日産 エルグランド のクチコミ掲示板

社外ホイール、注意喚起(タイヤマルゼン様)

[柊 朱音]

タイヤマルゼンのYouTubeチャンネルを皆さんご覧になりましたか？
社外ホイールについて、重要な注意喚起を発信されていたので情報共有させていただきます。

https://m.youtube.com/watch?v=3Mh47KGHO94&t=21s&pp=ygUZ44Ko44Or44Kw44Op44Oz44OJIOazqOaEjw%3D%3D

新型エルグランドでは、古いエルグランドからホイールを移植するのは非常に危険な場合があるということです。
社外ホイールを履いてしまった方、これから購入を検討している方は耐荷重についてしっかりと確認されたほうがよろしいかなと思います。

書込番号：26551509　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

使用目的にもよるよ
あえて非難覚悟で書き込むと子供の送り迎え、買い物とかと高速で店舗走り廻る社長さんで考え方も変わる。


安全率　　で検索してください。例えばエレベーターのロープ荷重とかね。
私的にはタイヤ管理の方が大事に思うけど　タイヤは命を乗せてます。

まーホイール売る立場なら分からなくもないけどね(笑）

書込番号：26551610

[JamesP.Sullivan]

＞使用目的にもよるよ

それを自分で考えて判断できる人なら、
それで良し。

安易に考えるか、
まるっきり考えもしない人に向けるからこその、

注意喚起。

むしろ、使い方によっては問題ないよ、
って安易に背中を押すほうが問題。

書込番号：26551617

[balloonart]

自分で判断できるような人でないと、メルカリなんかから買わないと思うけど。

価格ばっかに目が行く人が一定数いるんでしょうね。

書込番号：26551639

[柊 朱音]

＞nc36bさん
うん、全くのトンチンカンな答えをどうも。
今回の注意喚起で問題点を理解していない方の典型例ですね。

今回のモデルチェンジで車両重量がどのモデルでも約500キロ程度は増加しているものと思います。

これ、1本あたりの支える重さが100キロ以上増える計算にならんかね？

しかも…。
これはあくまでも『静止』状態での話であり、移動していくと当然だけど加速度というおまけがついてくる。

どんなに綺麗に舗装をされていたとしても細かな段差などは取り切れないのはわかると思うけど。
今回の場合、極端に言えば条件が合った場合。
旧型エルグランドでは問題なかった現場で新型エルグランドではホイールの破断が起こり得るということ。
そのレベルの重量増加ということをしっかりと認識したほうがいいでしょう。

書込番号：26551679　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

あと、もう一つ。
これ、ホイールのこと以上重要なことですが…

ハブボルトの径が旧型と同じM12を採用されていると言う情報も出されていました。
新型アルファードについてはボルト径がM14に強化されているのにです。

ナットのトルク管理をシビアにしていないとどうなるか…。
少しの緩みでボルト破断のリスクが出てくるということでしょう。

これからタイヤ交換の季節となりますが、新型エルグランドを運行する際には特にしっかりと管理されることをお勧めいたします。

書込番号：26551686　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

まあ

言いたい事は解るが

どの車に乗る大人の体重も同じだし

２．５ｔオーバーで自走立体駐車場に入る車はエルグランドだけじゃない

脅かしすぎ

書込番号：26551703

[nc36b]

まあまあ そこまで言わなくても

結論から言うと重い 純正ホイール使ってください
ただまあ アルミホイール交換する理由はおしゃれが主でしょ。まあ 軽くなる メリットもあるし

また 非難されるけど昭和の時代なんかひどかったですよ。4 t 車に 8 T とか 10 T とか平気で普通に積んでた時代です（笑）
まあ今はコンプライアンスで絶対不可能ですけど普通に皆さん積載オーバーで走ってました。
ボルトが折れたとかハブが外れたとか、はてまた ホイールが飛んで行ったとか あまり聞いたことはないですね。
話はそれましたが デザイン的に気にいったりしたら自己責任で使うのもありだと思いますよ。
前書き込みましたが むしろタイヤとか空気圧とか注意した方がよろしいんじゃないかと思いますね。

書込番号：26551761　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞nc36bさん
勘違いされているようなので一つ。
クルマを走らせている段階で自己責任は存在しませんよ？

車を運行している以上、ドライバーは自分以外の他者の命も預かることになる。
その点を考慮できない方はもれなく運転資格は無しでしょうね。

書込番号：26551796　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>まーホイール売る立場なら分からなくもないけどね(笑）

実際の体重は・・・ですでに脚色されていますからね
（３ｔに誘導している）

ｏｕｔはアウトなんだけど
ｏｋも考え方でアウトみたいなのは
誘導的と思う

ギリ（メーカーや規格上）ｏｋも余裕でｏｋもｏｋなんだから
余力を見込んでギリｏｋでもそんなに非難される事は無く
使っても悪くはないんじゃないかな

同じ規格でも余力の量は各々違うし
使い方（タイヤや乗り方）でも負担は違う

粗悪品を使って良いって訳じゃないが
余力をどう期待するかは自己責任で良いと思うな

書込番号：26551883

[nc36b]

令和の時代は普通なんでしょう。

昭和は自由でしたね
門真試験場の前フォアとか集合管いれてノーヘルで走ってましたね。30キロなんで違法ではない。

おやじも酷かった。町内会でよく酒飲んで運転して帰ってましたよ。ポリさんも今日は少し酒入ってるので注意して帰ってくださいとか、普通の風景でしたよ（笑）　（これはアウトだったのかな）

今の時代はお酒提供したり、分かって規格適合外なら販売業者も責任追うことになるんでしょう。

私個人的には規格でワイドタイヤインチUPとか重量も十分考慮して選べばいいと思う。
重いと逆に本末転倒で他の部位に負担掛かる。
純正で良いんじゃない。それで良ければ。

書込番号：26551904

[柊 朱音]

＞gda_hisashiさん
＞nc36bさん


昭和は自由だったのではなく、無知だっただけ。

そこから『命の代償』を払って、エンジニアなどの車の開発に携わる方たち。
立法司法機関の安全に対する知見の向上の上で今の規制はあるのを忘れないでくださいね？

書込番号：26552469　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

これは しかし メーカーに確認 取った方が良さそうですね。
社外品 交換
確かに ホイールは規格で影響なし
ガチガチに重たい ホイール 入ったら今度 足回りが逆に問題が出そうですよ。ホイール 売る方は売れたらいいんやから高いの勧めますよね そら。足回りは総合 バランスが大切でしょ。タイヤも含まれるしましてや こんな高性能 足回り だと不具合起きても全然不思議じゃない。
そもそも原点は何でこんな高性能な高い車にホイールを入れ替えるかですよね。
私は自己責任でいいと思いますけど。

書込番号：26555694　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけかわ43]

車乗る以上は自己責任だけで済む話しではないと思うが。
軽く考えてる人が多くてびっくりだな。
車は便利な乗り物であり一歩間違えれば凶器になりうる。自己責任だけで済まない。

書込番号：26558814　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

車とは動く『凶器』である

これを
正しい『点検整備』
正しい『知識認識』
正しい『判断履行』

これらを全て行えたときに『凶器』から『乗り物』
という道具に変化することができる。

少し前に自己責任という言葉を使った方々。
公道上では自己責任は存在しない。
なぜなら自己責任とは自己の中で責任が完結して初めて自己責任となるからである。
自分の過失がもとで他者を巻き込む可能性が一欠片でもあるならば、それはもはや自己責任とは呼ばない。

