日産 エルグランド のクチコミ掲示板

新型エルグランド

[MIG13]

新型エルグランドの公開動画がありました。

https://www.youtube.com/watch?v=8UKarLLYVn8

メッキを排した挑戦的なデザインですね。

新世代e-powerでどこまでアルファードに迫りますかね？

書込番号：26327485

[スプーニーシロップ]

現金でしか買えないようにしたらどうだろうか。

現金エルグランド、お金持ちの証って感じで。

書込番号：26327505　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞MIG13さん

ジャパンモビリティショー２０２５で発表してますね。
発売は2026年夏の予定らしいです。

ヤフーニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/04327cdd4ef06ab26ae91a598d43c669de89b11f

書込番号：26327517

[関電ﾄﾞｺﾓ]

未来感ありますね、質感もとても高いように思います。

e-Powerだけじゃ無くアルファードのように2.5NAエンジンモデルも499万円あたりで売り出せば結構売れるんじゃないでしょうか。

見た目だけでも買ってもらえるような魅力を感じます。

書込番号：26327538

[はるあさきよ]

いくらよくても、日産というだけで現状イメージが良くないですね。
残価が低いと、よほどのマニアしか、、、
私には、ぶつぶつのデザインが苦手ですし、写真を見た感じでは二列目の質感が低いのと、スイッチ式シフトと空調などのスイッチが全て静電式なのと、サイドシェードが手動なのが残念ポイントですね。
アルヴェルではなくて、他の人と違うのがいいという方は、買われるかもしれませんね。

書込番号：26327571　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

これってキャリーオーバーのセレナを
焼き直してますよね。

イーパワーでも良いのですが
ソーラーも載せて欲しいじゃけん。

アサヒソーラーじゃけん。

菅原文太さんいわく
かなり貧相な威風堂々ですな。
アルベルの隣には並べられんケンのう。

書込番号：26327644　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

デザインの好き嫌いはさておき、

このクラスを求める人って、
ステータス性も欲しがるでしょ。

1.5L3気筒のパワートレイン、
ってだけで文句言う人は少なくない予感。

書込番号：26327651

[さあ、がんばろうぜ!]

JamesP.Sullivanさん

全くその通りですよね。

幅が2m
長さ6m
高さも2m
くらいのホントにでかいやつなら威風堂々なんだけと
セレナの焼き直しではガッカリですよね。

期待しただけ損した感じ。

書込番号：26327659　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ステータス求める人的には日産という時点で論外では。

書込番号：26327661

[さあ、がんばろうぜ!]

更に付け加えるならば、
ニッサンの人、国語辞典見たことあるのですか。

書込番号：26327668　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ステータス求める人的には日産という時点で論外では

そりゃそうなんだけどね。

せっかくこのクラスの日産車を買おうと思ってる人を、
パワートレインで更にふるい落すんじゃね。

って話。

書込番号：26327675

[スプーニーシロップ]

１６年振りのモデルチェンジだそうで、盛り上がるよりも期間が空きすぎて既にシラケちゃってる感が有るような感じがしないでもない。

適当なモデルチェンジサイクルって大事かなと。

書込番号：26327778　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞JamesP.Sullivanさん

>1.5L3気筒のパワートレイン、
ってだけで文句言う人は少なくない予感。

1.5Lターボエンジンは定点運転させるようなので、駆動バッテリーの増強があると思います。
この増強が、エクストレイルの1.8kWhから例えば3.6kWhとかの大幅なものになれば、PHEVのように静かにパワフルに加速できそうです。

また、次期アルファードが1.5Lターボ＋PHEVになるとすれば、日産が1.5Lというネガの露払いをすることになるのかもしれません。

書込番号：26327837

[AYA PAPA]

トヨタが、アルヴェルにつぐ第三のミニバンとしてたとしても違和感ないデザイン

エスクァイアみたいな

むしろトヨタがこれ出してたら売れるでしょうね。
ブランドってそんなもん(主観ですが)

書込番号：26327933　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

プラットホームが最新CMFならば、完成度は高い、セレナの用に古いプラットホームのキャリーオーバーならば、話にならない。

書込番号：26328062　スマートフォンサイトからの書き込み

[んｃ３６改]

スタイルも走行性能も最高。
維持費も安いみたい。

私はこの車から出てくる自動運転技術これがすごいので金持ちの高齢者が買うと思う
ユーチューブで見たのですが、360度監視これハンドルにかざしておけば完全自動運転信号右折で先方が飛び出したりすべての条件で対応　左駐車で人の動きまで監視　信号無視の自転車飛び出しとか

とにかくすごい技術です。一般道で使えて初めて魅力的。
ユーチューブで確認してください

極端に免許なしでも走れるし駐車も降りて自動にて完了。
高齢者の運転ミス考えるとオプションの40万なら安いと思う。もっと安くなるかも

旧車が好きですがここまでやると新車の800万は魅力的
保険も安くなるでしょう。

書込番号：26328250

[んｃ３６改]

日産自動運転　フル動画見てください

感動しますよ

株価すでに上がってますが、間違いなく復活します

デザイン、先進技術　現場の人は　間違いなくトヨタより上でしょ

書込番号：26328259

[MIG13]

＞んｃ３６改さん

日産がWayveのＡＩを採用してＡＲＩＹＡで学習を進めているという記事ですよね。
ただ、自動運転ではなく運転支援（レベル2）の高度化を狙っているようですよ。

また、日産が、数あるＡＩの中からWayveと先行して組んだというだけで、他社より先行しているということではないのかもしれません。

私は、最近みた記事
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0843Z0Y5A001C2000000/
から、実情は、既存のプロパイロットの改善を諦めてのWayveに頼るしかない状況にあるんだと思います。

書込番号：26328277

[AYA PAPA]

まあでもミニバン購入層の選択肢が広がっていい事ですよね。
あと話題性も。

アルヴェルユーザーですが、非常に興味あります。

コンセプトカーってかなり攻めた未来感あるデザインで披露するにもかかわらず、実際に市販フェーズになると結局落ち着いてしまうのが通例でしたが、これは未来感あるまま実物が出てきましたね。

工業製品として、あるいはミニバンとしての完成度の高さは未知数ですが、こういう見せ方自体はアルヴェルよりエルグランドに軍配が上がりましたね。

書込番号：26328759　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

いい車なのに日産で産まれたばかりに…悔しい。

親ガチャはどうしようもないです、昔にはトヨタ39%日産33%と拮抗してた時期もあったのにどうしてこうなってしまったのか残念。

書込番号：26328765　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

名ばかりのGTなので
道を譲ったのでしょう。

書込番号：26328802　スマートフォンサイトからの書き込み

2年後に新型エルグランドが発売される可能性は高いですね

[くまごま]

エルグランドがまた一部改良を行い生産延長が認められました。
この結果プラス2年間は販売を継続できます。
そして2年後に満を期して、e-powerを搭載した新型エルグランドが発売されると思います。
この時には第3世代e-powerというのでしょうか。
弱点であった燃費もエネルギーを電気エネルギーに変える変換効率を大幅に上げて大きく改善されるでしょう。
推定価格は700万円から800万円。
その時の世界市場によっては1千万円クラスになる可能性もあります。
現行セレナを購入している層からは手に届く事はありませんが、富裕層や最新の車に乗りたい人たちは購入するのではないかな。
わたしの家で使用しているセレナも今年で3年目。
次に買い換える時はコンパクトクラスの SUV に乗り換えたいですね。
正直 x-trail の性能は素晴らしいですが、色違いでも2台同じ車に乗ると少しつまらないと思いました。

書込番号：24990394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイス・ドコミトン]

２年後楽しみですね
買わないですけどねえ

書込番号：24990518　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

今でも月200台〜300台しか売れてない(アルファードの20分の1以下)

