マツダ デミオ のクチコミ掲示板

低排出ガス車？

[おさむ3]

15S 4WDが納車になりましたが、低排出ガス車の☆マークのステッカーが貼られていませんでした。
最近のクルマならたいがい付いているものなのかなと思っていたのですが、付いてなくて「おや？」と思いました。
このモデルは低排出ガス車認定されていないのでしょうか？

書込番号：22623513

[Demio Sport]

自分も納車時にリアガラスに車庫証明のステッカーすら貼られていませんでした。

納車時にステッカーどうしますか？と聞かれて とりあえず貼ってもらいました。

ディーラーによると、最近はステッカーを貼られるのを嫌がるお客さんが多いそうです。

書込番号：22623595　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

ラッキーじゃないですか。
あのステッカーは不要と思います。キレイに剥がすの大変だし。

型式は6BA-から始まってますよね。
ちゃんと認定されてますよ。
車検証にも書いてあるはずです。

書込番号：22623617　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

剥がして納車して貰いましたね。
車庫証明シール、点検丸シールもなし。
車検の四角シールのみ。

スッキリしてて、いいです。

書込番号：22623645　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

貼らないようにお願いして納車してもらいました。

書込番号：22623678

[餃子定食]

低排出ガスステッカーって展示車に貼ってあって商品アピールするステッカーだと思うのですが。

ちなみに家にあるスズキのイグニスにも張っていません。

書込番号：22623828

[おさむ3]

みなさんありがとうございます。
ステッカーが貼られていなくても、このクルマは認定されているということですね。
安心しました。
車検証チェックしてみます。

書込番号：22624268　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

車検証見てみたのですが、それらしい記載を見つけられませんでした。
ステッカー貼られている方、星いくつか教えていただけないでしょうか？

書込番号：22625232　スマートフォンサイトからの書き込み

[watagucci]

＞おさむ3さん
カタログとは別の冊子(商談の時にくれる？)に排出ガス認定レベルついてますね。星の数はこの場合４なのかな？適当にキーワード入れて検索したら出てくると思いますけどね？
ステッカーは購入店に欲しいと言ったらくれるんじゃないでしょうか？私は要らないけどついてました。納車前につけるかどうか質問されたようなされてないような…。
現在ですが、リアガラスにフィルムをはったら星ステッカー類が見映えがとても悪くて外しました。外してから気づきましたが、シールのとこだけ撥水加工がされてないんですよ。なんとなく損した気分でした(笑)。

書込番号：22625790　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞watagucciさん
ありがとうございます。
15Sは「平成30年排出ガス基準75%低減レベル」なのですね。
今日、ディーラーと電話で話す機会があったのでついでに聞いてみたのですが、「今はステッカーは貼られていない」みたいな回答でした。
あれー？って感じです。。

書込番号：22627101

[くまくま五朗]

失礼、自分のコメントは言葉足らずでしたね。
型式が6BAから始まっていれば低排出ガス認定されている事になります。

星５つのはずです。
なぜ貼っていないのかはわかりませんが…

書込番号：22628116　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞くまくま五朗さん
星5相当なのですね。
ありがとうございます！

書込番号：22630130

[スカイ・ブルーな気分]

＞おさむ3さん
自分はCX-5ですが貼らないように希望しました。
ステッカーを貼る義務は何もなく、むしろ剥がれてきた時に跡が汚くなるので必要ないと思います。

書込番号：22723060　スマートフォンサイトからの書き込み

マツコネ音楽＿曲の画像表示

[shiga3]

13sLパッケージ、３月に注文、先日やっとこさ手元に来て1週間乗りました。車本来の性能には大満足です。マツコネですが、新しいモデルになっているようで、ナビの性能はOKです。音楽ですが、USBに曲を入れて再生しております。最初、CDジャケットの画像を表示してくれてとても満足していましたが、２〜３日前から、画像が表示されなくなりました。説明書を読んでも、ネットで探しても答えが見つかりません。オーナーの皆さん、同じ経験をされて克服された方はおられませんか？よろしくお願いいたします。

書込番号：18823449

[DOUSITAORE]

V33での経験ですのでV55だと当てにならないかもしれませんが

同様の事が何度か発生してます。
�@確実な対処はリセット（初期化）。但し、各種設定情報などもリセットされるのでお勧めしない。
�Aしばらくその現象は続くが、リジュームされないとか何か問題が感じられた後に画像が表示されるようになる。

マツダ販売店経由で上げてもらってますが、回答が期待できない感じです。
販売店によって対応が違うかもしれないので販売店に相談してみてください

書込番号：18824474

[shiga3]

アドバイスありがとうございます！この不具合は私だけでなく、他でも起こっていることが分かって良かったです。しかし、対処方法がイマイチわからないということですね…リセットしようと思いますが、その方法って、どこに載っているんでしょう？とりあえずチャレンジしてみようかと…

書込番号：18825224　スマートフォンサイトからの書き込み

[DOUSITAORE]

http://infotainment.mazdahandsfree.com/settings-customize?language=jp-JP

システムの初期化方法:
1ホーム画面から [Settings] を選択します。
2[システム] タブを選択します。
3音質設定以外の設定を初期化するには [工場出荷時の状態にリセット] を選択します。

書込番号：18825375

[qmk]

Gracenoteメディアデータベースの更新はためされましたか？
http://infotainment.mazdahandsfree.com/howto-manageupdates?language=jp-JP
どうも、ファイルの情報よりこちらを優先して表示しているような感じがします

また、カテゴリ（アーティスト、アルバムなど）から再生するのと、一番下のフォルダから再生するのでは表示するジャケットが変わります
何かのタイミングで再生中のリストが変わっている感じがしました
この情報は、ナビ書き換え前です

書き換え後は、更新情報のチェックが厳しくなっている感じがします
例えば、同じアルバムの中に更新日の違うファイルがあると再生順が変わったり、プレイリストより新しいファイルは、プレイリスト再生時スキップされたりします

書込番号：18827761

[shiga3]

結局思い切って工場出荷状態にしてしまいました。結果、USBの楽曲で画像が表示されるようになりました。ただし、いろいろなことについて、また入力し直しましたが…このまま動作安定して欲しいなあと思います。皆さんいろいろとアドバイスありがとうございました。

書込番号：18828354

[脱落王]

本件と関連あると思い、古いスレですが書いておきます。

マツコネはアホな仕様になっていて、楽曲に埋め込まれた画像よりGracenoteというデータベース
に登録された画像を優先して表示します。

それを避けるにはGracenoteを無効化するしかないようです。こちらに手順があります。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3021644/car/2633976/4957127/note.aspx

書込番号：22717975

煤問題の予見性リコールで、根本的な解決策がないことを認めた？

[夏の朝サマンサ★]

原因
ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積することがあります。


改善措置の内容
使用者に当該不具合を周知し、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。また、点検入庫した場合には、エンジン制御コンピュータ等を点検し、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。



予見性リコール
・この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度です。

→　根本的な解決策はないけれど、対症療法的にごまかし対処はしていきますよ。（相当程度な期間）
→　根本的な解決策があれば、それを直せばよい。
→　根本的な解決策がないからこそ、ユーザーに認知させるとことを要求している。
→　潜在的に煤問題でリコールになる可能性があるが、根本的な解決策がないので予見性リコールにしている。


このような認識でよいですか？

マツダ車を購入候補と考えるときの参考になればと思い質問しました。

書込番号：21571109

[新型センチュリーロイヤル]

