『購入したいのに水を差される』のクチコミ掲示板

[machamilk]

MZ70を見たときからフレームの細さなど、斬新なデザインで俄然興味が涌いてきました。で、MZW75が発売されて画質もよく、音質もよく、デザインもよし。後は価格と細かな（重要な？）スペックと現物をチェックしてっと思っていました。本日他用で駅前へ行った際に近くのコジマへ寄ってみました。ヨドバシでも他店でもそうですが、他社と比較しにくい隅の方に三菱のコーナー。展示されていたのは、40MZ70（188,000円）と46MZW75だけ。しばらくその場にいるとようやく店員さんがやってきたので
「40MZW75は幾らですか？」と尋ねると、奥に入ってしばらくしてから
「253,000円です。ここで即決めて頂ければ店長か責任者に、最終価格を提示させて頂きます」とのお返事でしたので少し色気がでて
「新しく発売されたのに他メーカーはD5なのにD4なの？」
「1080Pに対応していません。三菱は遅れているのですよ」
「HDMI端子経由でも？」
「駄目、駄目、三菱は一世代遅れているのですよ。だいたいパネルも自家製ではないし、技術的にも遅れています」
「でも画質も良いし、適度な艶もあって感じイイナ」
「アクリル板一枚貼り付けてうまいこと色出ししていますな。他社もアクリル板貼り付ければ同じようなもんですよ」
「5年間保証はついていますか？TVでは必要ないかな？」
「勿論、ついていますよ。三菱だから5年保証は必要なのです。他社の部品を集めて組み立てているだけのメーカーですから保証は必要です」
「今すぐ決めますから、店長又は責任者にベスト価格を出して貰ってください」しばらく待たされて
「最初にお話した253,000円以下にはなりません」
途中で「私はビクターにしました」などと言い出す始末。売りたくないのか、この三菱の製品に自信がないのか不可解な対応でした。
皆様、この製品はそんな物なのでしょうか？自分の買い物は自分で決めれば良いのですが、ここまで店員さんに否定的な意見を言われると、心がぐらついて来ます。ちなみに現在使用中の物はSONYのKD-32HD800＋SHARP DV-HRD20(フルッ）です。

書込番号：7006942

[is430]

店員の意見なんて気にせずに自分が気に入ったものを買った方が最終的には後悔しないと思いますが

＞他社の部品を集めて組み立てているだけのメーカーですから
それは三菱に限らずだと思いますけどね・・・
逆にすべての部品を自社生産・自社開発っていうのはかなり少ないんじゃないですかね？

＞新しく発売されたのに他メーカーはD5なのにD4なの？
HDMI端子があれば、D端子のD5非対応についてはそれほど気にすることはないのではないかと・・・
D5端子出力を使う機器を持っていれば話は別ですが・・・

書込番号：7006971

[にじさん]

こりゃまたエラい店員だねー
アクリル板かよ

うちの液晶にもガラス張って光沢になるか試したいとずっと思ってたけど
無茶苦茶な店員だね
店長呼んで締めてもらいましょ
他店で買いましょ

書込番号：7006988

[FUJIMI-D]

家電量販店は　メーカー派遣ヘルパーさんがまだいるんでは
他社の製品ボロクソに言って推奨しなし売りたいものばかり薦めます

どっちにしても　聞きに行かないと値下げもできない　権利もない店員では話しになりません
しばらくませておいて　一服していたのかもしれないし
店長か責任者と直接交渉して見るといいのでは

書込番号：7007034

[NetSOHO]

パネルも自家製ではないし

三菱では　DIAMOND Panel京都FULL 1080　とうたっていますが、いったいどこで開発製造出荷しているのでしょうか？　亀山も国産だし　多分　京都も韓国台湾ではなくて　国産の意味だと理解しておりました。　もっとも　国産だから全ていいとは限りませんが。

書込番号：7007037

[machamilk]

価格団　団長 さん、is430 さん、 にじさん さん、FUJIMI-D さん、NetSOHO さん　こんばんは。ありがとうございます。

＞どれでもいいんじゃないの？
＞自分で決めることが出来なければ・・・。
のっけから厳しいご指摘で　ドキ！　自分なりには展示品･カタログ･口コミなどを参考にして検討はしておいたのですが･･･。三菱の製品は使ったことがなかったので一応店員さんにも様子を伺って参考にしたい（自分の考えとの相違点･合致点の確認）と思いましたので。平日の昼間では普通ベテラン店員は配置していないですよね。ただ、基礎となる価格は知っておきたいと思いました。店員さんの応対については聞くだけで反論はしないことにしていました。
＞店員の意見なんて気にせずに自分が気に入ったものを買った方が
そのつもりにしています。
＞こりゃまたエラい店員だねー
＞アクリル板かよ
凄いですよね〜（爆）
＞一服していたのかもしれないし
その割にはいい値段を出したのではないかとおもいます。
＞他店で買いましょ
他店でも三菱は冷たい扱いです。
ここは三菱ファンの方々が多いでしょうから、ここに載せるのはどうかな？と危惧はしていたのですが･･･。
東芝・ソニー･ビクター･他メーカーの板なら「店員さんの言うとおり」なんて答えが返ってきたりして。
そんなに長い月日を経ずにお仲間入りをさせて頂くことになりそうです。その節はどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：7007382

