ホンダ フィット のクチコミ掲示板

フィットの話じゃないけれど・・・・

以前にフィットの中古車の購入の件で、皆さんの意見を聞かせていただき、いろいろと検討して思ったこと・・・フィットの中古車はちょっと高いかな？　でも、１．５Ｌにこだわって探しました。そして、見つけたのが、カローラフィルダーです。
年式１２年、車検Ｈ１７年１１月、フル装備・ＡＢＳ・４ＷＤ・４ＡＴ
走行距離は、３．７万Ｋｍ、グレード１５００Ｘ、ワンオーナー、売価は１１５万円です。１．５Ｌ以下にこだわったのは、税金が安い、自動車保険も安いですかね。そこに、フィットも候補にあがったわけでが、なかなか予算と合う車が見つからず、あきらめていたところに見つけてしまったのがフィルダーでした。４ＷＤも条件の１つでした。
私が、住んでいるところは、年に数回国道が通行止めになるところで、
冬は、４ＷＤでないと吹き溜まりにはまってしまったら、それはもう大変なんです。
そこで、皆さんのご意見を聞かせていただきたいのですが、率直に言って、この車お買い得ですかね？

書込番号：2482721

[のぢのぢくん]

お買い得とは思いません。が、予算と条件にあって、本人が納得してるなら買いでしょう。

書込番号：2483377

[梶原]

売価というのに諸費用が含まれていないなら，1.5リッターにこだわらず，フィットの1.3リッターの新車もお考えになってみてはいかがでしょうか？　少しフィットの方が高いかもしれませんが，３年長く使えると考えれば，何十万円か高くても，十分経済的と思います。

書込番号：2483850

本当にお買い得な中古車っていうのは、不人気車種の不人気カラーじゃないでしょうか。
そのフィールダーが他のフィールダーと比べてお買い得かは分かりませんが、人気車と不人気車では新車時に同じ程度の値段だったのが、数年後には一方は１２０万で、もう一方は７０万とかで売ってたりします。
どちらも同じような装備で、同じような距離と程度なら安いほうがお得です。
そんなくだらない事は解ってるって？もちろんですよね。
でも逆から言うと現在の市場で人気のある車種は、同様他車全体の中では割高なわけです。よって私ならその車種が欲しければ新車を買います。
えっ？そこまでは予算が無い？ならば梶原さんがおっしゃる通り、1.3リッターで充分に走りますよ。
わずかな値段差なら、手垢のついてないほうが気持ちいいですよ。

いや、フィットが全面的に良いとは言いませんよ。どうせなら「これ！」って決めた車種で、中古か新車かを迷われたほうが得策かと･･･。

書込番号：2484831

中古車と不動産にお買い得なんてない、と思ってます。
強いて言えば中古車は・・・さんの仰るとおり不人気車ではないでしょうか。安いものは必ず安い理由がありますし、それがわからないものはちょっと怖いです。

書込番号：2487340

５Ｄモデル

こんばんわ。
１．３Ｗ成約しました。
ちょっと質問なのですが、４Ｄモデルと５Ｄモデルって
４ツ星以外に性能の違いはあるのでしょうか？
あと、車体が黒なので何かワックスやろうと思うのですが
何かお勧めありますか？ペイントシーラントはあまりよくないもので・・・。

書込番号：2481830

[大阪次男]

４Ｄって、セダン？　セダンはタイホンダ製のアジアンカーです。
トムヤンクンの酸っぱい匂いがしたりして（＾＾；

書込番号：2482474

あ、いや４Ｄは去年の１０月のマイナーチェンジの型番です。
５Ｄは今年１月の４ツ星のモデルのことです。

書込番号：2482991

http://www.jp-surluster.com/products.html#P4

ワックスかけるならシュアラスターがいい

書込番号：2483030

[梶原]

シュアラスター　使ってました。　私が使っていたのは　ブライトマスター？　だったと思います。（昔の車。１７年間使用し，ホルツのカラーマジック　とかいうのと併用して，塗装そのものが痛んだところはあったのですが，全体的にはほぼピカピカでした。）

