日産 エルグランド のクチコミ掲示板

事故車でした。

[hi_ro_thx]

助手席側のドアとドアの間のフレーム？部分に何かした様な跡	トランクの左側(ドアではなく車両側)溶接したような跡の横線	この位置です。写真は借りました

2年半ほど前に、中古で26年式E52中期ハイウェイスターを購入しました。

エルを見に行った際に疑問に思ったことがあり、1列目、2列目の4席が中期のシートではなく前期のシートがついていたのですが、その時は汚して変えたのだろう。と思いそのまま購入したのですが

先日Dに入庫した際にふと気になり事故車とかじゃ無いですよね？って軽く聞いたところエルを調べてくれました。

1時間半後くらいに担当の方が険しい顔をしながら戻ってきて実車を見ながら説明させていただきます。と言い一緒にエルを見ながら説明を受けたのですが

ボンネット、助手席側ドア2枚、運転席側ドア2枚の塗装色合いが若干違うのと、塗装の塗り方が少し雑で、締め付けているナットに工具を使った跡があり交換していると言われました

更には助手席側のドアとドアの骨格？フレーム？に何かをした跡があり、スポット溶接も位置があやふやで深さも1個1個違ったりしていて、更にはトランク部分の片側だけ溶接をし直した跡があり他の部分は有り得ないくらい綺麗。

純正ではありえないと言われました。

詳しく調べるには他の査定業者の方に出すのが1番いいですよ。と言われ骨格？フレーム？まで直してあるのかまで聞いたのですが、直されてるクルマとくらいしか言ってくれず

今日知り合いの中古車屋に査定を出しに行ったのですが、結局大事な部分を調べて貰えず写真だけ撮って終了でした。

見ずらい写真ですが少しでも何かヒントでもなんでもいいので教えてください。長々と読みづらくすみません。

書込番号：25498333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞hi_ro_thxさん
想像ですが、エル側は悪くない事故で廃車に近い車になってしまった。
相手の保険支払い金額が安かったので、意地で修理させたって感じかな。
1列目2列目のシートが交換されているのは．．．ちょっと気持ち悪いです。
私ならもう乗りたくないです。

書込番号：25498365

[YS-2]

”少しでも何かヒントでもなんでもいいので教えてください”

何を教えればいいのか判りませんが・・・　お気の毒な話です。

あくまでも私の憶測ですが、ま、助手席側をボンネットから側面全体を硬い側壁辺りでぶつかりながらガッチリ擦ったんでしょうね。
更にボンネット、フロントフェンダー (もしかして助手席ドアも ?) は交換、助手席ドアとその後ろのピラーは流石に交換できなかったので、溶接でチェーンを付けて引っ張っての修正跡でしょうか。

”1列目、2列目の4席が中期のシートではなく前期のシートがついていたのですが、”

購入時、先ずはここから疑って掛からないと。普通は何故こうなのか訊きますが。
事故の衝撃で落としきれない汚れでも付いたので、手っ取り早く他の車から (多分それも事故車かも)移設 。その辺りのフロアは汚れてませんでしたか ?

”詳しく調べるには他の査定業者の方に出すのが1番いいですよ。”

ならば、ここです。

http://www.jaai.or.jp/satei.html

何処から購入したかは書かれていませんが、ロードサイドに有りがちなチョット怪しげな中古車業者辺りでしょうか ? !
でも、今更キッチリと調べたところで、今でもその販売店は存在してますか ? 事故車を偽って販売したなら、法的に訴える事は出来るでしょうが (時効は調べて下さい)、 お店が無ければ諦めでしょうか・・・

脅かす訳ではありませんが、せめてこの車そのものが、重大な人身事故車でなければ良いのですが。

書込番号：25498368

[茶風呂Jr.]

購入店が無くなっていたらのなら、弁護士を使って陸運局で過去の所有歴を調べてもらい、その人達と連絡を取るしか無いのでは？

過去の修復歴とそれに関わる不幸な出来事があったかどうかに関心がなければ別ですが。

書込番号：25498447

[薬味ねぎ]

シートは生地だけ発注して張り替えできます。
（私は誤ってコーティングを付けてしまいディーラーで張り替えました。）

前2列が前期、3列目が中期のシートなんていろんな意味でびっくりですわ。

書込番号：25498493

[ひろ君ひろ君]

「事故車」という表現は中古車売買では使いません
「修復歴」ですね　　

事故　したけど　修復歴にはならず　お客さんに伝える義務が発生しないことは多々あります

逆に修復歴にはならなかったが
エンジンはオーバーヒートして
過走行の中古エンジンに載せ替えられる場合もあります

書込番号：25498526

[のり太郎 Ｊｒ]

購入当初の金額と走行距離は分かりますか？

書込番号：25498576　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”弁護士を使って陸運局で過去の所有歴を調べてもらい、その人達と連絡を取るしか無いのでは？”

手間暇と弁護士費用を考えれば、大変かな・・・　仮に以前の所有者が見つかったとしても、中古車業者辺りが転売していたり、普通の個人が事故って、事故車として買い取ってもらえば、その人には何の責任は無いはず。連絡取れるかどうかも無理っぽい。あくまでも半ばダマしてスレ主さんに売ったであろう販売店が悪い。

”シートは生地だけ発注して張り替えできます。”

よりは、事故車辺りから外して交換した方が安くて簡単。シート表皮張り替えはすごく大変、しかも専用の工具、冶具も必要だったりします。ましてや売れてないエルグランドだし、ちょうど年式、グレードに合うシートも探せなかったんでしょう。

”事故　したけど　修復歴にはならず　お客さんに伝える義務が発生しないことは多々あります”

バンパーカバーのみ交換程度ならいざ知らず、これだけの痕跡があれば、普通は”修復歴有り”でしょう。

書込番号：25498580

[hi_ro_thx]

みなさん短時間の間にも関わらず沢山ありがとうございます。

購入時に深く考えてればよかったです。
予測ですが、左側面から追突され、運転席側が下になる程度の事故かもしれないと思ってきました。

やはり、この痕跡は普通じゃつかない跡なのでしょうか。。。

シートに関しては張り替えではないことは確実です。
シートが変えられている2列目のセンターテーブルの木目調が周りの木目調と違い前期の木目なので、確実に移植されています。

