ホンダ フィット のクチコミ掲示板

10万台に4台の割合

[tukubamon]

>山本専務（以下：敬称略）：複雑な新機構に対しての知見が不足していたことが問題だった。ある特定の作動状態でノイズが発生してエンジンが止まるという現象は、これまでの市場に出した車でいうと発生確率は0.0039％。それを通常の開発中にとらえることが大変難しかったというのが反省点。もっと熟成が必要だった。

yahooニュースによるホンダの役員の記事。
計算上は10万台につき3.6台の割合で不具合が出る可能性があるとの分析らしい。

医薬品でも1万例に1例の副作用を見つけるために、市販されてからデータを集めるので、車で10万分の1単位の不具合を開発中に見つけるのは不可能と思う。
まして電気ノイズなんてどうやって検証するんだろ？

個人的にはすぐにリコール対応する姿勢の方を評価します。
リコールする事自体を問題視する人はスルーして下さい。

書込番号：18093373

[あんな雪フリ]

言い訳はいらないからお願いですから死にもの狂いで品質検証してください。

書込番号：18100544

[ar125]

未だに擁護論で凝り固まっている連中もいるようですが、そういう奴の車だけに不具合が発生し、走れなくしてしまえば良いと思います。

一部の不心得者はどうなっても仕方ないと思いますが、善良なるユーザーの皆様には同情申し上げます。

電子機器については疎いので、10万台に4台が多いのかどうかの判断は付きませんが、この先についての情勢も不透明です。

善良なるユーザーの皆様で連携して事にあたられたら如何でしょう。

単体ではメーカーも相手しないのでしょうが、多数を集め公開質問状等に返事をさせ、今後についても明確な答えを引き出す等の行動されてみたらどうかと思います。

今回のメーカーの態度については、常軌を逸したものです。

それなりの対応をしても良いのではと思います。

馬鹿は放ておけばよいのです。

書込番号：18100815

[スクリューフェイス]

前回４回目のリコールで、フィットが原因の事故が起きているという事実からすれば
今回のリコールでも事故が起きてしまっても不思議ではない。

フィットに限らずリコール対象になる不具合では、
車が原因の事故が発生しても不思議でも何でもない。

書込番号：18100838

[首つっこみ好き]

10万台の中の4台にしか症状が出ない　　ワケではありません
ﾘｺｰﾙせずに放置すれば全台に出る可能性だってあるわけです
一部の粗悪部品による不具合とは聞いてませんからね　設計に起因する問題でしょ

ホンダの対応は常軌を逸してるわけではありません
全力で保身に走っているだけです
だからまだフィット3オーナーにまで気が回らないのです・・・

書込番号：18100860

[ご飯がご飯がススム君]

購入してもないのに文句言うなんてダサ・・・

書込番号：18101897

[きむきむムムムッ]

購入しなければ、何もいってはダメなんですか？
ダサいとか…子供のケンカのようで面白いですね。

書込番号：18102240　スマートフォンサイトからの書き込み

[超破格.com]

購入出来ない人の妬みですよ(笑)

書込番号：18102257

[チビ号]

どんな理由があろうとも、他人の不幸を願う正当な理由にはなりません。命に関わる不具合ならば尚更です。

仮に他車でリコールが発生したとしても、私自身は非オーナーですが、該当したクルマの全てのユーザーに不具合が発生しない事を願うばかりです。

書込番号：18102259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ご飯がご飯がススム君]

あかまるダサいよ(;д;)ダサ過ぎるよ(;д;)

書込番号：18102282

[耀騎]

フィットではなくヴェゼルハイブリッドのオーナーです。

リコールについて、フィットのオーナーには申し訳ないのですが、圧倒的な巨大市場を誇るフィットのオーナーが多様なケースを示してくださることで、基幹システムを同じくするヴェゼルもその恩恵を享受することが出来て助かっております。
また、些細(？)な問題も包み隠さず対策を施すホンダの姿勢は利用者としてメーカーに対する信頼にも繋がり、賞賛に値すると思っています。
7月のリコールはさすがに「凄い乗り方する人もいるもんだな;」と半ば呆れてしまうような条件の対策で、私個人はホンダに同情してしまいましたし、
また同時に施されたサービスキャンペーンは快適性を向上させてくれて、まるでPlayStationのシステムアップデートのように歓迎してしまいましたｗ

ただし此度の電気ノイズ対策に対しては、同情的な意見を申上げることが出来ませんし、[良]スレッドにも賛同できません。
なぜなら、電子制御が多岐に渡る昨今のクルマはまさに走るコンピュータで、プロセッサの高集積化が進めば進むほど敏感になっていくのは当然のこと＆敏感になればなるほど些細なノイズを拾ってしまうのも当然のことなのですから、
誤作動を抑止するためそこに何らかの対策を施すのは当然のことであり、「テストでは大丈夫だったから」と省いて良いものではないからです。
例えppmオーダーの発生率とは申せ、たまたまその不具合に当ってしまった方にとっては100％なのですから、山本専務の発言も「不適切」と申さざるを得ません。

また、こんな電子機器にとって当然の対策が施されていないとなると、次はプロセッサの熱対策も大丈夫なのか不安になってしまいます。←何せ自身が熱に弱いくせに発熱する上に、さらに高熱を発する熱源(エンジンorバッテリー)の近くに置かれているのは間違いないのでしょうからね。
今年は夏を越したので取敢えず大丈夫でしょうけれど、夏は毎年あるのですから。

書込番号：18102765

[新製品に弱い(悲)]

＞赤提灯の熊さんさん
＞カメラ屋に聞きましたが、デジカメのUSBコードにフェライトがついているのは
ほとんど無い障害のためのお守りだと言っていました。

＞ゲームセンタースズメバチさん
＞私もフェライトコアでは、なおらないと思います。お守りです。

意味合いが違います。
フェライトコアの効果がお守り程度なのではなくて、
ノイズ障害がほとんど無く、フェライトが必要ないのに付けているからお守りなのです。
フェライトコアにはキチンと効果があります。
取り付けるだけでノイズ対策ができるので設計を変えずに対策可能です。

http://www.murata.co.jp/products/emc/basic/ferrite/reason.html


とは言え本来は再設計をして対策すべきなので、ランニングチェンジやマイナーチェンジなどの
タイミングで根本的に対策してほしいですね。

書込番号：18102952

[ゲームセンタースズメバチ]