今の車は，ディーラーのポリマーコートをして，水洗いだけでいいといわれていたのですが，我慢できず，最初はワックスも塗ってしまいました（これは失敗）。　今は水洗いと，ポリマーメンテナンス　とかいうのを液体ワックスのような感じで時々塗る　というのになれてきましたが，こちらの方がよいみたいです。

書込番号：2483860

燃料漏れ？

皆さん、燃費計と実際の燃費の差が気になりませんか。
うちのFit(1.3A)は燃費計より10%実燃費の方が悪くなります。
街乗りで燃費計がだいたい13-14km/lですから、実際の燃費は11.7-13.6
km/lという感じです。
最初は燃費計の誤差と思っていたのですが、ディーラーで燃料流量計を
つけて燃費を測定してもらったら、誤差は0%(測定限界以下)でした。
スタンドの給油機の誤差かどうか確認する為に、スタンドを変えてみま
したが、10%という誤差は変わりませんでした。
以前レンタカーの同型のフィットを２ヶ月ほど代車で使う機会がありま
したが、そのフィットは燃費計との誤差が1%でした。
燃料漏れ、異常蒸発の疑いがあったので、燃料系統を全て交換してもら
ったら、最初は8.4%だった誤差が現在の10%に悪化してしまいました。
実燃費の計算方法は、測定を開始してから走行した距離の合計(20000km)
をその間に給油したガソリンの合計で割り算しています。満タン方で
計算した燃費の平均ではありません。

ここまで読んでくださった方、お疲れ様です。
皆さんのフィットはどうでしょうか。

書込番号：2478398

フィットですが、初期型は渋滞中でも燃費計算してました。その為、事実に近いのですが、低燃費を売りにしていた為苦情がかなり有ったので、途中で時速10�`以下は計算しないように設定を変えたので、渋滞の多い地域ではかなり誤差がでます。

書込番号：2480331

[もずのはやにえ]

なあんだ。本当にF/Wの違いならその原因に気がつかずに、
部品交換をしてしまったディーラーは恥ずかしいですね。
まずはメーカーに確認しましょう。
後発のオデッセイでもズレが生じる話を聞きますね。↓とか。
[2331363]燃費

書込番号：2480536

"たまたま見つけましたので"さん。
その情報は正しくないと思います。
私のフィットはH14.12登録で、マイナーチェンジ後のものですが、
渋滞中であろうが、アイドリング中だろうが、燃費計の更新されます。
確かにマイナーチェンジで燃費計も変わりましたが、計算の感覚が
短くなっただけで、計算方法自体は変わっていないそうです。

最初にお話したレンタカーは初期型のフィットでしたが、実燃費と燃費計
の誤差が少ない意外、日常的な用途では自分のフィットと燃費計の値は
変わりません。

"たまたま見つけましたので"さんがおっしゃるような理由で燃費計が
変更されているとすると、それこそ詐欺行為になってしまいますね。

それから、皆様からいろんな情報をいただくのはありがたいのですが、
どちらかというと、皆さんのフィットの燃費計と実燃費の差を教えて
いただきたいです。

"もずのはやにえ"さん。
一応ディーラーを通してメーカーに問い合わせてもらいました。
１割程度のガソリンの蒸発は仕方がない、という回答が帰ってきて
しまいました。
ディーラーで調べてもらったのですが、蒸発燃料の規制値は２４時間
放置した状態でも数グラム程度だそうですので、このメーカーの回答
は信じられません。念のため、再度メーカーに確認してもらっています。
それから、ディーラーの中傷はやめていただくようお願いします。
メーカーの対応には疑問がありますが、これだけ丁寧に対応してくれる
ディーラーはめったにないです。

書込番号：2482350

"もずのはやにえ"さん。
測定は２回とも実走行での結果です。
誤差の少ないフィットは残念ながらレンタカー（つまり他人の車）です
ので、たとえレンタルしたとしても勝手に流量計を取り付けるわけには
いきません。残念ながら。
おっしゃるとおり、どのフィットも同程度の誤差があるのなら気にも
ならないのですが、誤差がほとんどないフィットも存在することが
問題なのです。
燃費計と実燃費が一致すれば、かなり燃費のいい車ですから。
ちなみに、名古屋−富山間の往復で、燃費計の表示で最高26km/lです。
実燃費は23.4km/lになりますが。

