ホンダ ステップワゴン のクチコミ掲示板

ステップワゴンの燃費情報

[９３１ユーザー]

G-EXが納車され2カ月で、まだ、1000kも走っていませんが、ステップワゴンの実燃費について参考として書き込みます。
市街地を短時間しか乗らない場合はリッター当たり6Kから9k、高速を長時間乗ったら16Kから17Kぐらいです。
場合によっては20K何てことも。
今月は平均燃費14.5(高速移動が多かった)で、燃費ランキング75位でした。
生涯燃費は12.6kですが、普通に一般道走ってたらなかなか10Kは走りません、参考になれば。

書込番号：19171488　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

自分が乗っているコンパクトセダン（１５００ｃｃ）と変わらないですね。
やはり短時間短距離で燃費が良いのはPHVとEVですね。
参考になりました。
ちなみに感覚的なパワーレシオはどうですか。
２０００ｃｃと遜色ないですか。

書込番号：19171505

[９３１ユーザー]

運転は常にecoモードですし、市街地では加速感があってグイグイ行くと言う感じではありません、普通に過不足なくといった感じです。高速はACCにお任せで十分走れます。

書込番号：19171991　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞９３１ユーザーさん
返信ありがとうございます。

書込番号：19172034

[さいっさん]

http://idobata-wadai-labo.com/new-stepwagon-value-fuel-expenses-deliverytime/

これを読むと12〜15km/Lが多いですね。
思っていたより燃費が良いなと感じました。乗り方にもよるんでしょうが。
ACCもかなり快適そうで試してみたいです。

書込番号：19176227

[オーディオ趣味]

距離少ないけど参考になれば・・

書込番号：19217103

[安く買いたい！]

G　４WDに大人4名子供3名、走行距離766ｋｍ　高速9割（ACCとLKAS使用)、郊外1割で走行した結果です。

燃費計表示13.5ｋｍ/ｌ
給油合計58.2リットルで、実燃費13.1ｋｍ/ｌ

以上、報告でした。

書込番号：19343285

ステップワゴンのパフォーマンス

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ドライバー誌の定地テスト「D‘S総研」に掲載されていました。

到達距離　　新ステップ　　旧ステップ　　ヴォクシーHV
0-200　　　　　12.10　　　　　11.99　　　　12.36
0-400　　　　　18.24　　　　　18.20　　　　19.04
0-1000　　　　32.82　　　　　33.04　　　　35.03

到達速度　　新ステップ　　旧ステップ　　ヴォクシーHV
0-40　　　　　　3.60　　　　　　3.45　　　　　　3.28
0-60　　　　　　5.57　　　　　　5.50　　　　　　5.67
0-80　　　　　　8.04　　　　　　8.02　　　　　　8.93
0-100　　　　　11.36　　　　　11.42　　　　　13.42
0-120　　　　　15.73　　　　　16.03　　　　　19.62

追越　　　　新ステップ　　旧ステップ　　ヴォクシーHV　（Dレンジ　ヴォクシーはエコ）
20-60　　　　5.50　　　　　　　5.22　　　　　　5.36
40-80　　　　6.36　　　　　　　6.14　　　　　　6.78
60-100　　　7.88　　　　　　　7.44　　　　　　9.10
80-120　　　9.56　　　　　　　9.76　　　　　　11.85

燃費　　　　新ステップ　　旧ステップ　　ヴォクシーHV
一般　　　　　10.9　　　　　10.2　　　　　25.3
高速　　　　　14.5　　　　　13.0　　　　　18.6

とありました。

世間で言われてる程「1.5ターボ」のパフォーマンスは優れていないですね。

むしろ実用域の加速性能は劣っている。

燃費は、高速が良いのは基本1.5リッター、2000rpmあたりの巡航でしたら過給も殆どありませんので、当然ですね。

一般になると互角になるのは、やはりアクセルの開閉が増えるとターボの燃費低下が顕著と言う事でしょう。

これは、最新型の「1.5ターボ」と旧タイプ「2.0NA」の比較です。

もし「新ステップ」が「2.0NAなら」…2.0NAエンジンは、当然更に進化しているでしょうから、実用域加速性能はさらに「2.0NA」優位。

燃費性能は、更に接近あるいは逆転していたかもしれません。

ホンダが、ステップワゴンに対し20.NAエンジンを見限った判断は、誠に残念です。

書込番号：19173053

[シェイパ]

全開加速のテストのとき、どんなタイミングでシフトチェンジされていくの？
新旧ステップワゴンでシフトチェンジの制御は同じ？

エンジン出力、ギヤ比、トルコン特性等の各種の性能要素やシフトタイミングって、日常使用でのユーザーの運転しやすさや燃費のバランスを考えて設計、セッティングするものじゃないの？

ご自分でも「全開加速の機会は少ないと思います。」って書いてるじゃないですか。
そんな機会の少ない「全開加速」のタイムをターゲットにしたセッティングがされてると思うの？
そうじゃないなら、全開時のデータ「だけ」でエンジンの適否を語ることがおかしいと思わないの？