売れてる売れてないから良い車悪い車では無いが、商売上は売れないと話にならない

それが700万円とかなったら誰が買うの？

富裕層だって噂のLM買うだろうし

オデッセイも廃盤になったし、売れない車は次期モデルは無くなる可能性の方が高いと思うが。

書込番号：24991907　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞北に住んでいますさん
現行モデルが売れていない理由は発売してから時間が経っているモデルであるからでしょう。
新しいエルグランドに第3世代の e POWER が搭載され、更に進化した4WDシステムとインテリアが組み合わせればかなりの確率でヒットすると思います。
エクストレイルは郊外までの走りは燃費も含め不満を言うところはない作りです。
ただ高速道路での走行になると当然ですが燃費は悪くなります。
この点が改良されるとエルグランドに搭載した場合でも不満が出ることはないでしょう。
日産にとってもセレナでは満足ができない客層がいることはわかっているので、より高い次元の車を開発していると思います。

書込番号：24992429　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

春闘満額回答に追随するかのように次世代エルグランドの登場の可能性
全て国沢さんの予想

NEWエルグランドの内容
・12月登場予想
・13年ぶりのフルモデルチェンジ
・エクストレイルと同じ直3、1.5L・VCターボe-POWER搭載が有力
・BEVを設定する可能性もある
・4WDは新開発「e-4ORCE」採用
・ライバル・アルファードも5月頃にフルモデルチェンジ

発売すれば受注停止も覚悟したマーケティングですね。
フルオプション800万でも売れる異常事態。
この勢いで発売すれば必ず予約で完売になるでしょう。

セレナを諦めて贅沢にエルグランドを狙うか。
実際には無理だけどね。

書込番号：25182589　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

アルファードと対抗せず、独自路線で開発を進めること。
VCターボ、e-power、e-foeceの採用でコストダウン。
防音ガラスの拡大、吸音材ｎ仕様で高級感。
燃料タンクの大幅アップで航続距離2000kmのクラストップ。
最後のポイントは法規制から難しいけど、エクストレイルを越えた高級感はデザインの変更で可能だと思う。
エクステリアをアリア風にすると売れます。
セレナからの買い替えもあり得るでしょう。

書込番号：25222278　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

パスファインダー コンセプトは、現時点ではコンセプトカーとして登場
量産モデルが2023年後半にも登場することが明らかになっています

このモデルがエルグランドなら予想外ですね

書込番号：25235296　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

アルファードやヴェルファイアの好調。
そして世界的な高級ミニバンへの動向から、エルグランドは2024年後半発表、万を持ちて2025年に発売されそうですね。
メルセデス・ベンツやレクサスも同様の開発を進めている事が大きと思います。
レクサスは2024年に先行発売か？
となると同時発表となり、価格は推定1200万円と法人でしょう。
その頃にはセレナも追加モデルがありそうですね。
エルグランドのモーター性能は確実にエクストレイル超え。
e−powerも第3モデルでしょう。

書込番号：25326250　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

ベストカーの記事です。
詳細は雑誌の購入をお願いします。

4代目となるその次期型は、新型エクストレイルなどと同じ最新のCMF-C/Dプラットフォームへと一新。パワーユニットについてはBEVへと生まれ変わるという情報もあるが1.5L・VC（可変圧縮比）ターボで発電する、シリーズハイブリッドのe-POWERを採用するというのが有力

詳細はもう少し遅れて2026年発売だろう。

書込番号：25353022　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

２０３０年までに欧州での販売をＥＶのみとする方針だと発表した。

となると次の第3世代epowerが最後のガソリンモデルになるかもしれません。
購入するタイミングは重要です。

日本はインフラ遅れで2035年まではEV切り替え難しいと予測。

書込番号：25438840　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

2023年7月のベストカー記事によれば

JMS2023（旧東京モーターショー）に出展されるのは★モックアップモデル★

のようですね。開発が進んでいれば、モックアップモデルの出展ということは無いと思うので、反応を見て量産向けの開発をスタートするという状況ですかね。

とすれば、スレ題にある2年後（2024年末）の新型発売は無理で、新型発売は2026年頃ですかね、結果、e-power車は一代限りになる。

想定される購買層は、主に旧型からの買い替え需要（国内）だと思いますが、2017年頃の売り上げが500台/月程度だから、（海外で売れない限り）買い替え需要だけでは、開発費は回収できないでしょう。

やはり、既に時期を逸していて、新型エルグランド発売はないと思います。

なお、B-EVのエルグランド相当車はあるのでしょうが、負のイメージがついたエルグランドという名前での発売はしないでしょう。
結局、エルグランドは現世代（＋BIGマイナーチェンジ）で消滅する運命化かと、、、、

書込番号：25439580

[くまごま]

ネット情報で信憑性は低いが来年の夏頃にはフルモデルチェンジを検討しているようですね。
e-powerのエンジンはセレナモデルの排気量を上げるようですね。

セレナもカー・オブ・ザ・イヤーを取ったので日産にとっては明るいニュースでしょう。

書込番号：25507120　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

2024年度発表、25年度発売という予想が確実のようです。

エンジンはセレナと同じ仕様、もしくは出力向上があるかも。
エクストレイルのようなVCターボエンジンは見送りのようですね。
歩留まりやコスト削減の結果でしょう。

セレナが大衆車向けでプレミアム感を求めるラウンジ層には対応は無理でした。

トヨタのベルアルと対抗せず、日産独自の高級感を出せば売れると思います。

ベースグレードが600万円なら勝負できると思います。

書込番号：25609717　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

日産も思いって発売しますと発表したほうが待っている方も多いので効果があると思う。

いつまでも出るかもという販売戦略は不景気な日本では効果がありません。

やはり送迎用での需要が多いので、空間が広く感じるデザインが好ましいですね。

動力性能はエクストレイルと同じで問題ないでしょう。

後は価格。

600万円台で購入できれば魅力的。

さすがSERENAと被る400万円台は厳しいかな？

書込番号：25677154　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞待っている方も多い

反論、茶々入れすら何の反応も無い。

コレが答えなんじゃないかな。

待っている人が多いどころか、
興味を持っている人すら多くはないってことの。

書込番号：25677195

[くまごま]

＞JamesP.Sullivanさん
興味をもって頂きありがとうございます。

価格コムの閲覧者の年齢も定年間近の方も多く、子育て世代は少ないです。

人気は中型ミニバン。

エルグランドのような高級大型ミニバンは法人用が多いこともあり、庶民の人気は少ないですね。

エリシオンも同じく苦戦していました。

やはりデザインが優れたトヨタのミニバンはバク売れです。
価格以上の存在感があることが魅力ですね。
誰も400万円台の車とは思わないでしょう。

力士や政治家など上級国民が乗っている効果も大きいと思います。

日産のイメージを変えるには思い切った戦略が必要です。

書込番号：25677228　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

エルグランドの安全性が向上！

日産は2024年3月28日、ミニバン「エルグランド」の一部仕様変更を発表しました。

４人乗りもカタログ販売されるようです。

優雅に旅を楽しみたい方にとってはおすすめです。

現行モデルの最後になりそうですね。

欲しい人は予約するといいかもしれません。

価格もSERENAと同価格帯　

セレナも所有していますが、e-powerの走りに慣れているので、満足しているようです。

書込番号：25677987　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%82%a8%e3%83%ab%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%89%e3%80%81%e5%9f%ba%e6%9c%ac%e3%81%af2010%e5%b9%b4%e3%83%87%e3%83%93%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%80%822%e4%bb%a3%e7%9b%ae%e3%82%a2%e3%83%ab%e3%83%95/

何にせよ厳しそうです。
販売再開したオディッセイも欲しい人が買ったらもうバッタリだそうで
リンク先にも書いてありますが
「リセールバリューを含め14年前のクルマを買うことはいろんな意味で推奨出来ない。それでも買うという人は、本当に本当に日産が大好きなんだろう。」になるんじゃないですか。

書込番号：25683238　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2403/26/news115_2.html

にある日産の中計を見ると、2026年度までに純ガソリン車の新型車を8車種開発するようです。8/16と過半数が純ガソリン車です。
オールニューの純ガソリン車を8車種開発するとも思えないので、
グレード追加、ビックマイナーチェンジして新車種として売るんでしょうね。