新製品に弱い（悲）さん指摘のとうりです。わたしの間違えでした。　

私のクチコミが間違えでホンダのリコール正しかったら良いと思います＼(^o^)／今後、フィットにリコールない事、お祈ります。

書込番号：18103932

[chinkoman]

シックス・シグマだと不良発生率は3.4ppmですから、それと比較すると高い気もしますが。
シックス・シグマの理論が当てはまる事象でもない気がしますが

書込番号：18104370

[梵天耳かき]

スクリューフェイスさまのご指摘、ごもっともです。

ホンダの失態に対して

�@生産中止
�A後追い対策

どちらを選択するのか。。
メーカーの対応は分かりませんが（*^_^*）

どっちでも良いです♪

tukubamonさま
ホンダ本社の対応は良いですが、
ディーラーまで真意が伝わっていないとも思います。

※１年点検と合わせて代車出しますって・・おいっ

書込番号：18104436

[130さん]

FMEAの専門家じゃないから詳しくは知らないが、深刻な不具合だから、その製品の寿命に渡り不具合の出現率は、シックスシグマ以下に抑えるべきでは？
メーカーであるホンダが深刻な不具合としていないなら、それは、それで問題だが。

書込番号：18104447　スマートフォンサイトからの書き込み

[スクリューフェイス]

非常に危険な状態ですね。
一刻も早くリコールを完了させないと犠牲者が出てしまう可能性が有りますね。

ユーザーに危険なので使用を控えることを促す、
もっと踏み込んで使用中止をメーカーで打ち出してユーザーに周知を徹底する
などの対策が必要ではないでしょうか

個人的意見としては、生産中止販売中止をして、メーカーが回収して返金をするべきだと思います。
莫大なコストはかかるが、一人の命は企業より重いのです。
何より犠牲者が出てしまったら金銭的失より遥かに大きい損失が待っています。

書込番号：18105426

[おおたぬきぽんぽこ]

生産中止したら、様々な関係企業に対して、契約違反になりますよ。生産台数を減産する事はあると思いますが、中止には出来ないと思います。

生産中止するのは、月800台しか売れなくなったらするかもしれませんね。

書込番号：18105690　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

現時点で（専務の発言時点で）、”39ppmが不良率である”、
これも完全に正しい認識とは言えないかと思います。

仮にラインで不具合の検出ができた場合に、”39ppmの不良率でとんでもない不良だ”、
と言うのなら、それは正しい計測方法に基づいた公正な値と言えるかもしれないのですが、


実際の今回の不良率39ppm(???)というのは、
果たしてどの様な意味を持つものなのか疑問です。


実際の不具合発生率は、桁が跳ね上がるのではないか、と思いましたがいかがでしょうか？

極論すれば、
ある環境下においては、生産車全てが同一不具合を発生する事が認められている、
（そう認識していますが、間違っていますでしょうか？）

仮にそうであるならば、本件についての正しい不良率の認識は、100%、となってしまいますでしょうか

どうやらこのスレで語るには、”不良率”の定義を考え直す必要がありそうですね。


つまりは、やはり専務の発言にホンダの認識の甘さが表れていた、と考えます
（不具合件数が非常に低いから安心だ、といった認識に強い違和感を感じております。）

※市場に流出してしまった（ホンダが不具合を検知できず）車両で、
　なおかつ、
　ユーザーが不具合をディーラーに届け出、
　更に、
　ディーラーがそれをホンダ品証に不具合報告した場合に、
　初めてホンダの品証の統計に数字が表れる、
　こう理解しておりますが、

実際には、
”診断不能”、
なり、
”再現不能”、

で報告されていない不具合母数は極めて多いと認識しております

（繰り返しですが。条件を整えれば危険な状況を再現されてしまうことはメーカーも認めているから）

書込番号：18125438

[ＭＳ−１８６Ｈ−ＣＡ]

久々に的を射たコメントを見たので便乗でコメントしておきます。

まず、以下の根拠から『不良率39ppm』とか『10万台に4台の割合』というのは誤解と言えます。
（そもそも記事に『不良率』とはありません。）

＊ 10/23に公表された資料ではi-DCD特有の不具合発生件数が78
＊ 発表時点でi-DCD搭載車の販売台数は20万台強(フィット＆ヴェゼル HV合わせて)
即ち複雑な新機構に起因するエンジン停止は発売から約1年間に顕在化した数だけで390ppm。

『ある特定の作動状態でノイズが発生し…』この条件を満たす確率が単位時間当たり0.0039%と
言いたいのでしょうが。10ms当たりなのか、10年間なのか、若しくは10万km走行なのかは公表
されませんでした。

おかず９さん仰せの通り改善措置を行わず走り続ければ100%発生するというのが正しいものの
見方なので、スレタイを真に受けて楽観視せず可能な限り早急にに改善措置が必要です。

書込番号：18131982

[sena417]

電気ノイズでの不具合発生・・・・全国で数十台ですか。

その不具合が発生しスロー走行になりました。コンピューターが制御したみたいです。

貴重な経験をさせてもらいました。ホンダに感謝です。

あっ、私の車種はN-WGNでした。失礼しました。

書込番号：18141797

求む！カスタマイズお勧め情報 −７速−

[えりりんたん]

ご指名なので
というか忙しくてなかなか立てられませんでした。

5回目のリコール発表と残念なこともありましたが、ここでは有意義のある情報交換をしましょう。
別に有意義じゃない情報もOKですが（ぇ


前回までにお勧めした情報は過去のスレにあります！

１st
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17005866/

２nd
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17445316/

３rd
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17545747/

４速
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17584888/

５速
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17632854/

６速
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17915208/


ということで、個人的な書き込みを
そろそろ外装がほぼノーマル状態なので（ぇ
いろいろやったらあといくらかかることやら・・・
ちなみにサーキットでは走ってませんぞ

ということで楽しく行きましょう


ちなみに次スレがSモードであったとしたら、そのときにはA○UAになった写真をお見せできるかも（ぇ

書込番号：18084545

[ゆづぽんず]

