ホンダ フィット のクチコミ掲示板

DDCの故障、ディーラーの対応について

[jtb_529]

ホンダディーラーで買ったフィットハイブリッド中古車が1年1ヶ月で壊れました。
2017年製、9万キロ満たない感じです。
出かけた時に故障してなんとかガソリンスタンドに停車、
同日中にレッカー預かり翌日ディーラーに移動。
で壊れるのはまだ仕方ないにしてもその後の対応が最悪でした。
最初は現車も届いてない時に電話で症状から判断してパーツ発注したと言われ修理費9万円(多分ASSY)数日で直るとの話。
それが2週間経っても直らず原因も不明。その間は車はないので、気を利かせた営業さんから長く使える代車を手配したと連絡があり確認も兼ねてお店に伺うことに。すると最初に工場長から「車が動かせたので故障箇所をよく確認していませんでした」と謝罪の言葉。
ここからもう不信感、なぜかと言うと壊れた時になんとか停めさせてもらったガソリンスタンドの整備さんが直ぐにDDCの不具合を見抜いて延長保証が出てる箇所で説明が難しいからとディーラーに直接電話も掛けているんです。だから故障箇所は最初に伝えてあるんですよね。（DDC延長保証は型式不一致で対象外）
その後の説明は修理にはまず43万円払い故障箇所（DDC）を開けて点検出来る7割の状態にする、ここからさらに費用が掛かるとのことで完全に直る保証もいくら掛かるかも不明。ディーラーで直せる保証がないってあり得るんですか？
高額費用で直るかどうかも分からない修理なので一旦帰って検討したいと伝えると修理しないなら代車出しません言われました。
さらには車は壊れるから9割の人が入る「ホッと保証プラス」に入らないのが悪いとか、歩きで来たのに後ろに積んである非常用の箱買いの水を持って帰ればだの。代車出してもらえるという話で1時間半掛けてバスと電車で来たのですが帰りもバスと電車で帰りました。
こんな対応なので仮に一旦直ってもまたトラブルありそうなんで後日手放す事を伝えました。
まだ車はディーラー預けてある状態、今色々と調べているのですが、DDCはハイブリッド機構には当たらないのでしょうか？
ガソリン車には付いてないんですよね？その場合は10年初年度登録から保証が出てるようですが。
あと写真2枚目の運転発進についての注意事項は聞いてないんですけど。
購入して半年で車検をディーラーで受け、その半年で100万くらいの車が壊れて手放すの結果にここの工場長の対応も含めてもの凄く不愉快なのですが何かできる事がないかアドバイス貰えたら嬉しいです。

書込番号：26250293

[正卍]

ミッションでしょう？乾式は故障リスクが高いので仕方ありません。持病みたいなもので乾式を採用してるのはこの型のフィットやヴェゼルのみ。他社ではVWです。

根本的な解決策はミッション交換でしょうがまた時期がくればの繰り返し。9万キロなら仕方ないと割り切るか即売却です。つまり乾式は欠陥品。今更ですがDCTに拘るなら湿式の一択です。

書込番号：26250322　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

残念ながら、以下の延長保証の対象外ですか？
https://www.honda.co.jp/recall/auto/other/200717.html

DDCは、ハイブリッド機構では無いと思いますので、残念ですが。

長い坂道で発進不能になるのは、このタイプのトランスミッションでしょう。

書込番号：26250333

[バニラ0525]

お気の毒ですが、
リンク先の認定中古車のハイブリッド機構の保証のところで、


「保証期間は初度登録年月から10年目まで、または延長保証期限までの長い方となります。

Honda認定中古車 U-Select Premium車両の場合は無料自動付帯、Honda認定中古車 U-Select車両・その他車両の場合は延長保証（有料）にご加入頂くことでハイブリッド機構保証の対象となります。」

と記載あります。
スレ主様の場合は、Premium車両(２年間保証付き）でなく、 U-Select車両(１年間保証付き）で、しかも延長保証に入られなかったということですね。
保証対象外になってますね。

せっかくかなり長期に入られる延長保証（そんなに高くなかったと覚えてます）に入らなかった。

間の悪い壊れ方でしたね。
延長保証に入っていればこのような結果にはならなかったでしょうね。
せっかくの認定中古車、
長期に延長保証入れるのが、認定中古車の最大のメリットと思ってます。
私は、もう４年過ぎましたが。


https://ucar.honda.co.jp/LP/Guarantee

書込番号：26250334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

Fit3ですよね。
自分は壊れませんでしたけど、低速時のギクシャクが嫌で乗り換えました。

＞壊れて手放すの結果にここの工場長の対応も含めてもの凄く不愉快なのですが何かできる事がないかアドバイス貰えたら嬉しいです。

個人的に車の購入は最終的に人で決まります。
どんなに安くてもフィーリングが合わないと買いません。
次の車は、対応してきた人や、お店の雰囲気とか、自分に合ってるかどうか判断してから買うといいと思います。

少なくとも現車も見ないでパーツ発注するようなお店とは縁を切ります。

書込番号：26250351　スマートフォンサイトからの書き込み

[mugcup27]