書込番号：2482476

[もずのはやにえ]

光秀さん
諸事情を把握もせず、しかも貴方のお気持ちも察そうとせずに
軽はずみな発言をして誠に申し訳ないです。
併せてディーラーに対してもお詫び申し上げます。

フィットの板で「燃費計」で検索するといくつか出てきました。
[2473270]　[2216983]　[1856398]　の書き込みに有ります。
それとオーナーさんの燃費記録
http://www.d2.dion.ne.jp/~koji64/fit/nenpi/nenpi.htm
http://ricro.infoseek.livedoor.net/omake/car/nenpi.html
F/Wのver.にも寄るかもしれませんが、
燃費計の方が良い数値が出るのはよく有る様です。

書込番号：2483682

[もずのはやにえ]

しつこい様ですが、私は以下の様に推測致します。

１．連続走行時と、数日に渡って走行した時両方において、
　　やはり10％のズレに変りが無いのであれば、
　　自然揮発、自然漏れの心配は無い。

２．外部流量計での誤差が0で有るということから、
　　実走行と燃費計のズレは車載燃料計のばらつき
　　（個体差、ロット差、仕様差）もしくはECUのF/Wの違いであり、
　　燃料計の自然揮発、自然漏れが原因では無い。

３．10%の誤差を発生させる要因として、車載燃料計のメカニズムは
　　インジェクターON-TIMEの積算時間で判断するため、
　　ECUが判断したON-TIMEによる想定流量と実際の流量が一致しない
　　ことに起因する。

４．メーカーは、「たまたま見つけましたので、」さんの仰る様な対策を
　　しないまでも、機差による許容差を吸収しても、
　　メータ読みが悪くならない様にメーターを設定している

上記理由により、推測の範囲ではありますが、
光秀さんのご心配される様なことは無いかと思います。
実際に連続走行にて短時間のうちに10%も揮発していれば、
匂いで分かると思いますし。
最後に納得出来ないところと言えば下記でしょうか？
これはタイヤ径も含めた機差と、その時々に発生し得る程度の誤差では
ないでしょうか？
　　
＞レンタカーは初期型のフィットでしたが、実燃費と燃費計
＞の誤差が少ない意外、日常的な用途では自分のフィットと燃費計の値は
＞変わりません。

書込番号：2483693

私の話は本当のことです。
10�`だか数値ははっきりしませんが、渋滞の時は計算しなくなったと。
これでもＨのディーラーに居ましたから、このような対策しました。
と情報が入ってきました。
また燃費計は目安なので、実際と違くても詐欺とまでは言わないと思います。
ただ、生涯燃費はきっちり計算しています。
ただ本当の初期物ですが、今と計算方法が違う事はたしかです。

書込番号：2484973

"もずのはやにえ"さん。
ご理解、感謝です。
また、情報ありがとうございます。やはり１０％とはいわないまでも
皆さん誤差はあるようですね。ばらつきは有るようですが。

"もずのはやにえ"さん。
>２．外部流量計での誤差が0で有るということから、
>　　実走行と燃費計のズレは車載燃料計のばらつき
>　　（個体差、ロット差、仕様差）もしくはECUのF/Wの違いであり、
>　　燃料計の自然揮発、自然漏れが原因では無い。
誤解があるようでが、流量計による燃費と車載の燃費計は同じ値
を示すのです。２種類の外付け流量計と車載の燃費計、これら３つの
計測器が全て同じ結果になることから、車載の燃費計は正確であると
考えざるを得ません。

"たまたま見つけましたので"さん。
ホンダの関係者の方だったのですね。お世話になっております。
渋滞時のように、ある速度以下での燃費を計算しないのであれば
外付けの燃費計と車載の燃費計が一致するのはおかしいですよね。
私のフィットで確認しましたが、駐車上でうろうろ(時速0-10km/h)している時でも燃費計は更新されていましたよ。
ご自分のフィットで確認されたのでしょうか。登録年月日を教えて
いただけると嬉しいです。
私も実は最初にディーラーに聞いたときに、似たような回答が帰って
きました。それは、毎回エンジンを始動した直後は数百メートル走行
するまで燃費計の計算は行われないというものでした。似てるでしょ。
でも、その回答は間違いであることを自分のフィットで確認してもらい
ました。
メーカーにはこの手の回答を返すマニュアルがあるのかもしれませんね。