少し前に飲酒運転でバイカーに突っ込んで押し出されたバイクが3歳のお子さんが巻き込まれて死んだ事故があった。
飲酒運転の被疑者が酒を飲むのは自己責任と言ったら通ると思うかな？
それと同じことを言っているという自覚を持っていただきたい。
法律を通ればや基準を通ればだけではなく。
自分が動かすなかで周りの安全にさえ配慮しなければならないことを肝に銘じていただきたい。

書込番号：26559101　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞柊 朱音さん

事故の大多数はハード(機械)の問題よりソフト(人、ドライバー)に原因が有ります

得体のしれない見てくれだけの物を選べば問題ですが
基準をクルアしていることに対し更に負荷を掛けえらぶかどうかは自己責任で良いと思いますけてどね

今回の件で言えば
重い車だから実際使う時はカタログ値より重い場合もあるので
その上乗せ分を考慮する必要があるのかって所です


逆に
人や荷物を満載し悪路をガンガン走るなら余力をより多く取る
とかも自己責任の範疇でしょう

書込番号：26559121

[柊 朱音]

＞gda_hisashiさん
重い車だから実際使う時はカタログ値より重い場合もあるので
その上乗せ分を考慮する必要があるのかって所です

この時点で考慮しない意味がわからんでしょ。

一輪あたり例えば40kg程度増加したとして。
速度が上がればかかる負担は単純に40kgではすみませんよ？
加速度に合わせてかかる負荷は何倍にもなるという点を認識しないと。
私が上げた中の
正しい『知識認識』が不足するからこの発言が出てくる。

書込番号：26559244　スマートフォンサイトからの書き込み

新型エルグランド

[ヒゲマサ]

アルファード40系ハイブリッドに乗ってます。新型エルグランドの乗り心地はかなり良かったです。加速性能はそこそこでしたけど、静寂性と乗り心地は良かったです。ただ、内装の質感が700万超のクルマとは到底思えない安っぽさ。アルベルを意識して造ってるならば、方向性は違えど安っぽさを感じさせるのはガッカリです。昔、日産車に乗っていたので、エルグランドが良かったら日産を応援するつもりでも買い換えようと思って試乗しましたが、残念です。セレナとかのワングレード下のモデルを運転してるのかと思いました。

書込番号：26532712　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞アルベルを意識して造ってるならば、

まずは自社顧客の代替促進ではないかと。アルヴェル好きはアルヴェル買うでしょ。

書込番号：26532925　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

ヴなヴ。

書込番号：26533248

[くまごま]

＞ヒゲマサさん
確かに、アルファードが求めている豪華さとは逆方向の質感ですね。セレナの運転席周りを変えた程度に見えるので、やるなら助手席までディスプレイを配置したり、高級感を演出する間接照明を増やしたりした方がよかったかもしれません。

500万円クラスのエクストレイルの方が、まだ質感が高いと感じます。その原因の一つは、ノートと同じようなハンドルデザインではないでしょうか。新しいデザインにまだ慣れていないということもありますが、正直、豪華さが感じられず、むしろ全体の質感を下げている印象があります。

また、タッチパネルが多く、全体的にシンプルすぎるのも課題ですね。個人的には、2代目エルグランドの方が「高級車らしい豪華さ」はあったように感じます。

書込番号：26533887

[くまごま]

＞ヒゲマサさん
アナログからデジタルへ。進化はしていますが、基本デザインはエルグランドの流れを踏襲していますね。

まるでリビング!? 日産「最高級ミニバン」内装めちゃ豪華！ 人気だった2代目「エルグランド」のシートがスゴかった

https://kuruma-news.jp/photo/669137#photo9

書込番号：26533892

[珈琲天]

内装の質感とかは好みの問題が大きいので性能とは関係ないような
だから走行性能や乗り心地を重視した作りというのは好印象ですけどね

書込番号：26534046

[コミックガンガン]

昔のセド・グロvsクラウン、シーマvsセルシオ対決が再来したみたい。

アル／ヴェル
　センターディスプレイを中心にインパネを構成しつつ、旧来の質感の概念を頂点近くまで作り上げた。
　固定式肘置き採用のセカンドシートなんて、まさしく重役が乗るに相応しい。

エルグランド
　古くからの質感の概念を取っ払って、インパネを再構成した結果、外車で流行のモノポリーを採用しつつ、アル／ヴェルとは別な方向の上質さを作り上げた。紫檀・銀雪のコンセプトはまさしくそう言えるのではないか。


　高級車に必要な静粛性、機能性、穏やかさはそれぞれに充分備えられている。
　残ったリソースを内装系に振ったアル/ヴェル、走りに振ったエルグランド。
　それぞれにそれぞれの良さがあって良し。
　どちらの方が自分の感性に合うかは人それぞれ。

書込番号：26534777

[XJS]

写真で見る限りデザイン自体はこっちの方がモダンでいいと思うけど、艶消しの木目調？っぽいパネルが安っぽいね
ピアノブラック風にしとけばよかったのに

あとは樹脂むき出しの部分が結構あるね、ステアリング中央のエアバッグカバーとか
合皮でいいからできるだけステッチ入りで覆ってほしいところ
でもアルファードもそこは似たようなもんだしなぁ

書込番号：26534806

[あかビー・ケロ]

サイズ，値段的には一見ライバルですが、見た目とリセール重視の保守派はアルファード、先進的なデザインとe-4ORCEの走りし重視で評価するならエルグランド。キャラのベクトルが違う。
犬も歩けば棒に当たるほどのウジャウジャ多いアルより目立ちたい人はエルグランドかな。
展示車見たけどCMで見るよりデザインがモダンで良いね。

書込番号：26534865　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇダークメタル]

ハンドルのデザインですが、プロパ2.0で高速乗ってみたら分かった。
推奨は出来ないし、メーカーも何も言わないけど、自由な手の位置の為かも。
手離しと持たなきゃいけない時の切り替え時の、最高の位置は6時方向。ハンドルに軽く触れてれば良いので。
3本スポークだと持つ場所が斜めになり、ちょっと力を入れるとハンドルサポートされちゃう違和感ある。

3本にしなかった本当の理由は何でしょうね？w

書込番号：26536685

[ヒゲマサ]

アルベルとエルグランドを両方お乗りになるのが一番ですが、運転席からの視線、インパネの操作性を比べると、私個人の感想としては、下のクラスのクルマを運転してるようにしか思えませんでした。慣れるとそんな事はないのかもしれませんし、別にアルベルと同じ方向性を見ろとは思いませんけど、日産なりの豪華さを追求して欲しかったんですよね。700万クラスのクルマなんですから、運転してて嬉しくなるようなクルマにして欲しかったです。

書込番号：26536837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒゲマサ]

自社顧客の代替促進でコレ？700万クラスのクルマがセレナみたいな内装でいいのです？アルベルの好き嫌いは置いておくならば、コレならアルベルの前期型を400万で買った方が満足度高いですよ。

書込番号：26536841　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

この内装は安上がりな割には上手くまとめてるとは思うけど、シンプルすぎて味気ないって感じはあるね
メーターまでもがiPadみたいなのを添え付けただけになると奥行き感が皆無で造形美もなにもない

書込番号：26536898　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

だから技術のニッサン。
車両価格の多くはインテリアなどではなく、e-power、e-4orce、プロパイロットなど独自技術への対価でしょう。
セレナ、キックス。ニッサンオーナーはそこに惚れて高い車を買うもんだと思ってます。