ありきたりで恐縮です。（＾＾；

うちはマンションの格納式駐車場なのでシャッターリモコンは付けられず、
雨に濡れる事はありませんが扉を開けるために降りなければならず
その度にエンジンがかかるのがどうにも気になって、シートベルト警告
キャンセラーを付けてみました。

類似品では色々と不都合があるようですが、これは加工の必要もなく
そのまま問題なく使えています。
２個セットなので１個は後席のチャイルドシート横にバックル延長のため
付けています。
子供からは差す部分が手前に伸びた分、抜き差しがし易くなったと好評です。（＾＾）

注意点としては、抜き差しの方向が若干シビアですが慣れれば問題ありません。
あと、慣れるまでは抜く時に元のバックルのボタンを押してしまいます。（＾＾；

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3-%E6%B1%8E%E7%94%A8%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E8%AD%A6%E5%91%8A%E9%9F%B3%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC-%E5%85%A8%E8%BB%8A%E7%A8%AE%E9%81%A9%E5%90%88-%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB%E5%BC%8F%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC-%E8%AD%A6%E5%91%8A%E7%81%AF/dp/B00LWH09RY/ref=lp_2278918051_1_6?s=automotive&ie=UTF8&qid=1427561678&sr=1-6

ラゲッジ照明、テープＬＥＤ いい感じですねぇ。
うずうず．．．

書込番号：18626273

[ＡＲＸ_８]

純正ツイーター位置だと隠れる	だからリアに付けた	９８０円は安い

ツイーター追加しました！！！

プロトーンＶＳＰ−０３Ｔ　￥９８０なり〜。安い！

ＹＡＣドリンクホルダーが助手席側に有るのでフロント純正位置だと隠れてしまう

だから、リアドアに付けました。かえって耳に近い位置なので満足度は上がったかも(^^♪

ドアパネルの穴開け加工が不安でしたが、どこでも売ってるドライバーセット付属キリと

これまたどこにでも有るカッターだけで施行完了(^^)v

ドアパネル柔らかいですね！ブスブス穴あけ。スパスパ切れる。

書込番号：18630046

[ジロー3]

ＡＲＸ_８さん
さりげなくて良さそうですねぇ♪

ところでデッドニングは施しましたでしょうか？
私はジロー3式、格安静音計画…(^-^;でドアの内側とテールゲートに100均のスキマテープを貼り付けました…
風切り音が少し小さくなった気がします。
（ドアが多少閉まりにくいですが…(^-^;）

書込番号：18630916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＲＸ_８]

＞ジロー3 さん、こんちわー。

デッドニングというか、Ｆドア２枚だけシンサレート増ししてます。

シンサレート＝綿って事で、安く済まそうと生地屋裁縫コーナーを探したんだけど無くって・・・

しゃー無くカー用品店の高いけど・・・。でも高いから全ドア分を買う気なし。

書込番号：18631310

[ジロー3]

おっしゃる通りお金を使わず頭を使ってドレスアップ…(*^^*)

今日はタイヤハウスに吸音スポンジを取り付けました。
効果は…？

書込番号：18631468　スマートフォンサイトからの書き込み

[鹿原]

1月発売なので知っている方は今更感だと思いますが、通販でアンテナを物色していて見つけたエヴァンゲリオン初号機風ブレードアンテナ。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1501/28/news145.html

ねこフィットさんとか好きそうな奴だー！
適合車種にGK系フィットが入ってますね。
版権ものということもあって高額なのがネックですが、痛車系のカスタムに似合いそうです。

書込番号：18671532

[ねこフィット�V（さん）]

あー。知ってます。
初号機色だと言われれば「ああ、なるほどエヴァか！」と思えるものですが
知らないとアゲハ蝶の幼虫のような毒々しい感じ色で、装着するのはちょっと勇気がいるかもですね。

私はビートソニックのブレードアンテナのトップコートだけした無塗装のものを買って
ボディ同色のティンテッドに塗って装着しました。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20140702_656138.html

ＳモードＯＮするとブレードが二股に開き、各接続部から青白い光が発光しＮＴ−Ｄが発動しま・・・せん。

鹿原さんもたまに縁側に遊びにいらしてくださいね〜

書込番号：18671772

[鹿原]

> ねこフィット�V（さん）さん
やはりチェック済みでしたか。

「エヴァンゲリオン」程の知名度なら、「あっ初号機だ！」と思ってくれる人の率は比較的高いと思いますけど、車体色と合わせるのが難しいというのは確かにそうかも知れません。とは言えこの紫、15Xのプレミアムノーザンライツバイオレットパールと比べても彩度が高そうに見えますし、このアンテナに合うような紫の車って、日本車にはなさそうですね。

もしFIT3をカスタムペイントするなら車体を毒紫色にして、ダミーインテーク周りを蛍光色の緑にして、リップスポイラーを青白く塗るとか……いやいや、ゲームの中で自車の色を変更するのならともかく、実車でやるのは相当の勇者か熱狂的なエヴァのファンでないと、ハードルが高すぎます。

書込番号：18672367　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi632]

チェック済通り越して装備済なきがw

書込番号：18677422　スマートフォンサイトからの書き込み

[WALLGUY]

納車前日のディーラーにて	地元福岡の門司港にて	皆様、お世話になりました♪

>>カスタマイズスレの皆様

ご無沙汰してます、壁ちゃんです。
2014年1月にフィットを契約し、このスレッドに出会い、色々な方のカスタマイズに触れてワクワクしながら納車までの４か月間を過ごした事が懐かしく思い出されます。