＞夏の朝サマンサ★さん
ディーゼルは市街地走行が2、3キロの走行だと煤が溜まると言うのはあたりまえだのクラッカーです。少なくとも週一は高速道路で片道50キロ、往復100キロは巡航する必要があります。もっとシビアコンディションの冬のコンビニ往復1キロなんてディーゼルエンジンには最低の使い方です。
都内や千葉でマツダアテンザのディーゼルエンジンを購入した人がいましたけど、乗らない乗らない、大丈夫？って感じです。ディーラーもそんな人にディーゼルエンジンを勧めるので、マツダは本当に駄目だと思いました。

書込番号：21571198　スマートフォンサイトからの書き込み

[RB1PJ32RK1ANH20W]

＞夏の朝サマンサ★さん
認識あってます。
＞新型センチュリーロイヤルさん
ディーゼルエンジンがヨーロッパで人気がある理由がある。基本サラリーマンの電車通勤が乗る車ではない。日産ですらクリーンディーゼルエンジンは販売を中止した。メーカー、ディーラーの良心が無い。千葉マツダは中途入社の営業マンを大量に採用したけど、知識がない、躾がなってない。とてもじゃないけど150万円以上の車を買う気にならない。軽自動車か軽トラックのディーラーだろう。

書込番号：21571231　スマートフォンサイトからの書き込み

[obao]

＞RB1PJ32RK1ANH20Wさん

＞ とてもじゃないけど150万円以上の車を買う気にならない。
＞ 軽自動車か軽トラックのディーラーだろう。

？？？
金額が安いとか、軽自動車のディーラーとか関係ありますかね？

例えばですが、500万円もしない車ばかり扱ってる国産車ディーラーだし、こんなもんでは？ なんて返信きてもおかしくないようなコメントかなと。

メーカーとディーラーの話も、ごっちゃになってるようですし

書込番号：21571417　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

いつもですが、リコールが出ると対象車種の全台数が不具合が出ているかと勘違いしそうな内容になりますね。

今回15万台以上のほとんどで不具合が出ていないし
たとえ解決策がないとしてもリコールや乗り方で
楽しく維持していくしかないでしょう？。

マツダはダメだ、倒産する など
ほとんどがユーザーではない人の書き込みで何の役にたつのか。

書込番号：21571490　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

正直いろいろ言われて苦しいけど、デミオは運転してて楽しいし憎めないんで、自分も楽しく維持していくつもりだね。

書込番号：21571520

[LE-8T]

要は適材適所なんだろうね。

書込番号：21571584

[20-40F2.0]

まず、無償交換とか清掃とかって何度でも受けられるの？多分一回きりだよね。しかも交換パーツって改善したパーツなのかね。同じパーツ変えるだけでは再発するよね。
その辺りをオーナーさんは確認した方が良いかもね。
一回交換してまた出たら今度は無償交換せず寿命とか言って買い換えをすすめるのでしょうかね。

書込番号：21571761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

スレ主は、過去の投稿見れば、マツダ
アンチさんのように思えますね。
　もう、これに関しては、お腹いっぱいです。後は、ユーザーのリコール後のコメントを聞きたいですね。

書込番号：21571865　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

昨年末にインジェクター&バルブスプリング交換しました
昨日OIL交換&プログラム変更を受け、その際に新旧のインジェクター(型番)がある事は確認しました
(新品番が0.5ザクリかは確認していません)
残念ながら自車には古い方が取り付けられたそうです
現状問題はないので再度交換作業依頼など言い過ぎてクレーマー認定されたくは無い(泣)
仮に再発する場合の保険にはなるのでこのままの状態で様子見です
ディーラーではプログラムの変更もしているので再発防止になっていると考えているようです。

書込番号：21572029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

＞無償交換とか清掃とかって何度でも受けられるの？多分一回きりだよね。

今回が初めてのリコールではありません。

今までも同じようなリコール、サービスキャンペーンが何回かありました。
断言はできませんが、全車両が不具合になるわけではないので、定期的にリコール、サービスキャンペーンを繰り返し対応してくれると思います。

固定客が多いマツダは15万人を無視できないのです。

書込番号：21572116　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り猫]

＞帰ってきたmaz2さん

気になったのでインジェクターの型番を見てみました。型番は「S56013H50」でした。
ネット検索すると昨年の３月にこの型番のインジェクターに変えてもらった人もいるようなので、古いタイプだったのかな？

書込番号：21572225

[canna7]

重複したスレばっか立ち上げてる
このスレ主のスレは放置し解けばいいのに


と言いつつ釣られてる自分がいる。

書込番号：21572238

[RomDiesel]

以前の別の質問でも書いており、何度も申し訳ありません。でも、やはりすっきりしないので、みなさんのご意見をと思いまして・・・。

今回のリコールの１のエンジン制御プログラムの不具合（無負荷でのフルスロットル時のエンジン制御の不具合）の対処法として、なぜ煤の掃除が必要なのでしょうか。
原因の文章を素直に読むと、プログラムの不具合ですから→プログラムの修正が対処法で、煤掃除は不要です。
予見性リコールの方の対処法としては理解できるのですが・・・。

以前のマツダのリコールの文章を１年分くらい読みましたが、原因と対処法がすっきりと理解できるものばかりでした。他社のもいくつか読んでみましたが、同様でした。
何か全数で煤掃除をしたかったのでしょうか？予見性リコールの方は警告灯がついてからなので、その前に煤掃除を全数に対してしたいとか。
ユーザーとしては煤掃除をしてくれるのはありがたいですが、なんか隠されているようで不満です。

国土交通省にしてもなんでこんなリコール文でOKしたんですかね？
大学生の卒研レベルでも、こんな原因と対処法がリンクしていないような、理性で発表しようものならえらい勢いで指摘が飛び交うと思いますが。
なんかこのリコールを出す前段で、不具合の原因に関して情報を出す出さないの議論ですったもんだするうちに、おかしなことになってしまったのではないかと邪推してしまいますが。

書込番号：21572267

[帰ってきたmaz2]

＞居眠り猫さん
『前回の交換したものは新旧どっち？』って聞いただけなので型番は聞きそびれました
作業明細頂いてませんm(_ _)m
昨年11月末頃だったので同じくものだと思われます

書込番号：21572450　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

ニヒマルGTさん

なるほど、それなら、ちょっとは安心かな。
オーナーさんが困らないようマツダさん頑張って下さい。

書込番号：21572612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

確かにリコールの手間はかかりますが、ディーラーに行って新しいCX-8を見るのが楽しかったり。

価格.comの投稿欄が盛り上がるのが楽しかったり。

不具合が出た方には気の毒とは思いますが、いつ私の車にもおこるかわかりませんので。

でもリスクはありますが、スカイアクティブXも購入すると思います。
ほんと、マツダには頑張ってほしいです。

書込番号：21572671　スマートフォンサイトからの書き込み

[居眠り猫]

＞帰ってきたmaz2さん
ディーラーでもらった部品整備納品書に型番が記載してありましたよ。捨てちゃいました？
もし古いバージョンだった場合、警告が出たら新バージョンに代えてくれるかな。今度ディーラーに聞いてみます。

＞ニヒマルGTさん
同感。たまにはディーラーに行くのも楽しいものです。ただし１時間で済むはずが３時間かかってブチ切れそうになることもありますが。

書込番号：21572708

[寺茶魔CX3]

永遠に受けられるでしょう
(*´▽｀)y-｡o○

書込番号：21573516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナショナリズム]

＞RomDiesel さん

仰る通りかと思いますが、「燃焼異常が発生」とあるので、「すでにチョコっと燃焼異常起こしててDPFにススが溜まってる可能性もあるので…念のため…」と言いたいのかも。ただ�Aが明らかにスス問題に関することなだけに、「なぜ�@でもスス掃除？問題点分けろよ」ってなってしまいますよね。