[machamilk]

価格団　団長 さん
ご意見、削除されてしまわれたのですか？

書込番号：7007425

[没入感]

machamilkさんこんばんは
その店員はおそらく他社ヘルパー（メーカー応援者）だと思います。
次に行った時は胸元にメーカーのプラカードをぶら下げているかを確認してください。
どこのメーカーの製品を買うにしてもそのような店員はダメダメですね

意見は十人十色です。
最後は自分を信じて納得のいく製品を買う事がいいと思いますよ

書込番号：7007632

[亜美子]

machamilkさんはじめまして

MZW75は良いですよね
ただ、三菱が量販店で売ることに力を入れていない気がするんです

昔の話ですが、使っていたワープロが唐突に壊れ、同じメーカーの物を買いに出向いた先で、購入予定のメーカーは量販店で売る気が無いので、指名が無い限りうちでは薦めてないと話していました

量販店では利益率の低い商品売るよりも、利益率の高い商品を薦めるのは理解できなくも無いですし、ひょっとすると三菱は利益が少ない商品なのかもしれない
もしくは営業の態度がいまいちで「三菱だけは売るもんか」と思っていたりするかも知れないですよ

だって、その説明は凄すぎますもの（＾＾；

書込番号：7008153

[おおくわわわ]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/as/real/

そこまで言うのは、悪質ですね。事実と違いますもん。

書込番号：7008316

[Panasonic!!]

スゴイ、店員だー！一度会ってみたいｗ　かなり驚き！！

てか、三菱がこんなに否定されている理由はなんでしょうかね？
そんなにAQOUSやVIERAが偉いとでも思ってるんですかね？
この店員は！各メーカーみんな頑張っていると私は思うんですが･･･。

書込番号：7008774

[土の化身]

量販店、最大の目的は利益。
一台あたりの利益はそれほど変わりませんがシャープなどは半期の目標台数を達成するとメーカーからリベートが出ますから
店も必死でそのメーカーを売るのです。
今回の場合メーカーヘルパーか、そうじゃない場合は店の指示で重販アイテムを売れとの指示が出ていたのかもしれませんね

あと、三菱・ビクター・東芝などはここではファン層が厚いですが
一般店舗ではやはり圧倒的にシャープです。
シャープなどに比べてこれらのメーカーは接客に時間がかかります。
指名買いは別ですが
アクオスなら殆ど説明もなく【亀山・日本製・間違いない】などの言葉でポンポン売れますから結果的に回転率も上がるので次の接客に移れると言う事ですね

書込番号：7008847

[デジ好き素人]

土の化身さんが書かれていることが現実でしょうね。
店の立場からすれば、より利益率が高く、より少ない労力で売れる商品からお客に勧めることはごく当然のことかもしれません。
また、これらが家電量販店の安さのカラクリであったりもします。

しかし、それって消費者の立場からすれば、どちらかというとお店の都合を押し付けられているだけって感じなんですよね・・・。
商売というものは、店が売りたいものを売るんじゃなくて、そのお客に合ったものを勧めること、フェアな視点から商品比較をして説明することがあくまで理想だと思います。
少なくとも、その店員のように三菱に著しく不利なことばかり、しかもあることないことまで並べてしまうのは接客業としてのマナー違反を飛び越えて詐欺にも近いとさえ思えます。

書込番号：7009275

[土の化身]

デジ好き素人さん
確かにデジ好き素人さんのおっしゃる通りですね！
私も同じ意見です。

もう少し突っ込んだ話しをすると気づいていらっしゃるかどうかわかりませんが
今の展示を思い出してください。
現在、どこの量販もメーカー別展示になってますよね？
約１年前まではサイズ別展示になっていたんですよ
例えば、40Vはメーカー関係なしで40Vで固めて展示って感じです。
今の展示にしたのもシャープの陰謀と聞いてます。
実際に３２インチでシャープ製のパネルを使っていた頃のビクターはシャープの横に置かないで欲しいとの要望もありましたから

ここの掲示板でもよく書かれていますが画質比較がやりにくいなど
現場としても以前のサイズ別展示にして欲しいと思います。

書込番号：7009449

[machamilk]