気がついたらもう来月で納車１年を迎えようかとする中、このスレもi-DCD ７速まで続いたのですね〜
好燃費を目指す方やドライブを楽しむ方、そして弄りを楽しむ方など、ここでカスタマイズ情報を下さった方も最近はほとんど見かけなくなってしまいましたが、おかげ様で色々な弄りを参考にさせていただき、私のフィットもずいぶん変わりました。

このスレも残り僅か、フィットHV同様７速が打ち止めかなと思い、記念コメントです。
これからもフィットを可愛がってあげたいと思います。
では、最後に初代スレ主の口癖をパクりまして…


ほな♪

書込番号：18705735

[えりりんたん]

そろそろスレも終わりそうですが
次はSモードでしょうか？

Sモードになればエンブレムが、A○UAになるかも
もしくはもっと違うものに


なお後大きく予定してるカスタマイズは2つ
一つは近日発注予定（楽天ポイント余りまくりなので）
もう一つはウィングですが
オフ会でGTウィング付けてる方が居てアドバイスをいただいたので
タケローズはやめになりそうです

書込番号：18707746　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロピカル ストーム]

Ｓモード☆あるかな??

常連さんは『みんカラ』へ行ってしまいましたね､､､

書込番号：18716622　スマートフォンサイトからの書き込み

[hi632]

毎日暇あればみてるんですけどネタがなく投下できないでいますっw

sモードの前に、Lで、Pもあるしw
Bは振り返る回になるのかなw

先は長いです。w

書込番号：18717123　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

４つで３８０円の暇つぶし( ´_ゝ`)

書込番号：18719422　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロピカル ストーム]

↑
私が買ったときは、2000円位してました(笑)

書込番号：18720806　スマートフォンサイトからの書き込み

[梵天耳かき]

ジロー３さま

ﾙﾏﾝ4は狙っています（*^_^*）
標準の185/55-16と205/50-16は
外径がほとんど変わらないので・・

静かになる様なｳﾜｻ、ﾚﾎﾟｰﾄお願いします♪

書込番号：18720999

[ジロー3]

梵天耳かきさん

メーカー発表ではルマン4の自社他銘柄のタイヤに比べ静寂性が13%改善したそうですけどねぇ!?
鈍感な私には…？
きも〜ちノーマルに比べたらましになったかなぁ〜！
レベルです。
これならAAAにすれば良かったかも知れない…(^-^;

書込番号：18721116　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんたん]

こちらもあとわずかなところで止まってしまっているので
ネタとして

タイヤハウス内の証明を設置
エーモンのLEDがちょうどぴったり合う場所があったので加工してつけました
が暗かったw


もうこのスレも需要がなさそうなので7速で終了でよろしいでしょうか?

書込番号：18852464

[トロピカル ストーム]

私ごときが言うのもなんですが､､､

常連さんの多くの方は『みんカラ』へ行ってしまいました。
カスタマイズ情報は『みんカラ』の方へとゆう事で､､､(私はROM専ですが)どうでしょうか???

ラストに スレ主様より、〆の お言葉を よろしくお願いしますm(^^)m

書込番号：18857879　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんたん]

まあそんな自分もこちらにはあまり書き込まないので
これで終了にしましょう

以後カスタマイズ情報はみんカラにて

書込番号：18858691

フィット3用のアームレストにいかが？

[おおたぬきぽんぽこ]

センターアームレスト用に	腰が痛い時に（本来はこちらがメイン用品）

純正のコンソールが低すぎて使いようが無いので、ドン・キホーテでクッションを探してきました。

SパッケージやRSにぴったりだと思い、早速購入しました。オレンジの縫い目が良い感じです＾＾

高さも丁度良く少し斜めになっていて、大変使いやすいです。遠出した時や腰が痛いときはランバーフット

として使用できますが、少しサイズが大きい感じです。無理に押し込むとシワが出ます＾＾；

以前から気になっていたアームレストですが、見た目と実用性が良く気持ちがすっきりしました。

参考までに画像アップさせて頂きます！

書込番号：18068875

[新製品に弱い(悲)]

純正シートとの一体感がかなりいい感じですね。
うちの近所のドンキにもあるかな？探してみます。

書込番号：18068993

[こばるとくろむ]

値段と商品名とかは教えてもらえませんか？

書込番号：18069305

[おおたぬきぽんぽこ]

こばるとくろむさん

商品名：ヒップクッション　表地：合成皮革　中身：ウレタンフォーム

発売元：�潟tジヤマ

価　格：レシートを捨ててしまい詳細不明です。

価格は1,000円以下だったと思います。

書込番号：18069592

[銀狼のるーちゃん]

スレ主さん。お邪魔します。
すばらしいグッズですね！！自分もほしくなってしまいました！しかも1000円くらいなら買いですね♪
ただ気になったのが合皮じゃないタイプもないかな？っていうのが気になりました★ドンキで見てみたいと思います。。。((( ・Θ・) ♪

書込番号：18074355　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

銀狼のるーちゃんさん こんばんは♪

固さも良い感じで、大変使いやすいです☆彡

取り外しが無く、置くだけのタイプで固定感もあり大変重宝しております。

ただ、サイドブレーキが掛けにくいのが難点ですけど＾＾；

書込番号：18076340

[徳川光國]

おおたぬきぽんぽこさんへ

本日、近所のドンキに商品を探しにきたのですが、
見つかりません。どのコーナーに有りましたか？

書込番号：18077103　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

徳川光國さん

普通にカー用品コーナーにありましたよ。

書込番号：18077364　スマートフォンサイトからの書き込み

[徳川光國]

おおたぬきぽんぽこさんへ

カー用品コーナーにも有りませんでした。
週末、もう1軒のドンキで探してみます。

書込番号：18077569　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

みなさまこんばんは

ここで一つ訂正させて頂きます。

価格について1,000円以下と言ってしまいましたが、正確には1,380円（税抜き）でした。

大変失礼致しましたm(__)m


＊ドン・キホーテのレシートをゴミ箱から探しました。

書込番号：18079818

[銀狼のるーちゃん]