＞ゆうたまんさん

私はグレイスでしたが、
同じように低速時のギクシャク感（ギアが上手く入らない）が嫌で乗り換えました。
ネットでも、「連休中のいろは坂でホンダ車故障続出」で有名になりました。
DCTは、日本には不向きな機構で、それをハイブリッドと組み合わせたのは愚策だったと思います。

書込番号：26250367

[バニラ0525]

＞少なくとも現車も見ないでパーツ発注するようなお店とは縁を切ります。

スレ主様の場合、ガソリンスタンドの整備の方が、直接ディーラーに連絡されたと記載ありますので、
プロの話を聞き、早急に修理にかかれるように、前もって部品取り寄せた、素晴らしい対応と思います。

まあ、今回は違ってたのでしょうが、
その部品を使わないで、請求だけするということは考えられませんので、
親切な対応、私でしたら、うれしいです。

また、金銭的な問題、いまさら言っても仕方ないでしょうが、
延長保証（認定中古車購入時に最大4年は入れる）は、ディーラー側は購入時勧められてるはずです。
中古車購入には、保証どれだけ長期に入れるか、重要と思います。
7年落ちくらいの中古車購入ではありがたい保証です。
その機会を見逃したのが、今回の最大の落ち度と思います。
もし保証に入っておれば、
オーナーもディーラーも、あまり困らなかったと思います。
特に、このDCTのハイブリッド車（ヴェゼル、フィットなど、よく言われてる弱点もち）は、いわくつきで、知識があれば手を出さないか、長期保証に入るべき車種でしょうね。

とにかく低年式の中古車は、保証をかけ、リスクを極力背負わないようにしないといけないでしょうね。
長々、失礼しました。

書込番号：26250384

[明日のその先]

mugcup27さん、横から失礼します。

＞mugcup27さん
＞DCTは、日本には不向きな機構で、それをハイブリッドと組み合わせたのは愚策だったと思います。

いつの間にか、問題が
「DDC」（デュアルドライクラッチ）
から
「DCT」（デュアルクラッチトランスミッション）
にすり変わっています。

この二つは全く違うものです。

老婆心ながら。

書込番号：26250398　スマートフォンサイトからの書き込み

[jtb_529]

＞バニラ0525さん
ガソリンスタンドのスタッフさんはディーラーの電話相手はDDCの延長保証が出てるのも知らず有償修理一点張りで説明に苦労したとのことです。
有償保証の件、自分がディーラーで購入の際のメリットを知らなかったのが勉強不足でした。今後の車には保証入れるだけ入ります。

＞正卍さん
コメントありがとうございます。欠陥車としか思えませんね。しかもディーラー社員に周知してない。

＞ゆうたまんさん
営業の方は今回の件もすぐに色々対応してもらい何も文句ありません。購入の際もこの人ならという事で購入しました。
ただ工場長まではちょっと確認出来ませんでしたw。
ディーラー工場長が自分のところの車を治せる保証がないと言えるなんて思いませんでした。
せめて「大体いくらぐらいで直せます」や「開けなきゃ分からないけど直すことは可能です」の一言があれば全然印象が違うのですが。

他の皆さんも早急にコメント頂きありがとうございます。
とにかく自分は今後この店にお世話になる事はないと思います。

書込番号：26250404

[バニラ0525]

＞明日のその先さん

＞「DDC」（デュアルドライクラッチ）
から
「DCT」（デュアルクラッチトランスミッション）
にすり変わっています。

この二つは全く違うものです。

私も同じように思ってたのですが、
DDCは、まあクラッチの部位ということでしょうが、フィットの場合、乾式のDCTと同じようなことではないのでしょうか。
よろしければ、違い教えてください。

書込番号：26250405

[肉じゃが美味しい]

これがわかりやすいかもしれません。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/1310/10/news024.html

書込番号：26250417

[1stlogic]

DCTを構成する部品のひとつがDDCですね
DCT故障といってもおかしくないと思いますがどうでしょう

書込番号：26250427

[MIG13]

＞jtb_529さん

ボタンの掛け違いは、

>（DDC延長保証は型式不一致で対象外）

なのに、ガソリンスタンドの整備さんが延長保証の対象だと説明したことですよね。（悪気はないんでしょうが、、）　最初から、有償修理だったと考え直して冷静に判断してみてください。　



>アドバイス貰えたら嬉しいです。

今現在の車の状態に関する説明がありませんが、

・坂道等で発熱して警告が出ただけなら、弱点に注意しながら乗り続ける

　→　プログラム更新だけするという選択肢がありそうです。

・回復不能なら、今一度、冷静に話し合って有償修理を検討する。
　・7万円コース　　→　　クラッチのみ交換（工賃別？）
　・43万円コース　→　　ＤＣＴ全交換？
　完璧を求めると顧客には、”保証はできない”との回答になってしまうんでしょうが、
　実績からすれば、ＤＣＴ全交換まですれば、直る確率は高いですよ、
　また、ネット情報と比較して43万円は高めのようにも思いますから、
　修理範囲の最少化（値引き？）も相談してみると良いと思います。