そう考えると、ICEノート、VCターボのクストレイル、VCターボ搭載のエルグランドなんかがあるのかも？

書込番号：25683508

[くまごま]

楽しみですね。

VCターボエンジンを搭載したエルグランドで旅行に行きたいです。

燃費も改善されていたら嬉しいけど、そこは難しい課題かもしれません。

書込番号：25684361　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

2026年度中には発表される予定ですけど、価格が必要な人が買える値かどうかですかね。

EV仕様になって2000万円になる可能性もゼロではないです。

その価格でもアメリカや中東では売れるようなので、日本自動車産業としてはもう少し国民のことを考えて欲しいと思います。

90周年仕様がまだ発売されてませんので、もう1回ほどマイナーチェンジがあると推定してますね。

書込番号：25740325　スマートフォンサイトからの書き込み

自動運転

[nc36b]

いよいよ27年から出るみたいですね。
おそらく保険も下がるしこの技術金持ちのおばさん失礼おねーさん度肝抜かれるでしょう。

カードキーもエルグランドが1番早い記憶有るし駐車場で上から見える装備もエルグランドが1番早かった記憶有るけど
違ってたらごめんなさい。

いずれこの装備も普及してくるのかな。
アウトだけどスマホのながら運転増えても問題なさそう
深夜で雨の日少々ボケて運転行けそう。酒はまずいけど(笑）

この装備だけでもエルグランド買う価値は十分にあると思う。
ユーチューブで確認してください

書込番号：26453995

[RBNSX]

ホンダが自動運転レベル４のアコードを限定販売した時は、１千百万円。

GT-Rなら購入者もいるでしょうが、限定販売で同じような価格でしょう。

書込番号：26454044

[gda_hisashi]

＞nc36bさん

日産は特にスペックが好きですけど

車の売れる、売れないはスペックより流行りに左右されますからね

良い車かどうかより
販売の戦略等売り方でしょうね

例えばシエンタ犬みたいな

書込番号：26454048

[ダンニャバード]

テスラFSDですら、建前上はまだレベル2で走らせてるのに、日産が27年に市販できるとはとても思えない。
出たとしても屋根の上に仰々しいレーダー満載の実験車両みたいな感じではないでしょうか。
しかも超安全運転で、渋滞の原因になったりしそう・・・

完全自動運転はテスラや、米中の先行してる企業から技術提供受けるのが一番だと思います。
まずはFSDのフル機能（レベル2だけどE2E）を今年中に日本でも解禁するとイーロン・マスクが言ってるそうなんで、そこからではないでしょうか。

書込番号：26454081

[渚の丘]

他の国では、自動運転のタクシー等が走っているとの情報もありますが、私にはやはり「大丈夫？」と言うのがあります。
いずれに致しましても、本車に機会がありましたら安全な地域で ぜひ試乗してみたいものです。

書込番号：26454104

[ダンニャバード]

＞他の国では、自動運転のタクシー等が走っているとの情報もありますが、

地域にもよるのでしょうけど、中国では自動運転タクシーが普通の乗り物になってきているようですね。
pony.aiの車両なんかはトヨタのbZシリーズのようですし、あのカオスな中国で自動運転ができてるんだから、行儀の良い日本での運用は楽勝でしょう。
数年以内に中国製トヨタ自動運転車が都心を走り回ってるような気がします。
https://www.youtube.com/watch?v=M40IIF5mLyA
https://www.youtube.com/watch?v=uCRuU8XvSwg

書込番号：26454125

[麻呂犬]

そんな装備が一般的になったとしても価格がネックですね。
とわ言え子供手当が有りますからね。

書込番号：26454153　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞行儀の良い日本での運用は楽勝でしょう。＜
そうなんですか。
ただ、「自動運転車が頻繁に走る様になると・・・」と、思ってしまいますが心配性の私がいけないのでしょうかね？
実際、人間の運転でも沢山の事故が起こっていますしね。

「自動運転車の事故、日本・海外の事例・事案まとめ」
https://jidounten-lab.com/y_1615

書込番号：26454510

[ダンニャバード]

＞渚の丘さん

＞心配性の私がいけないのでしょうかね？

いえ、心配性の人が多い日本でこそ、自動運転は一気に広まると思います。
なぜなら自動運転のほうが人間が運転するよりも安全だから、です。

現時点でのテスラFSDのドライビングです。
https://www.youtube.com/watch?v=dUALQTsyRNk
通常の運転に関してはすでに平均的なドライバーよりも上手で安全です。
ただまだ、ごくイレギュラーな場面では対応が難しいようなこともあるようで、そういった場面がほぼなくなるよう、最後のブラッシュアップを行っているような状況みたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=5fpB4uE06ks

ここまで自動運転のレベルが上がると、おそらく自分で運転することはなくなると思います。
実際、上記動画の投稿主は、すでに自分で運転することはほぼなくなったと言っています。

そうすると、次第に自分で運転することに自信がなくなり、運転はAI任せになるのが日常になる。
そして道路上で事故を起こすのは手動運転のドライバーばかりになり、「手動運転は怖い」という世論が大勢を占めるようになる。
こうなるともう、手動で運転することが非難の対象になってしまうので、運転を楽しむようなことはできなくなりますね。
私はそれがもう数年〜十数年後に迫っていると思っています。
特に日本はそういった世間の目が厳しいですから、今のうちに運転を楽しんでおかないとなぁ、なんて思っています。

書込番号：26454590

[MIG13]

＞nc36bさん

>この装備だけでもエルグランド買う価値は十分にあると思う。

日産の情報発信
・新型エルグランドの発売が2026年夏
・新型エルグランドにWayveのＡＩが搭載されるのは２027年

からすると

新型エルグランドには、従来のプロパイロット1.x、（+プロパイロット2.0）だけ搭載して、2026年に発売開始、翌2027年にWayveのＡＩをオプションとして搭載したモデルが追加される。

ということだと思います。

プロパイロット2.0とWayveのＡＩの統合は難しいでしょうから、両者を高速道路と一般道で切り替えて使うことになり、両方を搭載するので、かなりの高額オプション（両方で100万円とか？）にならざるを得ないと思います。

プロパイロット2.0と同様、WayveＡＩも話題作りにはなるんでしょうが、普及（標準装備化）するのは、高速も含めWayveＡＩに統合（プロパイロット2.0は実質廃止）した後となり、かなり先になりそうな気がします。

書込番号：26454687

[gda_hisashi]

自動運転は
無理な割り込み（車線変更）
や
追越し車線走り続けたり
茨城ダッシュ、松本走りや
名古屋走り
とかしないよね

書込番号：26454709

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

そのあたりの疑問は、上記リンク先の動画チャンネルを見れば霧散しますよ。
危険な割り込みをされたときの挙動なども見られます。
走行車線側からの追い越しなんかはアメリカでも当然違反なんですが、マッドマックスモードではお構いなしにやっちゃってます。たぶん日本では封印されると思いますが・・・

このチャンネルを2年以上見てきて思うのは、動画主も言ってますが、運転が非常に人間っぽくなってきたということです。
AIが判断に迷っているような場面は、人間のそれと酷似していて微笑ましくも感じます。
どの動画もそこそこ長いですが、見始めると案外退屈せずに楽しめます。

書込番号：26454713

[gda_hisashi]

>危険な割り込みをされたときの挙動なども見られます。

逆ですよ
割り込んでこないよねってお願い
追越し車線走り続けないとか

人間味が強くなるとＡｉも確信犯的になり
２車線で右折待ちの渋滞（マナー）を左から追い抜き
黄色線じゃないからと先で右車線へなんて空気を読まずに行うのかな

書込番号：26454715

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

まあ、テスラの実例がいくらでもあるんだから、見てみたら良いと思いますよ。
想像であーでもない、こーでもないと考えていても仕方ないです。

世界中の自動運転開発者はテスラを参考にしてるでしょうから、基本的にはテスラの実例＝未来の自動運転技術と思って大きな間違いはないかと。
動画を見ることのできない方は、将来その辺走り始めるまで待ってください。