ドンキ。行ってみましたが家の近くのドンキにはなかったです・・・ですがかわりにミッキーグッズを発見しました！(笑)ありがとうございます♪

書込番号：18097239　スマートフォンサイトからの書き込み

燃費テクニック

[くりちゃんＦＩＴ]

秋も近づき、寒さによる燃費低下の気になる季節が、もうすぐやってきます。

　そこで今回、始動時の暖機走行に於ける燃費改善策を含め、下記　知恵ノート
に、燃費テクニックをまとめてみました。

間違っている点も多々あると思いますが、燃費に関心のあるFIT オーナーの方々に
少しでも参考になり、燃費が向上すれば幸いですし、又　納得のいく項目がありましたら、
是非 実践してみて下さい。

尚、FIT3ハイブリットでしか適用出来ない項目も多く、足技を基本とした燃費
テクニックであるため、

足技を駆使したらヘロヘロになってしまうような方 及び 燃費にあまり関心のない方は、
本件、どうぞそのままパスして下さい。


　Yahoo 知恵ノート　　FIT3ハイブリット燃費向上テクニック　その3
　　　　　　　　　　　http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n266085


又FITオーナーの方で、私はこんな燃費テクニックを使っていますというものが
ありましたら、是非教えて下さい。

書込番号：17984364

[チビ号]

走行中のパワーボタン操作は、従来の機械式キー同様、緊急時のエンジン停止の意味合いから、操作可能な様です。

私も試した事はありませんが、取説 267 頁によると…パワーボタンを約二秒間押すか、連続して二回押すと、緊急時にシステムを停止できるそうです。

私自身はシフトポジションの間違いは何度かありますが、ＳとＰやパワーボタンの間違いは今のところありません。ただこの掲示板でも、ハザードとパワーボタンの押し間違いは、形状はともかく位置と色が似ているので、報告があったはずです。

ボタン式の他社の他車でも、長押しの秒数や連続押しの回数は違えども同じみたいですので、押し間違いに気づかずに、作動しなかったと勘違いして、連続押ししてしまうと、システムを停止させてしまう可能性がありますね。

もちろん緊急時以外ではシステムを停止させないでくださいと、注意書きされていますし、システム自体が正常であれば、走行中に誤ってシステムを停止させても、低速走行中なら作動する「自動パーキング制御」はキャンセルされる等、フェイルセーフが取り入れられているはずですが、ハンドルロックこそしないでしょうが、ハンドルとブレーキが重くなる可能性があるので、試すのは控えた方が良いですね…。

書込番号：18019404

[ギッコロ]

チビ号さん

押せば切れてしまうんですね。
確かに通常のエンジンキータイプでも切れるのにボタン式だからといって違う仕様にすると緊急時等に対応できないのかもしれません。
なお「地震等やむを得ない状況の場合は車を車道端に停止させエンジンキーを挿したま避難する」みたいなのがあったと思いますが、この車の場合それはできませんね（笑）

書込番号：18022704

[チビ号]

緊急時にクルマを置いて避難する場合、うっかりスマートキーをポケットに入れたままにせず、ダッシュボード上などに置かないとダメですね…。

先日、満充電のエンジン起動のデータを再取得してきました。横軸は秒、縦軸左がバッテリー容量、右が回転数です。

エンジン起動の直前までは毎秒 0.5% 程充電していますが、満充電になると僅かに放電していますが、殆ど変化していません。もちろんエアコンはオフです。

エンブレ中に減速する為にブレーキを踏み、それに対応して回転数も低下していますが、パワーフローを目視した限りでは、バッテリー６目盛、チャージ２目盛の回生状態のままでした。

少なくとも、このデータを取得した時には、強制放電という程の変化はなかった様です。

OBD2 標準の Hybrid Battery Charge(%) で取得できるのが、素の容量か管理幅かは分かりませんが、ECU が認識している値のはずです。

書込番号：18024850　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

下り坂にて

画像のアップロードを忘れていました…。

書込番号：18024861　スマートフォンサイトからの書き込み

[superpopeye]

強制放電についてやっと常識あるレスがチビ号さんから出ました。
放電についてあまりにもでたらめな話ばかりでした。

私は電気の素人ですが、常識で強制放電と言う言葉に強い違和感を感じました。
他の方はどうだったのでしょうか？
面白ければ内容はどうでもよいと言う人もいるとは思いますが。

調べると
「放電は電極間にかかる電位差によって、間に存在する気体に絶縁破壊が生じ、電子が放出され、
電流が流れる現象である。形態により火花放電、コロナ放電、グロー放電、アーク放電、に分類される。」
と言うことでした。
車で放電と言うと、スパークプラグ、ＨＩＤランプぐらいでしょうか。

もし強制放電するならテスラコイルのような装置でするのでしょう。
フィットハイブリッドがコロナ放電に包まれて走るようになりますので、かなりすごいことになります。（笑）

書込番号：18026248

[槍騎兵EVO]

superpopeyeさん

私も強制放電（強制電力消費？）は無いんじゃないかなとは思っていますが・・・
極端な言葉狩りは余り感心しませんねぇ。

一般的に電力を貯めることを「充電」、消費することを「放電」と言いますでしょ？
（リチウム電池は充放電効率が良いとか良く言われるし）
従って強制的に電力を放出することを強制放電と表現しても違和感は感じませんよ。

書込番号：18026661

[イボ痔マスター]

バカ言ってらぁ〜って見てたの？

書込番号：18026794　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

私はデータがあるらしいと予告したから報告したまでです。青白いスパークに包まれて疾走するフィットを見てみたい気もしますが（笑）

放電と言っても、電線のショートや空中放電ではなく、あくまでバッテリーの放電（ディスチャージ）で空にするだけですから、そんなに大層なシカケは必要ないと思いますよ。

バッテリーへの負担を考えたら、せいぜい通常のモーターで計算上 140 秒で放電するのと同じ程度でしょうから、電気ヒーターの 400W クラスの管を数本〜数十本（苦笑）束にして、適当な放熱システムと組み合わせれば済むでしょう。