書込番号：26250452

[jtb_529]

＞MIG13さん
コメントありがとうございます。
車は現状、不動車です。

＞　・7万円コース　　→　　クラッチのみ交換（工賃別？）
　　・43万円コース　→　　ＤＣＴ全交換？

9万円ですね。見積もり見るとASSYボードの交換と工賃のようです。
これだけでは直らないとの事で
43万円はASSYも含まれる金額で見積もりによるとDDCの交換になっています。
でもこれで7割修理、➕いくら掛かるか分かりませんということです。
7割は工場長の経験則での数字だそうです。

諸々考えて今回だけでもトラブルの際このディーラーさんと関わると面倒だと分かったので（物理的な距離含めて）
もう次に進もうと思います。
コメントありがとうございました。

書込番号：26250499

[ku-bo-]

i-DCDはリコールが出ている、長い登り坂での不具合などネガな部分の発現率が高いので。
中古で9万キロの車両を売る側もちょっと…とは思いますが、買う側も知識武装は必要だと思います。

書込番号：26250744　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞jtb_529さん

残念な結果でしたが

車の修理費は
元の車体の購入金額に関係なく公平です
３００万新車を買っても100万の中古（もっと安価な３０万とかの車でも）
を買っても同じ部品を交換すれば同じくらいの費用が掛かってしまいます

今回の修理費用は高額で残念でした

車体、エンジンと次に肝な部分なので仕方ない部分ではありますが
もっと長持ちしてほしいですね

書込番号：26251126

[sshh2020]

＞jtb_529さん
ホンダディーラーで破ひどい目にあいましたね。
ディーラー関係者も、この車は修理してまで乗る車でないと言っていました。
修理しても、次々に高額の修理が必要になるからだと話していました。

スレ主さんは、DDCの構造メカニズムについて何も知らないようですね。
そうするとディーラーは好き勝手に出来ます。
客に何を言っても分からないのですから、どうにでもできるのです。
客も欠陥部品の構造メカニズムを知っていないと大変です。

DDCの構造メカニズムについて、簡単に説明しますので、良かったら読んでください。
参考資料　ここの口コミの書き込み番号１９９１８４６５の画像を見てください。
シェフラー資料について解説します。
シェフラーは低コストを宣伝していたので、低コストで作れるように構造は驚くほど簡単に設計されています。
そのことが様々な問題を起こします。

緑の部分がコンセットレックスレーブシリンダー（CSC）です。CSCは電動油圧アクチュエーターにより従属的に機能する油圧装置の事です。
同心円状の二重のシリンダーになっていて、このシリンダーの中で樹脂で作られた青の部分のピストンが、油圧で動かされます。
外側が奇数段で内側が偶数段です。
油圧がかかるとシリンダーの中でピストンが傾きます。この画像では分かりませんが、実物を見ると一目瞭然です。
油圧はシリンダーの一か所の穴から掛けるので、そこから押し出されていくので平行には動きません。
本来このような設計はしないのですが、低コストで作るためにこのようにせざるを得なかったのでしょう。
それでも使えるようにするために、弾力性のある樹脂で、細かくスリットまでつけて、何とか不完全ながらも動かせるようにしています。
ピストンが傾くと、それに押されるクラッチベアリングも傾いてしまいます。

赤の部分の油圧フルードはDOT-4が使われています。構造を簡単にするため、定期的に交換するようにはなっていません。
吸湿すれば沸点が下がるので、ベーパーロックを起こします。
日光いろは坂で動かなくなるのはこのためです。渋滞でクラッチの温度が高くなり、さらに標高が高くなれば沸点はさらに下がりますので、ベーパーロックが起きるのです。

薄いベージュの部分がクラッチベアリングでスラストベアリングになっています。
このベアリングに押されるのが濃いベージュとグレーの部分のプレッシャープレートです。
ベアリングが傾くとプレッシャープレートも傾きます。
そのため、クラッチデスクは常に傾いたプレッシャープレートに押されるので、ジャダー、偏摩耗の原因となります。
立体駐車場に上がろうとしたら、突然ゴーという大きな音がして登れなくなった、という書き込みが結構ありましたが、これがジャダーです。
発進したら、ゴゴゴという音がしてスムーズに動かないのは偏摩耗が原因です。

もう一つは、焼き付くクラッチベアリングです。シェフラーはベアリングの会社です。
これも低コストが関係しているかもしれません。ベアリングが焼き付きを起こすのは不良品だからです。
ディーラーでも検品がされていなかったように言っていました。
奇数段も偶数段も隣り合っているので、どちらかでも焼き付けば、双方とも焼け付き、さらに周辺の部品も焼けてしまいます。
奇数段も偶数段も樹脂製ピストンは溶損します。
メーカーは、発売当初からこの問題を認識していて、ホンダサービスニュースでは、ディーラーに異音がしたらDDCの交換を密かに指示していました。
その後焼き付く件数が増えてくると、将来を考えて、リコールではなく保証期間延長をネットだけで静かに出していました。このためほとんどの客は知りませんでした。ディーラーは知らないふりをしていました。
保証期間延長の文面では、なぜか偶数段の事しか書いていないで奇数段はは全く触れていません。これには訳がありました。
客がDDCの不具合を言うと、ディーラーは保証期間延長について知らないふりをして、有償修理になると言います。
何も知らない客が有償修理して代金を払った後に、保証期間延長を知ると、ディーラーでは、お客さんの故障は奇数段なので保証対象外です、そのうち奇数段も保証対象になるかもしれないので領収書は大事に保管していてくださいと言って突き放すそうです。
もし客が代金を払う前に保証期間延長を知ったときは、ディーラーは「当店は知りませんでした、申し訳ありませんでした」と言って済ますそうです。
客は構造メカニズム、故障したときの原因と状態を知らないとどんな取り扱いされるか分かりません。