問題を敢えて分けなかったとすれば、�@は確約できること、�Aは全車両に対しての確約まではできません、っていう括りではないかと。それだとご指摘のように、�@で無関係な事象がごちゃ混ぜになりますから。

＞国土交通省にしてもなんでこんなリコール文でOKしたんですかね？
これにも同意です。原因と事象が素人では判りにくく、煙に巻いたような、更なる疑念を持たれかねない文だと思います。
もう一つ言えば�Aに関しては、700例出たんなら（いや、出る前に）『全車対応せよ』とか厳しい指導でもよくない？って思います。

ただそこは「大人同士」なんじゃないんですかね。話が逸れますが、国交省が別に定める「サービスキャンペーン」とか、消費者が過度に反応しないよう工夫したメーカー寄りのネーミングと思いません？
国は最初アマアマにしといて、突然バッサリ切るってのをよくしますからね。（別業種ですが僕のとこもそうです）

妄想ばかりで失礼しました。。。

書込番号：21575663

[tacyamaha]

＞ナショナリズムさん
＞�Aに関しては、700例出たんなら（いや、出る前に）『全車対応せよ』とか厳しい指導でもよくない？って思います。
→
これが、完璧なリコール策がない証拠なのでしょう。
完全に問題を解決できる内容であれば国土交通省も全数対応させるでしょうし、なによりマツダがやりたいはずです。
この対応でいえば保証期間延長に当たるのですが、不具合の深刻さでいえばリコールに該当する。
だから苦肉の策で、「予見性リコール」なんて表現と対応にしているのでしょう。

書込番号：21576051

[ナショナリズム]

＞tacyamahaさん
＞これが、完璧なリコール策がない証拠なのでしょう。

「完璧な」の解釈は別として、現時点までの流れ上その印象は強いかと思います。
個人的には確信は持てませんが、僕、昨年ガクブルの後、�Aの対応を受けたにも関わらずデミオを手放したのは、やはり完治してない可能性を疑ったからでして。
元々疑い深い上に、ちょっとした持病もありまして「こんなことに2回も３回も対応できん！」って（笑）

そして別の見方をする人もいまして、元製造関係の知り合いは「新しい技術開発優先。コストかけられんからダマシダマシ。古い方はそのうち経年であちこち悪くなるから新技術でまとめて直すか、新しいプロダクトに買い換えてもらうか」って言ってました。。。ま、これは映像関係なんで人命関係ないですが。

書込番号：21576335

[尽忠報国の士]

一昨日一年点検したのでついでにリコールしました。もっさりが新車時のすっきりになりました。定期点検してれば何の問題ないんです。パックでメンテ入ってればいいんです。

書込番号：21576453　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

リコール制度は本来不具合の周知と対策、修理がセットですが、抜本的な対策、修理が出来ないけれど問題を放置する訳にもいかないので捻り出した苦肉の策が「予見性リコール」なんでしょうね。

本来なら販売を停止して回収するべきなんでしょうが監督省庁としても欠陥車を形式認定してしまった負い目があるので、大問題にして責任問題に発展するのを避ける為にも穏便に処理したいのかと。

書込番号：21576704

[RomDiesel]

皆さまありがとうございます。
現状の流れから考えるとそういう結論に至りますよね。
自分の車でガクブルがくる可能性は低いのかもしれませんが、どうしても気になります。
NOxと黒煙を減らしたのが技術の肝だった訳で、その黒煙の問題を克服できなかったとなると、先端技術を載せた車に乗っているって自己満足も、絵に描いた餅になるわけで。
なんか、乗っている理由がなくなってきてしまったなと。
ディーゼルのトルク感は大好きなんですがね。
対策された改良型の評価が定まったら乗り換えるか、他社のディーゼルに乗り換えるか、、、。
考えあぐねております。

書込番号：21576914

[居眠り猫]

＞RomDieselさん

何か誤解なさってませんか？
マツダのディーゼルに「黒煙」の問題はありませんよ。
VW騒動の時に明らかになったように、唯一無二のクリーンディーゼルです。
エンジン内の煤堆積の問題についても、今回のリコールでおおむね満足できる対策がとられました。
安心して乗り続けて大丈夫です。

書込番号：21579922

[RomDiesel]

＞居眠り猫さん

なぜ不安なのかは上記に示した通りで、安心できないのですが・・・。

書込番号：21580742

[GTｰfour]

＞RomDieselさん
乗り続ける理由がないとまでおっしゃるなら、乗り換えてはどうでしょう？

書込番号：21581066　スマートフォンサイトからの書き込み

[koma1122]

マツダ車デイーゼルの件でスレ立てまくっているけど他メーカーのセールスマンか熱狂的ユーザーかな？２週間ほど前もCX-5で同じようなスレ立てたけど総攻撃受けて削除したけど暇人だね。

書込番号：21596764

[お寺の花子]

唯一無二は言い過ぎだね。
同じデンソーのコモンレール使っている
ボルボもあるよ。

書込番号：21598125　スマートフォンサイトからの書き込み

[白い壁の穴]

DXユーザーです。先日、加速しようとアクセルを踏み込んだところエンジン警告灯が点灯し、失速しました。ディーラに持っていったら「煤が溜まって失火した。エンジンの清掃とエンジンオイルの交換が必要」とのこと。エンジンオイル交換時期も過ぎていたこともあって、清掃とオイル交換を頼みました。（有償です。）これって、今回の予見性リコールの症状？ではないでしょうか。今後、ディーラさんがなんと言ってくるか楽しみです。
今までのリコールを見直すと、煤問題が解決されていないような気がします。付き合っていけば見たいな書き込みもありますが、自分自身に起きると話が変わると思います。購入を検討されている方は、煤問題があるこを認識した上でご購入することをお勧めします。

書込番号：21600079

[mahororo]

＞白い壁の穴さん
＞付き合っていけば見たいな書き込みもありますが、自分自身に起きると話が変わると思います。

たぶん自分のことだろうね・・過去の書き込み見てもらったらわかると思いますが、自分がっつりノッキング経験済みです。

書込番号：21600295

[ニヒマルGT]

ていうか、＞白い壁の穴さん

リコールは受けたの？

書込番号：21604836　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

内燃機関でパティキュレートが全く出ない、溜まりもしない機関なんて、ないねん。
returns
繰り返しで悪いけど、ね。

書込番号：21604950　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

夏の朝サマンサ★さんの一つ星は
何の星ですか？って、聞いても・・・仕方ないか。

書込番号：21605449　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレン・イエーガー]

失礼ながら投稿させて頂きます。
私も2〜3日前XDツーリングの3年車検受けました。
車検とリコール一緒にしました。案の定いきなり整備の兄ちゃんはアクセル踏みっぱなしのレッドゾーン突入の空ぶかし。
コーヒー飲んでた私はあわてて飛び出し自分の車がひどい目に合わされてると思い　何やってんですか！と一言
整備さん曰く　いえこれは本社からの命令でして　と言い、すすはらいの一環ですと説明。
クリーンディーゼルゆえの宿命なのか分からないが昔のディーゼルのような耐久性があるとは思えなくなりました。
メンテナンスのかからないガソリンにしとけば良かったとつくづく思いました。
1年前に高速道路で突然遅くなり地震でも起きたかのような振動と共に警告ランプが付きました。
高速中心で乗っていたのに突然の出来事でパニクってしまい、なんとかサービスエリアでディーラーに電話、
対処方法聞いて一安心でしたが？です。
地元の本店アンフィニ広島大洲で買った者ですがやはり人柱的な要素はかなりありますね。
ディーラーの対応はクリーンディーゼルは最初だから大目に見てやって下さい的な感じで言われました。
アンフィニマツダ、ディーラーの営業さんにトヨタ並みの接客技術をして欲しいとも到底思いませんがせめて情報だけは下さい。
ネットや同僚からのアドバイスで煤問題は聞いていたのですが見切り発車的な要素が多すぎますね。