販売店は今も元気に営業されてる、大通り沿いにある小さいお店です。店主は結構こだわりが強いので、販売店の隠蔽ではないかと思いたいです。。。。

価格と走行距離に関してはここで載せることはできませんが、当時のグーネットでは相場より3〜40万程度安かったです。

その店で2台目の購入なのですが、もう一台の車の方も相場より安く購入できたので小規模販売店だからこその価格かと思ってましたが、いわくつきで安く売ってたのかもしれませんね。。

書込番号：25498612　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

中古車販売店大きいほど値頃感あるけど、小さいお店はそんなに安くしないよ。

書込番号：25498622　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

情報載せれない時点で怪しさしか残らんな。

書込番号：25498627　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”3〜40万程度安かったです。”

文字化けしてますが、30〜40万円安かったんでしょうか。

ま、事故車だったから安かったんでしょうね。

”運転席側が下になる程度の事故かもしれないと思ってきました。”

そこまでの事故 (横転) なら、右側面もすべて板金塗装やガラス破損位するはずですから、もっとバレやすくなるか、その修復費用迄考えれば、エルグランド (アル、ヴェルの高グレードなら別かな) ですから治して中古車で売るより全損でスクラップでしょう。あくまでも左側面だけかと。

で、皆さんからも書き込みがあり、今も商売をされている業者の様ですが、スレ主さんは今後どうしたいですか ?

お店や出るとこ出ますか ? 結局は皆が知りたいのはそこかな・・・

”店主は結構こだわりが強いので”

だったら、事故車、売るなよ・・・って言う感じ。ま、その辺の中古車屋って所詮そんなレベルが多いです。

＊　”〜”と打ちたいのなら、”から”と入力して変換させれば候補で出るはずです。

書込番号：25498674

[hi_ro_thx]

情報載せられないのは怪しい。。。
ごめんなさい何が怪しいのかはさっぱりなのですが、住んでる地域がエルグラがあまり中古で売られる地域ではないので、販売店バレを心配して載せませんでした。

文字化けしてすみません。その通りの安さです。
あまり揉め事にはしたくないので、返金等は無理に押し付けるつもりはないのですが非を認めていただき謝罪くらいはいただきたいのですが、販売店に伝えるのが怖くて伝えられません。

Dからは運転席側ドア、エンジンルームの脇のパネル？の交換された跡があり、両端何かいじられた跡があると言われました。

書込番号：25498697　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

別に概算で良くない？出したところで所在は分かりませんよ。
まー別に良いけど。

書込番号：25498729　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

相場より安いものにはそれなりの理由がある。
いい勉強になりましたね。

書込番号：25498734

[mokochin]

単純に車買取店に査定して貰って、事故車だと言われたら
「車を売る事になったが、事故車だと安く査定された」
と、買った車屋にクレーム入れれば良いだけでは

書込番号：25498767　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞販売店バレを心配して載せませんでした。

＞あまり揉め事にはしたくないので、返金等は無理に押し付けるつもりはないのですが非を認めていただき謝罪くらいはいただきたいのですが、販売店に伝えるのが怖くて伝えられません。

有過失なのか無過失なのかは知りませんが、事故修復歴隠蔽車だけでなく水没修復車も売っていなければいいのですが。

書込番号：25498774

[こーけもー]

ご愁傷様です。
まず、店舗が修復歴を見逃したは無いと思います。
あからさまですから。

相場より大分安いので、修復歴ありでも妥当ではないでしょうか。

ちなみに、修復歴ありイコール悪ではないです。
きとんと修復されている車両なら問題なしですよ。

真っ直ぐ走らない、タイヤが偏摩耗する、雨漏れするとか無ければ気にする事ないです。
ただ、売却時に値段が付かなくなるのが痛いですね。

慰めになるかわかりませんが、過去に事故して修復歴ありの車両になった車を何年も乗りましたが、全く問題なく過ごしました。

気にするかしないかの気分の問題ですね。

書込番号：25498810　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

いわくあるかもと思うから　自分中古車は乗りたくないのよね
従妹は霊感が強くてミニバンの中古車買ったら運転席の下から
しょっちゅう子供たちの笑い声がして彼女の旦那もその声を何回か聞いたという事で
お祓いに行って　そこで子供たちがこの車に　とても愛着があって親にあちこち連れて
行ってもらった思いでが強く残っていて声がするんだと言われたそうな・・・
でもそれは子供であって親は・・・どうなのかは分らない

書込番号：25498843

[肉じゃが美味しい]

ドア、ボンネットを交換しても、修復歴有りとはならないですね。
いわゆる、ふたものと呼ばれているパーツで、ボルト外せば簡単に交換出来るアイテムですね。

購入するときに，修復歴有りと表示もしないので、気になるなら
ドア交換しているか？などと質問したほうが良いですね。

ふつーは、相場よりも安く購入できるので、乗り潰すなら良いという
人もいるかもしれませんが。

書込番号：25498907

[柊 朱音]

多分、修復歴ありの条件になる交換作業はされていない板金補修を行われていると推察されます。
溶接跡はスライドハンマーの引っ掛け部分をとめた跡と思われます。
ぶっちゃけ、購入時には説明されていたいとしても問題ない補修の可能性は高いと思います。
逆に安いなら安い理由は必ずあります。
買う側はそこをしっかりと話を聞いて、実物を見て観察してつっこみをいれることは必要となる。
もちろん、補修歴アリを説明しないならかなりブラックだけど今回がそれに該当するかは他店で見てもらってからの話かな。
現状で不具合がないなら、個人的には別に気にするべき部分ではありません。
安く車を買った場合には、そんなこともあるんだと言う勉強代と思ったほうがよろしいでしょう

書込番号：25498949　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞hi_ro_thxさん

先ずは修復歴無しの車を購入したのですか

次
修理はしているのでしょうが修復歴扱いになる修理なのか

一枚目の写真はモールのキズですか

二枚目はどこの溶接でしょうか

三枚目は他車の写真ですよね

塗装の色以外の指摘箇所のup写真が見たいですね

中古車屋も明る様に解る修復歴有りとなる車を修復歴なしとして販売はしない気もするのですが

スレ主さんは二年半普通に使っていて問題無かったのですよね
修理や修復歴ありの車だとしても正しく治っていたなら
だから安かったって事じゃないですかね


ボンネってやドア交換、塗装がされて椅子がちがっていてもそれは修復歴になりませんから


僕を含めここの住民はスレ主さんのコメントと三枚の写真だけでは
何がどうだか想像力を働かせるだけで本当の所は解りませんよ

書込番号：25499593

[彩音カタリスト]