書込番号：26251826

[sshh2020]

＞jtb_529さん
DDCの内部が見られます。
国内ではメーカーの都合で非分解とされていますので、ディーラーは分解して客に不具合部分を見せません。
しかし、i-DCDのベゼルの中古車を沢山アジアに輸出しているので、現地でも同じ不具合を起こしています。
現地でのリビルド業者は、DDCを分解して故障個所と部品を全部見せてくれます。
シェフラー資料の画像と照合しながら見ると具体的にわかります。
何年か前までは、CSCに空気圧をかけてピストンの動きを見せる動画もありました。
そこでは、ピストンが傾いて押し出されて、途中で引っ掛かて止まっているのが見られました。

クラッチデスクの偏摩耗、CSCの構造など
https://www.youtube.com/watch?v=9DthxIDAotc
https://www.youtube.com/watch?v=sDGwRcxnCWM


クラッチベアリングの焼き付きによる樹脂ピストンの溶損
https://www.youtube.com/watch?v=0ZKMovx-B0Y

以上参考まで。

書込番号：26252030

バンパー交換

[たーぽー3]

柱にフロントをぶつけてしまい、フロントバンパーがかなり凹んでしまいました。
バンパーの交換になるようなのですが、修理代はどれくらいかかるでしょうか。
2020年モデルでフロントは色々なオプションを付けた関係でカメラとか付いてます。

書込番号：26242007　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

たーぽー3さん

バンパーだけの交換で済めば、塗装済のバンパーは5万円程度でしょう。

これに交換工賃が掛かりますので、総額6〜7万円程度で新品のバンパーに交換出来そうです。

ただ、たーぽー3さんの話ではフロントバンパーにカメラ等が付いているとの事。

これらバンパー以外で交換が必要な部品が分かりませんので、修理代を予想する事も難しいです。

ここはやはりディーラーや修理工場で修理代の見積もりを取られる事をお勧め致します。

書込番号：26242053

[たーぽー3]

大変参考になります
回答ありがとうございます！

書込番号：26242056　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

現行型のFIT4ではなく前モデルのFIT3ですがディーラーで2022年と2024年で2度フロントバンパー交換をしています。
バンパー本体だけで済むのかそれ以外も交換の必要があるかでも総額がかなり変わってくるので詳細は載せませんか部品代も工賃も値上げされていました。
塗装済みバンパー本体が34,800円だったのが43,700円に、技術料（工賃）も1割以上値上げされていました。

FIT4だとバンパーにソナーが備わっているので値段がかなり高くなると予想します。
元々ソナーが付いた部品であれば本体が高くなりますし、ソナー無しであればソナーの移設で工賃が発生します。
オプションでカメラが付いているとの事ですが壊れてなくても付け替えの工賃が発生するでしょうね。

という事でやはり修理見積もりを取らないわかりませんね。

書込番号：26242185　スマートフォンサイトからの書き込み

[隠居生活中のじいさん]

＞たーぽー3さん
どれだけの損害かはわかりませんが、熱湯をかけて戻すという簡易的な方法もあります。
割れている場合は無理ですけども、ただ単に凹んだだけだと元には戻りませんがある程度までは修復できるかもしれません。

書込番号：26242433

運転席リクライニング操作部が外れそう

[さゆ@会津]

以前から、もしかして変なのかな？と思ってたのですが、運転席リクライニング操作部が外れそうなのですが、皆さんの中でこのような現象で修理された方いますか？

一応外れそうな動画もアップします。
https://drive.google.com/file/d/1FkbeXzKr9699OpC2eF-x4UnVgLv84R18/view?usp=drivesdk

書込番号：26239281　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

シートリクライニングアウターカバーは乗降時に足が当たりやすく外れやすいパーツです。

カバー内側は爪でシートフレームに挿さってるだけなので外れやすいです。

内側の爪が折れてる場合カバーを交換し、カバー内側端部分に両面テープを貼り、フレーム部分と密着させれば外れにくくなります。

書込番号：26239327　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆ@会津]

＞kmfs8824さん
コメントありがとうございます。
確かに降りるとき靴が引っかかるんです！
割れるんじゃないかと、ヒヤッとしたこともあるくらいです。
だと爪が折れてるかもしれませんね 。。
なお確認してみます。ありがとうございました！