書込番号：21639677

[夏の朝サマンサ★]

＞エレン・イエーガーさん

すすはらいよりも悪霊払いで売っぱらっちまえ

書込番号：21646233

[駄洒落封印]

＞エレン・イエーガーさん
昔のディーゼルは、後処理なしでPM吐きまくってた筈ですが、それも、た・ま・っ・た・す・す。

＞夏の朝サマンサ★さん

>すすはらいよりも悪霊払いで売っぱらっちまえ

0.5/100点で今季も黒星、戦力外確定です。

書込番号：21646655　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

>すすはらいよりも悪霊払いで売っぱらっちまえ

これがナイスって・・・大丈夫ですか？酔っぱらってます？>押した人

書込番号：21647062　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　https://toyota.jp/recall/kaisyu/150422.html

　トヨタはプリウスの　「煤問題のサービスキャンペーンで、根本的な解決策がないことを認めた」とスレ主さんは認識している，という確認でよろしいか？

書込番号：21647140

[PEGPEO]

スレ主さん
スレたてた時「マツダ車を購入候補と考えるときの参考になればと思い質問しました。」
↓
今「すすはらいよりも悪霊払いで売っぱらっちまえ」

人格変わりすぎですよ。大丈夫ですか？酔っぱらってます？（駄洒落封印さんごめんなさい^^）

書込番号：21647228

[駄洒落封印]

>人格変わりすぎですよ。大丈夫ですか？

エクソシストのリンダは、思いっきり人格変わってました。悪霊祓い映画の定番ですね。
（★君、悪霊とか悪魔は「祓う」んですよ。払うのは、祓いにやって来たagentの労力に払うmoneyだと思います、先生は。）

書込番号：21647261　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

わぁ　プリウスもカーボン溜まりでリコールですか
それも３０系の初期生産！
該当車体番号みるだけでも相当数ですね！
中古で買った人にはリコールの案内来るのかな？

スレ主さんはもちろんプリウスのスレにもスレ立ててるんですよね？
ディーゼルじゃなくてもエンジン不調により、異音や振動が発生するんですね〜

こういうこと知っても僕はプリウスのカテゴリーにはスレ建てませんよ
興味ない車なので。

書込番号：21648833

[駄洒落封印]

いただき、漫☆画太郎！

書込番号：21649788　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　canna7さん

　リコールじゃないから，今年の車検を受ける個体から順次保証切れになりますよ。ちなみにこのエンジン，50プリウスにも積まれています。


　それにしてもスレ主さん，なぜ回答がないんでしょうかねぇ〜。

書込番号：21649847

[canna7]

＞Tomotomo-Papaさん
リコールじゃなかったですね
早とちりで読んでました。いつもの悪い癖です。

書込番号：21650391

[aquablau]

デミオ、CX-3、アクセラのリコールについて（詳細）
http://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/41078077/

明らかな悪意をもって「治らないから予見性リコールになった」という嘘を吹聴する人もいますが、予見性リコールとはそういう性質のものではありません。

最悪の場合は「道路運送車両の保安基準に適合していない又は適合しなくなるおそれがある状態」になるからこそリコールとなるわけですが、突然なる訳ではなく、不具合発生に予見性がある、つまりある程度の兆候があったのちに「道路運送車両の保安基準に適合していない又は適合しなくなるおそれがある状態」になると想定されることから、予見性リコールという手段が取られたということになります。

他社の事例を１つ挙げると、三菱自動車でも平成26年に次のような予見性リコールを出しています。

　eKスポーツ・トッポのコンビネーションメータについて
　http://recall.mitsubishi-motors.co.jp/Recall/displayselect.do?orderno=13394

対策としては「全使用者に対し当該不具合について周知し、 表示不良の申し出があった場合はコンビネーションメーターを対策品に交換します。」となっていて、要は不具合が発生したら対処します、というリコールが、予見性リコールです。
対策品に交換する＝治らないから対処し続ける、ではありませんし、対策品に交換する＝絶対に同じ不具合は起きない、という訳でもありません。

前回のリコールで処置された車両や、車両生産時期によっては新車時から強化された排気バルブスプリングを導入済みの車両もありますが、そうではない車両も多く走っていますので、改善処置内容としては前回のリコールと同様になるのは当然ですね。
（つまり必ずしも前回と同じリコール処置を同一車両に繰り返しているという訳ではないということです）

書込番号：21652554

[しぇしぇのしぇー]

ディーラーの対応がないと走り続けられない車、乙です。

書込番号：21715704　スマートフォンサイトからの書き込み

[anchor_]

マツダのディーゼルはタクシー用には売らないと言う通達が本社からディーラーに行き渡ってますから！耐久性の無い証拠です。タクシーの運転手に聞いたらエンジンを何回も無償で載せ替えているそうです。そんなに数キロメートル程度で駄目になるエンジンと覚悟して買って下さい。

書込番号：22701017　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

自分でスレたてて相手にされなかったから、今度はこんな古いネガティブキャンペーンスレを掘り起こしてくるとか、新規IDさんも大変ですね。

今は、タクシー用には売ってくれません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000442050/SortID=22501569/

タクシーの様な、長時間アイドリングと短距離走行を繰り返す使い方には向いていないというは、みんな知っていると思いますけど。

書込番号：22701085

後部ナンバーと車体との隙間

[あいちゃん055]

2017モデル？対人センサー搭載車として、待ちに待った車が来たというので、納車前に見に行ってきました。
車を一周すると、後ろに何か違和感が。よく見ると、ナンバープレートと車体の間に小指が入るかという隙間が…。
調べてみると、マツダの他のグレードでは無いです。デミオでも前のデミオでは隙間はありません。
新型だけ、ナンバープレートの枠を超えた切り込みがあるようです。もう代金を払ってしまったので、ショックで…。
プラモデルのような隙間、考えられますか。

書込番号：21454611

[つぼろじん]

早速販売店に　クレームを　つけましょう

書込番号：21454642

[RYONOKAMI]

マツダ品質です。我慢しましょう。

書込番号：21454736　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

同型と比較し同じ形状であれば、それはスタンダードになります。

それにしても話が見えないね。該当箇所の画像を求む！

書込番号：21454762

[あいちゃん055]

プレートと車体の隙間です

説明が下手で済みませんでした。画像の通り、封印の左側が空いているのが判ると思います。

書込番号：21454873

[ぜんだま〜ん]

なんだこりゃ？かっこわる(x_x)

今からでもナンバーフレーム装着したら隠れないかな？

書込番号：21454883　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいちゃん055]

判ります？

機械が苦手なので、娘に依頼してみました。

書込番号：21454898

[ElittlE]

こんばんは。
ナンバープレートホルダー着けると塞がりますよ。
といっても、リアは封印しているので面倒ですが(^^;
ディーラーに相談されてはいかがでしょうか？

確か、トヨタのヴィッツも同じような隙間が空いているのを見かけます。

ナンバープレートホルダーを着けないと穴が空くような設計にしているのは確かに謎ですね。

書込番号：21454904

[tadano.dorama]

＞あいちゃん055さん

今から追加でフレームを付けて貰えば解決です。

書込番号：21454935　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shamshir]

http://carlife.biz/archives/606/

なんでもナンバープレートを付けたままリアバンパーを取り外せるよう隙間を設けてあるらしいです。
ナンバープレートホルダーを取り付けて隙間を埋めるのが定石らしいのであいちゃん055さんもそうしてみては？