ゼロヨンマシンじゃないんですよ。ファミリーカーのミニバンです。
何で全開加速のデータ「だけ」で、総合的な判断ができると思うの？

と、あえて質問ばかりのレスをしてみました（詰問か？）

>やはり答える事は苦手ですか？それでいつも質問ばっかりなんですね。

答えてるつもりですけどね。クエスチョンマークが目立つからそう見えるのかな？
疑問形は良く使いますが、「あなたの意図はこういうことですか？」とか「こういう理解でいいですか？」というような真意を引き出すための質問か、「こういう視点が欠けてませんか？」という指摘が大半だと思いますが。
あ、あと書いている意味が全くわからないときの「何言ってるの？」とか、あまりにも頓珍漢なレスが返ってきたときに「何で理解できないの？」っていう反応はします。
技術的に知らないことに関して関電ﾄﾞｺﾓさんに教えを請うような質問をしたことはないと思いますが。

それに「全開加速テストだけ」にそんなに拘るなら、30kgの重量差って無視できないと思いますよ。

書込番号：19215105

[関電ﾄﾞｺﾓ]

新エンジン程度のトルク値を、わざわざ弱めるトルコンセッティングにする意味が無いですね。

カタログで低速からの力強さをアピールしています。

全開加速が全てじゃ無い、なんて答えになって無いですね。

やはり、新エンジンの低中回転域のトルクは、実際は性能曲線ほどじゃ無いと言う事でしょう。

書込番号：19215177

[シェイパ]

>わざわざ弱めるトルコンセッティングにする意味が無いですね。

「わざわざ弱める」なんて誰が書いてますか？
独創的な読解力をされてますねえ。

>全開加速が全てじゃ無い、なんて答えになって無いですね。

全く車の運転をしたことない人に説明してるような気になってきました。
免許持ってなくて車漫画の知識しかない中学生を相手にしてるような（苦笑）

残念ながら、現状では、私の拙い文章力ではご理解いただくのは難しそうですね。
なんかもっと簡単な説明ができないものか考えて見ます・・・（暇なときに）

書込番号：19215222

[eoffice]

＞メーカーが実用上困るようなエンジンを搭載する筈ありませんからね。

上記は関電ドコモさんの書き込みです。

自らすでに結論に達しておられる模様。

街中でのアクセルオン・オフやＳＴＯＰ＆GOを見越してのセッテイング。

実際試乗すると旧型のぎこちない部分が上手く解消されていて乗りやすい。

書込番号：19215317

[関電ﾄﾞｺﾓ]

車重もギア比が殆ど同じなら残るは、あなたの言う「トルコンセッティング」なのでは無いのですか。

※そんな機会の少ない「全開加速」のタイムをターゲットにしたセッティングがされてると思うの？

こうコメントされてますよね。

アクセルを操作するのは「人間」ですよね。

全開の加速力が不要なら、アクセルを抑えればいいだけ。

また機会が少ないとはいえ、全開にする必要もありますからね。

わざわざ「全開の加速力」は程々でいい、だから、「全開時はわざと大人しく」してあるのでしょうか。

よけいなお世話ですね。

書込番号：19215423

[100米]

何はともあれ、
オーナーにとっては、
どうでも良く、目障りなスレです。
一刻でも早く 満杯にして過去にスルーしてくださいな！

書込番号：19215533　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>全開加速のテストのとき、どんなタイミングでシフトチェンジされていくの？
>新旧ステップワゴンでシフトチェンジの制御は同じ？

ここは無視ですか。まあ予想通り。

>わざわざ「全開の加速力」は程々でいい、だから、「全開時はわざと大人しく」してあるのでしょうか。

「程々」とか「わざと大人しく」なんていう言葉が出ることが頓珍漢なんですよ。
最適制御ってことを考えてみたらわかるでしょ？


例え話。
二人のアスリートがいます。体格は似通ってますが、体重に若干差があり、年齢も違う。
二人の100m走のタイムはほぼ同じ。でも片やストライド走法、片やピッチ走法で走り方が違います。
タイプもスタートダッシュ型、後半追込み型と異なるタイプです。

さあ、この二人の「100m走のタイムだけ」を見て、どちらが総合的に優れたアスリートか判断できますか？
二人の走る姿は見てないですよ。タイムだけ。

中距離だとどっち？長距離は？幅跳びは？高飛びは？砲丸投げは？
私には判断できないな〜

書込番号：19215657

[シェイパ]

あ、心肺機能が優れてるのはどっち？の方が例えとして良かったかな？
まあ、どっちでもいいや。
ちなみに飯を食う量も違いますが、家計への負担は考えないことにしましょう(笑)

書込番号：19215696　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

相変わらず意味不明な比較ですね。

新旧ステップは、その二人のアスリートのような極端なタイプの違いはありませんよ。

タイムをもう一度見て下さいよ。

書込番号：19215714

[eoffice]

＞新旧ステップは、その二人のアスリートのような極端なタイプの違いはありませんよ。
＞タイムをもう一度見て下さいよ。

えっ

これは受けを狙っているの？（笑）

実際に体感もせずに一雑誌の限定的な条件の定値テストのデータのみを見て、新型の総合性能を旧型と比較して劣っていると何で判断できるのって言意味だと思うんだけど・・・

書込番号：19215756

[シェイパ]

>新旧ステップは、その二人のアスリートのような極端なタイプの違いはありませんよ。
>タイムをもう一度見て下さいよ。

じゃあ、体格も年齢も走り方も似通ったタイプの二人でもいいですよ。

「100m走のタイムだけ」見て、どっちが優れたアスリートか？orどっちの心肺機能が強いか？
判断できます？

私がスカウトだったら、いくつか条件を変えて走らせみて、その姿を自分の目で見ないと判断できないですね〜
（↑試乗の例えですよ。通じてます？）

書込番号：19215759

[シェイパ]

eofficeさん、フォローありがとうございます。

車の性能について書くと全く話が通じないので、例え話にしてみたのですが、無駄だったようです。
これ以上簡単な例えは思いつかなかったので、私の力不足ですねえ。

書込番号：19215835

[関電ﾄﾞｺﾓ]