書込番号：26536912

[nc36b]

今日　ブラック営業所に止まってるの前から通りすがりにチラッと見ましたが見事に真っ黒け異様で他にないですね。悪く言えばゴキブリみたい。
同じ車格のアルファードのモールが逆に新鮮どちらかというとエルグランド派ですが。

書込番号：26541122

[アルマジロ53]

内装が安っぽいか？
個人的にはアルヴェルあの如何にもっていうジャラジャラガチャガチャした感じのほうが安っぽいけどなw

書込番号：26541721　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

どんぐりだ
でも日本車はこんなもん

書込番号：26541733　スマートフォンサイトからの書き込み

[りとこーん]

40アルファード所持していますが、エルグランドの方が大人感のある内装だと思いますよ
安っぽいプラとピアノブラックが上品というのならハマりませんよね

書込番号：26542644　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

木目を模したのは安っぽい
ピアノブラックも本来は突板仕様だけど、元々塗装で木目模様は見えないから樹脂でも許される

書込番号：26542653　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

画像で
外観とか
内装のインパネとか色々なところを見ましたが
私的にはステアリングとウィンドウスイッチとかが付いているところが非常に残念
特にステアリングはまさかルークスから流用！？という感じで致命的　笑
他のデザインはまずまずだから非常に残念です

早急に3本スポークの新たなものに変えるべきかと
ドライバーが常に見て触れるところがルークスもどきでは

書込番号：26551313

[消費者100号]

最近新型リーフを購入しましたが、内装のシフトボタンなど経費削減している感じがあります。
経費削減の結果、品質も悪化していて、外装の塗装不良も沢山あっても、メーカーへ確認の結果、日産の品質標準をクリアしている、0.5ミリの黒いゴミが、白色のボディに目立つ状態でも、メーカーは何もしない、文句を言ってくるな、と言う趣旨の回答でした。コスト削減って品質削減なのかと思います。
こちら写真などリーフのクチコミに投稿してますか、

書込番号：26555999　スマートフォンサイトからの書き込み

盛り上がってほしい

[カーテンは社交的]

アルファード30乗りです。
アルファード40が出ても個人的に30後期の方がカッコよくて、乗り換えは全く検討してしてませんが、アルヴェルに一石投じてもらえる車が出て、大型ミニバン界が賑やかになって嬉しく思います。各社出て欲しい。
エルグランド、期待はしました。が、結局最近のマツダや日産車の顔がどれを見ても同じで、個性的ではなく、どーしても自分で乗る気にはならず、特に日産車のメーター周りやナビの直角さ、エンジンが自分には合わず、さすがトヨタと思ってしまっている。みんな買って乗って盛り上げてください。やっちゃえ日産。

書込番号：26534890　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞みんな買って乗って盛り上げてください

要約すると、

ライバル不在だと進化幅が小さいから、
自分がより進化したアルファードに乗れるよう、

皆さんはかませ犬を買って乗っててね。

ってことかな。

書込番号：26534904

[BREWHEART]

じゃあアルヴェルが個性的かというと
歴代モデルを通じて巨大なグリルやメッキ装飾による強い押し出し感の強いマンネリな顔つきでは。
デザイン的にはエルグランドは頑張ったと思う。
価格やリセールでは相手にならないから売れはしないだろうけど。

書込番号：26534955

[カーテンは社交的]

まぁそんなとこですね。
現状のラインナップで今の自分が乗りたい車を見たら、このままでいいって思ってます。
それぞれ好みがありますから、エルグランド乗る人もわかりますし、マツダ車乗る人もわかりますし、だから車は飽きないと思います。
1台1台、こーやって新登場した時にみなさんの注目を集める時点で盛り上がってると思いますし。

書込番号：26534966　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

自分には買えないけど、がんばってほしいですね。

最近ここはあれの宣伝のスレばっかで嫌になる。

書込番号：26535143

[ラpinw]

何やかんや言っても、新型エルグランドが、アルヴェルよりリセールが良くならないと盛り上がらないでしょうね。
もしアルヴェルより新型エルグランドの方がリセールが高値安定して良くなれば自然と盛り上がるでしょう。

反対に、いくら新型エルグランドのパワーユニットの加速性能や乗り心地、静粛性、内装の豪華さ、オーディオの音などが、アルヴェルより新型エルグランドの方が良くても、リセールが良くないと盛り上がらないでしょうか。

アルヴェルのリセールがだんだんと下がってきているみたいなので、新型エルグランドのリセールの方が高値安定になる可能性も。

書込番号：26535331　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

SUVブームだからねぇ

ミニバン乗りは無い物ねだりが多い

書込番号：26535370

[草を刈る男]

アルファード/ヴェルファイアがここまで売れる理由が謎ですね。日本人の潜在的なオラオラ願望に火をつけた？

巷の評判では、もっぱら走りの質感はエルグランドの圧勝らしいので、これからじわりじわりとセールスが盛り上がって来るかもですね。昔のプリメーラみたいに。
もうすでに10000台の受注があるとか。

でも…あの2列目シートのアームレストが仇となりそう。さすが日産。笑わせてくれます。クスッ

書込番号：26555151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>アルファード/ヴェルファイアがここまで売れる理由が謎ですね。日本人の潜在的なオラオラ願望に火をつけた？

エルグランドも全く興味ないけど、アルファードも以前レンタカー借りて以来、個人的に無駄に大きいだけで、特に興味なしです。

書込番号：26555204　スマートフォンサイトからの書き込み

エルグランドのオプション設定おかしくないですか？

[ricky_becky]

日産ご自慢のプロパイロット2.0を使いたいと思い営業に確認すると、その条件に驚愕しました。装着するためにはまず上級グレードを選択しなければならず、またパッケージになっていてBoseのスピーカーや何やかやでプラス８０万円とのこと。このパッケージ内容を２度聞き３度聞きしてしまいました。全く関連性のないパッケージ内容です。日産はエルグランドで起死回生を狙っているのかと思っていたのですが、相変わらずユーザーのことが分かっていないことが分かりました。だめだこりゃ！！　開発費もペイできないでしょう。

書込番号：26536780

[nc36b]

2027年にエルグランドに次世代プロパイロット（プロパイロット3？）が搭載されると、プロパイロット2.0はどうなるんでしょうかね？


これ隠し玉　おそらく購入考えてる人は知ってる。お金も有るだろうし。
営業もそれなりに連絡せざるは得ない日産メーカーが正式に公表してるから。

来年後半もそれなりに売れるんじゃないかな？
アルファードと勝負と言うならこれからでしょう。どっちも興味ないけど、自動運転興味有りますけど。

書込番号：26537455

[YASSY 824]

中間グレードにはBOSEを中心としたパックオプションと、更にそれにプロパイ2.0を加えたパックオプションしかありませんね。
プロパイ2.0のBOSE抜きという選択肢がありません。
それにしても最上位のVIPですらプロパイ2.0はオプション扱いなんですね。
切り離したい理由があるのかな。

書込番号：26537524

[MIG13]

＞YASSY 824さん

>それにしても最上位のVIPですらプロパイ2.0はオプション扱いなんですね。
切り離したい理由があるのかな。


プロパイ2.0を標準装備にしてしまうと、2027年での次世代プロパイロットへの入れ替えが難しくなると考えているんじゃないですかね?