中古買わないのが1番ですよ^^;
誰が乗ってたのか分からないのを
買いたくないですね、あたしは

書込番号：25558209　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞＞従妹は霊感が強くてミニバンの中古車買ったら運転席の下から
しょっちゅう子供たちの笑い声がして彼女の旦那もその声を何回か聞いたという事でお祓

そういうこともありますよね。
私も若いころ中古車を買いにゆきました。試乗すると、何となく車の後ろに霊が付いている気がしたので止めました。
別の店で中古車をみていると、今はバーゲンで新車を安くしますよと言われたので新車にしました。
中古車選びはなかなか難しいですね。

書込番号：25588265

ACC？LKA？プロパイロット？について

[すらがば]

エルグランドのハイウェイスターSの中には、右側のステアリングスイッチに「プロパイロット」のスイッチ及び「車間設定」のスイッチがある車種があるかと思います。
これはいわゆるプロパイロット搭載車と同じで、追従およびレーントレースができる車種であるという認識でよろしいのでしょうか。
尚、日産公式ではプロパイロット搭載車の一覧にエルグランドが載っていないので、よく分かっていません。御教示宜しくお願い致します。

書込番号：25578580　スマートフォンサイトからの書き込み

[卓ゴン]

＞すらがばさん
日産が定義するプロパイロットとは違いハンドル支援がなかったはずで、ハンドル操作はドライバーが行うものだったと思います。

追従には対応（そのための車間設定）していますが、レーントレースは出来なかったと認識しています。
※プロパイロットは白線を認識してカーブもトレースしてくれる。

プロパイロットに似たスイッチ（プロパイロットの場合は図柄が青色だったかと）は、
インテリジェント LI（車線逸脱防止支援システム）＋LDW（車線逸脱警報）とかのスイッチで、
車線を逸脱しそうな時に警報が先でドライバーの介入待ち、
その後の介入がなければ車側でのハンドル操作(短時間)
という感じのものと思われます。

書込番号：25578837

[高い機材ほどむずかしい]

インテリジェントクルーズコントロールに、車線離脱警報と短時間車両方向制御が付いただけで、
手ばなしハンドル支援とは違います。

インテリジェントLI　（車線離脱警報と短時間離脱防止制御）の説明↓
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/elgrand/performance_safety/nim.html

離脱抑制制御は、ブレーキのABSアクチュエータバルブを制御し離脱方向とは反対のタイヤに
　短時間ブレーキをかけで方向を少し制御するだけの機能で、ハンドルを操作するわけではありません。
簡単に言えば横滑り防止機能（VDC）の応用って感じだと主xtるてもらえればよいかと。

取説の２２２ページを見てください。
https://www.nissan.co.jp/SP/OM/ELGRAND/2210/manual_t00um6yz0a.pdf

書込番号：25578941

[すらがば]

レーントレースもできるもだのと思っていました。プロパイロットの実装が待ち遠しいですね。「エルグランド」色褪せないカッコよさが魅力と思います。
教えていただきありがとうございました！

書込番号：25579270　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

プロパイロット２．０は高速でしかもトンネル内は使えないかつ日産コネクト年会費２５５２０円で
　高速を繁盛に使う人以外メリットは少ないと思います。

セレナ福島日産プロパイロット２．０高速試乗紹介動画
https://www.youtube.com/watch?v=CsL-4PiMmco

プロパイロット2.0は、日産コネクト　加入必須かどうかはプロパイロット２・０の機能の一部の機能が
　使えないとしか書いてないので詳細は不明ですが・
https://caranddrive.net/20221208192827-2/

プロパイロット未搭載のスカイラインの場合、１０年間無料だったはずが、数年で燃費情報などのコネクト
　サービスが廃止され、使える機能が無くなってほとんど定期点検案内の通知機能ぐらいしか役に立ってません。
ユーザー馬鹿にしてるプランでした。

ですので、あまり期待しない方が良いですよ。

書込番号：25579578

エルグランド Ｐレンジ アンロック 【工賃 \4，000 】

[カズ父さん 2丁目]

最近、エルグランドE52 中期 を、中古で購入しました。【 Ｐレンジ アンロック 】 ができないので、日産ディーラーで設定してもらいましたが、【 工賃 \4，000 】 かかりました。他の方のスレを見ると、『 Ｐレンジ アンロックは工賃無料 』という方が多いみたいですが、日産ディーラーによって違うものですかね？

書込番号：25314171

[funaさん]

＞カズ父さん　2丁目さん

あなたがディーラーの立場だったら、工賃はいりませんか？

書込番号：25314177

[JamesP.Sullivan]

＞日産ディーラーによって違うものですかね？

そりゃそうだ。

ディーラーによっちゃ、
フロアマットにだって工賃取るところもあるぞ。

ま、人に仕事をしてもらえば、対価が発生するのは
当然の話し。

書込番号：25314180

[kmfs8824]

中古車が当該の日産ディーラーでの購入かどうかにもよると思いますがそこはどうなんでしょうか。

他店舗や他の中古車販売店での購入なら当然有償です。

設定自体は診断機繋いで変更するだけなので中古車が正規ディーラーでの購入なら引渡し時にお願いしておけばサービスで行ってくれるとは思いますが。

ただ、車両引き渡し後だとサービスでの設定変更は難しいでしょう。

書込番号：25314182　スマートフォンサイトからの書き込み

[japanv]

基本カスタマイズ設定は無料だと思いますけどね。
ディーラーは初見ですか？担当者によるかも。
でももうやってもらったならいいじゃないですか。
先にここで聞けばよかったですね。