書込番号：21454936

[武蔵2018]

正常で仕様です。
http://carlife.biz/archives/606/

書込番号：21454945

[あいちゃん055]

頑張って拡大してみました。

ご意見ありがとうございました。欠陥ではないということでしょうか。ディーラーには、納車後、来年に入ってからフレームを付けて再度陸運局で封印をしてもらう手配をしていますが、納得がいかなかったもので…。代金はこれから交渉です。

書込番号：21454961

[武蔵2018]

仕様上何も問題が無く、ディーラーに非は無いのに、代金交渉とは何の冗談ですか？

書込番号：21455009

[shidzimi asari]

同じマツダ車乗りなので、悪く言いたくはないですが、これは許せないですね。
自分の車もそうですが、デザインを謳っているメーカーの割には、細かい部分のツメが甘いです。

こういう事を大事と感じられないのであれば、ユーザーが教育してやるべきことです。

書込番号：21455023　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ducati Monster]

代金はきちんと払うのが普通ですよ。
何の落ち度もないですし、お客様のご要望でプレートリムを取り付けになるわけですから。
要らぬことで揉めると今後の付き合いが不安ですね。

書込番号：21455147　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいみん学習]

あいちゃん055さん
2014年のモデルチェンジから話題になっていますが、、、。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=18028131/

http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=17986582/Page=2/

書込番号：21455244　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

リアバンパーがヨーロッパ仕様と同じ物なんだと思います
欧州のナンバープレートは横長タイプですから、この隙間は隠れますので

書込番号：21455267　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

＞あいちゃん055さん
これは別のメーカーの車でも見掛けますよ
マツダが悪いとは思いません

ただ一つ難を言うとすれば、担当者が隙間が隠れるようにナンバープレートカバーを追加した方がいいと言ってくれなかった点ですね

自分の時は言わなくても見積もりに入ってて、必要か訊ねたら上記の件を説明してくれましたので結果的に良かったです

書込番号：21455637　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

この場所で合ってるかわかりませんが。
隙間ないけど...
こないだディーラー行ったときに
新型居たけど隙間あったかなぁ...
画像がないとなんとも...

書込番号：21455655　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

ごめんなさい。
改めてよく見たら隙間ありました。
気にしてなかったけど、もうちょっとなんとかしてほしかったなぁ...

書込番号：21455668　スマートフォンサイトからの書き込み

[（*ﾟДﾟ）]

＞想い出の145さん
ナンバープレートの上部両隅ですね
ちなみにカバー付けても100％隠れる訳じゃ無かったです

書込番号：21455670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただの親父]

お怒りのレビューまですごいですね。
既出の内容でしかも全く車に非がなく、クレームには該当しません。これ以上は、残金ながら単なるクレーマーになってしまいますよ。事実として
落ち度は、スレ主にあります。

書込番号：21455688　スマートフォンサイトからの書き込み

[想い出の145]

＞あいちゃん055さん
気になったので、会社の車や停まってる車をいろいろ見てみたら、日産車や外国車で、バンパーにナンバープレートが付いてる車だと結構隙間が開いていますね。
どなたか書かれてましたが欧州ナンバー仕様なのかな？

書込番号：21455729　スマートフォンサイトからの書き込み

[武蔵2018]

Shamshirさんが書かれてますが、封印を外さなくてもバンパー脱着できるのが正解。

書込番号：21455826

[想い出の145]

＞武蔵2018さん
なるほど！
じゃあ日本専用デザインなんだろうか...？
(欧州ナンバープレートだとサイズが...まあそもそも封印自体が無いかもですが)

書込番号：21455982　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

私も今年の3月に同車2WDのデミオを納車してもらいました。

でも、スレ主さんに指摘されるまで全く気が付きませんでした。

確かにデミオの設計に全く落ち度がないかと言われれば、問題ありと言わざるを得ません。
グローバル車如何に拘わらず、日本国内で発売する以上、恥をかいている（建築でよく使います）
のは同じデザイナーとして許されるものではありません。

しかしながら、私の場合、そんな細かいことなどどうでもいいですし、走りや維持についてデミオに
期待することや気になっていることが幾つもあるからです。

ですから、こんなことで悩まれるスレ主さんは実に羨ましい限りだと思っています。

書込番号：21456277

[北国のオッチャン雷]

このような仕様なんでしょう。
クオリティーが低すぎますが…

これはプレートを付けるまではわからないでしょうね。私もこれだと気になりますね。

Dの責任でもないので諦めるしかないと思いますが、目立たなくする方法があるといいですね。

書込番号：21456556　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

「ナンバープレート フレーム」だと太さに制限があるので隙間を覆いきれなさそうですね
なので「ナンバープレート ベース」で探してみると良さそうです

書込番号：21456714　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

封印は陸運局行かなくても大抵のディーラーならできると思います。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1472314674

封印を業としている行政書士もいます。
出張封印で検索してください。

書込番号：21456799

[Martin HD-28V]

ちょっとオーバーじゃないですかね。
あら探しするより、良いところを探したらどうですかね。それでも嫌なら、乗り換え。

書込番号：21457329　スマートフォンサイトからの書き込み

[チーター魂]

隙間、空いてますね。
当初、前はナンバープレートだけだと曲がりそうなので補強を期待してプレートホルダー付けてました。

納車前に試乗車を見ていて後ろのナンバープレートの隙間を見つけて、営業さんに尋ねると、みなさんのおっしゃる通り、バンパーが外せる様に隙間が空けてあるとの事でしたので、即刻、後ろのプレートホルダーを追加発注しました。

バックドアにナンバーが付いていたらバンパーの脱着は考えなくてイイけど
バンパーにナンバーが付いているのでそうなっちゃうんでしょうね。

書込番号：21458888　スマートフォンサイトからの書き込み

[禁煙始めました]

＞万世橋のアライグマさん

以前に自動車販売店の管理部門にいましたが、誤解ですよ。

新車販売店などの封印の代行権はあくまでも新車登録や管轄変更に伴う、ナンバー取付に伴うものに限られます。
したがって、検査証が交付された数と同数だけの封印が配られますので、修理に伴う再封印は出来ません。

ただし、板金業者の中には、封印を小さなドライバーなどで、巧みに外して再利用する強者もいますが、勿論、違法行為です。

書込番号：21459006

[JTB48]

クルマ自体は何処も同水準ですが少なくても神奈川県ではディーラーの質は確実に低いです。勿論、私が新車を買ったうえでの体験談ですので他の店舗では分かりませんが大磯に本社があるディーラーはお勧めできません。

書込番号：21459277

[ぢぢいＡ]

一部、誤解があるようですが。
通常このタイプは��バンパーにナンバーが着いている�≠ﾌでは無く、ナンバー上部のネジ（封印含む）は車体側、鉄のボディーに着いています。
バンパー固定ですと、封印の意味がありません。

一見するとバンバーに張り付いていますが、上ネジ取り付け部は車体から伸びたヒンジ状になっており、ヒンジの先、可動プレート部にナンバーが着きます。
文章では説明しにくいですが、車種により、そのナンバーが付いた可動プレートの下部を下から、又はバンパー裏からネジで固定します。
ですのでバンパー交換（脱着）の際は下ネジを外して、可動プレート（ナンバー）を水平にするとバンパーが後ろに抜けます。