書込番号：26454721

[nc36b]

両方で100万円

さあどうでしょう？
戦略的価格で登場
私は60万高くて80万と推測

実際普及させる前提で１００万で10人
60万で1000人どちら取るかでしょう。
内容考えたら60万なら十分だと思います。

人間長時間運転疲れます　プロでも事故起こしますし
私はトラックに早く普及してほしい。13トンなら衝撃が全然違う。
スマホも交通状見たりナビも見てしまうしイラつく事も有るでしょう。

書込番号：26454815

[渚の丘]

＞ダンニャバードさん
先進的な自動運転の動画をありがとうございました。
確かに相当なものですね。

余談ながら、将来の話として・・・
朝方のせわしい中、それまで子供たちを学校や駅まで送って行かなければならなかったのに
今度は自動運転にまかせて「行ってらっしゃ-い。」とかなれば、その分手が空きますから超助かりますね！（^^;

書込番号：26454831

[ミヤノイ2]

日本で自動運転の定義が受けいられるかが一つの焦点でしょう｡
人が運転するよりずっと安全｡
しかし事故は必ず起きる｡

その時に自動運転でも防ぐことが難しいと寛大な目で見られるか？
米国や中国はそれが認められるので自動運転で走らせる事が出来る｡

一度でも事故が起きたらお終いという可能性も否定できない｡
テスラや中国では数億キロに実証データがあるが日産はどれだけデータを取れているか｡

それと消費電力や価格の問題がある｡
自動運転では計算力が重要になるが500-1000TOPSのチップでは
500W以上の電力を消費する｡
ここが自動運転はEVじゃないと難しいと言われるところ｡

日本でも自動運転バスなど走っているが速度は20-30ｋｍ/ｈ程度

書込番号：26454849

[ダンニャバード]

事故率は極端に低くなったとしても、絶対にゼロにはならない。
だからその場合の責任問題を解消しないと、個人が所有する自家用車の完全自動運転は難しいのでしょうね。
テスラは自家用車ですが未だにレベル2。
対してウェイモなどの無人運転車両はタクシーなんですよね。自家用車ではない。
中国でもまだ自家用車の完全自動運転車はありません。
評価の高いXpengやHuaweiのシステムでも未だレベル2（レベル2＋）のようです。

これはいかに米中とは言え、万一の事故やトラブル時における対応、そして法的な問題が未だクリアにできないからでしょう。
無人運転タクシーなどはカメラ映像を監視センターで常時監視できるし、万一のトラブル時にはスタッフがすぐに急行して対処することもできます。そういった側面があるからこそ許可されているのでしょう。
日本でも確か日本交通がウェイモの運用を開始したのではなかったかと。

この問題は以前、トロッコ問題を解決しないとどうにもできない、と私は考えていました。
でもそれは100％を目指す場合には必要なことですが、100％ではなく、99.999...％と限りなく100％を目指すことにすれば、それは必要ないと考えを改めています。
要は手動で運転するよりも遥かに安全であれば、すべての人がその恩恵に預かれることになるからです。
交通事故死者数は近年、かなり減少していますがそれでも昨年は2千5百人以上だそうです。
これがほとんど完全自動運転車になり、年間100人以下にまで減らせるのなら、もはや手動運転など一般には認められなくなるのではないかと想像します。

そのためには自動運転の精度、安全性を高める技術力がキモで、テスラなど各社はそこに心血を注いで磨き上げているところと感じます。
そしてそれは1にも2にも実際に走行させてデータを集積、AIに学習させてより高度な判断能力をつけさせることですから、それを10年以上前から地道に続けてきたテスラ社のノウハウは、日本のメーカーにはどうあがいても追いつくことはできないと思います。
しかし中国のメーカーの開発力は凄まじいので、今後もやはり米中の開発競争が進むのでしょうね・・・日本は蚊帳の外かなぁ・・・

書込番号：26454910

[nc36b]

大丈夫日本人は常識が有るから誰も自分から事故起こさないよ

機械＋人間　　便利なものは最大限使えばいいやん
梅田のど真ん中でも使えると思う。

想定外で急ブレーキの人間の動きの方が怖い。
後ろの人もシートベルトしないとね。酒やスマホ寝不足子供なら映像でエンジンストップとかしないとまずい気がするがそれでも普通に安全に高速とか普通に走れる怖さが有るね。

検問で免許アウトになる人増えるかもね。
まー金持ちなら事故でないので笑いで済みそう。

ナビで道路状況把握して深夜検問回避も十分あり得るかも(笑)

書込番号：26455049

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

下記ブログによると
「日産による正式なアナウンスは「2027年度に次世代プロパイロットを新型エルグランドに搭載」である。　

次世代プロパイロットは運転の主体がドライバーになる『レベル2』で、自動運転じゃなく「運転アシスト」。」だそうですよ。

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%80%8c%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%a8%e3%83%ab%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%83%89%e3%81%ab%e8%87%aa%e5%8b%95%e9%81%8b%e8%bb%a2%e6%a9%9f%e8%83%bd%e3%81%8c%e6%90%ad%e8%bc%89%e3%81%95%e3%82%8c%e3%82%8b/

書込番号：26455280　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞nc36bさん

>両方で100万円
さあどうでしょう？
戦略的価格で登場
私は60万高くて80万と推測


Wayve社は普及のために、AIプラットホームを戦略的なライセンス料（無償？）で提供するのかもしれないが、AIシステムのHWコストは、プロパイロット2.0世代よりかなり高額になりそうな気がします。

例えば、プロパイロット2.0世代　と　テスラFSD（WayveAIシステムに近い）のHWを比較すると（数字は概算）

　　　　　　　　プロパイロット2.0　　テスラFSD
・消費電力　　　　30W　　　　　　　　100W
・冷却　　　　　　　空冷　　　　　　　　液冷
・演算能力　　　　30TOPS　　　　　100TOPS

プロパイロット2.0により車両価格が50万円上がっている実績からすると、これに、よりコスト高であろうAIシステムを単純に追加して　両方で60万から80万高というのは、ちょっと期待薄じゃないかな？

なお、プロパイロット2.0のコストのかなりに部分を、大量のセンサー（ミリ波レーダー等）が締めているようですから、WayveAIシステムがプロパイロット2.0を代替する（=統合する）ようになれば、センサーも含めハードが大幅削減されて　両方で60万から80万高　もあるのかもしれませんね。　ただ、その統合実現は2027年ではないです。

書込番号：26455379

インマニ・パワーバルブの固定ネジが落ちました

[Ｆシングル大好き]

自車はH.16年11月登録の3.5H.S.です。

10月16日の夕方、エンジンの不整脈とともにガラガラ音の発生で
すぐにディーラに車を預け、修理途中、車に残したモノを取りに
工場に行き、伏せて置かれていたインマニを私がひっくり返して
見たパワーバルブの固定ネジは5本外れていました。

5本が同時に落ちる可能性は低く、5本目が落ちて気が付いたのかな？
ってことは、4本ぐらいだと気が付かない･････恐ろし〜

実際に、ディーラー持ち込み時にはガラガラの症状が消えてしまい、
帰りがけに出たりと、運転暦30年でも症状が分かりにくいです。

このスレを起こした理由の一つは、以下のHPに記載された車種に
お乗りの方で気が付かないうちにそうなっている可能性の報告と、
メーカーは保証期間延長ではなくリコールをすべきという忠告です。

http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/info0005.html

書込番号：10412584

[ぎるふぉーど♪]

整備の際に取り外しただけなのでは？
なくなっていたのですか？

書込番号：10413513

[スーパーアルテッツァ]

↓これの事ですね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/222284/blog/11058402/

エンジンブローして重大事故に発展する可能性があるのなら
リコールすべきでしょうね。

書込番号：10413562

[Ｆシングル大好き]