書込番号：25314184　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

カズ父さん　2丁目さん

何らかの作業を行ってもらえば、その作業に対して工賃が発生するのが普通です

ただ、その日産ディーラーでエルグランドを購入したとか、12ヶ月点検や車検整備時に依頼すれば、工賃がサービスになる事もあるでしょう。

今回、エルグランドを日産ディーラーとは関係無い中古車店で購入したのなら、工賃を請求されるのは当たり前かなと思います。

書込番号：25314191

[麻呂犬]

新車オーナーなら無料
中古オーナーは有料かな

書込番号：25314212　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

中古車をどこで購入したかですね。
購入先がそのディーラーなら、
有償は、厳しいですね、イケズです。
ちゃんとしたディーラーなら、まずそんなことはないと思います。
別のところで購入し、
いちげんのディーラーなら、
有償は、当たり前と思います。
そこのところが気になります。
どうでしょうか？

書込番号：25314219　スマートフォンサイトからの書き込み

[卓ゴン]

＞カズ父さん　2丁目さん
ディーラーによっても違うでしょうし、そのディーラーとの関わりでも違うと思いますけどね。
まあ、新車で購入して点検等とかのついでにお願いすればサービス(無料)で設定変更して貰えることは
あるやもしれませんが、
初めて行ったディーラーで設定変更をお願いすれば工賃は発生するんじゃないでしょうかね。

書込番号：25314224

[高い機材ほどむずかしい]

ディラーも商売なんだから、ユーザごとに履歴がデータベース化されてて、いくら購入してくれたか、
調べればすぐわかるよ。

新車で購入して、オプションはいくらつけてくれたとか、メンテナンスパックに入っていて、点検や
　車検でお金落としてくれてるユーザーとはサービスで差がついて当然だと思うけど。

工賃を取られないユーザーは、メンテナンスパックなどで、すでに対価を払ってるので
　一見さんと差がついて当然。

書込番号：25314230

[北に住んでいます]

中古でもその日産ディーラーで購入した車でしょうか？

違うのなら当然有料ですよ

その日産ディーラーで購入した車だとしても、何年経っても無料って事は無いです


私も車とメーカーは違いますが中古で購入した車の設定変更して貰いました、無料とは思っていませんでしたが結構高いなとは感じましたね。

書込番号：25314312　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

ただ、ただ厚かましいスレだと感じる。
優雅にエルグランド乗る人の考え方ではないな。

書込番号：25314904　スマートフォンサイトからの書き込み

[彩音カタリスト]

工賃無料でした

客を見て値段つけますからね、、、

後付けドラレコも工賃15000円言われて
1万円にしてー！ていうたら
1万円になりました、、、

書込番号：25558218　スマートフォンサイトからの書き込み

MOPナビにipod

[どんどん370]

H28EのE52に乗っています。MOPナビ（カーウイングナビ）にipodをipodを接続し音楽を聞いています。ただアルバムアートが表示されません。もちろんipodには全てのアルバムにアルバムアートが表示されます。
取説にはiTunesで設定した画像が表示されるとあります。
何が原因でしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：25449657

[茶風呂Jr.]

ナビ推奨のipodの世代（バージョン）でしょうか？

書込番号：25449661

[どんどん370]

Pod touchの第四世代になります。

書込番号：25449723

[funaさん]

＞どんどん370さん

iPod touchは殆どのナビで、タイトルアートは表示できないようですが？
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVI_AUDIO/NAVI/PDF/ipod.pdf

書込番号：25449869

[どんどん370]

＞funaさんさん
ありがとうございます。

説明に「ジャケット写真に対応した音楽ファイルを再生した場合、iTunesで指定した画像のみが表示されます。」とあるのですがこれではダメと言う事でしょうか？
iTunesではアルバムアートは表示されています。ipodtouchにもアルバムアートが表示されています。

書込番号：25450251　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞Pod touchの第四世代になります。

メーカーとして「Pod touchの第四世代」は、全てで「×： 非対応 −： 接続できない」となってますから、音楽が聞けるだけでもラッキーだと思わないと。

書込番号：25450294

[hi_ro_thx]

こんにちは。
たしかナビの設定からアルバムのジャケット写真の表示の設定が出来たはずです。
同じく52中期MOPナビ付きですが、以前設定を弄ってたらその項目が出てきました。

確かですが、設定から｢オーディオ｣項目を押し、イコライザー設定の下の方に行くと、ジャケット写真の表示設定みたいな項目があったはずです。

書込番号：25494063　スマートフォンサイトからの書き込み

e52 3.5エルグランドにはCVTはリコールものです。

[aoyamajr]

他の人の投稿にもありましたが、「やっぱり！」という感じ。当方一番良いものを！という事で、オーテックのハイパフォーマンススペックを選びましたが、12マン�qでCVT逝かれ、何と見積もり68万円なり！実際の使い方を実感してて体験しないと、このまさかのお粗末さは理解できないでしょう。ディーラーに言っても惚けるだけ。10万�q超でこれだけ書き込みがあって、これだけ多額に掛かるなら、メーカーとして善処すべき。R32かろY33、e51と乗り継ぎ、会社の車もcubeで福数台付き合ってきて、がっかりしてます。ゴーン去って土壺ですな。

書込番号：23465928　スマートフォンサイトからの書き込み

[無い物ねだり人]

#10万�q超でこれだけ書き込みがあって#、と、言いながら、具体的な数字を挙げないなら、単なる愚痴。

書込番号：23465992

[anptop2000]

ちょっと見てみました。
ゴミが出る様な。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/vinny5963/entry-12265782133.html%3Fusqp%3Dmq331AQQKAGYAeOyqKD6j7jQVLABIA%253D%253D

書込番号：23466109　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞無い物ねだり人さん

12マンkmは具体的な数値には入りませんか。

工業製品ですから1万�qで壊れる人も居れば壊れない人も居ます。
運が悪かったですね。
メーカ保証も切れてますし、払えないなら買い替えするしかないですよ。

書込番号：23466245

[急行だいせん]

＞aoyamajrさん

複数乗り継いで、他の車はどうだったのでしょうか？
先の方のコメントもあるように、工業製品の不具合は運もあります。
おそらく２０万キロ乗っていても不具合が出ない方、多いと思います。
一番いいグレードだからって全く関係ありません。
具体的にはメーカにどのような善処を求めているのでしょうか？