よって構造上、どうしても隙間は必要です。
都合、��ライセンスフレームも付けれる隙間�≠ﾉなっていると思います。


構造上仕方ない部分ですが、しいて言えば今回、ナンバーの左右の隙間は揃えてほしかったかも（笑）です。
ネジ穴の遊びの範囲で多少の調整は可能ですので。
時々見かけますが、ナンバーやディーラーのステッカーがやや斜めに付いていたりして、少し雑かなあ？と思ったりします。

書込番号：21459624

[豆助1号]

デミオ購入してから3年近くなりますが、
改めて家のデミオを見て穴があるの初めて気づきましたｗ

こんな小さい事でクレーマーですか？ｗ

リアバンパー下にナンバー付いてる車は穴が空いてるの結構ありますよ。
アナタの心のスキマお埋めしましょうか？ｗｗ

書込番号：21460085

[武蔵2018]

＞アナタの心のスキマお埋めしましょうか？ｗｗ

上手い！
山田くん、ざぶとん1枚あげて。

書込番号：21460181

[天然アップル]

星光産業 後付けナンバーフレーム EX-189

＞あいちゃん055さん

手間とお金を掛けたくないのであれば、こういう後付けタイプもありますよ。
自分もステップワゴンにつけてます。
※但しやるやらないは自己責任でお願いしますね！

書込番号：21461471　スマートフォンサイトからの書き込み

[543210]

ライターかなんかで炙ってから封印に密着すると抜けるスティックなんてのがあるらしいですよ。
グルーガンの芯みたいなのが。

綺麗に抜けます・・・・(笑)

書込番号：21461906

[のま2017]

うちの13Sは、納車時の隙間が、プレートホルダー付きで左が約1.5cm、右がほぼゼロ、上もゼロでした。
同車種を見かけるたびに注意して見ると、（ホルダー無しで）上と左右それぞれ1cm程度の隙間が空くのが「仕様」みたいですね。ディーラーの説明だと、欧州向けと同じ作りなので日本だとそうなるということでした。
せめて左右対称になるように、ボルト止めしている内部のステーを修正してほしいと言うと、金属を曲げることになるので強度に問題がとか何とか言ってダメ。まあしかたないかと半年くらい乗っているうちに、なぜか左に寄ってきて、今ではほとんど左右対称になっています。
メーカー（ディーラー）では、それらしい回答をいくつか用意しているみたいですが、要するに組み立て時のシャシーと外板との合わせの誤差を逃がすためというのが正解のようです。端的に言えば、他の理由は言い訳に過ぎません。
ショールームに置いてあるナンバー無しの新車には、デミオorマツダのロゴ入りの黒いプレートが付いていますが、明らかに日本のナンバープレートより少し大きめのものが存在します。ツメの甘い物作りをしているメーカーだと割り切るしかないと思いますね。

書込番号：21469215

[eijini]

僕なら、エアアウトレットとしてバルーン効果を少しでも和らげるものになるようで、
かえって嬉しいくらいですが、
これは、普通の日本人の感覚ではアウトですよ。
ここは、メーカーのマツダが多少のコストであれば度外視で、訂正してほしいところですね。

「これに気付いていたら買わなかった」という人がいてもおかしくないと思いますよ。

普通の人は（僕は普通ではありませんから）、そういうところをとても気にするものです。

基本的にボディのチリが合ってなければ受け入れられないというこの国で、スレ主さんを

クレーマー呼ばわりする人は、いったいどういう人なんでしょうね。

書込番号：21469941

[のま2017]

ちょっと思い違いをしてました。訂正です。
＞ぢぢいＡさん の書かれたように、封印を取らずにバンパーが外せるメリットがあるのは理解できます。ナンバー灯とかバックモニターとかバンパーの内側から取り付けてあるもの、あるいはそれらの配線の修理のときには便利な構造だと思います。

しかし、です。ではこの隙間（プレート取付穴）を隠すパーツくらい用意できなかったものでしょうか？
ナンバープレートはバンパーと密着しているわけじゃないので、その間に上から差し込むようにして装着するのは可能なはず。ボディ同色にするとしても、ドアミラーのカバー（ボディ同色）が片側三千円しないことから考えれば、全車に付ければスケールメリットで似たようなコストで収まるように思うんですけどね。

書込番号：21473960

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

今年で2年目を迎える私のデミオですが、マツコネ以外目立ったトラブルなく
快調に乗っています。

もちろん、リアナンバープレート上部周りの切りかきの件など、何の問題もないので
気にすることなく乗っています。

最近、知り合いが新型スイフトスポーツを買ったので試乗させてもらいましたが、デミオと
同じようなフィーリングでした。

そして、気になったのでスイフトスポーツの後ろのナンバープレート周りを見せてもらってビックリ！
写真のように両端だけではなく上部のボディまでも、大胆にカットされているではありませんか！

デミオと一緒、いや更にグローバルカーであるスイフトスポーツ。さすがだなと関心した次第。

もちろん、当然ながら知り合いはナンバー周りがカットされていることなんかには無関心です。

当たり前です。普通の人間なら、そんなどうでもいいようなことなんかにいちいち構っていません。

もし、知り合いに件の話をしたらキョトンとするだけでしょう。

書込番号：21485612

[のま2017]

＞じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん
写真のスイフトスポーツみたいに、あからさまに機能優先でメカメカしい作り込みなら、買う前に知って買うかやめるか判断しやすいし、買ってから気づいたとしても全体的なデザインの中で見ると（私なら）あまり気にならないと思います。

デミオを選ぶ人って、その何というか「ぬめっとした」有機的なまとまりとしての作り込みと、多少スパルタンな灯火系の微妙なバランスのデザインを、直感的に気に入る傾向があるのかもしれません。（私は外観だけで言うと、ヘッドライトはLEDよりハロゲンのほうがバランスがいいと思うし、さらにクラシカルな仕上げでも似合う気がします。）

リアバンパーにオプションで付けられる「反射しない反射板」もそうですが、ここで話題のプレート取付穴って、もしかすると当初のデザインコンセプトから外れた窮余の策として作られていて、オーナーの幾分かの人はそれを無意識に感じ取っている可能性があるかと思います。
感覚的なものだから「どこが悪いんだ」と言われても論理的に説得力のある理由が表現できなくて当然でしょう。「気持ち悪い」人には是非もなく気持ちよくないんですよね。
あと、デミオのこの穴って、切り口の処理が汚いです。その上にプレートが中央からズレていたら、これはもう「気持ち悪い」というしかないような（笑）。

書込番号：21486493

[eijini]

＞じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝさん

このスイフトのような処理なら、違和感があったとしてもずっと少ないと思いましたよ（＾＾；

というか、違和感無い、のじゃないでしょうか。

。。。個々人の感覚が、違うということなのかなぁ

書込番号：21491437

[じゅんﾃﾞｻﾞｲﾝ]

のま2017さん こんばんは
eijiniさん　こんばんは

お二人のスイフトスポーツのリアナンバー周りの大胆なる切りかきに寛大なご様子、
私も嬉しく思います。

写真を拡大して頂いたらお分かりになると思いますが、ここまで切りかきが大きく、下地の
鉄板や骨組みの一部が見えている状況では、ボディ表面の塗装と違ってコーティングの
層が少ないので錆びが心配にはなりますが・・・・・・・・

アクセラやCX-5のようにバックドアにナンバープレートを付ける設計にすれば問題なかったでしょうに。
他社も含めた乗用車の割合からいけばバックドアに付けている車が多いと思いますが・・・・・・・

書込番号：21491531

[マイペェジ]