私は全開加速のデータを見て語ってるのですよ。

タイム表から外れている領域は解りません。

でも表の範囲では、新型も、言う程大した事無いとね。

それだけですよ。

因みにその二人のアスリート。

100ｍ走の選手ならば、同タイムであれば甲乙つけられないですね。

心肺機能なんてわかるはず無いですね。

聞かれてる意味が不明ですが、一応答えておきます。

どうせ「そら見ろ、データだけで全てが解る訳無いだろ」と言うつもりなんでしょうが。

私は、データの範囲だけで語っておりますので、繰り返しになりますがね。

書込番号：19215890

[Veight]

元より全開加速など求めたターボでもないのにそこを見て大したことがないなどと・・・。
私は否定していませんとか書いてますが思いっきり否定してますよね？
NAより劣る、NAが最新型なら上回かもと。
2.0ℓのターボとでも勝負しておけば良いのではないのですか？

あえて言いますが
トルク重視でしかない1,5ℓターボにそこまで迫られる2.0NAなど結局単体ではその程度なのですね。
税金かかってガソリン食って、ハイブリッドの恩恵がなければ外国には相手にもされない過去の遺物
ここで語る必要を感じません。

書込番号：19215965

[シェイパ]

>100ｍ走の選手ならば、同タイムであれば甲乙つけられないですね。

また都合よく読み替えてますね。100m走の選手なんて言ってないでしょ。「アスリート」って書いてます。
短距離、中距離、長距離、跳躍競技と得意分野はさまざま。100m走のタイムが甲乙つけがたいからといって、総合的な実力の判断はできません。

>心肺機能なんてわかるはず無いですね。

正解！
だから「全開加速のタイムだけ」見てもエンジンの優劣なんてわからないんですよ。
ご理解いただけました？

>データの範囲だけで語っております

データの範囲だけでだったら

>総合的に見て、1.5ターボが2.0NAに対し必ずしも優れているとは思えません。

なんてことは言えないと思いますが。何を「総合的に見てる」んですか？

書込番号：19215972

[Veight]

リットルと付けてたら文字化けしてしまいました申訳ないです。
読めなくないと信じていますので、スルーしてあげてください

書込番号：19215979

[関電ﾄﾞｺﾓ]

※二人の100m走のタイムはほぼ同じ。

※さあ、この二人の「100m走のタイムだけ」を見て、…

※どちらが「100m走のタイムだけ」見て、どっちが優れたアスリートか？

しつこく「100ｍ」と連呼していて、良くそんな事が言えますね。

恥ずかしくないですか？

情けなくないですか？

まさかそんな事仰らないとおもってましたが、念のために。

※「100ｍ走の選手」ならば、同タイムであれば甲乙つけられないですね。

「100ｍ走の選手」を前提として言っておりますよ。

全くこんな事に、答えてる自分が情けなくなります。

書込番号：19216019

[幕張っ子]

ステップワゴンを検討中〜購入後も、色々な情報をこのサイトから得て、大変有意義に拝見しています。
しかし、この方が立てられるトピックが始まると大変不快な気分になります。
何より不快なのは、やり取りが噛み合っていないとか、議論になっていないとか言うことより、
この方が延々やり取りしている内容が、ステップワゴンを検討している、情報を求めているものにとって
ひとつも、なるほどとか、参考になるところがないからです…。
早くこの不快なトピックが閉じることを願います。。

書込番号：19216054

[eoffice]

＞でも表の範囲では、新型も、言う程大した事無いとね。

1.5Lで2.0L並みのパホーマンスを叩き出して、尚且つ燃費性能も上。

2.0Lエンジンを1.5Lエンジンに刷新しているのは、2.0Lエンジンの構造的な不具合対応（触媒・オイル消費・ブロック磨耗）の件も関わっているしね。

書込番号：19216066

[シェイパ]

恥ずかしくも情けなくも無いですよ。
関電ﾄﾞｺﾓさんの想像以上の読解力の無さに、違う意味で情けなくなりましたが。。
前々から思ってましたが、「文章」じゃなくて「単語」に反応してるとしか思えません。

100m走の選手じゃないという前提で「アスリート」って書いたんですが。
十種競技の選手って書けば良かったですかね？どっちか迷いはしたのですが。

↓ここは読み飛ばしましたか？

>中距離だとどっち？長距離は？幅跳びは？高飛びは？砲丸投げは？

まあ、100m走の選手って前提でも言いたいことの本質は変わりませんけど。

「100m走の選手」の「100m走のタイム」を見れば、「100m走の優劣」はわかりますが、「アスリートとしての総合力はどちらが優れているか」の判断ができるとは思えません。

これでいいですか？

書込番号：19216083

新型ステップの評価

[働くパパさん]

最近レビューを見てなかったけど評価が上がってきてますね！

値引きも多くなってきたのも一因ですかね。

納車から約３ヶ月たちますが走ってるのを見たのは５台のみ…

書込番号：19147722

[暇潰し.com]

こんにちは。

ステップ良いですね。
こちら(中部地方)ではステップよりジェイドの方が見ないですね(^^;

書込番号：19147793　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

昔からあるようなオーソドックスデザインと新機能の融合とでも言うべきか

<｀∀´>なツリ目顔が多い最近のクルマ事情で
あえて
(´・ω・)みたいな日本人顔でデビューしたのは無難に売れると思う。

書込番号：19147794

[油 ギル夫]