それと、この件はゴーン問題とどのような関連性があるのでしょうか？
詳しく教えてもらえないでしょうか？

書込番号：23466318

[funaさん]

＞aoyamajrさん
経年劣化でエンジンが壊れようとミッションがいかれようと「特別保証」は最長5年または10万キロ、グッドプラス�Uに入っていれば最長7年です。そういった延長保証はどこのメーカーでも新車から最長7年です。
12万キロでミッションが壊れても、製造後7年以内でグッドプラス�Uに加入していれば保証になります。

どこのメーカーもそれだけです。

書込番号：23466452

[すいらむお]

＞12マン�qでCVT逝かれ、何と見積もり68万円なり！実際の使い方を実感してて体験しないと、このまさかのお粗末さは理解できないでしょう。


どの程度長持ちし、いくらの見積もりであったなら納得出来たのでしょう。

aoyamajrさんがディーラーの立場なら、客という他人に為にどう対応しますか？
メーカー保証は使えないため、自身の裁量で値引き、或いは無償交換などを提示するのでしょうか。

実感して体感しないと理解出来ない事柄を、不特定多数が閲覧する可能性がある場に書き込まれた目的は何でしょうか？

書込番号：23466474　スマートフォンサイトからの書き込み

[無い物ねだり人]

私はたぶん3人目だと思うから さんへ
意味が違うでしょう！
何人の方もｸﾚｰﾑを付けている、とスレさんは言っています。
走行距離ではないと思いますが

書込番号：23466557

[スプーニーシロップ]

定期的にCVTオイルの交換していたのでしょうか？

交換したのが悪かったのか、交換しなかったのが悪かったのか。

書込番号：23466583　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

＞無い物ねだり人さん
＞何人の方もｸﾚｰﾑを付けている、とスレさんは言っています。

どこにもクレームを付けていると書かれていませんが、
想像で語るのは辞めてくれませんか。


＞具体的な数字を挙げないなら、単なる愚痴。

貴方の言う数値は何を指していたのですか？

書込番号：23466892

[ハタ坊@30代]

重くてパワーのある車にCVTは負荷が
掛かるので致し方ないのでは。

CVTに限った話ではありませんが。

もしストップ&ゴーが多かったりすると
余計に短くなるのかなと。

書込番号：23467019　スマートフォンサイトからの書き込み

[うぬぼれ7]

エルグではなく、セレナのCVTですが、最悪です。送迎用。C24。6万ｋｍ辺りで壊れ始め、2台壊れる。（進まなくなる）。トヨタノア、ヴォクに換えてからまだトラブル無し。自家用C25も13万ｋｍ辺りから2台壊れる（ジャダーが大きい。走行不能迄は行ってないが不安なレベル。アクア、ノートeパワーに買い替え。現在、生き残るはC26のみ。（ただルーフのパール剥げに悩まされる）。日産のミニバン辛いわー。保証も一切なし。部品も値上げラッシュだし、昔の日産好きだったけど、卒業も視野に入れなきゃかなー。

書込番号：25388238

C26セレナからC28セレナorE52エルグランドへの新車乗り換え

[516ぱぱ]

2012年に新車購入のC26セレナライダーでこのたび11年目の車検を受けました。

17万3千キロも乗っていたのでそこそこに故障はあるかな？と思っていましたが、「走行に致命的な故障が3か所ありました。」と言われてしまい、乗り換えを進められています。

営業マンからの提案は4月に発表されたC28セレナなのですがその見積もり価格にビックリ！
・オーテック　560万
・ルキシオン　610万
です。現状C26セレナにつけていたオプションを踏襲する形でそこそこのオプションはつけた見積もりですがが、それにして高い！

Σ（・□・；）

エルグランドが買えますよね？？？
ということでエルグランドの見積もりも取り、おおよその比較が次のようなものです。（そこそこのオプション付けています）

・C28セレナルキシオン　600万（値引き▲10万）
・C428セレナオーテック　550万（値引き▲10万）
・E52エルグランドプレミアムアーバンクロム　610万（値引き▲70万）

今回車を買うなら「7人乗り、本革シート、シートヒーターがいい」と決めていたので上記のグレードとなります。（ルキシオンは合成皮ですが）

「約600万とはもはや高級車。セレナはやっぱりファミリーカー、ファミリーカーに600万は出せないな〜」
と思いつつも今年（2023年）末にはフルモデルチェンジの話も聞こえてきた超モデル末期に600万？とも思ってしまいます。

そこで質問なのですが、皆さんならどちらを候補に挙げますか？
�@　最新機能満載のセレナ
�A　車格で勝るモデル末期のエルグランド

なお、
・「走行に支障」なので買い替え確定となっていること
・関係性でニッサンのみで考えていること
・いろいろな意味での乗り心地重視でいること
・中古は考えていないこと
が選択の条件と考えています。

いろいろな視点からのご意見、よろしくお願いします。

書込番号：25299308

[カスタードクリームぱんぱん]

エルグランドってまだ売ってたんですね
って感じの車ですが
ご質問読む感じですと　車格とか高級車とか
気にされてるみたいですね
あとは　7人乗りですか　常に7人乗るような状況が
多いのであれば　三列目の乗り心地が良いほう
ですかね
スレ主様とすればエルグランドがいいけど
古いからなぁ　ってことだと思うので
ベストは　セレナお買いになって
エルグランド新型でたら　買い替える
今エルグランド買うと　新型でても　リセール悪そうだから
買い替えの負担大きいとおもいます

書込番号：25299373　スマートフォンサイトからの書き込み

[516ぱぱ]

＞カスタードクリームぱんぱんさん

早速ありがとうございます！

＞車格とか高級車とか気にされてるみたいですね
＞
そうですね。
・セレナからセレナ、というのが引っかかる
・この金額を出すならやっぱりエルグランドがいいな
という気持ちを持ちました。

ただ・・・超モデル末期というのが本当に気になってしまって、です。

「7人、本革」というのがどうしても欲しくてそうなるとセレナでも600万。
だったらエルグランド、でも新型が出る直前。

＞ベストは　セレナお買いになってエルグランド新型でたら　買い替える
＞
なるほどです。
でもそこまで裕福ではないという現実もあり、なのです。
（C26に17万キロ乗ったくらい、一度決めたらずっとでして・・・）