返信ありがとうございます。

> 整備の際に取り外しただけなのでは？

問い質したので間違いありません。

スーパーアルテッツァさんに貼って頂いたリンク先の問題のとおりです。

私も以前からこの板経由で予備知識はありましたが、子供を乗せての
走行がメインでエンジンをブン回すこともなく、自分には関係のない
他人事だと思っていました。

でも、走行5万kmで起こりました。

1本や2本では多くの方が気が付かないレベルの振動や音の変化で、
症状が途中で消えてしまうこともあり、既に落ちて気が付かない方は
一杯いるんじゃないかと思うんです。ちなみに、コンピューターには
異常の履歴は残っていませんでした。

書込番号：10413718

[だいすけｊｐ]

＞メーカーは保証期間延長ではなくリコールをすべきという忠告です。
車を安全に運用するために重大な不具合であるならばリコールもしくはサービスキャンペーン等の処置をとるのが正解だと思います。

おそらく日産はこの不具合をそこまで重大な不具合ではないと思っているのでしょう。確かに異音や振動は使用者にとってあまり歓迎できるものでは在りませんが、それが原因で搭乗者の身に危険が及んだり事故につながる危険性があるとは考えていないのでしょう。

リコールにならなかったことを逆に考えてみてはいかがでしょうか、万が一ネジが外れても保障が延長されているのでその期間は無料で修理していただけるし、万が一外れて異音や振動が多少大きくなっても安全性については重大な不具合では無いとメーカーが認めているのですから多少安心して走行できるのではないでしょうか。

不具合については日産も認めているので、もしこの不具合が原因で重大事故などが起きれば三菱ふそう以上に責任が問われることは間違いありません。それでも延長保障にしたということは安全性に対しては何の問題もないと言うことなのでしょう。

書込番号：10415640

[Ｆシングル大好き]

返信ありがとうございます。

私は道路幅5mぐらいの道で、速度は30km/hぐらいの走行時に起きましたから、
大きな問題には繋がっていませんが、その後、大通りに出てアクセルを踏んでも
60km/h以上出ないぐらいのパワーダウンでした。

もし、高速道路の追い越し車線で、後続車がピッタリくっついで煽られた
瞬間だとすればアウトだと思いました。シチュエーション次第ですね。

メーカーも一応、保証延期をするってことは、可能性として起こることを
認めているってことですよね。

インマニぐらいじゃ変えちゃえば良いのに何故変えないんだろ〜？
って考えていくと、だいすけｊｐさんの推測されるとおりですね。

でも、もう一つの推測があって、既にほとんどの車で1本以上落ちている
可能性が高いとすれば、インマニ交換はイコール、エンジン交換になり、
5年間でザックリ20万台のエンジン交換を前提にメーカーがリコールするか？
しないでしょうね。

エンジン交換を個人が頼むと80万円らしいです。
その1/3が原価だとしても、メーカーの損失は533億円になり、
日産2007年の経常利益の1/15になります。

もちろん私がここに書いたことは推測です。
でも、メーカーが安全上問題がないと判断しているのも推測で、
ま〜、推測話でご勘弁です。

インマニぐらいじゃ変えちゃえば良いのに変えないのは何故か？
どうも、ここがどうも引っかかるんですよね〜

書込番号：10416386

[だいすけｊｐ]

パワーダウンでも状況によっては危険な状況になる可能性は無くは無いですがそれだけで即リコールというのはあまり無いと思います。

例えば、エンジンの回転が落ちなくなるとか、ブレーキが利かなくなるとか、ステアリングが効かなくなるとかタイヤがロックしてしまうなどのように直接重大事故につながるような可能性がある不具合や、ライトが点灯しなくなったりシートベルトのリマインダーが効かなくなるなど保安基準に適合しなくなる不具合などがリコールの対象になります。

パワーダウンや始動困難、雨漏りなども重要な不具合なのでメーカーは対策をとる必要や責任はありますが、リコールの対象にはなりません。


例えばエンジンに重大な欠陥があり、それを交換しなければ車が暴走してしまう場合はいくらお金がかかろうともリコールの対称になりますし交換しなければいけないでしょう。


リコール隠し問題が話題になる前ならばコストが掛かる不具合であれば隠しておいて問題が起きればそれなりの保証金などを出して対応するというような考え方も通用したでしょうが今の現状ではその様なことは通用しないしその様に考えるメーカーは今後生き残っていけないでしょう。

書込番号：10417407

[Ｆシングル大好き]

返信ありがとうございます。

ここでは何が安全で危険かを推測で話をしていますが、
メーカーは、もしもの場合を想定して安全性の検証をして
その辺をはっきりして貰いたいですね。

私は5本目のビスが落ちて気が付いた数日前に、
東名高速道路で(沼津⇔藤枝)を往復していて、
もし、そのときに落ちていたらって考えると
「ぞ〜っ」としますが、この程度の安全性は、
メーカーが確認してもらいたいですね。

いま時、「高速道路走行は想定外です」なんて
メーカー返答はないでしょうし･････

書込番号：10417909

[だいすけｊｐ]

度々すいません

高速走行時の危険性についてですが例え急にパワーが落ちてしまっても車を操縦不能になるわけではありませんよね。
例え１００�`で走行していたとして、その時にこの症状が出て急ブレーキが掛かって６０�`位まで急減速してしまうのならかなり危険かもしれませんが、例え不具合が出ても徐々にスピードが落ちていくのでそこまで危険とは判断されません。

勿論このような不具合が高速走行中に起こる可能性は無い方が良いのですが他の不具合でもこのような状況は割りと出てきます。

例えば最近は樹脂製のラジエーターを採用する車が多いですよね、この樹脂部分の不良やホースの不良などで冷却水が漏れてしまったりすることもあります。勿論高速走行時であればこのような不具合も大変危険といえば危険です、きずくのが遅れるとエンジンにも大きなダメージを負わせてしまいます。しかしクレーム修理はしてもらえますがリコールが掛かることは今のリコールの基準では不可能です。

又ディーラーには社外秘の不具合の症例や対応策なども多々あります。

リコールではなくても大変危険な不具合というものも起こる可能性はありますし、リコールになっている不具合でも実際はそこまで危険な状態に陥る可能性の低いものもあります。

もしこのような事がおかしいと思うならリコールの基準や方法を抜本的に改革していかなくてはいけないのだと思います。

本来はリコールにかぎらずもっと情報の開示などをしていかなければいけないのだと思います。


いくら症例がたくさん挙がっていてもそれを認めず顧客のしらないうちに改良品に交換してお終いということも多々あります。
少なくともこの件については日産側がこの不具合の存在を認めて保障も大幅に延長されていますのでまだ良心的なほうだと思います。

最近の車は大変高性能になってきて安全性や信頼性も上がっては来ていますがやはり機械である以上故障もしますしその車種やその車単体の特定の不具合なども出てくると思います。

我々に出来ることはあまり車の性能を過信せずに余裕を持って運転することぐらいだと思います。
特に高速走行中に不具合のせいでパニックになっていたら助かるものも助からなくなります。

書込番号：10418707

[ななさむらいVer2]

この問題に直接は関係ないのですが

わたしも最近、高速道路経由で展示会に行ってきました。

プラグコードがショート気味で突然のパワーダウン

やはり60KMくらいしか出なくなり最終的には

止まりました

レッカー移動の現地修理で１ヶ月後戻ってきましたが、高速で突然のパワーダウン

なだらかでも意図せずのスピードダウンは怖いですよ。追い越し車線から左路肩まで行くのに右から左から追い越されて・・・

ほんと危ないです。

私以上にまわりの車が怖かったかと思います。


突然のパワーダウン


想像以上の恐怖ですよ


そして新幹線で帰ってきました。

とにかくリコールがだめならその車の最後まで点検無料にして事が起きる前に対処してほしいものですね。

書込番号：10419064

[姓はオロナイン]