没入感 さん、亜美子 さん、おおくわわわ さん、Panasonic!! さん、土の化身 さん、デジ好き素人 さん、
はじめまして、こんにちは。
＞店員はおそらく他社ヘルパー
他社ヘルパーとも違う感じでした。中年のパートさんみたいで、こちらが声をかけるべきではなかったお方のようでした。価格を尋ねた途端に奥へ引っ込んでしまいましたから「しまったナー」とは思いましたが、尋ねた以上はお待ちする以外ないし･･･。で、何度も言いますけれど253,000円で今にも24万円台になるような風情でしたので、少し引きずってみました。口から発する言葉は驚くべきご意見でしたけれど。
＞その説明は凄すぎますもの（＾＾；
＞そこまで言うのは、悪質ですね。
＞スゴイ、店員だー！一度会ってみたいｗ　
＞マナー違反
ですよねー。
＞ただ、三菱が量販店で売ることに力を入れていない気がするんです
亜美子 さん、でもそれでは三菱は何処で売ろうとされているのですかね？直系小売店では数捌けないでしょう。
＞現在、どこの量販もメーカー別展示になってますよね
そうですね、写り具合の比較がしずらいですね。でも、以前から同じ場所に集められていても、真正面と上と下では比べ辛かったです。はっきりと判るのは隣同士くらい。
メーカー別に分けている理由のひとつには売り場面積の陣取り合戦の勝負とも思います。それもセンターにはやはり、シャープと東芝。
商品群のバラエティーもある程度ボリュームを持たせないと売り場面積は奪取出来ません。その点、三菱は見劣りがするかな、ビクターなんかも（ビクターはもう何処でも対応している倍速品を展示して面積確保に必死）。販売絶対量が多ければお遊び品とか捨て商品も並べてお客に選んだ満足感を与えることも可能かと。
それにしても40MZW75欲しいです。何処へ行ったら気持ちよく購入出来るのでしょうかね？お教え下さい。何処の量販店へ行っても三菱の派遣ヘルパーはいそうにないですね。
MZ70の時に話しのでた、フレームが細いためか端部で画像が乱れるとのことは解消しているのでしょうか？
粗を探すために見ているなら話は別ですけれどね。（でも、発見したら気になり出すかな？）

書込番号：7011070

[土の化身]

>それにしても40MZW75欲しいです。何処へ行ったら気持ちよく購入出来るのでしょうかね？お教え下さい。何処の量販店へ行って
>も三菱の派遣ヘルパーはいそうにないですね。

どの地域にお住まいなんでしょうか？
おそらくそれを言うわないと誰も答えられないと思いますが･･･

書込番号：7011258

[にじさん]

土の化身さん
あっ、私も近所の量販店が改装して
メーカー別になってしまって
すみにおいやられたメーカー営業ﾏﾝに
「こんな端っこに追いやられたら売りにくいねー」
って聞いたら
シャープの陰謀の力が働いてる、とか言ってましたよ

書込番号：7011633

[亜美子]

machamilkさん

こんばんは〜

＞直系小売店では数捌けないでしょう

三菱に限った話ではないようなのですが、地域の小売店を中心とした販売会みたいなものを地方では行ったりするらしいですよ

自社メーカー品だけ並べて、1本釣り

設置から購入者の自宅での細かな使い方の説明まで行って、意外とばかにならないのだと･･･某経済番組で以前取り上げてました

ただ、量販店での売りに力が入っていないのは、偉い人の考え方がずれてるとかもありですよね（こっちは憶測）
やっぱり量販店の販売力は規模が違いますもの

たとえTVの置き場が確保できなくたって、カタログくらい置き換えに来ません？
先月末に立川のビッグカメラに行ったら、H40MZW75はあったけどカタログが無く
近所のヤマダは両方無い
先日行ったKs向かいのヤマダにはカタログはあったけど春発行の分･･･
置いてるところが少なくて無くなったなら、補充に来て欲しいわ･･･

どうにもならなくて送ってもらいました（すぐ来ましたけどね）

三菱ヘルパーはいずこ･･･コレも聞いてみようか
でも、当分買えない私が聞くのも悪いかなぁ･･･

書込番号：7012027

[(パルス)]

店員が何を言っても購入判断を下すのはmachamilkさんです。
店員がどんなに三菱をけなしても貴方が綺麗と思えばそれで良いんですよ。別にその店員さんがテレビを買う訳じゃないんだから！その店員さんって三菱製品で失敗したのかな？ｗ
ビクター？？？？？？？？何それｗ？画質は三菱の方が良いと思うし今やビクターなんて完全に忘れられてるじゃないの♪ビクターの人かなぁ？(ビクターが駄目といっているのではなく、三菱もビクターも変わんないジャン！！！という意味です。)
近頃は本当アテになる店員さん居ないですよね！！どこの店の店員もメッチャクッチャな事言いたい放題ですよ。