それから、燃費計が実燃費と異なるから詐欺と言ったわけではないです。
>フィットですが、初期型は渋滞中でも燃費計算してました。その為、>事実に近いのですが、低燃費を売りにしていた為苦情がかなり有っ>たので、途中で時速10�`以下は計算しないように設定を変えたので、>渋滞の多い地域ではかなり誤差がでます。
苦情が有ったために燃費が良くなるように燃費計の計算方法を
変更したとしたら、それは詐欺行為になるといったのです。
誤解なさらないでください。
ただ、確かに詐欺行為ということばは不適当でした。
申し訳ありませんでした。

書込番号：2486098

すいません。
最後のほう読みづらいですね。最後の部分、張りなおします。

それから、燃費計が実燃費と異なるから詐欺と言ったわけではないです。
>フィットですが、初期型は渋滞中でも燃費計算してました。
>その為、事実に近いのですが、燃費を売りにしていた為苦情
>がかなり有ったので、途中で時速10�`以下は計算しないように
>設定を変えたので、渋滞の多い地域ではかなり誤差がでます。
この記述の中の、
"苦情が有ったために燃費が良くなるように燃費計の計算方法を
変更した"という部分に対して、もし本当にそのような意図が
あったとしたらそれは詐欺行為になると言ったつもりです。
誤解なさらないでください。
ただ、確かに詐欺行為ということばは不適当でした。
申し訳ありませんでした。

書込番号：2486130

タイヤの外径の違い、又は変化を語った後で無いと１桁台のロスについて
語っても。。。そもそも燃費計なる物に大きな期待や精度を求めるのは
どうなんでしょう。。。だいたいオドメーター自体が目安程度のものでしょ。
消耗品(タイヤ)を使って計測しているんだから。。。
空気圧によっても違うし、オプションの１５インチにしたら設定も換えている
とは思えない(してたらゴメンネ)し。。。オマケでしょ？違ったの？

書込番号：2487818

光秀　さん その話は、発売から3ヵ月後ぐらいに情報が伝わってきました。
宣伝ではリッター23�`を売りにしていたので、燃費計がリッター7キロとか指していたことも有り、このように対策しました、との伝達事項でした。
加えて実際には23�`は走らないとソフトに伝えるように指示は来ました。

書込番号：2488113

"たまたま見つけましたので"さん。
今日ディーラーを通してメーカーに確認を取ってもらいました。
燃費計の表示更新の間隔を短くした以外は、計算方法の変更は無との
回答がありました。
しつこいようですが、ご自分のＦｉｔで確認されたのでしょうか。

"お散歩中"さん。
燃費計も実燃費の計算も同じトリップメータの距離で割り算しています。
たしかに、絶対的な燃費というものはタイヤのサイズに影響されますが、
タイヤのサイズが変わって絶対的な燃費が変化したとしても、
燃費計も実燃費の同じように影響を受けます。分母が同じですから。
従って、比較には意味が有ります。
また、燃費の比較をする期間は同じタイヤを使用しています。


レスを頂いた皆さんに質問です。
何年、何月登録のＦｉｔにのってらっしゃるのでしょうか。
ご自分のＦｉｔでは、燃費計との誤差はどのくらいですか。
低速時に燃費計の更新はとまりますか。（距離を走っているほど燃費計
の変動が小さくなるので、できればリセットした直後に確認した方が
よいです。）
遅くなってもかまいません。ぜひ教えてください。お願いします。

書込番号：2490038

ご参考になればと思い、自分のデータを公表します。

平成１３年７月登録　形式ＬＡ−ＧＤ１　グレードＷ
給油回数２８回　走行距離１３，９８９キロ
トータル燃費　１４．３３キロ／リットル
燃費計測計との平均誤差　−０．２キロ／リットル