ナンバープレート上部の大胆な？切り欠きに付いては、仕方ない面もあります。

普段目に触れず覗き込まなければ見えませんし、それにコスト面もあるでしょう。
それならバックドアに付ければと考えますが、軽い接触でもダメージがバックドアまで及びますし、第一カッコ悪い？
それに開口部が大きくなり、ボディー剛性にも不利になるでしょう。

錆びに関しては心配無用。メッキや下塗り（ドブ漬け）等で対策されている筈です。

書込番号：21491668

[ｽﾘｰﾊﾞｰｲｰｽﾄ]

スレ主さん問題解決したんでしょうか。
私の先日納車されたデミオをついさっき見てきましたよ。
ほぼ、スレ主さんと同じ感じでした。
でも・・私は気にしません。正直工業製品だし、自分の所に届くまで多くの人間が介在してますから、
こういう事はありがちです。
それに、そういう細かい事気にしだしたら、もっと沢山気に入らない事出てきますよ。
いっそ、覚悟を決める意味でご自分の車を隅から隅までじっくり見ることをお勧めします。
そして一通り見終わったら、他の車で同じことをしてみましょうよ。
そうすればたぶん、ご自分の気持ちに折り合いがつくと思います。

ただ、私も一言いうとすれば、せめて隙間はできる限り左右対称に、上の隙間も平行にして欲しいとは思いましたね。
メーカーの設計がそうなっているのか、ナンバー付ける人がその辺に無頓着なのか、たぶん前者だと思いますが。
それさえしてれば、外観上の問題はないと思いました。
そもそも、ナンバープレート自身がデザインぶっ壊してるんで、これ以上突っ込んでも意味ないですし。

書込番号：21556277

[スイカラインJAPAN]

はっきり言って気にしすぎ、他人はそんなところ見てないですよー

これはナンバー交付を受けに行った人の取付時の問題です。
ナンバーの傾きだけなら、右のネジ緩めて引っ張って締め直せば直ります。
封印側ネジは緩められませんが、右寄りのようなので上記作業時に右から平たい板のようなものでコツコツ叩いたらずれるかもしれません。
おそらくドライバーで、しかもそんな馬鹿力で締めていないと思うので。

本題の開口部は皆様の仰る通りバンパー取り外し時のためです。
そうしないとバンパー交換（脱着）の際に、毎回再封印代が発生しますから。

当方スカイライン乗り継いでるけど、そんなの気にしたことないですね。
スカイラインでボディ外板直取り付けはR31だけでした、あとは皆バンパー下部取り付け。
樹脂バンパーでこのような構造になったのはR32からだったかな？

書込番号：21557194

[のま2017]

まあ今さらな書き込みになりますが。
バンパーの穴がナンバープレート（プレートホルダー付き）より大きいのは何ともし難いことですが、穴に対してのプレートの左右のずれ、それと水平になっていないことについてのちょっとした対策方法に気づいて（しまい）ました。

以前、私の場合は半年程乗っていると最初より中央付近に寄ってきて、ほぼ左右均等になったと書きましたが、その後また右にずれはじめていました。ステーが動いたのかバンパーがボディとの合わせの関係等で位置が変わったのかは不明です。乗る前などにプレートねじを持って左右に押してみても、手を離すとそのときの元の位置に戻ってしまいます。

ところがあるとき、乗る前じゃなくて帰宅して降りた後すぐにプレートを触ってみると、なにやら今までになく感触が柔らかい。もしかするとと思って少し力を入れてみると、あっけなく左右に動きました。無理しない範囲でほぼ中央に持って行くと、ちゃんとそこで止まって、次の日に見ても同じ場所にあります。

考えてみると単純な話で、プレートがボルト止めされているステーはマフラーの上にあるので、マフラーの熱を強く受けている（温度が上がっている）ときには、簡単に塑性変形するってだけのことでした。たぶん応用でプレートの水平出しもできる可能性があります。
ただ、マフラーの熱が関わっている以上、走っているときの振動方向に偏りがあれば、逆にズレが大きくなったりするかもしれません。

結局、「そんなものか」レベルのツメの甘さを、別方向から実証しただけのような気もします。お粗末様でした。

書込番号：21605619

[脱落王]

古い記事のようですが、同じ目にあった者として、分かった点だけを書いておきます。


[後ろナンバープレートの隙間の理由]
封印外さなくてもリアバンパー外せるように隙間を空ける仕様にしたとの事らしいですが、
この恩恵受ける人は99%？いないでしょう。

[対処]　純正フロントナンバープレートカバーを付ける。もしくは社外品？？
純正リア用でもある程度隠れますが、まだ隙間が出ます。
フロント用は若干幅が広いようで隙間を隠せます。


[ナンバープレート付けた後なんだけど・・・]
封印がない方のネジは外せるので、若干回転させて隙間を狭めるもよし(どうやって？？)

封印が壊れたなどと言って陸運局内で一旦封印を解除してもらった後で、ナンバープレートカバーを装着する事はできるようです。
※　自分で封印は外さない事！
※　陸運局の営業時間に注意！混んでるので時間に余裕を(平日のみ8:45〜11:45、13:00〜16:00)

書込番号：22691158

デミオセダンがマツダ教習車に

[ヤフン]

デミオセダンがマツダ教習車として登場するようです。
以下、carviewの情報です。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190424-10404145-carview/?mode=top

近い将来、デミオセダンが市販されれば面白いのでは、と個人的に感じました。

書込番号：22622765　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

マークＸが年内で生産終了。あまり期待しない方が。。。。。
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/27847378.html

書込番号：22622859

[もにゃろう]

デミオ顔そのものなので、デミオ=教習車=？なイメージが付かなければ良いなと。

書込番号：22622869　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　セダン？
⊂)
|/
|

書込番号：22622880　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

まあ普通のデミオだと全長が短いので教習車になりませんからねー。

アクセラになると横幅が広いので教習車に向かない。

なんとなく苦肉の策に感じます。

貴重な５ナンバーの枠に収まる貴重なMT車がある車ですから。

書込番号：22622902

[のま2017]

数年前になります。長年バイクしか乗っていなかった私がマツダ車に興味をもったきっかけが「教習車」でした。
バイクでよく走りに行くルートに近い２つの教習所でマツダ車が使われていて、教習車にしているならMTがふつうにあるんでは？と思ったわけです。
車種は（当時は前知識がなかったので）はっきりしませんが、いわゆる今風のマツダ顔のセダンだったのでアクセラのような気がします。
案外地域によってはすでに教習車のイメージがついてたりして……。

デミオセダンについてはとくに気になるものでもないかな。リアを同じくらいに伸ばしたステーションワゴン的な何かがあればいいのに、とは思いますが。

書込番号：22623058

[餃子定食]

そういえば免許取った時の教習車は4代目カペラでした。

教習車のシェアは今はマツダがトップらしいですよ。

書込番号：22623183

[ぜんだま〜ん]

私も教習者はカペラでした。

懐かし〜〜(´ー｀)

書込番号：22623203

[油 ギル夫]

アクセラがFMCでマツダ3になる時に教習車仕様をディスコンにするのだろうけど、アクセラ教習車って結構人気が有るから更新時の代替モデルが必要だったのだろう。

カローラが3ナンバー化すると国産の5ナンバーセダンが無くなってしまうから、教習車仕様とは言え5ナンバーセダンが発売されるのは驚き。

書込番号：22623244　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

卒業した教習所は、いすゞのフローリアン（ディーゼル）だった（歳がわかる）、トヨタはないです

ホンダだった時もあり、いまはマツダになってます。

セダンで価格も高くないって選択肢が少ないのでしょう。

ディーラーにとっては、おいしいらしいです一気に台数が稼げる（別仕様なのでお高い）、ただ接待が大変。

ディーゼルはアイドリングが高いのでエアコンは良く効くが、加速が悪いので指示速度区間は、早めに踏んでいけと、言われてました。

高速講習はＢＭＷの教習所もあります、通常はクラウン（タクシー仕様）

鈴鹿サーキットにある教習所はホンダ車です

書込番号：22625929

[Martin HD-28V]

