『PLAYSTATION Edge』のクチコミ掲示板

[Winning Eleven]

PS3用ソフトを開発する上で今後サポートとなるツールがサードパーティに提供されるようです。今後このツールがサードに普及することでソフト開発が早まり、どんどんPS3しか出来ないソフトが出てくることを願うばかりです。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/pe.htm

このツールを使った動画デモもありますが、たくさんの人を同時にことなる動作をさせる技術を駆使すれば、スポーツゲームにおける観客の喜怒哀楽など表現が可能なり、より臨場感豊かになる可能性があるんじゃないかと個人的には期待しています。

例えばサッカーでゴールを決めたときホームサポーターは一斉に立ち上がるが、敵サポーターは静まりかえるとか、シュートを外したとき何人かは頭を抱え、何人かしゃがみ込んだりと･･･
個人的に今のスポーツゲームは演出面のパワーアップが課題だと思っているもので･･

書込番号：6124114

[いい物買おう]

次世代のゲームはマルチ発売されるとかよく噂になってますよね。
そういえば関係ない話ですが、Windows Vistaユーザーは5月8日からXBOX Liveが利用できるらしいと聞きました。　そうするとゲーム機の360を購入しなくてもPCユーザーは360と同じ環境でゲームを遊べるようになるのかな？　据え置きゲーム機よりもPCの方が台数は多いですからね、意外とPCがゲーム市場の中核になるんでしょうか？　

書込番号：6124289

[Winning Eleven]

PLAYSTATION Edgeは『ファーストパーティの知識の結集』らしいですが、なんで早くこのノウハウをサードに提供できなかったでしょうか。本来こういう風にソフトを作るんですよ的な説明があってソフト開発が進められていくべきだと思うんですが、今までSCEがCellを使いこなせていなかったこと意味しているのか、サードの開発の遅さを見かねて提供に踏み切ったのかわかりませんが

Cellを構成するSPUをグラフィックス処理に活用すればよりGPUだけで処理している360よりも上の画質を達成出来るのか気になるところです。
めんどくささは変わらないような気もしますが･･･
ただこの手法が一般化すればソフトのマルチ化は困難になるのは間違いなさそうですね･･

書込番号：6124399

[CHE.R.RY]

この開発エンジンって既に開発中のタイトルにも使えるんでしょうか？

書込番号：6124525

[ぷ〜あんじゃ]

ＧＴ５の開発にも活用しているんでしょうね。
GT-HD同様、アンチエイリアスがしっかりと効いたグラフィックになることを期待します！

書込番号：6124950

[ぷ〜あんじゃ]

連投で恐縮です。
「GT-HD同様」ではなく、「GT-HDのオープニングムービー同様」でした。

書込番号：6124952

[隣のお兄さん]

>PLAYSTATION Edgeは『ファーストパーティの知識の結集』らしいですが、なんで早くこのノウハウをサードに提供できなかったでしょうか。本来こういう風にソフトを作るんですよ的な説明があってソフト開発が進められていくべきだと思うんですが、今までSCEがCellを使いこなせていなかったこと意味しているのか、サードの開発の遅さを見かねて提供に踏み切ったのかわかりませんが

Cellのボトルネックは「ＰＰＥ」の処理の遅さにあり、ＰＰＥが「サボっている」ことで、ＳＰＥの処理に隙間が開くことはすでに問題になっていました。「ゲーム用ソフト」以外で、指摘されていたことです。処理を早めるためには「プログラミング」に工夫が要り、Ｃ言語だけで書くより「アッセンブラ」を書き入れることでかなり処理が早くなる事は、ＩＢＭや数社の「ソフト開発」会社も指摘していました。

「ジャギー」が目立つソフトなどもＣｅｌｌで処理を補うことで、かなり見やすくなります。今後の「ゲームソフト開発」だけでなく、アプリケーションソフトでも今回の提供は大きな前進になります。今年の秋頃にはこの手法も行き渡るはずなので、秋以降のリリースされるソフトの出来が良くなれば申し分ないことです。

これでやっとＸＢＯＸ３６０に対抗できるソフトが出てくるでしょう。やはり、1年の差は大きいです。

書込番号：6126482

[Winning Eleven]

＞隣のお兄さん

詳細な解説ありがとうございます。
私自身あまりコンピューター関係に詳しくはないんですが、西川善司氏が文章中で懸念してるようでしたが、Cell中のSPUでシャギー処理や頂点シェーダなどグラフィック処理を行うと本来のAIや物理シュミレーションの処理能力が落ちることにはならないんでしょうか？
SPU1基でどれほどの能力があるかよくわかりませんが実際に動いている6基すべてで行わないとしても本来の役割能力が低下するんじゃないか心配なんですが

書込番号：6126660

[隣のお兄さん]

西川氏の話だけでなく、Ｃｅｌｌのハード面や「ソフトウェア開発」にあたっている人は、Ｃｅｌｌの能力の20％　-　30％程度が「今の開発能力のレベル」と言っています。つまり、潜在的な能力はかなりあるのですが、具体的にその事を解決する手段を特に「ゲームハウス」関係者は明かさないでいました。