すれ違う際前から見るより、同一方向走行中に後から見た方がわくわくゲートでステップワゴンだと気付く。

書込番号：19147832　スマートフォンサイトからの書き込み

[働くパパさん]

ｼﾞｪｲﾄﾞもあまり見ないですね。

イカツさやメッキギラギラが嫌いな人も多くですからね。
面白みは無いけど無難が良いです。

後ろから見れば一発でわかるけど前から見ると車に詳しくないと先代かモビリオか解りづらいですね。

書込番号：19148279

自動車評論家の国沢氏がベストバイと太鼓判

[フー さん]

国沢親分がステップワゴン2015年モデルをベストバイと評価しましたね。
エクステリアについては触れていませんが。

http://kunisawa.net/

書込番号：18727754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストじい]

良く出てくる話ですがホンダは長く乗れないとか？　仰る方は多いです！
でも，私のストリームは７年目の車検を３月に通して１６万キロ以上走って
ますが燃費も全然落ちませんしブーツも交換してませんしエンジン音も柔ら
かくＡＴもサスも何ともありません。
確かに３０年ほど前のホンダ車は酷かったです。
で，しばらく私もホンダから離れました。
でも現時点で根拠が無い発言はスレ主さんに失礼かな〜　と感じました。
新技術でリコール出るのはＢＭも似てますね！！
と言う事で，試乗されて出足や乗り味を確かめてから批判されれば説得力も
有るかな〜　と思います。
初期出荷がご心配で有れば１年ほど買われた方の評価を参考にされれば良いと
思います。内容の重複が多くて申し訳ありませんでした。

書込番号：18740406

[フー さん]

＞　ややこしい題目つけてますね。
＞　誤解しちゃうよ。
＞　で、スレ主さん、投稿しちゃってから反省してもね（爆）

今更の批判投稿にがっかりです。
個人的に私に恨みでも有るのですか?
スレタイについては反省の意を表明しました。
私は何処まで反省すれば良いのですか?
にも関わらず、追い打ちの投稿をされるのは何故ですか?
私が貴方に何かしましたか?

もう一度言いますが、たまたま見つけた記事を紹介しただけです。
ステップワゴンユーザー様、及び購入を検討されている方に少しでも情報提供出来ればと思って投稿させて頂いただけです。
タイトルの付け方は悪かったかもしれませんが、それだけでこの様なバッシング・・・
この様な環境では、これから気軽に投稿出来ませんね。
私の様な年寄りには不向きかも知れません。

書込番号：18740763　スマートフォンサイトからの書き込み

[4head2can]

スレ主さん
投稿した以上公共性の場ですから
当然意見吸収はするべきです！

＞恨みでもあるのですか・・・

何にもありませんけど（爆）

今後混乱を招く投稿は自粛願いますね。

書込番号：18742164

[フー さん]

4head2canさん

＞　投稿した以上公共性の場ですから
＞　当然意見吸収はするべきです！
＞　今後混乱を招く投稿は自粛願いますね。

皆さんの意見を汲み取り、先の返答で反省の意を述べたじゃないですか。
にもかかわらず、その後に及んであなたが執拗に非難してくるから言っているのです。

＞＞恨みでもあるのですか・・・

＞　何にもありませんけど（爆）

あなたの性格が垣間見れますね。

書込番号：18742906　スマートフォンサイトからの書き込み

[RVX-06]

もう、皆さんいいでしょう。
本題から外れ過ぎです。折角の情報交換の場所が台無しです。VOXY版とは大違い。

書込番号：18743059　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

RVX-06さん

御見苦しいスレを展開し申し訳ありませんでした。
本当、何でホンダのスレは荒れるんでしょうかね・・・
まあ、それだけ注目されていると言う事でしょうか。

書込番号：18743122　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinsu8]

主さんも間違いと認めてるので、もうこのスレには書き込まなければいいのではないでしょうか？？
このまま、書き込み増えても有益な情報交換はできなさそうですし。
トップページ開いて、口コミに書き込み増えてるって思って開いても、喧嘩みたいな内容しかみれないのではガッカリです。。

書込番号：18743400　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

shinsu8さん

御指摘有難う御座います、仰るとおりですね。
年甲斐も無く釣りに乗せられてしまいました(-_-;)
負けず嫌いなもので・・・
このスレでは、この辺で失礼致します。
皆様、沢山の御意見有難う御座いました。

書込番号：18743450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん100]

航空機用のジェット エンジンでは、ロールスロイスが、非常に有名ですけどね。

日本では 三菱重工が戦闘機も作っているし、スバルも川崎重工も生産しているぞ！
三菱自動車は、三菱重工の自動車部だったのが独立、三菱航空機も独立。
ダイムラー ベンツも 航空機を生産しています。

川西航空機の流れをくむ、新明和がUS1を実用化している。新明和は今ではトラックダンプカーの仮装をしている会社でもある。
川崎重工はヘリコプターが有名ですけどね。

現代の日本で、単独で航空機開発をやり遂げたのは、すごいですね。
エンジンはＰＨの協力があったように聞いていますけどね？

ベストかどうかは、わからないが、興味あるが、買わない。
評論家の言っている事を、鵜呑みにしているところが、面白い。
あいつら、自動車会社の接待受けて、美味いもの食ってたりしてるんだぞ！
大磯のプリンスホテルで、良くやっているみたい？
多分？それ以上は 止めとこっと。