あ、肝心な話ですけど三菱の液晶、確かにアクオスやビエラに潰されているのは否定出来ませんが、宣伝力や知名度の問題で、品質や性能で三菱が特に劣るわけじゃないです。
京都製だったと思います。ソニーとかはパネルが韓国製だったりします、三菱は良いです。デザイン格好良いですし音質も良いですからね。

書込番号：7012399

[びあらお]

久しぶりにきました。ずいぶん沢山の書き込みでびっくりです。

三菱の売り場面積が小さいのは残念ですね。ある店の販売員によると、三菱は入れても売れないから、だそうです。REAL MZWも展示しても売れ残るからやめた方がいいといったそうですよ。でも、このREALが売れてくれれば、これからは違ってきそうですね。

以前、ショップで視聴した時に、ルーペで拡大までして説明してくれた販売員によると、REAL MZW75（40）のパネルは韓国（SAMSUNG）製です。光沢処理などが三菱電機・京都製作所のようです。他のサイズについては分かりません。画質もよく、かなり横から見ても綺麗ですから、初期の性能低下（韓国パネルの場合起こることもあるそうです）がないなら、気にすることはないと思っています。

ちなみにあの「京都」のシールはあまり格好良くないなぁ、と思っています。すぐはがしてしまうのでしょうけれど。

ブロックノイズの問題を織り込み済みの上で、REALの評判が高いことはうれしいですね。ちなみに、自分が見た限りでは分かりませんでしたので気にしてません。

自分のことはと言えば、まだまだKUROの価格の下落を気にしつつ、REALと決めかねています(^_^;)。

書込番号：7012520

[nikoiti]

私は三菱の売り方も少しずつ変わってきていると思います。

１年前、ＭＺ７０が出る前は、魅力ある商品では無く三菱の液晶テレビのクチコミを
見ても寂しいものでした。｢このメーカーほとんどやる気がないな。｣と思ったものです。
しかしＭＺ７０発売以降、｢なんか三菱いいみたいだよ。｣ということで口コミが増えてきました。
良いものを出せば消費者はやはり敏感なものですよね。

また、三菱が販社や専売小売店(三菱ストア)を大事にしていることは、
前モデルにオートターン付きの型番違いの専用モデルを用意したことでも伺えます。
いくら量販店が数を捌くからと言って長年付き合ってきた小売店にも
生活がありますからないがしろにはできないでしょう。

しかしＭＺＷ、ＭＸＷシリーズからは型番を統一し専用モデルを廃止するなど、
新しいカタチを試みているのかなという気はします。

このＭＺＷシリーズは前モデルよりもさらに評判がいいようですし、
他メーカーとも対抗できる製品なので三菱も戦略を変えてくるのではないでしょうか？
どこで買っても満足できる、更なる営業サービスの向上を期待したいものですね。

書込番号：7013982

[デジ好き素人]

三菱ですが、メーカーＨＰの商品紹介をもう少し充実させてほしいなという気がします。
説明も簡潔というよりは不十分で詳しい仕様も分からなかったり、ウェブデザインも簡潔そのもの、これではアピールポイントや魅力が伝わりにくいと感じるんですよね。
そういう点で、今までの三菱は液晶テレビ部門はあんまりやる気がないのかなーと感じていたのですが・・・。

しかし、今度の製品はテレビＣＭもやっているようですし（僕自身、過去に三菱液晶のテレビＣＭを見た記憶がないのですが）、しばらく三菱製品が展示されてなかった僕の近所の量販店にもやっと本機が展示されるようになりました。
そこら辺に今回の製品に対する三菱なりの自信とやる気を感じます。僕自身も優れた機種だと思いますしね。

書込番号：7014521

[ギンジのパパ]

初めて投稿します。
近所のコジマデンキで見てきましたが（２回目ですが）、やはり、見た目では一番きれいの様に思いますね。
ノイズの件がスレに出ていますが、私には判りませんでした。
店員に値段を確認したところ、253,000円との事でした。今回は検討させて下さいと出てきましたが、
この値段なら決まりかなと思っています。次回には決めて来ようと思っています。

書込番号：7014649

[Panasonic!!]

私も見てきました。

確か、絢香のBShiでライブをやっていたのをRDZ-D700で録画してあり、それが流れていて
左に40V2500上にW5000、左上にX5000とSONY機に紛れてMZW75が置いてあり、デザインは
私はSONYが好みでしたが、画質はSONYが70点だとするとMZW75は100点でした！

液晶なのにライブって暗いですが、しっかり黒が出てて輪郭もX5000では気になりませんでしたが、下位モデルのV2500では酷かったですよ。
もちろんMZW75は不満点は全くありませんでした、三菱もいよいよ本気を出してきたなぁ
と嬉しくなりましたね〜。

※RDZ-D700との接続は全てD端子で分配されてました。
音はV2500とMZW75が接続されてましたが、MZW75が明らかに勝ってました。

書込番号：7014883

[machamilk]