重量もさることながら、せっかく回生した電力を熱にして棄てるのは余計にモッタイナイので、多分放電用のヒーターは積んでいないと思うのは、少し前のコメントにも書きましたが。

書込番号：18026804

[superpopeye]

言葉狩りは意味のないことです。
電気を消費することも放電の内なのですか。

せっかく回生した電力を捨てるのは、もったいないことです。
テスラコイルは冗談で書いたのですが、電気ヒーター管を束ねた装置も見当たらないので
電力の強制放電（消費）は無いのでしょう。


客センに満充電時の強制放電の話をしたら
「初めて聞きました、無駄な作業ですよ、ハハハ・・・」
でした。

書込番号：18027724

[チビ号]

私は最初から言葉狩りをしているつもりはありませんし、電気ヒーターの束も最初だけ真面目に計算しましたが、本数からして冗談にしかなりませんね。

一応、質問があったのでこたえますが、槍騎兵EVOさんのコメントにもある通り、帯電した物体が電荷を失ったり、バッテリーから電力を取り出す動作を「放電」といいます。

その結果電力を消費しても、それをムダだと考えるか否かは、それを捉える人間の主観の問題です。

元々ブレーキで熱として棄てられるエネルギーを、一旦回生して電力として蓄えておきながら、再び熱にして棄てるのは、効率から見てもモッタイナイ事ですよね。

書込番号：18027831　スマートフォンサイトからの書き込み

[3TIF]

定義の問題ですよね。放電といっても人それぞれの理解があって、絶縁破壊を生じさせるほどの規模の大きなことを考えてしまう人もいるし、電池がら電流を取り出す程度のこと思ってる人もいるわけです。

私がこのスレを見ててわからなかったのは、何を強制放電としているか、なにが強制放電といわれる減少かわからなかったのでスレの中で説明を求めました。

考えようによっては、モーター以外で消費して、バッテリの充電レベルを下げることが、放電電流値は小さくとも強制放電動作と言えなくもありません。

満充電になると、エンジンその他によって強制放電され、あるレベルになるとモータ駆動ができるようになるという説明も間違いではないでしょう。

　問題は、それを強制放電という現象に定義するかどうかで、現実的にはエンジンが通常動いている電流ぐらいしか消費してないこともデータで出てきてます。スレ主さんもどうして、強制放電と思ったのかあきらかにしてますし、その定義は正しくないと書いていらっしゃいますから、それでよいのではないのでしょうか。

満充電なのにモータで消費できないというのは、ユーザーから見ればもったいなく思いますが、ハイブリット車である以上基本中の基本の動作なのであまり客センをいじめないようにね。

書込番号：18028232

[槍騎兵EVO]

と言うかね、スレ主さんは

>強制放電は、バッテリーを保護するために行われ、エンジンを回転させることにより
>強制放電させているものと思っております。間違っていたらごめんなさい。

と言うように書いており、モータでエンジンを空転させる負荷を与えて消費させるのではないか？というように予想しているのです。
冗談にしても議論があらぬ方向に流れすぎ・・・。

書込番号：18028258

[3TIF]

ごめんなさい。書き方がまずかったですね。
書き込み取り消します。無視して下さい。
スレ汚してすみません。

書込番号：18028930　スマートフォンサイトからの書き込み

[superpopeye]

言葉狩りだと決めつけられてしまいましたが、意味のないことはしませんよ。（笑）
スレ主さんは、他のサイトを引用しただけでしょうから、そんなことでどうこうとは思いませんよ。（笑）

いただいた説明によれば、一般の電力消費も放電も同じとのことですが、どちらも電力消費するので当たり前ですね。
聞きたかったのは、一般のモーター、ヒーターで電力消費をする時の現象と、放電と言う現象は電気の世界では同じなのかでした。
たぶん、いただいた説明は同じと言う趣旨なのでしょう。
そんな考え方もあるのかなと思いましたが、いまいちよく分かりません。

ネットで「放電」「放電の定義」を調べると電力消費をする時のモーター、ヒーターの現象と、放電による現象は同一には扱われていません。
放電（エレクトリック　デスチャージ）は限られた現象のように見えます。
ウイキペディアやブリタニカ国際大百科辞典が間違っているのでしょうか？

個人的な主観ではなく、モーター、ヒーターの現象と放電の現象を同一に扱っている権威ある解説がありましたらご紹介願えないでしょうか。

書込番号：18031760

[槍騎兵EVO]

superpopeyeさん

>いただいた説明によれば、一般の電力消費も放電も同じとのことですが、どちらも電力消費するので当たり前ですね。
>聞きたかったのは、一般のモーター、ヒーターで電力消費をする時の現象と、放電と言う現象は電気の世界では同じなのかでした。
>たぶん、いただいた説明は同じと言う趣旨なのでしょう。

スレ主さんの言う「強制放電」とは電池から電気を無駄にを減らしている事を指しています。
その減らし方が「放電」とは言って無いんですよ。

「放電」の正確な定義を議論する気は無いですが、チビ号さんも言うように電池から電気を消費、放出する事を一般的に放電といいます。
また、電池を使用せずに置いておくと電気が減り、この現象を自己放電と言いますが別に保管中に青白くなったりしませんでしょ。
これも貯めてある電気が減る事を「放電」と表しています。

書込番号：18031975

[mk155tag]

ご参考までに，wikiの説明を引用します．

「放電（ほうでん）は電極間にかかる電位差によって、間に存在する気体に絶縁破壊が生じ電子が放出され、電流が流れる現象である。形態により、雷のような火花放電、コロナ放電、グロー放電、アーク放電に分類される。(電極を使用しない放電についてはその他の放電を参照)
もしくは、コンデンサや電池において、蓄積された電荷を失う現象である。この現象の対義語は充電。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E9%9B%BB

書込番号：18031987

[チビ号]