書込番号：18790828

[ぽんぽん100]

この頃のホンダのエンジンは、酷いって有名です。
カブも壊れない代名詞でしたが、今のは バイク屋も嘆くほど酷いエンジンになっている。

ホンダのエンジニアも、以前は自慢ばっかりしていたが、この頃は 凹んでいる。
画期的な車を出すところは、とっても良いが、リコール連続で出しまくっていては、信頼が落ちちゃうんだよな。
エアバックはどこまでいくんだ？

書込番号：18790843

[フー さん]

ぽんぽん100さん、お久しぶりです。

言葉足らずで誤解を招いた事はお詫び申し上げます。
私の言いたかった事は、下記リンクを参照頂ければ御理解頂けると思います。

http://biz-journal.jp/i/2014/07/post_5305_entry.html

「ホンダは、小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」の開発を進めてきた。当初、「二輪屋”のホンダに、飛行機をつくれるはずがない」というのが、世間の見方だった。それはそうだろう。富士重工業やロールスロイスなど、母体が航空機エンジンメーカーの企業が自動車をつくった例はあっても、自動車メーカーが航空機をつくった例はかつてない。」

この世界初の話しは、TVのニュースでも取り上げられましたので、皆さん承知済だと思い投稿しました。
ニュース見ていない方には誤解を招いたかも知れませんね。

それと、国沢氏に関しては先の投稿で申し上げたとおりです。
今更、どうのこうのと言われても先投稿以上の回答は出来かねません。
過去のやり取りも、そうでしたが相変わらず粘着質ですね。

書込番号：18791948　スマートフォンサイトからの書き込み

[轟一郎]

スレ主さん

解決済にされては如何でしょうか。

書込番号：18792619　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダビデの竪琴]

私もそう思います。

書込番号：18792905　スマートフォンサイトからの書き込み

[YU-08]

とっくに終わったと思ったらまた湧いてくる粘質いるな。
あと、スレ主さんもスルー力無さすぎ。無視無視。
以上本スレ終了。

書込番号：18792942　スマートフォンサイトからの書き込み

[フー さん]

御指摘ありがとうございます。
だけど、解決済ボタンが見あたりません。
カテゴリーが「質問」ではなく「他」だから出てこないのかな?
私の探し方が悪いのかもしれませんが・・・
まあ、これからはスルーしますね。

書込番号：18793510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん100]

飛行機を初めて作ったのは、自転車屋で 丘を貸してくれってお願いした地主には、断られたんだよね。

自転車屋に作れるんだから、自動車屋には、軽いんじゃなかったか？
冗談はさておき、本田宗一郎さんの夢を 叶えた事は、良くやったねと 言ってやりたい。


でも、ここ最近のホンダは酷いもんだな、大好きだったホンダだけに、お怒りだよ。
新社長が信頼を取り戻してくれる事に期待しています。

ロールスロイスは、確か 自動車が先？

ＢＭＷもダイムラーも、中島も川崎も川西も三菱も 驚くけど、松下も、飛行機やってたんだよね。
零式戦闘機は、三菱の機体に 中島のエンジンだったっけ？
ドイツから、液冷式の直列エンジンの設計図買ったんだが、日本の技術では クランクが出来なかったんだって、その技術で、アメリカ軍機やイギリス軍機を、バタバタ落としたんだから、凄いよね。

零戦見に スミソニアンに言った頃が、懐かしいです。
日本人が零戦買って、日本で飛ばそうとしているんだよね。

書込番号：18798431

[ぽんぽん100]

スレ主さん、以前 少し ますこみそれも、自動車関連の雑誌やと関係があったので、一般の方よりも 少し詳しいです。

まだ こんなに、雑誌屋が斜陽じゃない頃の話ですけどね。

政治評論家だって、政党から金もらっているんだし、自動車雑誌は 広告が命なんだし、私は 清水さんの方が、的確だと思いますけどね。

書込番号：18798442

[nsxx]

車は後方からの追突はいっさい考慮されていません。

でないとガソリンタンクを後席下に設置しません、大型車に追突されれば、最中構造のガソリンタンク破損で一気に火ダルマです。

衝突試験も前方、斜め前方などのみで、後方も試験すると、全滅になります。

軽量化のために、バックパネルをプラスチックにした軽自動車もありますねぇ、大丈夫かなぁ

書込番号：18801254

[常時Sモード]

そりゃセダンとかと比べれば3列シートの車は程度差はあるだろうけど
それはさすがに自動車メーカーを舐めすぎ
一例
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/stream/200607/14.html

書込番号：18801965　スマートフォンサイトからの書き込み

[土木君]

初代ステップワゴンを作った頃のホンダ車は確かにチープで、ガタが来るのが早いと言うのもわかります。
出たばかりのライフなんてカッスカスって感じでハリボテ感すごかった。乗り味も乱暴だし。
でも今はそんなことないよ。トヨタの全方位型優良車両とはまた違うとは思うけど、RB1のオデッセイもGBのフリードも全然ガタ来なかったよ。

個人的な好き嫌いを書かせてもらえれば、日産車はあまりすきじゃない。デザインが好みじゃないんです。
トヨタは優等生過ぎて遊び心がないから好きじゃない。いい車なのはすごくわかるんだけど。
マツダは走りに特化してクルマづくりをしているみたいだけど、どうも不具合が多いと聞く。乗り味はすごくいいらしい。（らしい・・・（笑））
僕はオデッセイ・フリードと乗り継いで今回ステップワゴン契約してますけど、まぁ新しい世代の車しか乗ってないのでホンダ車に悪いイメージはありません。フリードを今も乗っていますが、1500ccで程よく走り、そこそこ静かで、人数も7人乗れる。いい車でしたよ。