土の化身 さん、にじさん さん、亜美子 さん、 (パルス) さん、びあらお さん、 nikoiti さん、デジ好き素人 さん、ギンジのパパ さん、 Panasonic!! さん、こんばんは。ありがとうございます。
＞どの地域にお住まいなんでしょうか？
特別ブースにパイのKUROを展示し、その横に三菱を設置しているヨドバシ店が電車に乗って行ける範囲にあります。南にはビッグカメラとラビ･ヤマダ店がありますが両店とも行ったことはありません。伊勢丹が駅ビルにあり、その横にビッグカメラが出店することが決まっています。私はその間に住んでいます。
住処は兎も角、皆様はあまり価格のことを話題にされませんね。フ・シ・ギ。253,000円は高すぎて話にならないのでしょうか？
以前ヤマダは三菱を避けているとのご意見を見たことがありますが、ヤマダへ行って来ました。40MZ70のみ展示。その横に秋･冬のカタログはあり。で、思い切って店員さん（ヤマダの）に聞きました。
「40MZW75は置いていないのですか？」
「置いてません、取り寄せとなります。１週間くらい掛かります」
取り寄せを値段交渉するのもいまいちでしたが
「お幾らですか？」
チョットやり取りがあり結局
「245,000円・5年保証付き」
自分の部屋が汚れているので１週間くらいあれば丁度片づけられるし、思い切って買っちゃうかな･･･って、考えています。
細かい点ではいくつか不満もあるのですが、１００％満足な商品を求めるのは不可能そうなので。
価格を含めて「待った！」とお考えの方、ご意見お聞かせ下さい。

何か最近この機種の人気ランク上がってません？価格コムの人気ランクはあまり当てにはならないと聞きますが、参考にはなります。

書込番号：7015102

[(パルス)]

＞どの地域にお住まいなんでしょうか？
関係ないですが自分は兵庫県です。神戸にも大阪にも行ける位置です(笑

＞住処は兎も角、皆様はあまり価格のことを話題にされませんね。フ・シ・ギ。253,000円は高すぎて話にならないのでしょうか？
そんなものではないですか？？価格コムの最安値に限りなく近いですし、買っちゃっても良いような、最近はかなり安いですね。自分は２年前に液晶３２買ったけど２０万位しましたからね。デジタルレコーダーにもいえますけど価格の下落って本当凄いですね。(あ、脱線(汗)

＞以前ヤマダは三菱を避けているとのご意見を見たことがありますが、ヤマダへ行って来ました。40MZ70のみ展示。その横に秋･冬のカタログはあり。で、思い切って店員さん（ヤマダの）に聞きました。
家の近所のヤマダでは楽レコも液晶も有ったような。避けてるのですか、珍しい情報をお聞きしました(笑

＞「245,000円・5年保証付き」
お、お安いですよ！！

＞自分の部屋が汚れているので１週間くらいあれば丁度片づけられるし、思い切って買っちゃうかな･･･って、考えています。
確かに良い機会では？価格の下落なんて待ってたら死ぬまで買えません、買っちゃいましょう(爆ｗ

＞価格を含めて「待った！」とお考えの方、ご意見お聞かせ下さい。
panasonic!!さんも書かれていますが、黒がはっきり出ると思います。プラズマのギラギラが苦手？？な人にはお勧めな気がします。
それにプラズマ使いの人でも使えるかも？
ちなみに自分は液晶派なんですが(プラズマはソースが悪い？とギラギラして苦手)ＰＣは光沢液晶を使っているのですが液晶派にも満足出来る画質でプラズマの特徴も兼ねています。
やっぱり光沢液晶やプラズマは色が綺麗に出るのが良いですよね〜

＞何か最近この機種の人気ランク上がってません？価格コムの人気ランクはあまり当てにはならないと聞きますが、参考にはなります。
初心者さんも使いますからあてにはならないでしょう。アナログ放送＋ブラウン管の人が液晶＋デジタルに変えたらどれでも綺麗にみえちゃいますからねー

雑誌で改めてデザイン見たけどやっぱりイイ！！

書込番号：7015790

[giye]

こんばんはmachamilkさんって関西在住ですよね？
ヨドバシ・ビック・ラビ、おまけに伊勢丹ってＪＲ京都でしょ？
私も大阪なのでッピンと来ましたよ（笑）
まぁ、住んでいる場所は置いといて。

どこで買うにしても貴方はお客様なのですからもっと大きい態度でもいいと思いますよｗ
乱暴な振る舞いはダメですが、相手が横柄な対応の場合は毅然とした態度で臨むべきです。

書込番号：7017169

[ギンジのパパ]