またこの流れになるんですね…。

きちんとしたソースを元に話し合う事は大切ですが、無闇に権威を利用して他人の言動の不備を揶揄するのは、いかがなものでしょうかね？

私はそもそもフィットにはバッテリーが搭載されており、通常の負荷以外に「強制放電」デバイスが搭載されていない前提で話をしています。

回路的なものではなく、物理的な放電一般まで含めれば、私の説明は不適切ですが、最初の前提からズレておりますので、ネットの情報でも何でも、補完された方が良いですね。

あ、質問に対する回答もズレていたらしいので…
仮にモーターやヒーターの内部で、放電が起きていれば話は別ですが、一般的な負荷で電力消費している場合、物理的にも日本語的にも、放電とは言いませんよ。こんなあたりまえの話をいちいち書き込む必要もないですが（苦笑）

私、一般の電力消費が放電なんて、一言も言ってませんけど…常に私や誰かの意見や議論が、正しいとか常識的だと言うつもりもありませんし。

書込番号：18032061　スマートフォンサイトからの書き込み

[superpopeye]

mk155tagさん、槍騎兵ＥＶＯさん

了解しました。ありがとうございました。
典型的な放電だけを考えていました。
「もしくは・・・・」
と言うのもありましたね。見落としていました。

書込番号：18032086

[nsxx]

２次電池にとって、充電と放電の２種類しかない。

充放電サイクルは科学変化なのでバッテリーは劣化します（充放電できる電力量が減っていく）。

バッテリー表示のフルスケールが現在の容量を１００％としているならば、視認では劣化はわからないでしょう

体感では、ＥＶ走行時間が短くなって来たとかで、実感できるでしょう。

ＥＶ車を毎回急速充電すると、バッテリーが数年しか持たないと、ＴＯＰーＧＥＡＲで言ってました。

書込番号：18033831

[Racu8]

初めまして、今年4月にFIT3 HV Sパケ ローダウンのオール無限仕様を中古で購入し、乗っております。

私もくりちゃんＦＩＴさんの投稿にある「Yahoo 知恵ノート FIT3ハイブリット燃費向上テクニック その3」に似たような事をしているかもしれません。

普段は「ECON ON」、「アクセルじわっと踏み(POWERメータ1から2目盛目安)」、「エアコンON(温度25℃・風量１)」、「法定速度厳守(急発進なし)」にして平均燃費「23km/L」をキープする様に心掛けています。
(天気や地形状況によっては「平均燃費20から25km/L」に変動します)
※エアコンの温度設定は自動車記事でもっとも燃費効率が良いエアコン温度が「国産車：25℃」、「輸入車：22℃」を知り、ずっと設定しています。

後は燃費を稼ぎやすそうな道路や状況になると「燃費節約重視」をゲーム感覚で普段よりシビアに行う事があります。
主に上記から「エアコンOFF」、「EVモード多用」、「坂道時停止までニュートラル」、「クルーズコントロール使用あり」など

上記だけだとフラストレーションが溜まるの事がありますので、Sパケならではの「Sモード」＋「パドルシフト(2・3速での加速)」を時間限定で楽しんでいます。(Sモード＋パドルシフトで平均19から21km/Lまで落ちます)

これに加え燃費重視も場合はタイヤの空気圧を「フロント：25.0」「リア：24.0」。
乗り心地重視の場合は「フロント：22.0」「リア；21.0」に毎週設定しています。
後は「重い荷物は載せない」、「ガソリンの量を20L程度」にして極力重くならない様にしています。
※エンジンオイル・フィルターのオイルなどはマメに交換しています。

他の方々の燃費テクをみていると上記はまだまだ甘いと思いますが、もっと効率の良い方法が知りたいですね。

書込番号：21310873

MOP NAVI 現在地に戻るボタン

[k5054]

赤丸の中が押せます。

初めて投稿させていただきます。
　
　方向音痴・地理音痴の私、インターナビのスマートルートで誘導してくれるNAVIが欲しくてFIT2の1.5Xインターナビ付きからFIT3 HVSに買い替えました。
　昨年の１２月に納車後、家族の用事で三重から東京まで３回ほどドライブしてきた結果、誘導そのものには十分満足できるものでした。
　しかし、信号停車中などで操作完了前に信号が変わったときなど、とっさに誘導画面に戻れず知らない土地で誘導無し走行を強いられることが数回ありました。
　インターナビ情報センターに問い合わせても、数回の操作が必要との回答を得ていたのですが、先日ふとリターンアイコンがあるのに気がつき、押してみたところ反応して現在地表示に一発復帰できたのです。

　そこで、インターナビ情報センターにその旨連絡したところ以下の回答をいただきました。

****ここから****
ご返信をいただき誠にありがとうございます。
インターナビ情報センターの※※です。

早速ですが、お客様よりご連絡をいただきましたリターンアイコンにつきまして、
ご指摘のとおり、取り扱い説明書への記載がないことを確認いたしました。
また、リターンアイコンについてのご案内が不足しておりましたことを
深くお詫び申しあげます。

お客様から頂きましたご意見ご要望は関連部門に伝え、
今後の製品づくりの参考にさせていただきます。

****ここまで****要点のみ抜粋しています。

　このことから、多機能なナビの機能を説明書に網羅できず漏れていることも気がついていなかった可能性があります。
　この情報が私と同じ悩みをお持ちの方の一助になればと思い投稿させていただきます。
長文失礼しました。

書込番号：17983531

[伊達巻き宗]

情報ありがとうございます。
私もそうでした。「現在地」のボタンがあるはずなのになぜ無いのかな〜と思い、どの画面状態でも「現在地」ボタンは一発で押せる状態が普通だろうと考えて、ふと見ると左上に三角に丸のマークがあるではないですか。これは自車位置のマークでは？と思い押してみると案の定、画面が現在地に戻りました。
このように、説明書を見るまでもなく、自分で発見された方は多いのではないでしょうか。

書込番号：17984548

[徳川光國]

スレ主さんへ

自分も現在地ボタン無くて不便なナビだと思いながら使用してました。
追伸、全地図更新&ナビのアップデートで追加されたのでは無いでしょうか？取説にも記載されていませんからね。