たぶん、ここでホンダバッシングしてる人はたまたまいいイメージがないんでしょう。また、かくいう僕もたまたまいいイメージがあるだけなのかもしれません。
どのメーカーでも当たり外れはありますし、最初のイメージってでかいと思います。
初めて買った車がホンダ車でたまたまろくでもない車だったとか。

バッシングされている方。ほんとにダメなメーカーで耐久性にも問題があるならなぜトヨタ・ニッサンを抑えるほどの売り上げをあげることがあるんでしょう？
僕は日本の一般消費者はそんなにバカじゃないと思います。
ダメならだんだん買わなくなるでしょう。

書込番号：19124798

ホンダエンジン

[関電ﾄﾞｺﾓ]

各メーカーのメインであり、象徴とも言える2.0NA4気筒エンジン。

ホンダはこのエンジンを搭載しているのは、とうとうCR-Vだけになってしまいました。

ホンダのエンジンと言えば、高性能な自然吸気エンジンの代名詞。

いかにもフリクション無く軽快に高回転まで吹き上がり、尚且つ低速から十分なトルクが出ている。

このR20Aエンジンを捨ててまで、L15Bを搭載する、価値があるのでしょうか。

スペックを見る限り、ヴォクシーやセレナの2.0NAとの優位性はわずか。

雑誌のテストでも、燃費や動力性能は、「やや良」程度。

今までのR20Aでも他車より、優位だったのですから、R20AとL15Bは、ほぼ同じ性能と思われます。

税金の恩恵も、エンジンの高価さで相殺です。

なら、元のエンジンの素性はあまり関係無い「ターボ」より「NA」で行った方が、よほどホンダのエンジンイメージの継承にはいいと思うのですが。

このままホンダは、2.0NA・1.8NA日本では売ら無いのでしょうか。

そして、それ以下のガソリンエンジンも単なる廉価版を作るための、力作で無いエンジンになってしまうのか。

もしそうなら、寂しいですね。

書込番号：18976458

[駄洒落封印]

551cc・・・551と言えば蓬莱。ならばccはcuisine Chinoisだろう。

書込番号：18995325　スマートフォンサイトからの書き込み

[machine145]

＞オーナー様にとって、ショックでしょうが、多くの方は私の判断の方を支持されると思いますよ。

残念だけど、価格コムのユーザーは貴方の判断は支持しませんよ。

書込番号：18995348　スマートフォンサイトからの書き込み

[オカザッキー]

おいちゃん、まだやっちたの？

書込番号：18995354　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

4気筒ガソリンエンジンは1.6L程度の排気量がバランスが良いとされており昔は2Lなら6気筒が主で4気筒はほぼ無かったし、その後も素性が良くないので仕方なくバランサーとか入れてます。
排気量的には5気筒とか良さそうだけど存在自体マイナーだし、出力としてニーズは高いもののいずれにしろこのクラスのエンジンは妥協の産物ですよ。

書込番号：18995379

[フクパンダ]

排気量で車を選ぶ時代が終わりそう。

書込番号：18995444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツイン草鞋]

スレ主様、そもそも何を言ってるのか解らないのですが、とりあえずスレ主様を支持すれば満足ですか？

書込番号：18995499　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>その外の方のコメントは「全く関係無い事をコメント」なので、

関係ある質問をしたつもりなんだけどなあ。聞き方をちょっと変えましょうか。

>各メーカーのメインであり、象徴とも言える2.0NA4気筒エンジン。

と冒頭でおっしゃっていますが、「メイン」とはどのような定義でしょうか？
現在の各メーカーのラインナップや販売状況を見る限りメインとは思えませんし、2.0Lを境に税金が突然跳ね上がるわけでもないので「庶民派上級車の主役」というスレ主さまの定義もしっくりきません。
2.0Lが排気量での3ナンバー、5ナンバーの境であるという点も、今の時代、あまり意味がないのではないかと思います。
※車幅の観点での5ナンバー枠は、日本の道路事情を考えると今でも有効だと思いますけどね。

書込番号：18995547

[関電ﾄﾞｺﾓ]

「※車幅の観点での5ナンバー枠は、日本の道路事情を考えると今でも有効だと思いますけどね」

その通りですね。

5ナンバー枠は、イコール庶民・大衆の購入限度枠なのですね。

2リッターミニバンの外形サイズが5ナンバー枠内であるのを見ても解りますね。

5ナンバー枠内であるからこそ、あれだけ売れる。

前にも言いましたが、ビアンテ・デリカD5はその点を誤りました。

そしてエンジンも、5ナンバー枠内で無いと売れません。

たかが、5500円差ではありません。

庶民・大衆の心理的な壁になっています。

要するに5ナンバーのプレートを付けなくては売れないのです。

その5ナンバーの最大排気量である2.0NAは憧れ・目標です。

実際2.0NAで無ければ、ミニバンはあんなに売れてないでしょう。

これが「主力」であると言う、私の見立てです。

ちなみに、2.0ターボはダメですよ、6気筒もね、枠内でも贅沢ですから。

書込番号：18995787

[駄洒落封印]

初代デボネアにでも乗っとけと思ったが、ダメか・・・6発はゼータクらしいからね。

書込番号：18995806　スマートフォンサイトからの書き込み

[終末のフラクタル]