つまり、2027年にメーカーオプションが

　プロパイ2.0　→　次世代プロパイロット（プロパイロット3？）

と入れ替わる（＝プロパイ2.0の”新規契約中止”）というシナリオがある、これをやり易くするために、プロパイ2.0がメーカーオプションに、さらに、セットオプションの一つになっているということです。

書込番号：26537716

[nc36b]

プロパイ2.0を標準装備にしてしまうと、2027年での次世代プロパイロットへの入れ替えが難しくなると考えているんじゃないですかね?

理屈は分かるけど納車が早い人はスカGじゃなくスカエルグランドを引く事になるな。
思うにエルグランドのフルモデルチェンジにすべて次世代プロパイロット３にする予定が皆さんご存じのように市場が許してくれなかった。
こらやばい前倒しでエルグランドの発表

日産が先行で発表したがこのペースなら次世代プロパイロット３は遅れるかな？


ライバルより外観より走行性能がいいと好評ですがこれが一般道でも自動運転なら少なくてもへたくそおばさんの子供送り迎えサイズ感気にせずに走れるし新幹線走行感覚味わえるかも。

書込番号：26537750

[MIG13]

＞nc36bさん

>思うにエルグランドのフルモデルチェンジにすべて次世代プロパイロット３にする予定が皆さんご存じのように市場が許してくれなかった。
こらやばい前倒しでエルグランドの発表
日産が先行で発表したがこのペースなら次世代プロパイロット３は遅れるかな？


AIブームによる先端半導体の高騰がありますので、システム開発が計画通り進んだとしても、2027年の次世代プロパイロット発売は無いでしょうね。

その結果

>理屈は分かるけど納車が早い人はスカGじゃなくスカエルグランドを引く事になるな。

と後悔する人は少なくなる（いなくなる？）と思います。

書込番号：26537802

[Akainiku]

プロパイロット2が使えるのは高速道路だけだし年間3万かかるのでオプションが妥当なのでは
Boseとの抱き合わせは自分も驚いたけど高遮音ガラスもセットだし音響も想像より良かったので不満は無いですね
Boseはデメリット無いからGグレード標準装備でもいいと思う
あ、ラゲッジの床下収納がちょっと狭くなるか

書込番号：26537903

[くまごま]

＞ricky_beckyさん
おっしゃる通りですね。せっかく「プロパイロット2.0」という目玉装備を用意しているのに、それを単独で選べず、Boseや高遮音ガラスなどを含むパッケージで約80万円。これでは「先進安全装備を売りたいのか、オプションをまとめて売りたいのか」と思ってしまいます。

ただ、内容を詳しく見ると、このパッケージは単なる抱き合わせとも言い切れないんですよね。

22スピーカーのBose Premium Sound Systemは、3Dサラウンドサウンドに加え、オーディオゾーンコントロールや通話音ゾーンコントロールまで備えています。ヘッドレストスピーカーを使って前席だけで音楽を楽しんだり、運転席だけで通話音声を聞いたりできるので、後席に家族を乗せたまま仕事の電話をする、といった使い方もできます。

さらにルーフスピーカーを活用した3Dサラウンドは、映画館のような没入感を狙ったもの。長距離移動では、単なる「スピーカー22個」以上の価値を感じる装備だと思います。

そして、プロパイロット2.0の情報を表示できるカラーのヘッドアップディスプレイまで付いてくる。ここまで揃うと、単純に「80万円のオプション」と考えるより、エルグランドを移動するための最高級なプライベート空間に仕上げるパッケージと考えたほうがいいのかもしれません。

もちろん、プロパイロット2.0だけ欲しい人にとっては抱き合わせ感が強いのも事実です。ただ、実際に全部の機能を使ってみれば、「高いけれど、これは欲しくなるな」と思わせるだけの内容はあります。

エルグランドの復活を本気で狙うなら、あとはユーザーに「高い」と思わせる売り方ではなく、「これだけ付いて80万円なら納得」と思わせる説明と選択肢が必要でしょう。

いい車なのに、売り方で自ら首を絞めるのはもったいない。
日産さん、そこですよ。そこをもう少しユーザー目線で考えてください。

「だめだこりゃ」ではなく、「そこまで付けるなら、逆に欲しくなってきた」と思わせてくれる車にしてほしいですね。

そして結局、私はこのパッケージを付けて発注しました。高いとは思いましたが、装備の内容を一つ一つ見ていくと、「これなら欲しい」と思わせるだけの魅力があったということです。

書込番号：26538142

[nc36b]

これだけ付いて80万円なら納得

お金がある人はいいですね。
80万有ればリビングにそこそこのAVシステムモニター込みで組めますしね。
大画面で子供もその方が喜びそう。

まーこの車所有出来るなら家庭のオーディオ位有ると言われそうですが(笑）

せこい人は次期セレナまで待ちましょう。
こないだ初めてキックス走ってるの見ました。外観はアメリカナイズされてかっこいい、前から見たら外車みたいでした。

書込番号：26538480

[ぶらじるおじさん]

他社ミニバンを意識するとおかしい。となるかも。
でも今回はプロパイ2.0（国内唯一の自動運転）ができる新型ミニバンと走りe-4ORCE新型エルグランドと2種類のエルグランドが選べるのですよ。
普通に新しい豪華なミニバンが欲しければアルヴェルやＬＭを選ばばいいけどエルグランドが出たことにより、うまく分かれて
アルヴェル・エルグランド・ＬＭ・エルグランドプロパイと特徴が別車に見えます。
見た目豪華を求めればアルヴェル・ＬＭ。
走り最新技術を求めればエルグランド。
国産自動運転を求めればプロパイ2.0エルグランド
と感じます。

そんな私は他社には出来ないe-4ORCEの走りを最優先にし、エルグランドＸグレードで申し込みました。
試乗したら別物すぎて驚きますよ。

書込番号：26538917

[くまごま]

＞nc36bさん
＞ぶらじるおじさんさん
私は自宅では、AVENTAGE RX-A4Aをアンプとして、ヤマハの機材でシステムをすべて統一しています。

その環境と車載オーディオを比較すると、空間の限られたエクストレイルでも、音響の良さはかなり近いレベルに感じます。そう考えると、エルグランドの音響環境は、スピーカーとアンプだけでも100万円を超えるシステムに相当すると考えても不思議ではありません。オーディオショップで同等の環境を構築すれば、それ以上の費用になるでしょう。

つまりエルグランドは、単なる移動手段ではなく、「走るホームシアター」として楽しめるクルマだと思います。しかも、そのホームシアターの特等席が運転席。自分で運転しながら最高の音響空間を独占できるのですから、これはなかなか贅沢です。

それを日産が車両の装備としてまとめ、抱き合わせで提供していると考えれば、かなりのお買い得感があります。

一方、セレナの音響は、なぜかエクストレイルと比べるとかなり劣るようで、妻からも異論が出ています。原因は不明ですが、日産はエクストレイルの音響性能をかなり重視しているのかもしれません。

また、セレナのほうが走行中の静粛性は高く感じますが、エクストレイルにはノイズキャンセリング機能があるため、その効果も関係しているのでしょう。

最新の3万円程度のノイズキャンセリングイヤホンでさえ、20万円相当のホームシアターに匹敵するほどの音響的な価値を感じることがあります。そう考えると、エルグランドは音響、静粛性、室内空間を含めて、200万円相当の価値を生み出している可能性もあります。

そう考えれば、プロパイロット2.0は、もはや「サービス装備」と言ってもいいのかもしれません。さらに、サイドガラスも標準仕様より遮音性が高められているため、「室内がとにかく静か」という評価にも納得できます。