今後10年（は言い過ぎとしても7年くらい）後悔をしないお買い物にしたい、という決断のときなのでやはりどちらか、で考えたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：25299393

[カスタードクリームぱんぱん]

＞516ぱぱさん
両方試乗はされたのですか？
私はどちらも乗ったことないので
想像ですが
乗った感じは　セレナのEパワーが
全然良さそうなのですが？

書込番号：25299402　スマートフォンサイトからの書き込み

[516ぱぱ]

＞カスタードクリームぱんぱんさん

またまたありがとうございます！


＞両方試乗はされたのですか？
＞
はい、どちらもディーラーさんで試乗させていただきました。（妻同乗で）

セレナの静寂性はすばらしい！
でも内装がこれまでとあまり変わらない（インパネ周りはメッチャ最新ですが、2列目以降が普通）

エルグランドは初めて乗ったのですが、さすが豪華！
でもちょっと古い豪華さかな？という印象です。

維持費や燃費はあまり気にしない、リセールバリューも気にしない。
このことだけでいえばエルグランド一択だと思いつつ、本当に本当に気になるのが「1年後に新型登場」なんですよね。

ちなみに妻はエルグランドがいいんじゃない？と言っています。車に詳しくないので現行型とか旧型とかを気にしないからだと思います。
私は先進性でセレナに傾きつつあり・・・。


まだ悩み中です！

書込番号：25299420

[ゆうたまん]

＞516ぱぱさん
＞今後10年（は言い過ぎとしても7年くらい）後悔をしないお買い物にしたい

E52エルグランドって2010年デビューだと思うので、既に新型から10年以上経つモデルです。
ちなみにC26セレナのデビューと同じ年らしいです。

今後10年乗るなら最新セレナの方がいいのでは？
値段だけで比べると迷っちゃう気持ちもわかりますけどね。

じっくり悩んでください。

書込番号：25299426　スマートフォンサイトからの書き込み

[516ぱぱ]

＞ゆうたまんさん

ありがとうございます！


＞今後10年乗るなら最新セレナの方がいいのでは？
＞値段だけで比べると迷っちゃう気持ちもわかりますけどね。
＞
＞じっくり悩んでください。
＞
たしかに。。。
2012年に購入のセレナライダー、「もう無理」宣言をもらうまで何の不満もなく乗っていました。

そう考えるとエルグランド現行型は2010年デビューなので7年乗ったら2030年、20年前の設計の車となりそうです。


あああああ、悩む！

書込番号：25299438

[ダンニャバード]

＞516ぱぱさん

お書きの条件なら素直にアルファードをおすすめしたいところですが、日産縛りとのことですので一案。

つなぎで安い中古車を買って、新型エルグランドを待つ、というのはどうでしょう？

知人が2代目エルグランドを持ってまして、何度も乗らせてもらってるのですが、これがまたものすごく良い車です。
https://autoc-one.jp/catalog/nissan/elgrand/fmc1006/
とにかく広い。それも3列目まで長距離移動も全く苦にならない完璧なシート。
しかも8人乗りもあり（2+3+3）。
内装も豪華。
運転しやすい。
FRなのでハンドリングもよく小回りも効く。
そして何より安い！（100万円以下で買えます）

その知人は壊れたら同じ型を買って使っているようです。
現行型には全く興味がないそうです。（私も同意見）

この頃のクルマって今思えば良くできていたなぁ、と思います。
外形寸法は抑えられてる割に中は広くて快適です。
余計な電子装備も少ないから、トラブルも少ない。でもエンジンや駆動系はしっかりしてて長寿ってイメージあります。
私も余裕があれば1台買っときたいモデルです。

書込番号：25299588

[北に住んでいます]

エルはモデル末期どころの話じゃないレベル

不人気車だし、どうしても欲しい以外は誰もお勧めしないと思う

なのでセレナ推しだけど、今も本当にミニバン必要なんですかね？。

書込番号：25299596　スマートフォンサイトからの書き込み

[massaaaan]

＞516ぱぱさん

確かにセレナでその金額だと上位車種のエルグランドも視野に入りますね

乗り心地でいったら古いとはいえエルグランドでしょう、でも３列目の頻度が高いならE52のサードシートは使いにくいのではないでしょうか。(座る姿勢が窮屈)

自分は12年前E51エルグランドからC26セレナに乗り換えたのですが、車格を下げてセレナにしたのは３列目のシートとラゲッジルームの使い方でした(自転車積んだりしたかったので)

車の根本的造りはエルグランドのほうがしっかりしていると思いますが、なんといっても古いので自分なら今からの選択候補からは外しますね。
セレナの方が先進安全装備など充実しているでしょうし。

もし今エルグランド購入してフルモデルチェンジしたら劇的に変わりすぎてしまってショック大きいかもしれませんよ。
そのまま10年乗るのは辛いかもしれません、自分ならとりあえず繋ぎに安い車に乗ってフルモデルチェンジしたエルグランドを待ちますね。

書込番号：25299679　スマートフォンサイトからの書き込み

[516ぱぱ]

＞ダンニャバードさん

ご返信ありがとうございます。

中古を考えていないことと、安いとはいえ100万（以下とのことですが）というのはやはり大金なので2回クルマを購入というのは難しいと感じます。

予算として600万は出せるとして、
・最新型のセレナ
・モデル末期のエルグランド
なら、どちらを選ぶものなのでしょう？というのがお聞きしたいご意見なのです。

「新型を待つべき」という意見ももちろんあると思いますが、
・故障でもう現在のC26 セレナは廃車になること
・新型エルグランドは600万では買えないだろうこと
から上記の二択となっています。

書込番号：25299684

[516ぱぱ]

＞北に住んでいますさん


ご返信ありがとうございます。

＞今も本当にミニバン必要なんですかね？
＞
いえ、実はそうでもなく。
子どもたちも全員大学生なので多人数乗車は年に数回かもしれないので「必要か？」と言われたらそうではないと思います。

ですがもう、室内空間に余裕があるクルマしか乗れないと感じています。C26セレナが快適すぎてセダンやSUVの頭上空間では厳しいな、と思っています。

現状、やはり最新型のセレナがおススメなのですよね！

書込番号：25299697

[516ぱぱ]