ニッサンはユーザーにこの事を知らせているのかな〜

ヤナセが販売代理店をしていた初代ゴルフ新車購入後2万キロ走行程度で運転席側の椅子の布製シートカバーがボロボロ
に切り裂けスポンジシートになってしまいました。カーショップでシートカバーを買い乗っていましたが
車両の内装屋さんと知り合ったので張り替えてもらいましたが、後にヤナセにクレームを言ってくるユーザーにだけ無料で張り替えていたというのを聞きました。自分の使い方の問題かと思ってはいましたが一応近所のヤナセ指定整備工場やセールスマンに文句は言っていたのですが、、、、、。

助手席側とちぐはぐなのでヤナセで純正品の改善シートカバーに
張り替えさせましたが内装屋さんで直した修理代は勿論もどってきませんでした。　不具合の事例は即、セールスマンやダイレクトメール等できちっと知らせてくれるのがメーカーの責任だと思います。

書込番号：10421296

[だいすけｊｐ]

>なだらかでも意図せずのスピードダウンは怖いですよ。追い越し車線から左路肩まで行くのに右から左から追い越されて・・・
>ほんと危ないです。
確かに怖い思いをされたと思います。私も高速走行中にいきなりエンストし再始動できずに大変怖い思いをしたことはあります。
その時はECUの不具合が原因でした。もちろん保証で修理してもらいましたし、レッカー代等はあとで返還してもらえました。保証での修理ではだめなのでしょうか。

不具合が出るとすぐリコールにしないのはメーカーが悪いと責める方もいますが、メーカーをいくら責めてもリコールの基準などは変化しません。

国交省にリコールの判断基準を拡大してもらうしかありません。

＞ニッサンはユーザーにこの事を知らせているのかな〜
リコールやサービスキャンペーン等はお知らせする義務がありますがその他のことについては義務化されていないのが現状でどのメーカーでもホームページでの紹介ぐらいです。
ただ、普段からディーラーのサービスマンと仲良くしていると有意義な情報を教えてもらえたり、融通してもらえることは多々あります。

現状お客の求める安全の基準と保安基準等の国の定める安全の基準に隔たりがあるのがこのような問題を起こしているのだと思います。
この辺できちんとリコールやサービスキャンペーン、延長保証当の判断基準を明確で誰にでもわかるようなものに変えていかなければならないと思います。

書込番号：10421885

[Ｆシングル大好き]

少なくとも私のところには文章が届いていません。
ちなみに、この件に関しての問題や保証延期の報告は、
メーカーからディーラーへ伝わっていないようです･････

この辺も、きな臭さを感じるところなんですよね。

> 追い越し車線から左路肩まで行くのに右から左から追い越されて・・・

私も昔、社用車で同じ経験があります。
高速でブレーキしか速度調節機能がない状態のレーンチェンジって
すごく怖いですよね。首都高だと確実にぶつかってますね。
少なくとも、免許取立ての人間だと･････

> クレームを言ってくるユーザーにだけ無料で張り替えていたというのを聞きました

まさしく今回の例と一緒ですね。私は予備知識があって、
ガンガンと「インマニバルブのネジ落ち」の可能性をぶつけ、
ディーラーが真摯に対応してくれたこともあって迅速な処理ができましたが、
黙って入庫したら、一週間後に「特に症状は再発しませんでした」で、
終わってしまっていたような気がします･････

上に「きな臭さ」と書いたのは、メーカーはこれを狙っている？
っていう下衆の勘繰りです ＼（｀o″）バキッ！

書込番号：10422049

[Ｆシングル大好き]

> 保証での修理ではだめなのでしょうか
> リコールやサービスキャンペーン等はお知らせする義務がありますが･････

私が始めにリンクを貼った保証延期のHPは『リコール関連情報』なんです。
以下のHPから車台番号を入力すると、up画のような情報を見れます。

http://www.nissan.co.jp/RECALL/search.html

責を認め保証延期するも即時修理を伴わないリコール？･････なんです。
自分の車はインターネットで確認しろ･････っていうメーカー姿勢？
それで、ユーザーだけでなく、ディーラーにも全く報告がないのは不自然ですよね。

> 保障も大幅に延長されていますのでまだ良心的なほうだと思います

確かにそうですね。世の中、本来の機能しないものを作って、
それがおかしいことが分かると、バレる前に販売中止･････って結構ありますね

ただ、それが正しいと思ってませんので、比較の対象が？だと思います。

書込番号：10422624

[Ｆシングル大好き]

up画を貼り直しました。

書込番号：10422645

[だいすけｊｐ]

＞少なくとも私のところには文章が届いていません。
＞ちなみに、この件に関しての問題や保証延期の報告は、
＞メーカーからディーラーへ伝わっていないようです･････
保証の延長の話はお客個人に文章等で伝えられることはありません。これはどのメーカーであってもおなじことです。
少なくともディーラーには文章で通達がきます。個人経営の代理店や整備に関係ない人は知らない場合も在るかとは思いますが・・・現場の整備士は普通知っています。

例えばその車に出やすい不具合や症例をすべてお客様に文章で報告していたらいったいいくら予算を使うのでしょうか？またその様な不具合がすべての車に起きるわけでもないのにすべての車のその部品をすべて交換していたらいったい幾ら掛かるのでしょうか？その様な予算を誰が払うのでしょう？結局は車両本体に上乗せされます。そのほうがいいと思うならその様に改善されるように国交省に嘆願してみてはいかがでしょうか。

日産だけがこのような対応をしているのなら問題でしょうが、他のメーカーも同じような対応をしていますし車業界だけでなく他の製造業でもこのようなきな臭い？事例は多々あります。

あなた方も会社に勤めているのなら会社の方針でこれは本当に顧客のために良いことなのだろうかと疑問に思うことの一つや二つはあると思います。社外秘の情報で顧客に有益な情報でも顧客にいえない情報もあると思います。

今は、インターネットで情報を共有できる世の中になってきたので自動車メーカーももう少し対応を変化させる時期に来ているとは思いますが・・・

あとディーラーにきちんと点検や車検などに出していれば不具合が無くても改良品に交換してもらえることもありますし、現象が本当に確認できず何も対策しないことはあっても、不具合を隠して知らないフリをするというようなことはあまり無いと思いますよ。
無償修理であってもディーラーにはメーカーからきちんと工賃等が支払われますし。客と揉めてわざわざ顧客を減らしても仕方のないことですから・・・

今の現状で安全に車を使用したいと思うなら、購入時の値引き金額やおまけにこだわるより、本当に信頼できるディーラーで購入し信頼できる整備士さんを見つけその人にきちんとメンテナンス管理してもらうのが一番いいと思いますよ。

書込番号：10422781

[だいすけｊｐ]

リコール関連情報の中にはリコールの情報と改善対策とサービスキャンペーンとその他があります。リコールからサービスキャンペーンまでは国交省に届け出て顧客にダイレクトメールや電話等でお知らせする義務がありますが保証延長のようなその他に分類されるものは届出やお知らせは義務化されていませんし他のメーカーでも特別その様なことは行っていません。

ただディーラーと良好な関係を築いていればアドバイスとしてこのような不具合が多くありますがあなたの車は大丈夫ですかと聞いてもらえたり念のため確認してもらえることはあります。

書込番号：10422884

[Ｆシングル大好き]

だいすけｊｐさん

逆にここまで日産をかばう理由は何ですか？

書込番号：10423029

[だいすけｊｐ]

日産を特別かばっているつもりはありません。

他のメーカーも状況はほぼ同じだということを先ず理解してほしいのと、車が必ずしも安全な乗り物ではない、時には大変危険なものになることを理解して出来るだけ安全に運用してもらいたいと思っています。

スレ主さんのことではありませんが何でもかんでも不具合があればすぐリコールにすべきだとか欠陥車だというような人へのメッセージもこめてあえてこのように書きました。

また、現状のリコールのシステムが大変分かり難く、勘違いによりいっそうメーカーやディーラーへの不信感を募らせる方が多いので誤解を少なくしたいというのもあります。

個人的には今後リコール等の対応も一般の方にもメーカー側にも納得のいく明確な基準や枠組みが出来ることを望みますが、１つのメーカーを叩いてもそのような変化にはならないと思っています。