走る、移動する、そして音楽や映像を楽しむ。エルグランドは、運転席を特等席にした「走るホームシアター」と考えると、その価格にも違った価値が見えてきます。

書込番号：26539219

[nc36b]

視聴してないのですがエルグランドのシアターセンターポジションなら最強かもしれません。
しかし運転席で聴くには無理があるように思います。（たとえ補修されてもです）

屁理屈かもしれませんが家庭用のホームシアターで考えたらスピーカー部屋中に張り巡らせてテレビの真ん前より少し右のポジションでしょ。
これはどうなんでしょうね？
昔アンビエンスサウンドとか有りましたね。あんな感じかもしれませんね。

書込番号：26539228

[XJS]

センターポイントは2ch音源の中音域を抽出してフロントガラス付け根にある3つのスコーカーから音を出す感じなわけですが、ポジション設定でその3つのスコーカーの割り振りを変えてその設定したポジションの前にヴォーカルがくるような感じにするものかと
スカイラインの時がそんな感じだった
私は違和感あったのでセンターポイントもサラウンドもOFFにしてました
サラウンド音源のDVD聴いても疑似だったし
助手席に人乗せた時にそっちで違和感出るはずなので私は運転席ポジションには設定してませんでした

書込番号：26539275　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルマジロ53]

プロパイロット2.0のメリットって高速道路の手放し運転でしょ？
そこに73万の価値があると思う人が出せば良いだけですよ。
実際、ディーラーセールスからは人気ないですとのこと。
プロパイロット2.0付けるような方はYouTuberか会社経営とか医師、弁護士などの資金が贅沢にある方で800万の車なんて余裕な方ですよ。
プロパイロット2.0でなくても1.5相当の標準でハンズオフしていれば車間も保ってくれるしウインカー1つで車線変更や追い越しもかけてくれる。

書込番号：26542125　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

プロパイロット2.0のメリットは高速運転での安心感、

私はバイクにも乗りますが高速の事故＝死につながります。
自分は事故しないとみんな思ってますが、私も思ってました阪神高速カーブで急に割り込んで来て止まれないケース有りました、幸いかすり傷で済みましたが　原因はその前の前の車が急に割り込んでぎりぎりセーフでその後ろに突っ込みました。

初心者や高齢者サンデードライバーでも高いお守りになるでしょう。遠出も苦でなくなりますね。お金が有ればのお話ですが。

書込番号：26542497

[MIG13]

>プロパイロット2.0のメリットって高速道路の手放し運転でしょ？
そこに73万の価値があると思う人が出せば良いだけですよ。

購買力のよる制約もあると思いますが、実際に遭遇するケース、例えば

・走行車線上にタイヤ等が落ちていた場合等に、プロパイロット2.0がどう対処するのか？

に対する認識差（優良誤解？）も大きいんだと思います。

私は、操舵遅れにリスクを感じるので、手放し運転できる車があっても使わないと思います。

書込番号：26542512

[コミックガンガン]

＞ricky_beckyさん

あと数年待てば、アルファードみたいにオプション少ない廉価グレード出てくる事もありえますから、エルグランドが欲しければそこまでお待ちになられては。

書込番号：26545244　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞コミックガンガンさん
＞MIG13さん
抱き合わせ販売なので、プロパイロット2.0の実質的な価格は数万円程度。開発費や、その効果・快適性まで考えれば、むしろお買い得ですね。

そもそもこの車を購入する方は高速移動も多いでしょうし、お金に余裕があるなら「あれば便利」ではなく、素直に付けておけばいい装備だと思います。

書込番号：26551077

[MIG13]

＞くまごまさん

>抱き合わせ販売なので、プロパイロット2.0の実質的な価格は数万円程度。開発費や、その効果・快適性まで考えれば、むしろお買い得ですね。

プロパイロット2.0単独の価格が数万円程度なんてことはありませんよ、数万円なら、日産が標準装備にしていますって、、　　参考までに、ネットでは、単独で50万円程度って情報が多いようですね。

書込番号：26551122

[totop]

VIPグレードのPP2.0 単品オプションが、474,100円ですね。
細かく言えばリモートパーキング分が抱き合わせでしょうけとど。

書込番号：26551183　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞totopさん

>VIPグレードのPP2.0 単品オプションが、474,100円ですね。

PP2.0はリリースから7年になりますが、まだまだ高価なんですね。

そういえば、日産は

https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/260414-01-j

にて『”長期的”に、AIドライブ技術を搭載するモデルを、ラインアップの約9割まで拡大することを目指します』　と発表しているから、　プロパイロット2の搭載実績を考えると　（自動運転ではない）次世代プロパイロットは、”長期的”には、少なくとも50万円以下にする必要がありそうですね。

私の中では、次世代プロパイロットのハードは、（ホンダが開発依頼した？）ルネサス製のコスパを重視のSOC（AI処理チップ）であることが、妄想から予想に変わりました。

2027年にエルグランドに搭載されるという次世代プロパイロットは、いくらになりますかね？？

書込番号：26551236

自動運転

[nc36b]

いよいよ27年から出るみたいですね。
おそらく保険も下がるしこの技術金持ちのおばさん失礼おねーさん度肝抜かれるでしょう。

カードキーもエルグランドが1番早い記憶有るし駐車場で上から見える装備もエルグランドが1番早かった記憶有るけど
違ってたらごめんなさい。

いずれこの装備も普及してくるのかな。
アウトだけどスマホのながら運転増えても問題なさそう
深夜で雨の日少々ボケて運転行けそう。酒はまずいけど(笑）

この装備だけでもエルグランド買う価値は十分にあると思う。
ユーチューブで確認してください

書込番号：26453995

[nc36b]

日本もいつの間にか残念な国になりましたね。

普通に働いて年収700万は普通に稼げる。そんな状況じゃないもん。
日本人は他の先進国にまけてないし負けないと思う。

子ども家庭庁
7.6兆

東京ドーム椅子1席に1千万おいて満席でもまだ数兆円余るんですよね。
後厚生年金の会社負担の半分どこに消えてるんでしょう？

いずれこの問題先送りで後世に引き継がれますが私含め責任取る人間　消えてますよ(笑)

書込番号：26502475

[やまとの桜]

主さんの時事等を織り込んだ痛烈なコメント、良いですね！
本板の自動運転も、本来なら日本が世界をリードしなければならん分野なのだーｯ！(>_<)

然るに、何とかの30年、多くの企業がバブルに懲りてか、社内留保等に汲汲とするなどの内向きでは、激烈な世界と対峙出来る訳がない！
顧みれば、遠くは維新、そして戦後復興のあの強大なパワーは一体何処へ行ったのか！(もう、号泣

書込番号：26502597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞本板の自動運転も、本来なら日本が世界をリードしなければならん分野なのだーｯ！(>_<)

かつて　「日本が一番じゃないといけないんですか？」　のご発言で蓮舫議員が猛反発くらったことが有りましたが、結局は知らず知らずに様々な分野で世界に追い越されてしまったような。

書込番号：26502605

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
＞かつて　「日本が一番じゃないといけないんですか？」　のご発言で蓮舫議員が猛反発くらったことが有りましたが、結局は知らず知らずに様々な分野で世界に追い越されてしまったような

ということで、日本を強く豊かに・・・とか、Japan is back とか言って、17の戦略分野に370兆円投入するけど、自動車分野はその中に入らずじまいで「、自動運転はAI分野の中で、一括りにされてるという現状・・・