こんにちは、machamilkさん。
私は、埼玉県の草加市在住です。
価格情報有り難う御座います。京都のヤマダで245,000円ですか？それは、安いな〜。
コジマがそちらと同じ価格ならば、ヤマダも同じなのかな〜？
こっちのヤマダには見に行ってないんで、行ってみようと思います。
有り難う御座いました。

書込番号：7017923

[nikoiti]

machamilkさんこんにちは。
十分安いので買いではないでしょうか？
欲しいと思った時の最安値が提示されれば私ならOKです。
いつまでも値段が下がるのを待っていてはなかなか購入に踏み切れず、
価格のスパイラルにはまってしまいます。
ここで最安値の基準を調べ、店舗でも見合う金額が引き出せたなら
購入してもよろしいのでは？
このＭＺＷ７５にはそれだけの価値はありますよ。

書込番号：7018203

[machamilk]

(パルス) さん、giye さん、ギンジのパパ さん、nikoiti さん　こんにちは、ありがとうございます。
＞買っちゃっても良いような
＞お、お安いですよ！！
＞それは、安いな〜
＞十分安いので買いではないでしょうか？
後押しされて、決めてきてしまいました。「最後にもうチョット････」と突いてみましたら、「ポイント2,000点付けます」とファイナルアンサー。結局245,000円＋2,000ポイント、５年間保証となりました。
カウンターで書類を書きながら
「展示していない商品を買う方おられます？」
「････あまりおられませんね〜」
「三菱のTVって、どの位売れているの？２〜３週間に１台くらい？」
「･････」
「１ヶ月に１台くらい？」
「･････そんなもんですかね･･･。何しろ置いてませんから」
今日は休日でしたので販売員さんも多かったですが、この店の販売員さんはだれ一人40MZW75の実機を見たことがないのでしょう。
＞貴方はお客様なのですからもっと大きい態度でもいいと
これがなかなかできないのですよね〜。最後の突きをもう少し強く突けばよかったかな（笑）マッ、いいか。
＞京都のヤマダで245,000円ですか？
京都ではないですよ、大阪と京都の間です。
皆様、たくさんのご意見ありがとうございます。４〜5日後には私の部屋にセッティングされていることでしょう。
AVコーナーへの書き込みは初めてでしたが、TVは購入してしまえばスレはおしまいなのでしょうか？
私は主にデジイチのサイトがメインですが、デジイチの場合は本体を購入してからが書き込みの主文となります。（私の場合は駄スレばかりですが）
今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：7019242

[亜美子]

おめでとうございます＾＾

すご〜く、うらやましいわ（＾＾人

私の目の前に「さくらや、24回払い無金利」のチラシが･･･

凄く心動かされていますが、週末出かけられないし、いくらになるかも解らないし･･･
今回はあきらめろと家族に言われちゃったので･･･

これからはユーザーとしてレポートしてくださいね

書込番号：7019925

[machamilk]

亜美子 さん こんばんは。
手に入れることにしたのですが、チョット気になる点があります。
最新のスレでも書き込まれていますが、
光沢処理パネルです。表面に何かの樹脂をコーティングしているのでしょうが、その樹脂の経年劣化の実績データのないことです。他の原料もそうですが化学製品は遅かれ早かれ劣化してくるはずです。劣化の速度が予測よりも早く、程度も激しければリコールの対象品になる可能性もあります。プリンターのインクなどもエプソンもキャノンも改良続きです（発売当初、予想しなかった欠点も見つかっているので修正している。ユーザーには内緒でも）。
この機種は初回品ですので特に心配です。
セッティング場所に依っては、急速に顕著に現れるかもしれません。
発覚するなら出来るだけ早く、かつ明確に出現して欲しいものです。その方が三菱も傷が浅いうちでよいでしょう。
樹脂ではなく、無機質なもので表面処理されていればよいのですが。

書込番号：7024605

[スキンミラー]

machamilkさん こんばんは。

すごいですね発想が！。ほとんどエンジニア視点です。
光沢コーティングの素材ですがＰＣ用のＡＲコートと想像します。
想像しますと書いたのはメーカーに問い合わせたわけではないので．．．。

ノングレアとグレアのコート基材（フィルター素材を押さえ込んでいる樹脂）は
ほとんど同じなので特に問題は発生しないと思いますが．．．。
（つまりぶっちゃけ、どのようなものでもコーティング原価は同じです。）

このＴＶ、人柱として自分も購入したので、劣化したらここの板に書き込みますよ。約束します。（笑）

書込番号：7024887

[デジ好き素人]

どうなんでしょうね、安全には関係せず、また機械として動作不能になることとも違う事項だと思いますので、仮にパネルな相当な経年劣化が発生してもリコールにまでなる可能性は普通は低いとは思いますし、それでリコールしてくれるぐらいなら三菱電機は超優良メーカーだということになると思いますが・・・。