満タン計測より燃費計の方が上回った回数　１０回
　最大差　０．８キロ／リットル
満タン計測より燃費計の方が下回った回数　１７回
　最大差　１．７キロ／リットル

給油方法は、購入後９ケ月は通常、それ以降はセルフ給油です。
セルフ給油は、給油口目一杯まで入れています。
ここ１年間は、満タン計測より燃費計の方が常に下回っています。

>低速時に燃費計の更新はとまりますか　とまりません。

以上です。わかりにくい書き方で申し訳ありません。

書込番号：2490870

ドモッ。
そっかぁ、そうだよねぇ。分母は同じだよね。
２〜３日前の事なんで細かい数字は忘れたんだけど
燃費計のほうが１ｋｍ/L位悪かったですよ。
一般道で、往復２５０ｋｍ走って燃費計は１４ｋｍ/Lチョッとだったです。
車種はFFの1.5T/5D84E。

ちなみに今日の出だしが14.1/Lｋｍで、４〜５件場所探しをしながら走って
会社に着いたら10.9ｋｍ/Lまで、イキナリ落ちました。
合計30ｋｍ位走って、ノロノロの距離は２〜３ｋｍ位かな。
たまにコンビニ弁当の時、TV見ながらスローで置いておくと
結構燃費計が減ってますよ。

書込番号：2493008

すいません。指がかじかんでて、間違えて途中で送信してしまいました。
もう一回。

"寒いです..."さん、"お散歩中"さん、情報ありがとうございます。
燃費計の方が悪いというのは今まで一度も経験したことがないので、
ある意味うらやましいです。給油したときなんとなく得した感じが
しませんか。
特に"寒いです..."さんの場合は、トータルでも実燃費の方がいいみたい
ですね。今まで実燃費の方が悪いケースしか知らなかったので、燃料の
蒸発を疑っていたのですが。やはり燃費計の誤差なのでしょうか。
私なりに考えたのですが、燃費計の誤差の原因には、
　(1)燃料タンクからの燃料蒸発
(2)インジェクタのバルブ開放時間の精度
　(3)インジェクタ直前の燃圧の精度
等があると思います。
インジェクタの精度が車によって１０％もばらつくというのは故障以外
ありえないことなので、(3)の燃圧のバラツキということになります。
でも、それだと外付けの流量計で測定した燃費（しかも２回）が車載の
燃費計と一致するはずは無いのですが。
うーん、なんか解らなくなってきました。
念のため、ディーラーに持ち込んで燃圧のチェックをしてもらうことに
します。走行時の燃圧を測定できないと意味ないですかね。

また何か解ったら報告します。

書込番号：2494256

[もずのはやにえ]

光秀さん　こんばんは。
先日ご指摘を受け、改めて読み返してみますと勘違い、的外れも甚だしく
赤面状態でした。なんとか原因を特定できないかと以下のサイトなどで
いろいろ考えてはみたのですが、

＞外付けの流量計で測定した燃費（しかも２回）が車載の燃費計と一致する
＞はずは無い

このことがどうしても解りませんでした。
進展が有りましたら是非ともアップお願いします。

流量計による燃費測定
http://www.jafmate.co.jp/mate-a/usertest/200308.html

フィットの燃費計測
http://www.rukihena.com/fit/fuel_consumption/

ガソリンスタンドメーター精度
http://www.tokyotosekiyugyokyodokumiai.or.jp/keijiban/200111/gozonji9.htm

書込番号：2494700

[もずのはやにえ]