ここにラクガキを増やしたところで、敵を増やすだけだと言うのに関電ﾄﾞｺﾓはドMか？

書込番号：18995840　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

>5ナンバー枠は、イコール庶民・大衆の購入限度枠なのですね。

>2リッターミニバンの外形サイズが5ナンバー枠内であるのを見ても解りますね。

2リットルボックス型ミニバンは諸費用込みで300万円に届こうかというモデルもある。

庶民・大衆もリッチになったモノだね。

書込番号：18995916　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

スレ主さま、ご回答ありがとうございます。
やっと「メイン（主力）」をどういう意味で使っているかわかりました、
要は、販売台数やメーカーの開発リソース、販売リソースの割り当て度合いといった客観視可能な根拠によるものではなく、スレ主さまの「5ナンバー2.0LNA」に対する思いいれの強さということですね。
そりゃ、話が噛み合わなくて当然です。失礼しました。

>5ナンバー枠は、イコール庶民・大衆の購入限度枠なのですね。
>その5ナンバーの最大排気量である2.0NAは憧れ・目標です。

ただ、「庶民・大衆」とか「憧れ・目標」とかいうのは、いくら何でも感覚が古すぎると思いますよ。
車は「実用品」として、「予算の範囲内」で「使用目的にあった車種」を選ぶのが、いまどきの主流ではないでしょうか？
もちろん、「憧れの車」って感覚はわからないではないですが、それが「5ナンバー2.0LNA」だってのは少々無理があるのではないかと。

書込番号：18995985

[大山小判]

すいません、スレ主様はいつの間にか論点がすり替わっていますね。
「各メーカーのメインであり、象徴とも言える2.0NA4気筒エンジン。

ホンダはこのエンジンを搭載しているのは、とうとうCR-Vだけになってしまいました。

ホンダのエンジンと言えば、高性能な自然吸気エンジンの代名詞。

いかにもフリクション無く軽快に高回転まで吹き上がり、尚且つ低速から十分なトルクが出ている。

このR20Aエンジンを捨ててまで、L15Bを搭載する、価値があるのでしょうか。

スペックを見る限り、ヴォクシーやセレナの2.0NAとの優位性はわずか。

雑誌のテストでも、燃費や動力性能は、「やや良」程度。

今までのR20Aでも他車より、優位だったのですから、R20AとL15Bは、ほぼ同じ性能と思われます。

税金の恩恵も、エンジンの高価さで相殺です。

なら、元のエンジンの素性はあまり関係無い「ターボ」より「NA」で行った方が、よほどホンダのエンジンイメージの継承にはいいと思うのですが。

このままホンダは、2.0NA・1.8NA日本では売ら無いのでしょうか。

そして、それ以下のガソリンエンジンも単なる廉価版を作るための、力作で無いエンジンになってしまうのか。

もしそうなら、寂しいですね。」
から始まり

「5ナンバー枠は、イコール庶民・大衆の購入限度枠なのですね。」
になりましたね。
トヨタはボクシー、ノア、エスクワイヤの３車は１８００ccのハイブリットか３ナンバーのグレード、日産セレナも３ナンバーのハイウェースターが売れているようです。
５ナンバー、２０００ｃｃという両条件をクリアしている車種はあまり見かけないようです。
ステップワゴンにも新型から３ナンバーモデルもあります。
ホンダ２０００ccエンジンのファンだと言うことは重々わかりました。スレ主様はホンダ車のオーナー歴はあるのでしょうか？
そろそろ大人の対応はいかがでしょか、良い回答をお待ちしています。

書込番号：18995987

[ジャッキー0244]

＞デリカD5は、ここ5年ほど、1000台と3桁の繰り返しでしたので、そう判断致しました。

成る程w販売台数の多い発表〜3年の販売台数を加味せず販売台数の落ちる4〜8年を根拠に失敗と主張wスレ主さん有利間違いなしですねw
その卑怯なやり口、私も大変参考になりますw

書込番号：18995999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップダディ]

このスレの削除を切に願います。

書込番号：18996047　スマートフォンサイトからの書き込み

[AEゲポック]

どーせまた寂しい年寄りの構ってスレが乱立するだけで削除意味なし。

書込番号：18996111　スマートフォンサイトからの書き込み

[終末のフラクタル]

deathよねー

書込番号：18996162　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

トヨタ・日産・ホンダのそのクラスのミニバンは、基本は5ナンバーです。

上級モデルに数センチ拡大したモデルがありますがね。

もし基本の5ナンバー車が無ければ、全幅は1800mm位になり全く別のカテゴリーの車になって売れていなかったでしょう。

（ホンダ車のオーナー歴はあるのでしょうか？）

昭和51年式のシビック1500RSLと昭和61年式シビックSiです、所有したのはね。

もう書き込めるのも、終わりのようです。

皆さんたくさんのコメント有難うございました。

ただ少数の、スレとは関係のないコメントは、残念でした。

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：18996166

[盗山の禁さん]

＞デリカD5は、ここ5年ほど、1000台と3桁の繰り返しでしたので、そう判断致しました。

販売台数が低下する後半の数字のみを抜粋した改竄データが根拠の主張に何人同意するのか見物ですね。と言うか、そんな姑息な手に同意を得られると思っていたのにショックを受けました。世の中にはこんな小物もいるのだなぁと。

ですが、私が再三質問しているのはスレ主様のご発言にある発表から8年後の2ヶ月間の販売台数がなぜ失敗の根拠になりえるか？です。

ですがもういいですよ。日本語の理解力が乏しいようですし、話のすり替えばかりでネットで調べたクソの役にも立たない即席の新説を繰り返すばかりの方だと分かりましたから。『信念』が聞いて呆れます。