何はともあれ大変興味深いことなので、今後のレポをお待ちしています！

書込番号：7025246

[びあらお]

machamilkさん こんばんは

想像でしか言えませんが、スキンミラーさんがおっしゃるように、コーティングはPCディスプレーのグレアパネルと同じではないかと思います。そうだとすると、普通にPCを使っている分にはあったとしてもほとんど気がつかない程度のものと想像しますが、どうでしょうね。

私が上の方で質問させていただいた初期劣化は、恐らくパネルそのものの劣化で、REALを含めた韓国製パネルに起こる例があるようだ、というもので、韓国製非光沢パネルを使用するSONYや東芝製のTVの劣化による差異を店頭比較して確認したものです。

多かれ少なかれ起こっている種類のもののようですが、店頭比較したものは明らかに色の鮮やかさもコントラストも低下していました。店頭画質モード（？）なので条件は厳しいのかもしれません。使用素材のほとんどが日本製とのことなのに理由はよくわかっていないのですが・・。

ですがそれでもこれはリコールまでいく種類のものではないのでは、と思います。私の場合、劣化するなら画像比較をいくらしても意味がないので、そのようなTVは「避けたい」、と思っているので気にしているだけです。

光沢コーティングの劣化も含めて、REALパネルに顕著な初期劣化が起こるかどうかは未確認です。

ユーザーの方々の貴重な人柱レポートを、期待して（怒られますね(^_^;)）います。

書込番号：7025550

[亜美子]

machamilkさん

初回出荷分を購入するのはちょっとドキドキモノですね

でも、他の方々がコーティング素材は他のものと変わりないようにおっしゃってますので、きっと大丈夫ですよ
＞＜

とりあえずは視聴報告が楽しみです＾＾

書込番号：7026253

[machamilk]

スキンミラー さん、デジ好き素人 さん、びあらお さん、亜美子 さん、こんにちは。

”リコール”は言葉を間違えましたね、ごめんなさい。
でも、後加工なのでしょう？（京都工場で後加工？）

＞初期劣化は、恐らくパネルそのものの劣化で、
＞REALを含めた韓国製非光沢パネルを使用するSONYや東芝製
＞明らかに色の鮮やかさもコントラストも低下していました
いくら展示用で目一杯明るく鮮やかに設定していて、営業時間中はスイッチオン状態だとしても、展示期間はたかだか半年くらいでしょう。その期間で劣化が判るようなパネルを一流と称される日本の家電メーカーは採用しているのですか？

＞貴重な人柱レポートを、期待して
ウーン････。でもSONYや東芝も韓国製パネルの液晶TVを発売して数年経ちますが、ユーザーからのそのようなレポートは見かけませんね（徐徐に劣化するので気が付かない？）。

話が飛びますが
BS211CH、BS222CHが12月1日からオンエアとのことでテストパターン（カラーパターン？）の試験電波発射中ですが、アレは何か参考又は調整用に役にたたせることは出来るのでしょうか？オンエア中の民放BSも時々真夜中にやってますけれど。

実機未到着ですので視聴レポートはまだ出来ません。設置する位置さえも未決定。今は、オーディオ･PC･TVと並んでいるのをオーディオ･TV･PCに並び替え、TVをセンターに据えようと思っています。（ブログ調になって違反）

書込番号：7028225

[びあらお]

machamilkさん　こんばんは

＞でも、後加工なのでしょう？（京都工場で後加工？）

光沢処理は京都製作所での加工だと思います（ネットの製品記事で説明されている例がありました）．ですが液晶駆動部等の本体はSAMSUNG製のものもある，ということだと思います．40はSAMSUNG製です．

＞いくら展示用で目一杯明るく鮮やかに設定していて、営業時間中はスイッチオン状態だとし＞ても、展示期間はたかだか半年くらいでしょう。その期間で劣化が判るようなパネルを一流＞と称される日本の家電メーカーは採用しているのですか？

ショップの店員の説明と自分が見たTVの画像が嘘や勘違いでないなら，残念ながらそういうことだと思います．その一端をショップの店員が示してくれたものと理解しています．日本製を信じたい点は私も同じですが，コスト優先で国外製品を使わざるを得なくなっているのも一方の事実ですね．

また，あらゆるケースについていえるほど私には情報はありませんし，確認も不可能です．さらにそれをするつもりもありませんので，最低限，購入を検討しているものについてだけ確認しよう思っているわけです．まあ，店頭展示された同じTVを見続ける，ということくらいしか購入前に自分自身でできることとしてやっていることはありませんが．

＞ウーン････。でもSONYや東芝も韓国製パネルの液晶TVを発売して数年経ちますが、ユーザー＞からのそのようなレポートは見かけませんね（徐々に劣化するので気が付かない？）。

これに私から言えることは，ショップの店員から聞いた言葉しか返すものはありません．「比べる対象がないから気づかない」，ということでしょうか．また大幅な劣化でもない，ということでしょうね．