書込番号：26239342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

普段この部分は触らないし、5年以上乗ってますが外れた事もないので確かな事は言えませんが、多分動画の様な感じで正常だと思います。

展示車や試乗車等はもっとガッシリ取付けてあったのでしょうか？

書込番号：26239344　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

この程度にはしっかりついています

動画のようなグラグラ状態が正常ではないでしょう。　

自車 FIT4 eHEV Luxe の同じ部分の動画をアップします。
ご覧のようにしっかりついています。

乗降時に足が引っかかるというのは危険でもありますし、私なら修理を選びます。
まず、ディーラに見せるのが良いでしょう。

書込番号：26244173

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

自分はFIT3になりますがやはりしっかり固定されています。
やはりディーラーに相談されるのがよろしいかと思います。

書込番号：26244187　スマートフォンサイトからの書き込み

[さゆ@会津]

＞kmfs8824さん
その後ディーラーで確認したところ、やはり外れてる状態でした。幸い 爪は折れてなかったので取り付けしてもらい解決しました。ただしまた足が引っかかって外れることもあるので ちょっと気をつけようと思います。

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞chacha=lily=nanaさん
＞ゆうたまんさん
コメントありがとうございました！

書込番号：26248557　スマートフォンサイトからの書き込み

毎回ではないが発進時にサイドミラーの角度がずれている

[tatsu-sanpei]

フィットe:HEVオートリトラミラー付きに2年半ほど乗っています。
ここ何週間か、エンジンをかけ、ミラーを開いた際に調整済みのミラーの角度が内側にずれます。毎回ではないが、かなりの確率でおきます。
いつも降りる際には調整済みであることを確認しますが、次回乗る時にズレます。
ディーラーに見てもらいましたが、何回開け閉めしても再現せず。この車種で同様の現象はないとのこと。
外的要因と言われましたが、自宅敷地内だけでなく出先でも起きるので考えにくい。

同様の現象ある方いますか？また、原因わかる方いますでしょうか？
同じような方いますか？

書込番号：26229884　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

フィットではなく現行型の日産ノートで同様の症状がありました。

ノートの場合ドアミラースイッチユニットに原因があり、リトラミラー復帰時に鏡面ががズレる現象があります。

ただ、再現性がほぼ無く他の車両で同様の不具合の報告が無いと、保証での交換に応じる可能性が低くなります。

書込番号：26229909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞tatsu-sanpeiさん
2020年式のe:HEV Homeに乗ってます。
自分の車のオートリトラはディーラーオプションで、ミラーの開閉がうまくいかない（片方だけ開かないまたは閉じない）不具合はありましたが、ミラーの角度がズレるといった現象は一度もおきてません。

昔ノート（E11）に乗ってた時は、だんだん下向きになるという不具合ありましたが、それ以外の車種ではないです。

書込番号：26229923　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞tatsu-sanpeiさん

あなたが困っているのに再現しないのでディーラーは様子見なんでしょ。
両方正しいと思いますが、再現できたときには新車保証奇岩が終わっていたなんて！
ここはオートリトラ機能をOFFにするか、自前で交換するかしかないのでは？
そうすれば再現するしないは関係なくなります。

書込番号：26229943

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

再現しないのはよくある事ですが困りものですね。
このまま保証が切れて泣き寝入りという事は避けたいので不具合が起きた時にできれば録画、詳細なメモを残しておく、ディーラーへ行った時に再現しなくても作業明細書を残してもらう事ぐらいですかね。
とにかく保証切れの前から不具合が起きていた事を証明できる事が重要かと思います。

書込番号：26229972　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

それって再調整しなければどんどん内側に向いてくるの？

書込番号：26230063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

それって誤差が累積（回数分に応じて変化も増える）のでなければ
仕様じゃないかな

ミラーの位置精度って
　電動調整後　に比べて
　開閉直後　　　は
そんな高くないと思います

書込番号：26230082

[えうえうのパパ]

フィットのミラーの仕様はよく分かりませんが、電動格納と電動ミラー角度調整のうち、前者の不具合ってことですよね？

うちは古いスバル車ですが、電動格納モーターの不具合で、時々完全に開き切らず少し内向きで止まる（少しミラーの角度がおかしいと思う程度）…という症状が出たことがありました。

そのうちモーターが完全にイカれてしまい、格納もできなくなったので、Amazonでモーターを調達して交換したところ完全に復旧しました。

因みに電動格納機能は自分で市販品を後付けしたものだったので、当初はその不具合も疑いました。

そういう症状ではないのなら、動画で撮っておいてディーラーに見せた方がよいかもしれませんね。
微妙な角度の問題だと何かに固定してそのズレを確認できるように撮らないといけないでしょうけど。

書込番号：26230165　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tatsu-sanpeiさん

角度ずれの要因には２つの可能性がありそうですね。
�@　電動格納機構　　　　→　フィットで多発（格納ギア不良）
�A　電動ミラー角度調整　→　ノートで多発（調整スイッチ不良）

症状からすると�Aですが、フィットでの事例はみつかりません。
ただ、�@の不具合でも不良モードによっては�Aに似た不具合になりそうですね。
具体的には、電動格納の開放が不完全で、完全開放にならないという不具合です。