書込番号：26502661

[やまとの桜]

他の分野の支援も分散し過ぎてか、涙金の額(？)に見えます。

AIや半導体分野でも、他の主要国に比べれば桁違い以上の差額がありますね。
元々の総支援額が少ないのだから、これはといった産業に絞っても良かったのかも･･･。
まあ、それでは票にならないか？(>_<)

書込番号：26502676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

エヌビディアのCEOが中国･台湾･韓国を訪問したけど日本は素通りでした｡
これで本当に強い日本が出来るのでしょうか
同盟国である日本に期待していないという実態は悲しい現実です｡

高齢化社会で人手不足というより３K職業が人手不足です｡
日本もどんどん外国人労働者が増えて道路工事や建設業､コンビニなど外人だらけ｡
運送業なども外人が増えている｡
タクシーは老人だらけで事故などの心配事が増える｡

自動運転とロボットは将来に欠かせないことです｡
ロボットが仕事を奪うと言うことはなく人間が出来ることとロボットが出来ることは別です｡
今まで外国人に頼っていたことをロボットで効率化するだけです｡

例えば英国は英国人の割合は全人口の75％ほどですが
ロンドンに限れば英国人割合は37％しかおらず63％が外国人で動いている都市です｡
英国人の所得は高く､外国人労働者のお陰でたいした仕事をしなくても高収入を得られます｡

これを外国人よりロボットにさせた方がずっと経済的で治安が悪化しません｡
大量の外国人で英国の治安は悪化しており麻薬などが社会問題になっています｡
外国人が集まると優秀な人ばかりでなくロクでもない人も多く集まります｡

一方で日本は3割の上級国民と7割の下級国民に別れている｡
一流企業につとめている人は高所得だが､非正規労働者は全体の4割を占め
その平均賃金は僅か209万円とそこから2割も税金等で引かれまともな生活レベルに達しない｡
政府の円安誘導で物価は上がり多くの庶民は見殺し状態になりつつある｡
多くが年金貰えても年金だけでは生活できず70過ぎても働かざるを得なかったりする｡

これだけ円安なのに貿易収支は赤字か僅かのプラスにしかならず円安誘導は失敗とも言える｡
一部の輸出企業だけが優遇されているだけに過ぎない｡
高齢化が一番進んでいる日本はいち早く自動化させる必要がある｡

自動運転やロボットに必要な物はソフトウエアとAI力と高性能半導体｡
エヌビディアが日本を素通りしたことはかなりのショックと見て良い｡
日本は老人が仕切っているために若い人の能力が生かせない｡

強い日本というのは簡単だが実行はかなり難しいのが現実

書込番号：26502693

[ナイトエンジェル]

物事をよく理解されていらっしゃるミヤノイ2さんに日本をリードして行って頂きたいような。

書込番号：26502721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
＞エヌビディアのCEOが中国･台湾･韓国を訪問したけど日本は素通りでした

https://news.yahoo.co.jp/articles/719c6961c0d576d2cd1682fd847d603b9e5f79c3
これですね

NVIDIAの会長さんは、ソフトバンクの会長さんと深い友情で繋がれています
（株は売ってしまいましたが・・・）
おカネの話でも、データセンター用にいっぱい買うから、まだまだ縁は切れません

昨日、MacやiPadが突然大幅値上げしたように、世界はメモリ争奪戦です
ファブレスのエヌビディアは、ファウンドリのTSMCやサムスン、SKなどに、会長さんが直接お願いしに行ったのでしょう

中国と同列に書いてしまうと、意味が合わなくなります
時期も理由も違いますから・・・

AI向け先端半導体は、もう日本は買う側
製造装置のキモの部分の技術は死守するとして・・・
いかに買ったモノを応用し、使えるモノにしていくか・・・

そして、データセンターの次の時代のAIに向けて、爪を隠しながら研いでおくこと

戦略分野から自動車本体を除外したなら・・・
17の分野も、流行を後追いしてレッドオーシャンに突っ込むくらいなら、もっとその先に突っ込むとか、逆に枯れた技術を安く掘り起こしていくなど、随時見直していくことが大切

日本の自動運転は、ロボットとともに、いかに田舎の過疎地の高齢化した限界集落に適用するか・・・が重要です

書込番号：26502808

[ユニコーンII]

＞一流企業につとめている人は高所得だが､非正規労働者は全体の4割を占め
＞その平均賃金は僅か209万円とそこから2割も税金等で引かれまともな生活レベルに達しない｡

ホント、実態を知らないよね（笑）
彼のような年寄が非正規としてどんどん増えてんだけど（笑）
ちなみに63％の人口がいなくなったら、国として成り立たなくなるんだけど（笑）

書込番号：26502880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

アラブの産油国のどこかの国では、石油の富みをネイティブな国民で分けあって豊かな生活をしておるとか。

書込番号：26502975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

＞ナイトエンジェルさん
しもじもまで潤沢になるんなら、有難いことでんな。
我が日本も何かしら出んのでしょうかな？

まあ、我が国の黒ダイヤは、とっくに競争力を無くしてしもうしたし、例の沖ノ鳥島レアアースは目下採算性に難がありそうだし、よう旨い具合には行きませんな。(>_<)

書込番号：26503511　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

＞ミヤノイ2さん
＞日本は年寄りが仕切っている為、若い人の能力が生かせない。

憚りながら、今の多くの若者も覇気が無い様ですなぁ。
某大学で教授が、近頃 これはと言った学生に留学を勧めても、「別に、いいですから･･･。」とかいって、全然乗って来ないとかで、それを嘆いておれた記事を見ましたがな。
他でも多分にその様な状況が多いんでしょうな。

いずれにせよ、高齢者問題も大変だけんど、若者もこれではな･･･。
ただ、そんな若者を育てたんは、多分に私たちの責任ですけどな。(>_<)

書込番号：26503526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>憚りながら、今の多くの若者も覇気が無い様ですなぁ。

少なくともぼくらの時代は、ひとたび就職したら辛い事が有っても石の上にも三年だ、歯を食い縛って死ぬ気で頑張れと言われたものです。

今は新卒で入社して間もなくでも、モウムリとかの退職代行サービスを使ってお手軽に辞めてしまう時代のような。
時代が変わったんでしょうね。

書込番号：26503661　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

若者の総数が減っているのだから優秀な若者の数も減るのは仕方のないことだけれど、優秀な人の割合は増えてるし、個々の優秀度合いも増しています。

ご自身の周りの若者が優秀ではないと感じるのであれば、それはその環境が優秀な若者に選ばれていないということかと。

書込番号：26504136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｍｋｏ147]

＞某大学で教授が、近頃 これはと言った学生に留学を勧めても、「別に、いいですから･･･。」とかいって、全然乗って来ないとかで、それを嘆いておれた記事を見ましたがな。

それは、コロナ禍中だったからではないですか？（笑）　　　あるいは、2009年以前の話かな？
日本の留学生数は、2010年頃から右肩上がりに増え続けており、近年はなかなか頑張っている様に思いますよ。
　　「日本人留学生数の推移」
https://education-career.jp/magazine/data-report/2019/number-study-abroad/

それよりは、内部保留にせっせと勤しんで　投資を疎かにした企業や、
消されてしまうんでストレートには言えませんが ダメな○治家の方が余程いけませんな。
だから、もう聞き飽きた「○○の30年」になったのだと・・・。（涙

書込番号：26504222

[ナイトエンジェル]