書込番号：10423768

[Ｆシングル大好き]

> 例えばその車に出やすい不具合や症例をすべてお客様に文章で報告していたら･････

何故そういう方向で話を誇大化するか分かりませんが、
今回の件は、先のup画のとおり『改善対策』として
メーカーがHPにupする案件です。修理を伴う通常のリコールなら、
車を売ったセールスマンが連絡をくれるのが普通です。
でも、今回の件はディーラーも知らない隠密行動に矛盾を感じているんです。

> 顧客にいえない情報もあると思います。

確かに言っていることは分かりますが、
重大な責を逃げる行為なら、自分は共犯にはなりません。
私は別分野の技術者ですが、35歳の時にその選択を選びました。
転職による収入は同等で、時間と自由は手に入れました。
それが出来るのが真っ当に生きた技術者の強みです。

自分の望まない方向を見て見ぬ不利をする技術者は、
それは技術者とは言わない･････と思いますが、如何でしょうか？

ちなみに私の車は、ガソリン給油、パンク修理以外、ディーラー整備です。
半年ごとの点検や車検も全てです。今回のディーラー担当者も、
それを踏まえ、迅速かつ丁寧に動いてくれました、

> １つのメーカーを叩いてもそのような変化にはならないと思っています

別にメーカーを叩くつもりはありません。

私は日産の作る車が好きで乗り継いでいます。
でも、今回の一件は、運転暦30年、常時2台以上所有の
私の常識からして逸脱しています。

書込番号：10423882

[姓はオロナイン]

自社の製品に不具合が出る。それを買ってくれた客に迷惑がかかる。
いや迷惑どころか重大事故の引き金にもなりかねない。

クラフトマンシップをもった技術者、魂を持った経営者ならたまったもんじゃない。
保証期間延長のお知らせからは、そんな危機感が伝わらない。

書込番号：10424145

R2年式 E52中期の異音について

[えるのすけ]

中期のE52を中古で購入しましたが、アイドリング中のステアリング操作時と発進、加速時の異音?振動に悩まされています。（購入時走行距離57000km）
症状としては下記のようになります。
同じような症状で改善された方や原因が分かる方
おられましたら教えていただければ幸いです。
※購入後すぐディーラーにてCVTフルード、オートテンショナー、ファンベルト、オルタネーター、エンジンマウント全箇所は交換済みです。

【症状1】
アイドリング停車中にステアリングを左右どちらかに
据え切りすると運転席前方あたりから「ガガ?ゴゴ?」の
ようの異音がします。（時計でいうと10分くらいの
位置まで切るだけで鳴ります）
暖気完了後は全切りまで行った時だけなります。


【症状2】
発進、加速時の1100回転あたりで運転席前方あたりから
共振音のような唸り音？とともにステアリングに振動が
伝わってきます。（20キロ〜60キロくらいの間）
定速巡航時もこの回転域付近からアクセルを
緩やかに踏むと同じような異音振動を感じます。

書込番号：26379331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ロアアームのブッシュは日産ミニバンのアキレス腱だったかと
ただ　そこまでお金をかけるものかは　ご自身でご判断ください

書込番号：26379351

[えるのすけ]

ご返信ありがとうございます。
実は自分なりに疑っている箇所としては
異音、振動的にウォーターポンプやCVTミッションを
疑っていましたがロアアームですか（泣）

ブッシュの劣化が症状を引き起こしているということですかね？

書込番号：26379481　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

兄がE52の2.5 4WDを所有していました。

加速時の振動は新車で購入当初からありECUのリプロを行って改善した記憶があります。

特定のエンジン回転数、速度域限定だとスレ主さんの考え通りCVTが怪しいかと。
ちなみにCVTフルード交換前には書かれている症状は無かったのでしょうか？

症状1のステアリング系の不具合は私もロアアームやギアボックス辺りだとは思いますが、暖気完了後は据え切り時のみとなると説明はつきませんね。

書込番号：26379528　スマートフォンサイトからの書き込み

[えるのすけ]

コメントありがとうございます。

所有されていたのは中期E52でしたか？
私はリプロをディーラーにお願いしましたが
現状が最新版とのことで出来ませんでした。

CVTフルード交換前から振動は感じており
ディーラー整備士さんに試運転いただきましたが
「特に何も感じない」「エンジンとミッションは非常に元気です」と言われました。
また違う日に別の整備士さんにも乗ってもらいましたが
その時は「振動感じましたがこれはCVTの中の金属ベルトの音なので仕様です」と…。
2度目に乗られた整備士さんには加速時の回転落ちも
気付いてもらえました。

暖気中と暖気後で変わるというのは
エンジンの回転数が起因しているのかなと…。
でも確かにロアアームとギアボックスなら
暖気は関係ないですよね（泣）

書込番号：26379920　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞えるのすけさん

私の兄が所有していたのは平成27年式なので中期でしょか。
3年弱で代替えしましたが。

＞振動感じましたがこれはCVTの中の金属ベルトの音なので仕様です

色んな整備士がいるけどこれはないかな。

＞加速時の回転落ちも気付いてもらえました。

症状が出てるのに対策案の提案は無かったのでしょうか。

年式、走行距離からいってオルタネーター、エンジンマウントまでの交換は、いくら中古車だからといっても個人的に？です。

スパークプラグの確認はしてもらった方がいいかも。

エンジンの現在の状態が一番分かるので。

書込番号：26380549　スマートフォンサイトからの書き込み

[えるのすけ]

やはり仕様ではないですよね？
色々な書き込み見ていると試乗車でも同じ現象を感じた人もいたりで…整備士さんの言葉を信じていました。


回転落ちに対する対策案は特に何も言われませんでした。
これに関してはCVTストレーナーとフィルターを
交換しようかと考えております。

スパークプラグ、イグニッションコイルは
DIYにて新品へ交換しました。
プラグはイリジウムRX、コイルは日立製に。

純正の焼け具合どうでしょうか？
60000キロ付近で交換しました。

書込番号：26380712　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞えるのすけさん

スパークプラグの状態は問題ないですね。

やはりCVTに問題がありそうですね。

ちなみにFF車ですよね？
4WDの場合プロペラシャフトのセンターベアリングのガタで走行中に各所に振動が伝わるなんて可能性があるので。

この先の対策は実車を他のディーラーで実際に見てもらう他ないでしょうね。

書込番号：26381006　スマートフォンサイトからの書き込み

[えるのすけ]

若干のスラッジ?付着が気になっていましたが正常なんですね。ありがとうございます。

FF車です。
やはりCVTでしょうか…。
ただ、そうなるとアイドリング中（Pレンジ）で
ハンドルを切った際の似たような音（ゴゴゴ）は
なんなんですかね。
PレンジならCVTは無関係ですよね？
エンジンに一定量の負荷が掛かったときに異音、振動を
感じるのかなとも思っています。

書込番号：26381051　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

修理車の可能性もあるかな？
プラグはアイドルが多いならそんな物ですね。
一般車の場合はエンジン負荷が一定していませんから判断が付きにくいです。

書込番号：26381054　スマートフォンサイトからの書き込み

[えるのすけ]

修復歴なしとのことで購入しております。
内装、外装ともにかなり綺麗でした。

唯一、気になる点として購入後見つけたのですが
助手席側ドライブシャフトのインナーブーツを
交換されており、ブーツが針金で留めてあったくらいです。
針金は綺麗に巻かれていました。

書込番号：26381065　スマートフォンサイトからの書き込み

パワートレインはどうなる？

[あば〜]

パワートレインが心配ですね。
２WDがあるのか、GASSがあるのか
もし、ｅ−ｐｏｗｅｒ一本だとすると
Ｅ５１の二の舞。
慌てて２．５Ｌを追加してもＦＲでＶ６だったあの空気読めないかんが脳裏をよぎります。