＞massaaaanさん

ご返信ありがとうございます。

一度購入したら最低でも5年、おそらく10年は乗ると思います。
（これまで乗ってきたクルマも短くて7年でした）

本当に悩んでいます！
・エルグランドに乗るのは今このタイミングしかない（次回7年後はもはやこの車格は必要ないと思うので）
・でも、セレナ→セレナには引っかかるものがある
・エルグランドは昔からのあこがれ
・でも、古い
・セレナは最新だけど内装は600万には思えないレベル


どちらも一長一短・・・。

いろいろなご意見ありがとうございます。
もっともっと、もうちょっと悩ませていただきます！

書込番号：25299705

[ダンニャバード]

＞516ぱぱさん

考え方は人それぞれで正解などありませんので、「私の場合なら」という前提でお話すれば、

１．現行のエルグランドはナシです。
理由は、今更13年前のモデルを新車で買うのはよほどの酔狂？と思うことと、その前のモデルよりも居住性が遥かに低いこと（5年以上前ですが購入検討したことがあります）。
燃費も悪いし、良いところが見当たりません。（個人の感想）

２．セレナに500万オーバーは考えられない。（これも個人の感想です）
アルファードクラスならまだしも、セレナはベースは５ナンバークラスのコンパクトサイズミニバンだと思っています。（ノアやステップワゴンクラス）
いくら全体的に高価格化しているとはいえ、400万円代前半が良いところかなぁ？と思います。

どうしてもセレナが買いたい、ということになったとすれば、私ならePOWER XVに最小限のオプション構成で400万ちょうどを目指すかなぁ？です。

書込番号：25299721

[あかビー・ケロ]

＞516ぱぱさん
相当悩んでいるご様子ですね。
新型セレナは試乗し、エルグランドは知人が2人乗ってたので同乗した事はありますが、シートは大柄で厚みあり、高さがない分室内はセレナより狭いです。
ただ大きく重い分乗り心地はサードシートでも良いです。ドライバーは鈍重に感じるでしょうが。
ただサードシート使用する機会少ないならセレナが良いですね。確かに車両代は高いですが、安全デバイス、プロバイロット、燃費、リセール含めコスパ的に有利なのは言うまでもないと思います。
エルグランドの車格への未練を断ち切れれば断然セレナがお勧めです。

書込番号：25299939　スマートフォンサイトからの書き込み

[買物センス３点]

＞516ぱぱさん
　次の車も同じ程度に乗り続けるようでしたら、自分はエルグランドをおすすめするかな。

　想像での話になりますが、故障の可能性でいったらセレナの方が高い気がするからです。
　あとは、ホントに新型エルグランド出るの？って事も気になりますが。

　ちなみにエクストレイルとかは無しなんですかね？受注停止中？

　所詮他人事の意見で申し訳ございません。
　　

書込番号：25300209

[のり太郎 Ｊｒ]

ハイエースとかデリカとか面白い車いっぱいあるけど、日産括りならキャラバンもいいと思うけど。

書込番号：25300281　スマートフォンサイトからの書き込み

[taiga310]

＞516ぱぱさん
車選びは悩ましく、そして楽しい時間かと思います。

さて、セレナとエルグランドどちらかでお悩みになっているとのことですが、自分であればセレナに600万円は出せません。理由はe-power Xであれば320万で購入出来るからです。安全装備や内装、遮音性に違いは確かにありますが、基本性能はこちらに準ずるものとなります。インパネの先進性など魅力的なのですが、自分としては、ベース金額から考えると600万は割高感が強いです。言い方は悪くてってしまいますが、所詮はセレナなんです。

一方で、エルグランドは内装の雰囲気が古い感じが否めません。また安全装備も若干古いタイプの物のになります。しかしながら車格からくる安定性はセレナと比較出来ないほど安定しています。ワイドローの車格が効いています。これは30系アルファードと比較しても優っていると感じる部分です。エンジンに関しては2.5リッターの場合は初速が非常にもっさりしています。おそらくセレナの方速いです。

自分であればリセールなど気にしない場合は、エルグランドを選びます。
メーカーナビを装着しないで社外のナビ等で節約が出来ますし、確かアラウンドビューも問題ないかったと思います。※ディーラーに確認は必要

長文失礼しました。

書込番号：25300494　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akainiku]

9年前にC27セレナからE52エルグランドに乗り換え、気に入ったのでマイチェンした現行エルに買い換えて乗っています。
乗り心地最重視ならエルグランドがいいのでは。
電子的な先進装備満載でも根本的な車格を覆すことはできないかと。
とにかく重心が高く安定性が無いセレナは高速道路や峠道での運転がとにかく疲れましたがエルグランドは全く別物の快適さです。試乗のチョイノリではそこまでの差は分からなかったですね。
エルグランドは古いといっても今時の安全装備は搭載されているしナビの性能も不満はありません。
ラゲッジの狭さだけは明らかなウィークポイントかなと思います。

書込番号：25300604

[くまごま]

＞516ぱぱさん
自営業 かつ得意様が 日産 関係者という縛りだと思います。
お金がないので何度も車は購入できないと記載されていますが 実際には 600万円もする性能を検討しているのでお金は問題ないのかな と推定しています。

では 現行エルグランドに600万円を出す価値があるかといえば あると思います。
それだけの価値があるため 日産でも600万円で販売しているからですね。
ただあと10年乗ろうと思うならば 現行型を買うにはリスクが伴います。
個人的にはあと1年待ち 新型を思う存分 購入したいところでしょう。
昔ながら 新型のベース 価格は 約 800万円 となり、より高級志向の車となってしまいます。
ではセレナに600万円払う価値があるかといえば何とも言えません。
セレナがエクストレイルの VC ターボエンジン で 動力性能に余裕があり、かつE-forceなら購入する価値があると思います。
ただ試乗した動画を見る限り、C27を比べて大きく 静粛性が向上している以外には魅力的な 装備 はないようですね。
本革にこだわりがあるようですがセレナを購入するなら ベース グレードで十分ではないでしょうか?
日産は全て新型を出してしまいましたので数年以外にコンパクトミニバンを出すと予想しておりますので そちらを購入することも検討してもよろしいかと思います。
少なくとも 600万円をポンと支払う能力があるならば 実際にはお金に余裕があると思いますのでもう少し しばらく車業界の傾向を眺めることも必要かと思いますね。
焦りは本当に禁物です。