世界に誇れるメードインジャパンみたいな、もの作り大国日本だけは失って欲しくないですね。
でも失いかけてるのかなぁ。
大企業でコンピューター設計された何ミクロンオーダーの超製密部品を中小企業の熟練者が旋盤などで手作業で作り出すなど、まさに神業ですよね。
このような分野は大事にしていって欲しいと思います。

書込番号：26504337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ISSから眺めてみたい]

スレ主はん
流れとはいえ、横から失礼しています。
「近年は、留学生も増えていて」･･･、そうでしたか。
それならようございましたな。

そう言えば、私が聞いたのは2010年前の話だったかもしれまへんな。
いずれにしても、将来ある若者が頑張っているのなら、有難い限りですわ！(^_^)/

書込番号：26505288　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイ2さん
>エヌビディアのCEOが中国･台湾･韓国を訪問したけど日本は素通りでした｡
>エヌビディアが日本を素通りしたことはかなりのショックと見て良い｡

日本単独での訪問が翌月に控えてるからハシゴしなかっただけのようですね（笑）

https://jp.reuters.com/economy/BJ2GIL6BPNIEBKEW4EGSHMIAGY-2026-07-15/

書込番号：26515721　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

エヌビディアと日本の各企業との協業・連携がうまく行くと良いですね！
何しろ、”タッラ氏;は「日本にはＡＩ分野で世界をリードするための産業基盤、開発者のエコシステム（生態系）、そしてＡＩに対する強い意欲がある」と指摘。”されたそうですから。

書込番号：26515785

[MIG13]

2026.08.31付けて以下の発表がありました。

『日産自動車株式会社と本田技研工業株式会社は、次世代ソフトウェアディファインドビークル（SDV）の中核を構成する複数のECU（Electronic Control Unit）※と、そのECU上で動作する車載OS、ミドルウェアと車両制御ソフトウェアの主要部分を共通化することに合意し、共同開発契約を締結しました。』

また、同年7月末の時点で
『車載ソフトウエアでの協業で、日産の開発した”一部”の技術をベースに共同開発する方向で最終調整している』
と　変に　”一部”　をアピールする発表もありました。

両社の共同開発がどんな形なのか妄想してみました。

・共用するECUとは、ホンダがHonda 0向けにルネサスに開発委託したSoC
　　このSOCは、AI性能2000TOPS@100Wを目指していたらしい

・”一部の技術”とは　Wayve AI 向けに開発したソフトウエアプラットホーム
　　2027年リリース予定ならプラットホームはすでに完成しているはず？

つまり

・ホンダが用意したハード（SOC）に日産のソフトウエアプラットホームを搭載して共同利用する
　（両者の背後には、黒子のルネサスがいる）

ということです。　両社にとってWIｎWIinの取引になりますね。　当てっているかな？？


【妄想の背景】

・日産は、プロパイロット2向けのSOCをルネサスから調達してきたが、今の調達数では、自社向けに専用SOCの開発は委託できないはず。

・NVIDIA DRIVE Thor　は超高価、消費電力過大でエルグランド（+後続の日産車）で採用できるとは考えられない。
・（開発資金豊富だった）ホンダがルネサスに開発委託したAI内蔵SoCなら（少々目標未達でも）　日産車＋ホンダの数なら採用できそう

・ホンダ自動運転の自社開発は難航？（中国内はMomentaと共同開発）

書込番号：26549612

0-100km/h＝7.33秒

[ダンニャバード]

ベタ踏みチャンネルの動画出てました。
かなり速いっすね！
https://www.youtube.com/watch?v=Hg5eOnblwo8

しかしe-POWERは他車も同様になぜかリミッターが180km/hより少し低めですね。

書込番号：26547021

[ダンニャバード]

＞最大加速度を2m/s2に制限

それはちょっと遅すぎるのでは・・・？
計算するのが面倒なのでAIまかせの画像を貼りますが、これを参考にすれば規制したとしても5m/s2くらいでしょうか。

ちなみにジェット機の離陸時で2〜3.5m/sだそうです。
そう考えるとやっぱり2m/s2くらいでも良いかも？ですね。
あ、首都高などの右側合流ではそれだとちょっと怖いか？

書込番号：26547340

[JamesP.Sullivan]

＞180km/hでも十分危険ですよ

そりゃそうだ。

でも、

規制が必要な理由と、
その閾値をドコに置くかと、

は別問題。

警察サイドとしては厳しい方向で規制したい、
経産サイドとして輸入車の優位性を大きくしたくない、

という綱引きの結果でしょうね。

警察サイドで決められる規制は、
首都高の60km/h規制みたいに、

そんなもの警察の人間だって守ってないだろ、
ってぐらい過剰になりやすく、

車両に制限を加える規制は、
意味有るのか？というものだったり、
欧米で一般化した規制の後追いだったり、

って現状を見ると実にわかりやすい。

ま、その意味では加速度規制なんて、

実現しないか、
10m/s2とか無意味な閾値になるか、
欧米がやってから後追いするか、

なんでしょうね。

書込番号：26547343

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん

>意図的にリミッター作動させてますね。

ですから、モーターの実用最高回転数で速度をリミット、要するにそこがe-Powerの性能という事だと思います。

エンジンなら各減速比とエンジン回転数、走行抵抗が釣り合う所が最高速度でしょうけど、e-Powerは電池やモーター、国内用とかを考えてギヤ比やリミット回転を決めて最高速度を抑制気味に決定しているのでしょう。

書込番号：26547403

[槍騎兵EVO]

因みに日産が国土交通省に届出している諸元値の最高速度は160km/hみたいですね。

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/74736?category_id=69&site_domain=default&utm_source=chatgpt.com

書込番号：26547411

[XJS]

ポルシェ	フェラーリ	GTR

＞スピードメーターは299km/hまでしか表示しないのは万国共通のようです

メモリはそれ以上ありますけどね
違う意味で言ってます？

書込番号：26547414

[ダンニャバード]

＞槍騎兵EVOさん

＞調べてないけどただ単に能力の限界がその速度なのでは？

意図的にモーターにリミットをかけることを「能力の限界」と呼ぶのであれば、そうなるでしょうね。
でもモーターやインバーター、バッテリーなど総合的な限界は、動画のその直前までの上昇ペースを考えれば、まだまだ先だろうと思います。
メーター読み174km/hは、性能限界ではなく、設定限界と思ったほうがしっくりきます。
リミッター解除すれば200km/h前後はでそうですけどね〜

書込番号：26547415

[ダンニャバード]

＞XJSさん

アナログメーターはそうなるのですね。確かに320km/hまで刻まれてるメーターは見たことあります。

私の言ってるのは最近のデジタルメーターのバイクの話でした。(^^ゞ
https://www.youtube.com/watch?v=YVEWliHfrrw

と思ったら、BMWは300オーバーでも表示してました・・・勘違いだったかも、失礼しました。(^_^;)
https://youtu.be/P1E1vasSsZk?si=h6CrWHbq-WZHSd0L&t=46

書込番号：26547421

[MIG13]

＞ダンニャバードさん

サクラ、リーフ等のBEVも含めて見ると

限界（リミット）を決めているのは、駆動系というよりモーターに供給できる最大電力※である可能性が��そうですね。

※　エンジン最大出力（最大発電量）、BEVでは駆動バッテリー最大出力


なお、車の性能限界を経験することは滅多にありませんが、

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001444014/SortID=26369235/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%8b%b0%95%7c#tab