以下を確認してみてはいかがでしょか？
・異物等を挟んで電動格納が完全開放できないことはないか？
・ズレた時に、（ミラー単体ではなく）電動ミラー全体を開放方向に押してみる。
これで、角度ズレが解決するなら、電動格納機構の不具合ですかね？

書込番号：26230223

[tatsu-sanpei]

結構ズレるので、その都度調整していました

書込番号：26230239　スマートフォンサイトからの書き込み

[tatsu-sanpei]

ありがとうございます。一応来月点検があるので、それまで現象のメモを残しています。

書込番号：26230241　スマートフォンサイトからの書き込み

[tatsu-sanpei]

いえ、電動格納に問題はなくて、後者の方です。

書込番号：26230243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

たぶん　電動調整直後は　ギヤの遊びが取れた　詰まった　状態だが

格納展開直後は　遊びの中点　詰まりなし　なんでないかと

なので改善方法は難しいかと

書込番号：26230265

[MIG13]

＞tatsu-sanpeiさん

>いつも降りる際には調整済みであることを確認しますが、次回乗る時にズレます。
ディーラーに見てもらいましたが、何回開け閉めしても再現せず。この車種で同様の現象はないとのこと。

何度やってもディーラーでは再現しないという症状の原因が、実は鉛バッテリーの電圧低下だったという事例が時々あります。（ディーラーに出向くまでに鉛バッテリーが充電されるので）

数日乗らなかった後に高確率で問題が発生するようなら、鉛バッテリーの電圧低下が関係しているのかもしれません。

ただ、ディーラーは、多少の電圧低下でもバッテリー交換を勧めてきますので、注意してください。

書込番号：26230546

[ひろ君ひろ君]

電動角度調整直後　の開閉は　微妙にずれるが

角度調整しない状態での　開閉は　ずれないから
ディーラーには判らないんじゃないかと

書込番号：26230560

[MIG13]

＞tatsu-sanpeiさん


そういえば、角度調節の十字キー　とは別に調整するミラーを切り替えるスイッチがありますよね。

切り替えスイッチが運転席側にあり、ミラーのズレが運転席側なら、
切り替えスイッチを中立点　及び　助手席側にして、変化をみたいですね。
変化があるなら電気系が原因かな？

書込番号：26230598

[tatsu-sanpei]

＞MIG13さん
ほぼ毎日使う中で、ズレるので鉛バッテリー低下は考えにくいでしょうか。
切り替えスイッチは常に真ん中にしている状態でズレが発生しています。ミラー調査時のみ切り替えスイッチを変更、その後は常に真ん中にしています。

書込番号：26230904　スマートフォンサイトからの書き込み

[tatsu-sanpei]

＞ひろ君ひろ君さん
今度、角度調整後の開閉を試して再現するか試してみます。ありがとうございます。

書込番号：26230909　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

Fit3で右ミラー（格納、ヒーター付き）が完全に壊れたのでディーラーに交換してもらいました、工賃込みで４万６０００円でした。

格納用アクチュエータとミラー移動用アクチュエータ２個は全く別で個別に動きます。（ただのモーター）

モーター軸はウォームギヤなのでバックラッシュはありません。

書込番号：26231074

[MIG13]

＞tatsu-sanpeiさん

車種は違いますが、、

https://www.youtube.com/watch?v=b-h-RPc18_4

にあるように、（マブチ？）モーターを20回転？とかさせて　角度調整（+MAX から-MAX）をしているんですね。　これは、とても大きな減速比でミラーを動かしている、結果的に大きなトルクでミラー角度を動かしているということで、正常ならば殆ど遊び（ガタ）が出ない堅牢な仕組みのようです。

これが、RBNSXさんのコメント

>モーター軸はウォームギヤなのでバックラッシュはありません。

の意味なんですね。

それから、切り替えスイッチ（L/中立点/R）　と不具合が無関係のようなので、、電気系の故障では無さそうですね。

書込番号：26231604

[MIG13]

＞tatsu-sanpeiさん

連投失礼します。

ミラーの左右の端を指で押すと”カチ”と音がして角度が変わると思います。
この時に、（減速比大きいから？）ミラー角度調整モータが回っていることは無いと思うので、
モーターによる角度調整機構とは別に手動で角度調整する仕組み（=破壊防止をための仕組み？）がありそうです。

この２つの仕組みの両立方法が良くわからないので、直感なんですが、
両立を実現するための仕組みに遊び（ガタ）があるってことはないかな？

�@　手でミラーを押して最も”内側”を向ける
�A　十字キーで希望する角度に調整する。

又は

�@　手でミラーを押して最も”外側”を向ける
�A　十字キーで希望する角度に調整する。

で不具合状況が変わりませんかね？

書込番号：26231650

診断機からの情報

[みーみーたん2001]