書込番号：17984656　スマートフォンサイトからの書き込み

[おるかめ]

「現在地ボタン」は発売時から存在してました。
私、取説は見ないので、記載が無いことにびっくりしました。

書込番号：17984725

[鹿原]

納車直後（2013年12月）に助手席からナビを操作していて、「えーっ、どうやって現在地表示に戻るんだこれ！」と思いながら試行錯誤しているうちに、画面左上のアイコンで戻れることに気がついた覚えがあります。少なくともその時点では存在していたはずです。

書込番号：17984800

[k5054]

みなさんこんばんは＆書き込みありがとうございます。

　Fit2のインターナビでは独立して存在していた現在地ボタンに変わる物が無いこと自体信じられなくて、ディーラーと情報センターに問い合わせてはみたものの、先のとおり芳しい回答は得られませんでした。
　先週の水曜日、妻の買い物の付き合いでスーパーへ行ったとき、閑に任せてナビをいじっていて”ふつう、ここを押したら戻れるようにしておくよな〜”と押したら戻ったのでビックリした次第。
　タッチパネルで凹凸は無いわ、反応もいまいちなので触って見ることも今までなかったんですよ。
　知り合いにFit3乗ってる人もいないし、田舎なので情報源はこの掲示板とディーラーサービスマンだけで検索しても情報無しだったので投稿させていただきました。
　早くから自力で気がついて見える方もいらっしゃったんですね、すばらしいです。私は10ヶ月もかかってしまいました。

書込番号：17984993

[鹿原]

いや、私も試乗の時、試乗車に付いていたMOPナビを操作しようとして、現在地表示に戻れなくて困りました。
その時には結局、最後まで戻す方法が分からず、MOPナビの使い勝手を十分に確認することができずじまいでした。

あの時にもう少し使い勝手を確認できていれば、見切りをつけて社外品のナビに変更するか、いまいちなUIに納得した上で買うかという選択肢を自分で選べたはずなんですけどね。

書込番号：17985060

[ゆれん]

自分も最初かなりの時間わからなくて、ふと右下のバックボタンみたいなのを押したら、現在地にもどりました。
スマホに近い操作感覚を目指しているようなので、戻るボタンで１個前に戻るんだなと思うことにしました。

書込番号：17985186

[ゆづぽんず]

あれ？取説になかったっけ？なんで私は知ってるんだろう．．．
と、しばし考えて、そういえば納車の時に担当のおねーさんが
「ここを押せばどのモード（Navi や Audio 等）でも元の画面に戻ります」
としきりに強調されていたのを思い出しました。

取説に無いから説明をきっちりされていたのなら当面の対応としては適切
だと思いますが、その後の改善や全体への周知が徹底されていないのなら
ちょっとお粗末に感じますね。

書込番号：17988982

[ゆづぽんず]

すみません、補足です。
「元の画面」というのは各モード（Navi や Audio 等）の先頭画面という意味で、
どのモードからでも強制的に Navi の「現在地」表示にする機能とは異なります。

書込番号：17989043

[鹿原]

独断と偏見ですけど、iPhoneユーザーなら画面左上の戻るアイコンか右上のホームボタンで、
Androidユーザーなら画面右下の戻るボタンを使いそうなイメージがあります。

書込番号：17989188

[機械オタク]

ＦＩＴ３のMOPナビの場合、
どちらかというと現在地ボタンは当てはまらないような気がします。
ナビ・電話・オーディオ・情報の操作を切り替えて使っているので、スマホの横向きあわせた形だとこうなってしまうのでしょう

昨日ガラケーからスマホに変えたばかりの自分が言っても仕方ないですが…

書込番号：17996089　スマートフォンサイトからの書き込み

[apton]

みなさん知っているとは思いますが、

私は、ハンドルの左下側のハンズフリーフォンスイッチ、
真ん中の戻るボタンで、戻っています。
何回か押せば、現在地まで戻れます。

書込番号：17996357

[apton]

連投すみません。

音声認識で、「現在地」って、言えば、
現在地になります。

書込番号：17996452

[k5054]

aptonさん

　驚きました！
説明書にない音声コマンドですね。ってない方がおかしいし(笑）
みなさん、たくさんの情報ありがとうございました。

　MOP NAVIの説明書は現在地についてはあまりにも当たり前すぎて、すっかり説明が抜け落ちてる気がしますね。

書込番号：18000270

[kazuki1641]

納車の時に、担当者がその機能については教えてくれましたけれど、わかりにくいですよね。

書込番号：18101445　スマートフォンサイトからの書き込み

[埼玉県越谷市民]

基本的にユーザインターフェースの設計が良くないですよね。
マイナーチェンジで変わったりするんでしょうか。
ソフトウェアの書き換えである程度対応できそうだとは思いますが。
Wi-Fi接続をAndriodとしても何も出来ない？のもそのままのようですし。

書込番号：18101509

ドライブレコーダーにソニーHDR-AS30V

[オールドライダー]

質問します。ドライブレコーダーにソニーのHDR-AS30Vをフィット3に取り付けしている人の画像や感想を教えて下さい。できましたら取り付けた写真も添付してくれたらありがたいです。

書込番号：17940546　スマートフォンサイトからの書き込み

[νアスラーダAKF-0/G]

「hdr-as30v 車載」でぐぐれば幾らでも出てきますが？

書込番号：17940803

[オールドライダー]

有難うございました。探してみます。

書込番号：17941015　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumadan]

これからの季節ならまず大丈夫だとは思いますがこの製品の動作温度は公式で
●本機の動作温度は-10℃-40℃、保存温度は-20℃-60℃です
とあります。アクティブに取り外して室内に持ち込む等すれば大丈夫と思いますが、
通常の車載ドライブレコーダーよりかなり狭い範囲ですのでご注意ください。

書込番号：17943037

[オールドライダー]

kumadan さん
有難うございました。結構付けるのをためらいます。

本来のドライブレコーダーにします。

書込番号：17943347　スマートフォンサイトからの書き込み