書込番号：25300828　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞516ぱぱさん
先技術にお金掛けてるのでエルのモデルチェンジ後だと今より高額になると思います。

セレナの内装もチープに見えるのはそのような要因が考えられます。

内装マンセーならマツダ車をお勧めします。

いずれにせよ600万という潤沢な資金なら他社種探すこともお勧めします。

書込番号：25301112　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルEL]

これは悩む選択肢ですね。。。
個人的には500万円のセレナは無ですね。
300〜350万円で買えたからセレナなのであって、
500万、600万の予算があるなら他の車種をもっと見てみた方が良いと思います。
欧州車のSUVとかも試乗してみるのをお勧めします。

日産縛りならエクストレイルもいいと思いますけどね。
私も試乗しましたが、
私は平均身長よりもかなり背が高い方ですが天井が低いとは全く感じませんでし、
思ったより広いなあって感じました。

どうしても2択なら私ならエルグランド選びますね。
E51、E52と乗り継ぎましたがほんといい車ですよ。

70万円値引き後610万円ってことはかなりのオプションをつけていると思いますので、
大台の値引き狙えるのではないかと思います。

書込番号：25301181

[516ぱぱ]

＞エルELさん
＞のり太郎 Ｊｒさん
＞くまごまさん
＞かず＠きたきゅうさん
＞Akainikuさん
＞taiga310さん
＞買物センス３点さん
＞あかビー・ケロさん
＞massaaaanさん


昨日から今日にかけてとても多くのご意見をいただきまして本当にありがとうございます。
一括返信ですみません。
（少しPCから離れていたら本当に多くの書き込みが届いており感謝です！）



600万のお金を出せる・・・・、少々意味合いは異なりまして、今回の購入は会社名義つまり会社の車なので出せるということなのです。
（個人事業主ではないですがそれに近い、家族のみで構成されている株式会社で購入する）

私が個人で購入だったら400万も出せないです汗

お客様を乗せることもあるので「やっぱり車格は上位の車のほうがいいかな？」という気持ちと、「最新装備があったほうがいいかな？」という気持ちでグラグラグラグラ揺れている状況でした。

ちなみにニッサンさんはお客様ではないですがもう、20年くらいディーラーさんとお付き合いしているので今更トヨタ他に行くつもりがないので「新車購入でニッサンから選ぶ」としています。

あと、SUVやセダンはゆとり空間の確保の面で最初から候補に載せていないです。

今のところ超モデル末期ですがエルグランドに傾いています！

決めるのは遅くて今月中に！

書込番号：25301308

[あかビー・ケロ]

＞516ぱぱさん
そういうご事情でしたか？
お客様というのが取引き会社なのかは存じませんが、燃費、リセール関係なくVIPを送迎したいならエルグランドで良いと思います。
あと1番重要なのは納期では無いでしょうか？
セレナe-powerはすごい納期かかると思いますよ。

書込番号：25301326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞516ぱぱさん

なるほど、社用車を兼ねるということですね。
しかもお客さんを乗せて走ることがある、と。

であれば、これも個人的な意見ですが、セレナよりエルグランドのほうが良さそうですね。
燃費も経費で落とすならそれほど気にせずとも良さそうです。

もう少し想像してみて、お客さんを乗せるとしても最大3人までなら、スカイラインのほうが良いかも？なんて思いましたが。
後席は広くはないでしょうけど、快適性は高いのではないかと。
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/skyline/interior.html

いやでも、エルグランドのほうが上ですかね〜
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/elgrand/interior/interior_space.html
以前展示車で3列目まで乗ってみましたが、3列目は少々窮屈に感じました。しかし2列めキャプテンシート仕様ならかなり快適な移動を提供できそうですね。
そのご事情なら私もエルグランドが最適解に思えてきました。
値引き70万もイイですね！(^^)v

書込番号：25301376

[gda_hisashi]

＞516ぱぱさん

サイズ（幅）は問題ないいのですよね

サイズが問題なくリセールを考えず燃費も気にしないエルに憧れがある
ならエルグレンドが良いのでは

最近以前よりエルグランド見る機会が増えたとような気が・・・
と思っていたらそんな感じでエルグランド乗っている方もいるのですね

あと個人的には新型セレナの顔もお尻もちょっと・・・な部分もあるので

書込番号：25301627

[だるを]

2011年式のC26から2016年式のC27とセレナを乗り継ぎ、この春にE52エルグランドに乗り換えました。

C27に乗り換え時もE52は検討しましたが、当時はC27のプロパイロットなどの先進性に魅力を感じセレナにしましたが、やはり、エルグランドは気になる存在ではありました。

今回乗り換えに際して、私もC28とE52で同じような値段になるので悩みましたが、結果的には、E52にして良かったです。

車格が違うので、ドアの閉まる音や、ボディのどっしり感、2列目のキャプテンシート、低重心からくる走り易さ、ライトをオートにしておくと、サイドブレーキ解除をした時にライトが点灯するところ、その他細かいところで、セレナよりコストのかかっている部分なども感じ、設計が古い車ですが非常に満足しています。
また、セレナには設定のないサンルーフや、オートバックドアなども気に入ってます。

サイドブレーキが電磁式でなく足踏み式だったり、ヒルスタートアシストがついていなかったりと、古さを感じる部分もありますが、ACCなどは、単眼カメラのみでの制御だったC27初期のプロパイロットよりも車速のコントロールが自然で、プロパイロットこそついていませんが、C27初期型からの進化も感じられました。

また、巷では30アル、ヴェルを多数見かけますが、少数派のE52、しかも後期型はあまり見かけないので、他の人と被らないところも良いです。

書込番号：25326183　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞516ぱぱさん

本革シートの車に10年（7年）乗るというのは両立しますかね？
毎日乗らない車なら良いかもしれませんが、毎日乗るようだと運転席の傷みが問題になる可能性が高いと思います。（手入れ次第でしょうが、、、）
長く乗るなら、本革（合革）避けた方が賢明だと思います。

書込番号：25363152