当方のGP5フィットも走行12万km近くになりましたが、まだまだ快調に走ってくれています。

最近、ホンダのODB診断機HDSを使う機会に恵まれ色々と触ってみました。
気になっていたDCTのクラッチ調整を実施してみました。人による調整操作は不要で
実走による調整はあるものの診断機が自動で実施してくれる仕組みでした。
ちなみに調整後もフィーリングはほとんど変わりませんでした（汗）
どうやら調整は不要だったようです。

純正診断機だけあっていろんな情報が見れました。
DCT関係の情報を見て気づいたのですがEV走行時のモーターはあまりトルクを
発生していないのに驚きました。エンジン始動ギリギリまで踏み込んでも
せいぜい20〜40N・m程度の数値でした。モーターの最大トルクが160N・mと聞いていたので
もっと出ているかと思っていました。エンジン始動用のマージンを考慮するとこの程度なのでしょうか。
EV走行ではあまり加速しない一因を知った気がしました。

奇数段、偶数段の状態やクラッチ温度（100℃近くで結構高いですね）等
見ているだけでもわくわくできますね。意味のわからない項目も多数ありますが・・・
新しい発見があってこれからも楽しめそうです。

書込番号：26220910

[文句たらたら]

i-DCDは夏場は要注意ですね。

書込番号：26221030

[みーみーたん2001]

クラッチ温度も始動直後は気温と同じ40℃くらいなのですが、
普通に30分程度走っていると画像の通り80℃〜90℃になります。

Sモード等エンジンかかった状態でゼロ発進すると1回で5℃程度は
上がってしまいます（特に偶数段）。数回のストップ＆ゴーで100℃越えです（汗

何℃まで上がるのかは怖くて試せていませんが、
半クラ多用が危険なのがよくわかりました

書込番号：26221525

[銀色なヴェゼル]

＞みーみーたん2001さん

こんばんは。貴重な情報ありがとうございます。

当方は2014年式RU3ヴェゼルですが、もしもクラッチ温度を運転席でモニターしていたら、気になって駆動バッテリーの残量どころじゃないかもしれませんね…

また、クラッチフルードは吸湿性がある特性なので、そのうち交換しようと考えていましたが、それほどクラッチ温度が上がってしまうなら、前向きにメンテナンスしようと思います。

また、下回りのフルード漏れの有無確認、リザーブタンクの液量管理も改めて決意しました。

可能な限りEVモードで発進してクラッチを労れば、まだまだ長く乗れるはず。お互いi-DCDを満喫しましょう。

書込番号：26221577

[BREWHEART]

使われてるフルードはDOT4なので規格的には140度程度までは気にしなくて大丈夫。
毎年恒例のいろは坂などでノロノロ運転しない限りは。

書込番号：26221924

[みーみーたん2001]

＞銀色なヴェゼルさん
情報を見れるのは楽しいのですが、気になってしまいますね。
有効な対策、運転方法を見つけられれば良いのですが、EV発進を
心がけるのが最大の対策になりそうです。

高速道路を走っていてもクラッチ温度は特段上がらないようなので
半クラが天敵である事に間違いなさそうです。

私もクラッチフルードをメンテナンスに注意したいと思います。
出来るだけ労わってi-DCDを長く乗りたいです。


＞BREWHEARTさん
フルードは140℃までは大丈夫なのですね。
このペースでクラッチ温度が上がると、いろは坂のようなシーンに出くわしたら
140℃くらいは軽く行ってしまいそうです。アイドリングではクラッチ温度の低下は
かなりスローペースのようなのでとても冷却は間に合わないと感じました。


表示はクラッチ温度ですが何℃が許容範囲なのか気になりますね。

書込番号：26222048

[みーみーたん2001]

テストを兼ねてSード維持でしばらく街中を走行してみたところ、偶数段クラッチ温度はみるみる上がって
140℃を越えました。無理したくないのでここでテストは中止しました。
店舗駐車場等の上りスロープ途中でのゼロ発進（2速発進）は１回で15℃くらい上がりました。
上り坂発進の負荷の高さに驚きです。やはりEV発進が大事ですね。

エンジン停止中はクラッチはほぼ冷えないようで、エンジン稼働のアイドリングやエンジン走行している時は徐々に冷えるようです。
上手にコントロールできればと考えましたが、いろは坂のような渋滞シーンでは難しいですね。


新たな発見として巡行中のEV走行は3速ギアが多かったです。5速（7速）になる場合もありましたが
速度調整等でアクセルを抜いた瞬間に3速になってしまうようです（回生の為かな？）
その後EV走行を続けても5速に戻る事は無く3速ギアを維持していました。

5速EV走行を維持するにはアクセルを踏み続ける必要があり、5速ギア維持は難易度高かったです。
※道が空いていれば可能なのですが・・・


色々と新しい発見もありますが、クセも発見できました。
ご参考まで

書込番号：26225751

[銀色なヴェゼル]

＞みーみーたん2001さん

とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：26225769　スマートフォンサイトからの書き込み

[文句たらたら]

＞みーみーたん2001さん
3ペダル式MTでも登り坂はクラッチへの負担は大きいですからね。

初代フィットをはじめとする他のホンダ車種にも搭載されたマルチマチックCVTの場合ですとこういう対策がありました。
https://ameblo.jp/rs-k-ms/entry-11901607641.html

i-DCDだと
https://minkara.carview.co.jp/userid/3290363/car/2992111/7106224/note.aspx
対策方法がマルチマチックＣＶＴと似てる気がする。
できればオイルクーラーも増設した方が良いですね。