書込番号：18996207　スマートフォンサイトからの書き込み

[盗山の禁さん]

そもそもデリカD5のオーナー側からしたらNA2.0ミニバンの羅列に名前が入る事自体が？です。

ディーゼルや異なる排気量の設定があり4WDの走破性(ライトクロカン並み)が主体のデリカがNA2.0のファミリーワンボックスと比較する事自体がズレています。

にわか車好きがネットで調べた程度の『紙っぺらの知識』で知識人ぶると違和感だらけなのがオーナー側からはよく見えて滑稽です。

書込番号：18996213　スマートフォンサイトからの書き込み

やっぱり欲しいんです!!

[ピクミンちゃん]

今、ステップワゴン購入考えてます。昔からホンダ車が好きで今はNーBOX乗ってるんですけど子供も大きくなって来たので家族でゆったり乗れるファミリーカーデビューを目指して☆☆☆岸和田にあるBREAKさんって車屋さんに先週末に主人と見に行って来たんですけどなかなかいい感じですっかりその気に…。今週末もう一回行って決めちゃおうかなって思ってまーす(*^^*)

書込番号：18888451　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

>☆☆☆岸和田にあるBREAKさんって車屋さんに

その店はここの掲示板でスレッドが立っているので一読しておいた方が良いかも。

書込番号：18888584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴリラのジョージ]

僕ならそこの店では購入見送ります。

書込番号：18888602　スマートフォンサイトからの書き込み

[TWELVE1212]

ディーラー以外から買うのってなんかメリットあるんですかね？

書込番号：18888613　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

岸和田にあるBREAKさんってここでよく見かけますが
車検不適合の車両を販売しているようですね
ヘッドレストモニタ-なんかは100％通りません

気になってサイト見てみましたがあまり安いようには思いません

例えばグレ-ドGの新車で自動車登録代金：重量税などなど全て込みの
乗り出し価格が250万以下なら買いです

書込番号：18889160

[働きたくないでござる]

あれれ被害者増えないようにリンク貼ってたのに消されてるよ。

BREAKからお金でも貰ってるのかな？

書込番号：18890615

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ローンに誘導して、金利で儲けているお店です。

書込番号：18891176

[shinsu8]

午前中はあったのに消されてますね。
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=12922468/
スレ主ってリンク消したりできるんですかね？？

書込番号：18891350　スマートフォンサイトからの書き込み

[とむ＿むむむ]

ココロもサイフもbreakされます。

書込番号：18891351　スマートフォンサイトからの書き込み

[アイス-T]

まだオニキスの方が信用できると思います。


私なら新車はディーラーで買いますが

書込番号：18891440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴかぴかどん]

車を探している客になりきり、宣伝目的で、スレたてるというのも良くある事です。墓穴掘って、終わりのパターンが多い！

宣伝目的なので、スレッドごと、削除もあるある！
どのようになるのでしょう！

書込番号：18892276　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

ベストカーなど雑誌の先頭の方に広告あったけど
自社フルエアロ価格で80万？それを40万引してお得とかなんとか。
車体価格は定価販売で全然お得じゃないよな。
自社エアロ価格が盛りすぎだろう。
もう二重価格表示なんじゃないかと。

書込番号：18892570

[油 ギル夫]

>今週末もう一回行って決めちゃおうかなって思ってまーす(*^^*)

で、決めちゃったんですかスレ主さん？

書込番号：18894577　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴかぴかどん]

自作自演の落ちで決まりじゃないでしょうか？

書込番号：18896776

[LOVEミッション]

ピクミンさん
ステップワゴン契約したんですか？
うちの息子も友達と行ったみたいで
2人共 凄く気にいったようで…
買うと言ってるんですが 少々心配で
来週パパが休みの時に お店に 行って
どんな所&車を観察してきまーす

書込番号：18899769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴかぴかどん]

あらら、スレ主さん、さらに墓穴ですか！新規のアカウントで・・笑
決定しちゃった。

書込番号：18900058

[aobasatsuki]

HP内会社概要欄見ただけで、私的にはこの会社から何か買おうとは思わないね。
代表取締役が前面に出てきている時点でもうダメ。カメラアングルも私的には駄目だね。
普通は正面からスーツにネクタイでしょう。
右胸に薔薇の花ひっつけて右手にコーヒーカップ持って、いわゆるガンをつけている。

無理でしょ。顧客にガンつけて「御客様の心が震える云々」なんて言っても。
私的には金額以前の話。

書込番号：18900729

[油 ギル夫]

このスレッドを見て件のショップで車を買おうと思う人はいないと思うのでステマになっていない。

書込番号：18900944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴかぴかどん]

ここに書き込みするだけで、買う、買わないは別としても、良い告知になるものです。油さんのような人は、逆に来てほしくない客になるので、心配無用です。スレ主さん、違うスレッドを作られたかな？頑張って下さい！

書込番号：18902956　スマートフォンサイトからの書き込み

[aobasatsuki]

逆にこれ程判りやすいスレも珍しい。絶対こここで買っちゃ駄目だよって警告にも取れる。
もし元社員等による内部告発なら目的は見事達成。
もしステマなら即時解雇。全然仕事が出来ていない。

書込番号：18903109

[ぴかぴかどん]

逆バージョンもありですね。

書込番号：18903905　スマートフォンサイトからの書き込み