ところが1月になってＩＢＭが「ＰＳ３のＣｅｌｌプログラミング」について、「アドバイスするサイト」を立ち上げたのです。ＰＳ３はメインは「ゲーム」ですが、ＩＢＭがゲーム用のプロセッサーを公開で支援することは今までに無いことです。

すでに3回目の公開があり、1回目については「日本語」のサイトもあります。

http://www-06.ibm.com/jp/developerworks/linux/library/pa-linuxps3-1/

今後2回目以降も日本語サイトが公開になりますが、ここでも今回の「　PLAYSTATION Edge　」のような、Ｃｅｌｌの効率的なプログラミングの手法を教えています。

このような支援があるから、ＳＣＥとしても、「サード」に開発支援はしなくてはならないはずで、むしろ「遅すぎる」という感もあります。65ｎｍ製造プロセスのＣｅｌｌが出回れば、フル稼働しても、今までの60％程度に消費電力、発熱は下がりますから、心配は要らないのです。問題はＲＳＸが65ｎｍ製造プロセスに　「シュリンク」するかどうかです。ＲＳＸを製造している他の工場の足並みがそろえば、全体的にはかなり発熱と消費電力が下がります。

多分来年になるでしょうが、価格も下がることも期待できます。

書込番号：6126827

[Winning Eleven]

ご回答ありがとうございます。
まだCellの能力の20〜30%としか使えてないってことは、SPEにグラフィック処理を行わせても余りある能力が備わっていると見て良いみたいですね
能力が未知数な上にそれを使いこなすには工夫が必要、それを今回サードに提供という形にしたというところでしょうか
発熱の影響で出来なかったことが65nmプロセス製造で出来るようになれば尚更ソフト開発が促進されることが期待できますね

Cellを使いこなすとどんなソフトが生まれるのか、ゲームだけでなく家電にも使われることでどんな機能を持つ製品が作られて行くのか非常に楽しみです。

書込番号：6127901

[ぷ〜あんじゃ]

cellのポテンシャルの20〜30％しか生かせていないとのことですが、360については、どの程度のパーセンテージで生かせているのでしょうか？

書込番号：6128397

[Winning Eleven]

XBOX360ソフトのGears Of Warは『まだXBOX360の表面をなでただけ』と語ってる人がいるみたいです。

http://www.gearsofwarzone.com/news/111306.html

アメ人はいつも大げさなこと言うので間に受けないほうがいいかもしれませんが参考まで


ちなみにこんな記事もあります。

http://mas340.at.webry.info/200612/article_32.html

XBOX堅実で安定感のある360に対して革新的で未知の潜在能力を秘めるPS3
どちらをとるかは人の好みでしょうね

書込番号：6130832

[レコパラライズ]

この記事で良く分からないのは
RSXの劣る部分をSPUを使ってカバー出来たとしても
PS3の描画能力を超えて画面に表示することは
出来ないという部分が語られてないと思うのが残念かな…

Cellが演算性能が凄いのがとても分かっていいのですが
Xbox360のEDRAMを利用した描画能力の高さという部分に
対しての解決策はないような気がしてます。

どれだけ演算出来ても、それを表示出来なければ
無意味ですから、PS3のネックはその辺りにありそうな気が
します。ゲーム以外の方が用途は大きいですね。

書込番号：6133004

[会社員（負け組）]

>PS3の描画能力を超えて画面に表示することは
>出来ないという部分が語られてないと思うのが残念かな…

ＰＳ３は家電との連携を想定していると思うので１０８０Ｐ出力が可能なメモリーを搭載していれば、
それより速くメモリーに書き込めても意味は無いのではないのでしょうか？
演算自体はグラフィックボードで行わないのでＧＰＵによるメモリアクセス速度を考慮する必要も無いと思います。


それより将来的に楽しみな展開ですね、
ＳＰＵでの演算結果をＧＰＵの能力になるべく頼らず表画メモリ空間に書き込んでゆく事が可能なら、
高価なＧＰＵチップも不要だしコストダウンが期待できます。

更にもっと将来、
ＰＳ４に搭載されるＣＰＵがＣＥＬＬの発展型でクロックアップとＳＰＵ数の増加なら、
ＰＳ３のプログラムはそのまま手を加えずＰＳ４上で動くだけでなく、
ＰＳ３上でのプログラミングのテクニックやソフト製作ツールも引き続き使える事になりますよね？
今からのプログラマーは良い時代に生まれたという事か。

書込番号：6136019

[クルエル]

批判的な見られ方が多いPS3ですが、据え置きハードの使用年数を考慮すれば、五年後でも及第点以上のPS3は、安さと簡易操作重点ハードや既存技術の応用ハードとは製品理念がまったく異なります。特にCELLが多数つながった次世代には他の据え置きハードやPCでは成し得ない安価で安定したネットワークコンピューティングを作り出します。ソニーの責任は次世代ＤＶＤの普及よりCELLの活性化の方が遙かに重いです。

書込番号：6139699