書込番号：26226114

[みーみーたん2001]

＞文句たらたらさん
参考URLありがとうございます。
MT車でも知らなかっただけで坂道発進は負担は大きかったのですね。

可能ならオイルクーラーを装着したいですね。
日常環境であればトラブルにまで発展しないレベルとはいえ
対策を意識して労わって使いたいです。


i-DCD車だとEV発進するのが一番の解決策だと思いますが
バッテリー残量をどうやってコントロールするかが課題になりそうです。

観察していると
・バッテリー残が少なくなった時（残20%程度）の強制エンジン稼働は、
　　残量50％程度になるまで発電を続ける模様→この間はエンジン発進になってしまう。

・Sモード等でエンジン稼働させたアイドリングではほぼ充電されない。
　※消費と発電が釣り合って+-0位にはなっているようです。

・走行中であればSモードで高回転気味で走行すれば急速に充電が可能。
　※アクセルを踏まないと回生になるので、アクセル軽めに踏むのが
　　コツのようです。


停止中に（任意で）充電する方法を探してみました。

シフトをP（or N）+サイドブーレキで、Sモードでエンジン稼働。その状態でアクセルを軽く踏んで
回転を上げる（2,000〜2500rpm程度）といい感じで充電してくれました。
発進前にSモードを解除すればエンジン停止しEV発進できました。

正直手間なのと、燃費には悪影響だと思うので日常運用は困難ですが
いろは坂のような大渋滞シーンでは一つの手段として使えそうです。

自動でこういった制御（充電モード等）があれば便利だったと思います。

書込番号：26226619

[ねずみいてB]

＞みーみーたん2001さん
ただの通りすがりですが、なかなか興味深い話でありがとうございました
まぁ、寒い日に手をすりすりしても、少し暖たまれるくらいですからね・・・
12万km何もなかったので、普通の運転なら全然平気なのでしょう

あと、モーターは定格や最大出力に余裕があっても、電池や制御系の電気容量も考えて、そこまでトルクを出さないのかも・・・
電動は静かで快適でも、車的には効率という面を考えて、エンジンとモーターで、その車の一番いいパターンを選ぶのでしょうね

書込番号：26226634

[みーみーたん2001]

＞ねずみいてBさん

当方は楽しくて手動で充電等試していますが、
通常の使用環境では特に気にしなくて平気なんだと思います。

昨日、いつもの通勤経路（25km程度）手動充電を駆使してエンジン発進（ほぼ）ゼロで帰宅したところ、クラッチ温度は
少しだけ抑えられました。（いつもは95℃位→ 87℃程度）一応クラッチの労わり効果が少しはあったかな？

モーター出力も色々な要因を考えられて制御がされているんでしょうね。
もう少しEV走行にパワーが欲しいとは思う事もありますが、総合的にはこの制御がベストという判断になるんでしょうね。

深堀すると興味深い点が見つかります。まだまだGP5で楽しめそうです。

書込番号：26228470

RS リヤシートの乗り心地はいかが

[ぷらすえっくす]

晴れているととても綺麗だったんですけね	松山市内で燃費が落ちました	路面電車のレール、全く気になりませんでした

９１歳になる母を連れて道後温泉まで、しまなみ海道、山越えのR317を走ってきました。
RSを買うにあたり、一番の懸念点としてリヤシートの乗り心地がありました。
元々、運転好きな父とロングドライブに母は良く行っていたので、年齢の割にはドライブ耐性はあると思いますが「シートも柔らかくて、特に悪くは無いよ」とのことでした。山道で車に酔うこともなく、リヤシートまわりも広くて快適だったようです。
松山市内の路面電車のレールも心配でしたが、整備が行き届いているのか全く気になりませんでした。
高速道路や幹線道路、綺麗な田舎道を走る分には、乗り心地を気にすることは無いように思います。
補修されてパッチの当たりまくった生活道路のほうが、乗り心地は悪いですね。

しっかりしたサスが好きな方には問題ありませんが、４人で乗ったり、荷物を載せてリヤが重いほうが乗り心地的にはやさしいですね。

書込番号：26205037

[つぼろじん]

私も　両親９０歳前後を新車に乗せてから　あの世へ行かせてやろうと
２年前にRS買いました　遠くは熊本県の荒尾まで　そして日々の
墓参りや温泉へ行っていますが　乗り心地は悪くないと言っています
そんな父親も先月　他界しましたけどね。車と重機が好きなオヤジでした

書込番号：26205097

[ぷらすえっくす]

＞つぼろじんさん
うちの父は死ぬまでハンドルを離しませんでした。ＡＢＳしか付いていない古い車でしたが、他人さまを傷つけることなくて良かったです。
家に閉じこもることないように、時々母をドライブに連れていきたいと思ってます。いつまでついてくることが出来るでしょうかねえ？

書込番号：26205191