他社に一歩譲ると思います。

まぁ、好みもありますので、こだわるなら、東芝1択でしょうね。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
東芝の他機種(Blu-ray)にLANで繋いでダビングは可能ですか？	4	2014/08/18 12:18:02
EＲ7031が出てしまいました	8	2014/05/27 19:44:35
RD-S601でDVDのトレイが開きっぱなしになる現象	3	2021/07/22 15:14:29
同機種へHDDを移植し中のデータを見られますか?	8	2014/05/11 22:18:51
RD-S601からDBR-Z250or320で出来なくなること	7	2013/03/18 17:38:47
S601のタイトルの番組説明について	2	2012/07/29 16:53:32
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現在もS601を現役使用していますが	33	2012/03/23 17:10:59
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ER7061がでた	4	2011/09/13 0:07:47

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