これ以上このことについて私が書ける情報はありません．

書込番号：7028407

[デジ好き素人]

＞初期劣化は、恐らくパネルそのものの劣化で、
＞REALを含めた韓国製非光沢パネルを使用するSONYや東芝製
＞明らかに色の鮮やかさもコントラストも低下していました

うーん、感じ方は人それぞれだし、その場の条件というのもあるでしょうけどね・・・。
しかし、それほど急激かつ明確な劣化が発生することが一般的であるならば、すでにこの掲示板でももっと大騒ぎになっているはずだとは思いますが・・・。

書込番号：7028796

[machamilk]

びあらお さん、デジ好き素人 さん　こんばんは、ありがとうございます。
パネルそのものは韓国製だと認識しています。けれども、

＞それほど急激かつ明確な劣化が発生することが一般的であるならば、すでにこの掲示板でももっと大騒ぎになっているはずだとは思いますが・・・。

これに一票（願望も含めて）

書込番号：7029050

[びあらお]

machamilkさん

私もこれに一票、という気持ちなのをわかっていただけるとありがたいです(^_^;)

＞それほど急激かつ明確な劣化が発生することが一般的であるならば、すでにこの掲示板でももっと大騒ぎになっているはずだとは思いますが・・・。

この話も，まさに「購入したいのに水を差される」，一連の流れの中ででてきた話です．KUROの話をしたあと，「REALを比較対照と検討しているのだけれど・・・」と話を切り出すと，手を顔の前でだめだめと振られながら店員に一笑にふされ，REAL＞韓国パネル＞退色の問題＞他社製品も含めた退色した韓国パネル使用TVの紹介・・・となったわけです．

韓国パネルに問題があるかどうかの話はこのスレの趣旨とはずれると思いますので，これ以上は書きませんが，「大きな声ではいえない問題なのだが・・」と立場を忘れて踏み込んで教えてくれた「プラズマ派」の店員の話も嘘とは思えませんでしたし，ちょっとだけ気になってはいるので，ある程度納得できるようにしておきたいと思っているのです．

では，この話はこの辺で．

書込番号：7029209

[デジ好き素人]

びあらおさん

びあらおさんのご情報の中に、韓国パネルの中には退色するものがあるとありますが、それはどこで入手された情報なのでしょうか？
また、本機のパネルはそのような劣化が多かれ少なかれ起こっているパネルのようだとのことですが、その情報もどこで入手されたのでしょうか？

また、「明らか」に色の鮮やかさもコントラストも低下していたとのことですが、どういう条件下で比較をしたのか、それがどれほど「明らか」な差のかということも、概して説明が十分ではないと思えます。
また、前述した通り、現時点で似たような報告が他にあるわけでもないことも合わせ、情報として、またその論理性についてどこまで信用していいのかがよくわからないというのが僕の正直な感想なのですが・・・。

書込番号：7029937

[machamilk]

びあらお さん、デジ好き素人 さん　　こんばんは。
もう、売買契約完了してしまいましたのでくよくよしてもしょうがないですね。
プラズマの焼き付き問題もいらいらさせますね。エイジングのため、購入後しばらくは「明るさは抑え気味で見る」地上デジタル放送は未だに４：３の放映が多いため「ワイドズームで見る」WOWOWで放映する映画は１６：９でないものが多く放映されるため「購入後ある程度の期間は視聴しないようにする」････チョット、オーバーかもしれませんけれど、新しく最新鋭の大型薄型TVを購入するのにこれでは喜びは半減････。
「エイジング完了後は最高スペックで見られます」･･･感激が･･･。
取り付け後に電源オンさせて、でてきた画質に「オオッ！オオッ！大枚をはたいた甲斐がアッタ！」この感激がないと。
実際には焼き付き問題はたいしたことはないのかもしれませんけれど。
もしかして液晶グループの陰謀でしょうか？

書込番号：7033111

[totosi]

37Ｚ2000のユーザーです。
量販店のテレビには新しい機能がどんどん付くので、近づかない様にしてましたがせ倍速、倍速と世間がうるさいもので、ついつい、
Ｚ3500を見て、さらにこの機種を見て、‥‥　失敗したか、もう少し待てばという気持ちになり、ここのクチコミをムサボル様に見ました所、アクリル板の店員さんが妙に気になりまして、（これに対しての反対意見等は、常識的にまともです。）両面テープとアクリル板、買って参りました。（2000円弱）
実験です。
結果、いい感じです。アクリルですので非常に湾曲した反射は、気になります。ですが、それをさし引いても、発色の透明感は出てると思いましたし、自信はないのですが残像ボケも気にならない程度まで改善された？　　あくまでも個人的感想です。

書込番号：7033387

[totosi]

結論を書き忘れました。
光沢パネルはどんどん増えるでしょうね。

書込番号：7033520