にように、性能限界（例えば、長時間のフル稼働）で動作させることには様々なリスクが伴いますから
性能限界に対して一定のマージンを差し引いてリミットを掛けるのが定石なんだと思います。
（引用したスレのケースでは、性能限界とリミットが逆転していた）

つまり、リミットのまだ先に動作限界があるが、動作限界がリミットを決めているということです。

書込番号：26547442

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん

>メーター読み174km/hは、性能限界ではなく、設定限界と思ったほうがしっくりきます。

MIG13さんの言われるように動力を直接生み出すモーターの限界より供給側が先に限界になるのでもっと伸びそうなのに止まるのでしょう。

で、その辺りと国内用、という事で最高速を設定してギヤ比などを決めてるんだと思います。

なので結局は設定限界＝性能限界だと思います。

書込番号：26547465

[肉じゃが美味しい]

あくまで、最高速であって，それをずーとキープできるか？とは別ですね。
アルピナとか，最高巡航速度を発表しています。300キロとか。

リミッター180なんて、GTRも同じなので、欧州車とかにも、ジワジワと抜かれますねー。
速い車だと，180キロはあっという間に出てしまう。

書込番号：26547497

[ダンニャバード]

そもそもe-POWERは、バッテリーの電力を使い切ったらドン亀になるので、174km/hをキープできるのはたぶん1分以下だと思いますよ。

書込番号：26547505

[totop]

e-Power車 最高速度諸元値

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/74736?back=front%2Fcategory%3Asearch&category_id=2&commit=&is_solr_except=true&keyword=%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BA%A6&page=1&search_attribute_id=&site_domain=default&site_id=1&sort=sort_keyword&sort_order=desc

E53のメーター読みが174km/hのようですので、こちらは実測値、ですね。

書込番号：26547600

[totop]

かぶりましたね・・・ 失礼しました。

書込番号：26547603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

まぁ供給電力の限界でしょうね
モーターは出力を掛ければある程度何処までも回ります｡
しかし逆起電力でトルクが落ちてくるので
ブレーキを踏みながら加速する状態になります｡

電池の入出力限界がありそれ以上､入出力するとそれこそ出火という可能性も出てくる
また消費電力は右肩上がりに急激に浪費していく｡

N-ONEeもスーパーONEも電池もモーターも同じ
しかしソフトウエア的に高出力を解放しているだけに過ぎない｡
しかしパワーは出るけど代わりに電力消費率は凄いことになる

EVで最高はBYDのU9X　3000馬力　時速496km/ｈ　勿論ブガッテイ抜いて市販車世界最速
この速度になるとタイヤが持たない

まぁ一応欧州でもリミッターはあり250km/ｈ
自動車はある程度加速力が無いと危険なことも
合流や追い越しで速度コントロール出来ないと危険なときもある

それにその速度を出す出さないにかかわらず
自動車はパワーが無いと自動車業界が活性化しない｡
昔の日本のカタログでも最高速度205km/ｈとかやっていたけど
昔の車でそんな速度出したらどっかへ飛んでいく｡

書込番号：26547611

[槍騎兵EVO]

>e-POWERは、バッテリーの電力を使い切ったらドン亀になるので、174km/hをキープできるのはたぶん1分以下

そういやシビックのe:hevは海外の動画見た時に最高速度210km/hくらいだったと思うけど、これはモーターサポート無しの直結速度だったのかなぁ？

まぁ国内ではそんな速度出せないけど・・・

書込番号：26547679

[MIG13]

＞ダンニャバードさん

>そもそもe-POWERは、バッテリーの電力を使い切ったらドン亀になるので、174km/hをキープできるのはたぶん1分以下だと思いますよ。


ターボエンジンを搭載したe-POWERは、発電電力が大きいので、C27セレナe-POWERのようなことは無いですよ。
エルグランドは、バッテリーの電力を使い切った状態でも、メータ読みで160km/hは楽勝じゃ無いかな？

書込番号：26547681

[ダンニャバード]

＞槍騎兵EVOさん

ホンダehevはエンジンが大きいので、高速域は直結モードで180km/h以上は出せそうですね。


＞MIG13さん

エルグランドの1.5ターボエンジンは140馬力です。しかもホンダのような直結モードがないので、発電ロスを差し引けば、せいぜいバッテリー枯渇時の出力は100馬力強ってとこではないかと。
出ても120〜130km/h程度じゃないですかね？想像ですが。

書込番号：26547707　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

アウトバーンは全線速度無制限じゃないですよ、速度制限されている区間もある。

RC（ライダーズクラブ）誌の読者ミューテングでアウトバーンを200Km/ｈで走行していたら、あっという間に追い越されたと参加者が言ってました。

４０年ほど前ですが、ＮＣ３０（４００ｃｃＶ４バイク）で１８０ｋｍ／ｈ越えをチャレンジしたらリミッター装着前モデルだったので超えていたような、会社の同僚ＧＳＸ−４００Ｒも出せたそうです（深夜の東名）。

書込番号：26548001

[ダンニャバード]

＞アウトバーンは全線速度無制限じゃないですよ、速度制限されている区間もある。

はい、有名な話ですからほとんどの方はご存知でしょう。走ったことはないですけど・・・
しかしまだ約半分の区間は速度無制限だそうで、それがあるからこそ特にドイツ車やイタリア車などは高性能車が売れるんでしょうね。
日本車の場合、公道を走る限りは最高速度は120km/hが建前になりますから、考え方によってはそれだけ出れば十分、ということにもなります。
e-POWERのエルグランドは、先の動画でのバッテリーの減り方から推定して、バッテリー残量100％でゼロスタート、フル加速してリミッターまで到達しても、おそらく20〜30秒後にはバッテリーが枯渇して120km/h程度まで減速してしまうかと。
なのでこのままではEU圏への輸出はありえないでしょうね。
PHEV化してバッテリーだけで数分間は最高速が保てるくらいでないと、ちょっとしんどそうです。

全く関係ありませんが、私のバイクはVFR800Fでリミッター作動がデジタルメーターでは192km/hで頭打ちになります。
192km/hに到達すると燃料カットが作動し「ボヘヘ・・・」と減速、185km/hくらいで復帰してまた192km/hを繰り返します。リミッター解除すると250km/h近くまで出るようですが、解除したいと思ったことはありません。(^^ゞ

書込番号：26548013

[【かっぱくん】]

E53エルグランド検討中です。

現在の自車（X5 40d、340ps）の最高速は、リミッターだけ外すと260km/hと言われています。
エルグランドとX5の前方投影面積ほぼ同じ、タイヤの接地面積（≒車重）もほぼ同じなので、最高速がエンジン出力の0.5乗にそのまま比例すると仮定すると、エルグランドのエンジン出力140psだと最高速はざっくり167km/h付近になります。
この数字には精度はありませんが、動画でまだまだ速度を出せそうなのにリミッターがかかっているのがバッテリーの力を借りずにエンジンの出力だけで継続できる最高速に制限されているから、という推論の一定の根拠にはなると思いますよ。

ちなみにE53エルグランドのシステム総出力は公開されていませんが噂通り205ps程度だとすると最高速は202km/h程度になります。この速度に達する前におそらくバッテリーが空になるため実際にはこの速度は出せないと思いますが、あの動画のメーターの勢いも納得できる感じはありますね。

このあたりの、価格に対する数字上の能力の低さがちょっと購入を躊躇するところなんですよねー。（プレミアムカーの購入動機は、実際にその能力を使うかどうかには直結しない）

書込番号：26549317