書込番号：26337161

[BREWHEART]

何が来ても売れない車なのは変わらないと思う。

書込番号：26337693

[あば〜]

ですね。

誰もがトルク５０の車を求めているわけではないですから。
V６　３．５Lなんて富裕層と、法人向けですから

2列目の肘置きも、リクライニング倒したらL→V　みたいになってつらいんですよね。
なんでそこチープにしたかな。
腰折れシートなんて、いちいち気にして調整しない。
乗るのはこどもか、年老いた両親か。使いこなせない
悪いコメントしか出てこない。。。。。

書込番号：26337897

[【かっぱくん】]

私はe-POWER＋e-4ORCE一本でいいと思ってますし、その仕様じゃなけりゃ買いません。

足回りや加速の良さに興味がないマス層には受けなくても、クルマ好きの少し余裕のある層を狙って数は出なくても利益率で勝負するクルマに仕上げていただきたいです。
スレ主さんのような嗜好の方が飛びつくように作られた完成度の高い40系アルヴェルと客の奪い合いをするのは分が悪いですし、アルヴェルが狙わない層を狙ってくるでしょう。
そもそも、ろくな試乗環境すらないアルヴェルがあれだけ長納期になるのが異常であり、ちゃんと試乗をしてから買いたい私にとって売れ行きはボチボチじゃないと困るのです。

あの2列目の肘掛けも、足を崩しにくいアルヴェル2列目シートの壁が嫌いな人には受け入れられるでしょう。
さらに、リクライニング角度に肘掛けが連動してくれるような仕組みがあれば100点ですが。

書込番号：26338441

[ナイトエンジェル]

結局、D5とのプラットフォーム共用化はなかったのですかね。
だとすれば、リブボーンフレームで頑丈なボディのD5としては良かったような。

書込番号：26338562　スマートフォンサイトからの書き込み

[んｃ３６改]

e-POWER＋e-4ORCEしか乗せれない仕様
それで十分でしょ

シートアレンジ　それ言いだすと１００％満足出来るシステムはない

書込番号：26339093

[さあ、がんばろうぜ!]

間違いなく、
ニツサン関係者は買ってくれるので
良い感じな売上げが期待できるかも。

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[あば〜]

ご返信ありがとうございます。

E51を以前所有しており
E51　V６　２WD→ヴェルファイア20系G's　３．５LV6　２WD　→ヴェルファイア４０系　ターボ
と流れてきました。

e-POWER＋e-4ORCEはもちろん申し分なのですが、FRミニバンE51を満喫してきた
TOYOTAのりのNISSANファンからすると、やはり会社自体の盛り上がりも気になるものです。

これまでのどの車種も、NISSANは割高です。E-power がコストを押し上げており
セレナやノートがいまいちぐいぐいこないのも、パワートレインが少なく、同クラスのライバル社に価格で負けてしまうため

ただ、それだけなんだと思うんですよね。
確かにGASSオンリーもありますけど、間が欲しいですね。

あと、今のデザイナーが最悪です。売れていない原因の一つは、いまのでデザインの悪さです。
マイチェン前のノートオーラNISMOは艶美で最高でした。
私の周りでも、ノートオーラに一定の評価をされている方はいます。
ただ、あれを車幅をのーとと同じに設計していれば。。。受け入れられていたかもしれませんね。
エルグランドもパトロールもライバル車に比べ一まわり大きいのでそこも心配です。
復活できるかどうか、日本に合う自動車を売り出してほしいです。

とどめですが、ボンネットの先端にELGLANDのろごがつく時点で、すでに嫌です。
あと、EVのフロントのNISSANロゴが光るのもやめてほしい。
ここ改善するだけで１０％は売上上がると思います。

長々になっちゃった・・

書込番号：26339450

[nc36b]

NISMOって昔から有るけどダサい名前誰が考えたんでしょ。

DATSAN　あの当時かっこよかったです。
私もDATSAN帽子かぶってましたよ。

インパルもダサかったな。
ハコスカもスカのくじみたい　ケンメリカッコ良かった

どうもニスモ仕様が好きになれない。トムスとかに名前負けしてますし。
やるなら海外の名チューナーに作らせた方が金は掛かるけど絶対かっこいい

ニスモだけは絶対いやだな。
日産はかっこいいと思って作ってるんでしょうけどね。

書込番号：26339784

[さあ、がんばろうぜ!]

ザガートなんて最高だったね。

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[YASSY 824]

〉私もDATSAN帽子かぶってましたよ。

それじゃ土産物屋のパチモンですよ。
正:DATSUN

こち亀に出てきたパチモンの話、
恩田さんが作った　H.ONDA
そのお兄さんが作った　S.ONY が懐かしい。

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[【かっぱくん】]

＞あば〜さん
＞TOYOTAのりのNISSANファンからすると、やはり会社自体の盛り上がりも気になるものです。
なるほど。
クルマ好きの視点からは日産自体が元気になって魅力的なクルマをたくさん出してもらうことがベストです。
儲かるクルマになるには、マス層にも受ける必要があります。
個人的には悩ましいです。

＞売れていない原因の一つは、いまのでデザインの悪さです。
同意します。Vモーショングリルは本当にセンスがない。
E53エルグランドはVモーションから解き放たれて良いデザインになっていると感じます。

＞ボンネットの先端にELGLANDのろごがつく時点で、すでに嫌です。
現地担当者の説明によるとあれはメーカーオプションになる予定らしいですよ。
私はあれあってもいいと思ってますが、妻がレンスポのRANGE ROVERロゴを「ダサい」と言って今のクルマがX5に決まった経緯があり、ない方がありがたいです。

書込番号：26343939

[さあ、がんばろうぜ!]

素晴らしいんだろうな。

超愛妻家なんですね。

奥さまが羨ましい。

うちなんて、
あんたの好きなの買えばって。
あんたが運転手なんだからって。

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[nc36b]

E51のマイナー前の黒カッコ良かったけど３．０Lで税金も高かったんですよね。やめた人多かった

今回　黒のカラーそれに負けないくらいカッコ良いと思う。税金も格安でしょ。このクラスでは。

黒ならボンネットの文字も似合いそうだけどな。

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[【かっぱくん】]

カーセンサー公式チャンネルの取材の中で、日産の入江氏が「e-4ORCEのみ」と断言していますね。
https://youtu.be/Ot3YV9WxbXw
FF用プラットフォームということなので後から廉価版は出しやすいでしょうし、そもそも製造する日産車体のキャパがそれほどないので、やはり最初は上級グレードのみでゆっくり売っていきましょう。

アルヴェルと違ってちゃんと試乗してから買えることを祈ってます。

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[あば〜]

不確定情報ですが、480万円からということですから、機能内装どうこうより
パワートレインがこのもままで480万は安すぎる
という驚きです。

トルク太くて、低燃費で、日産の走り（ハンドリングプレーキング）を考えるとお買い得になるか？

売れ筋は７００から９００クラスになるのでしょうね。
NISOMO出るでしょうし。
オーテックは全貌が見えないと何とも言えませんね。

書込番号：26347242

[nc36b]

実際乗れるのはいつなんでしょうね。
抽選とかも十分あり得そうですね(笑

書込番号：26347278

[nc36b]

＞あば〜さん

流れ的にこういう最高級車は高い方から売れるでしょう
生産もそういう流れで行くんでしょうね

安い方はカタログ価格イメージの為で皆好まないし生産台数も少ない。
私はまだ見ぬ自動運転と抱き合わせで売ると予想します（ユーチューブでやってるやつ）

立ち上がりはいつになることやら、日産がこんなことになってすべて前倒しで進めても現場は無理じゃないかな。流れ的に部品到達も難しい
アルファードの新型トヨタでさえ出始め中々走ってるの見れませんでしたし。あくまで想像ですが。

書込番号：26347768

[さあ、がんばろうぜ!]

たしかに、アルハイX500万円ですからね。

しかもアルハイXほぼフル装備です。

そのあたりの価格帯は容易に予想できます。

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