＞このことがどうしても解りませんでした。

訂正↓
＞実際は一致していることから、燃費計と実燃費に差が発生する
メカニズムの説明がつかないため、どうしても解りませんでした。

書込番号：2494846

はじめまして。「また変な奴が首を突っ込んでくるな！」と言われそうですが･･･。
今時の燃料流量計の精度を私は知りませんが、キャブ車などと違い、高い燃圧が掛かった状態で大量に流れるサラサラの液体を、そうそう正確に量れるものかは疑問に感じます。「最低限これだけ流れたよ」に近いレベル（もう少し精度はいいかな？）かも知れません。
キャブ車は一方通行で、本当に使っただけの燃料が流れ、また燃圧も低いのでかなり正確な流量は出せると考えますが、高圧で大量に送って余った（ほとんど余る）両方を量りきるのは難しいのでは？
もずのはやにえさん始め、光秀さんもおっしゃってますがインジェクタのバルブ開放時間＝燃料流量かも、かなり疑問があります。
燃圧の精度もかかわりますが、一爆発当たりの一回のインジェクタ開弁時間の長い、短いでも多少は実流量は違ってくるでしょう。
インジェクタ開閉のON/OFFの瞬間の、立ち上がりと止まりの流れ方で、開弁時間が短ければ短いほど、計算値と実流量との差はグレーになってくると思います。
ですから場合によっては渋滞で燃費が10km/lの方と、アクセルを踏みすぎで10km/lの方とは、同じ車で走って同じ燃費計で10km/lと表示が出ていても、満タン方法では違う数字が出るのでは？と考えます。

書込番号：2495906

"燃費計は･･･"さん、こんにちは。
そんなこと思いませんよ。
さて、今回の測定に使用した燃料流量計は容積型に分類される流量計で、
入ってきた燃料をある容積の容器で何杯汲み出したかを測定するもの
です。形はルーツ式過給機見たいな物です。動作は逆ですが。
測定する対象が気体ではなく流体の場合、シールからの漏れは少なく、
気体と違って容積が変化することもありませんので高精度の測定が可能
です。

また、おっしゃるとおりインジェクタを開放してから実際に燃料が噴射
されるまでにはタイムラグがあります。ただ、この時間をあらかじめ
計算してＥＣＵインジェクタの開閉を制御しています。
このへんの制御が正確にできないと、正確な空燃比の制御はできません。
確かにそれでも完全に正確ではありませんが、問題は同じ人間が、同じ
使い方をして、同じ１．３Ａのフィットで１０％近くもの差があること
なのです。前にタイヤのサイズの影響のことでも述べましたが、所詮
機械ですから絶対的に正確な測定値は特に問題にしていません。
が、ご指摘の通りアクセルの開け方で燃料噴射の精度が変わる可能性も
考慮して、一時期、加減速にメリハリをつけた運転を続けてみたことが
あります。結果はやはり１０％近く誤差がありました。

また、情報、ご意見あればお寄せください。

書込番号：2496077

[パパイヤラディン]

すっごい遅レスですが…。たぶん誰もみてないな…。

燃費計はやはり、「目安」で捕らえたほうがよいのでは？
それと、インジェクションまでの燃料量に対してですが、インジェクション以降にリターンが付いているのをお忘れになってないでしょうか？

あと、停車時ににも燃費計算されてます。

実際の燃費は燃費計＋−１キロ位ですね。自分のは。やはり、乗り方でガラッと変わります。
１６年９月物です。

書込番号：4232674

教えてください

３月フィットAタイプを購入しようと、ホンダプリモに行ってきました。車両１０万、付属品３万引きキャンペーン対象ということで、計１３万引きで１２９万総額となりました。
雑誌とかで見ると１５万引きはいけるとありますが、この値段って買いですか？　付属品はバイザー、フロアマット、アームレスト等で合計６万3千円くらいです。諸経費カットは納車費用だけカットとなりました。どなたか良いアドバイスをお願いします。

書込番号：2473126

サスペンション

フィットのWに乗っていますが、運転席側のリアのサスからギコギコと音がします、みなさんのフィットはどうですか？

書込番号：2469480

ナビについて

３月にフィット１．３Aの購入を考えています。ナビをディーラーオプションのCDナビ（11万５千円）にしようと思ってるのですが、実際に使ってられる方の意見を聞きたいです。ナビ使用中にCDが聞けないなど、気になることがあって。

書込番号：2462262

今からナビを買うのにＣＤナビはいただけません。ＨＤＤ，ＤＶＤを選びたいです。レスポンス、機能、情報量など価格以上の性能です

書込番号：2462575

ありがとうございます。DVDナビ考えてみます。

書込番号：2463804

その値段なら、カロやパナ、アルパイン、ケンウッドなどの
もっと高性能な社外品のＤＶＤが買えちゃいますよ。

書込番号：2508415