38年前は、ローレルでしたね。
やたら、大きく感じたのを覚えてます。

今の教習車は、昔に比べたら小さくなりましたね。
(実寸ではそれ程じゃ無いのでしょうが、見た目の
塊感が小さくなった様な)

書込番号：22626118　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

あまり多くないオルガン式ペダルに慣れちゃいますね。

書込番号：22627050

[すいらむお]

昨今の車両はデザインなのか小さく見えるものが多いですね。
デミオも小さく見えると思うのですが、トランクで30cmほど全長が増えるとカローラなどと同等に。

車庫に入ると意外と大きく感じています、それに対し車内は広いとは言えないのですが、メーカーの安全に対する意識と考えています。
セダンタイプのリアシート、座り心地が少し気になりました。

世の中SUVや軽自動車などを多く見かけるのですが、教習車は何故セダンに拘るのでしょうね。

書込番号：22627296　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞すいらむおさん

>>教習車は何故セダンに拘るのでしょうね。

教習車の場合全長が4400mm以上必要ですので小型ハッチバック車だと全長が足りないんですよ。

ちなみに家の近所（恵比寿）ではスバル本社があるせいかインプレッサのハッチバックの教習車を良く見ます。

書込番号：22627374

[のま2017]

いすゞフローリアン！！　時代的には117クーペよりも前世代でしょうか？
たしかリアがリーフリジッドでしたよね。
フローリアンのワゴン（バンだったかな）は、ゴーストバスターズの救急車改造出撃カーみたいで好きでした。が、免許取ったときにはすでにクラシック扱いだったので残念だった記憶が。

教習車はルーチェで、正直なところ好き嫌いも含めて全く印象が残ってないのが不思議です。

デミオセダン教習車の登場で、今の海外向けのデミオシリーズと、近々フルモデルチェンジする国内向け新型が（世界的に見れば）一時併売状態になる可能性もあるような気がします。Mazda3と逆パターンみたいで面白いですね。

書込番号：22652087

[油 ギル夫]

https://trafficnews.jp/post/86082#readmore

教習車のシェアはアクセラがトップで全体の4割だそうだがデミオ教習車の年間販売台数見込みは800台くらい。

教習車って年間2000台程度のマーケットなのか、そんなに儲からないだろうから各社サービスでやっているのかな。

書込番号：22671016　スマートフォンサイトからの書き込み

[X300-RCZ-C3]

教習車には是非プリウス！

書込番号：22671513　スマートフォンサイトからの書き込み

正価で値引きしない売り方と言われても

[Ｐｌｕｍプラム]

マツダは変わったとか。
売りたくない営業マンとか、新型デミオの情報を見たいと価格COMのサイトで書込みを
見てると多いようですが、マツダには売りたくない営業マンが多くいらっしゃるのでしょうか？　
そんな話が多いとがっかりしますね。

気になるのが広島市内でもマツダのクルマが減ってるという現実です。
昔は（30年位前）、お膝元の広島市内では3割以上はマツダ車だったと思いますが今は一割にも満たない状況。
30台に1台程度まで少なくなってしまいました。
マツダの車は全体の数％で良いなんてこと、経営者が言ったとか？今でさえ世界シェア2％前後なのに？

新型デミオはいいクルマだと思うけど、マツダの車を正価で値引きなしでクルマを買って貰うには
ディーラー教育とかサービス品質を上げるとか、まだまだ実績を積み上げないと値引きなしでも
買いたいお客様は増えないじゃないのかな。
良いクルマを買って、次の買い替えもマツダ車を買いたい。
マツダのディーラーでメンテをして貰いたい。
と、思うような体制がまだ出来てないような気がします。

エッセで行ったのが悪かったのか？　３度行っても名前も来たことも記憶してない営業担当者が
居るディーラーにはがっかり。来場者アンケートも見てないのかな？
ディーラーによって、オイル交換の料金も違うようだし、整備士の技量も大丈夫なのかなぁとか？
昔、三菱のディーラーで治せないから機能を使えないようにしましたと言われた時には、
三菱のディーラーにがっかりした記憶がよみがえりました。
デミオのディーゼルの情報から、マツダ車を初めて検討してますが、不安なことばかりが多いですね。

デミオのディーゼルだとコンパクトカークラスで他社のフィットとかアクアのハイブリッドと同じ
価格帯のクルマと価格を比較して、自分の欲しい機能や性能比較からお得感のある価格に感じる
クルマを買うという買い方もあると思います。
見積りを比較されたり、値引きを求められるのはどこのクルマも同じだし、買うほうからすれば、
自分の価値観に合った価格で買い物をしたいと思うのも当然の欲求じゃないでしょうか？

マツダ車、他のメーカーのクルマを乗り比べた経験のある方からのマツダ経験談をお願いします。

書込番号：18015981

[JTB48]

マツダのクルマはRX-7とファミリアと家族のクルマでキャロル（中古）に乗っていた事があります。どちらも新車購入でしたが納車時にちょっとした傷があったりしてその点はがっかりした経験があります。他社ディーラーでは勿論無かったのでマツダのお店はいい加減なところがあると思って今では疎遠です。
クルマ自体の出来は他社と遜色ないのですが末端の販売店がこのようじゃシェアは拡大出来ないでしょうね。

書込番号：18016031

[Beforea2]

＞昔は（30年位前）、お膝元の広島市内では3割以上はマツダ車だったと思いますが今は一割にも満たない状況。

いえ、20%弱です。
現行アクセラ発売時に地元のメディアがマツダのシェアを報道していたので1年で10%近く変動することはありえないでしょう。

書込番号：18016037

[同期の桜]

僕はマツダの売り方は正解だと思います。

但し、現時点ではと言っておきますが。

ハッキリ言ってスバル以外の他社の様に、値引き額を考慮して決めた価格と思いたくなる様な車の仕上がりには、今まで僕はウンザリしていました。

特にT自動車のコンパクトカーですが。

随分と昔の話ですが、イスズが乗用車に手を出していた時代にイスズベレットという車を販売していましたが、イスズはその車を採算度外視で売り出したのです。

無理が祟り、イスズは乗用車部門を廃止したのですが、モノには適正価格というものがあります。

購入者は値引きを含めて納得して契約金額を決めるものだと思っていますが、今回のデミオは、大した金額ではないとは言うものの、あらゆる角度から見ても、値引きゼロの考え方は決して間違いとは思えません。

この先（補助金が切れる来年の三月以降にや、モデルが古くなった時点)は値引きも必要だと思いますが、現時点では、そこまでして利益を落とす様な内容のデミオの仕上がりとは思えません。

僕は真面目に車を作っているマツダに応援する為にも、値引きゼロを即座に受け入れて購入交渉しました。

失礼ながら、もしも値引きを最重要視されるなら、T車のアクアが第一だと思います。

その会社なら年間に２兆円もの利益をあげている会社ですから、何かを余程コストダウンしているので、少々の値引きはあたりまえです。

書込番号：18016110　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

実家で初代デミオ　クレフ　キャロル（キャンパストップ）　センティア　ms−８　タイタン（２tトラック）などを
乗ってました。　軽から３０００cc、トラックまで

最近株主にもなったので言わせてもらえば、４年連続で赤字の中、安売りしてブランド価値を下げてきたところに
起死回生のスカイアクティブで買い手を選ぶような趣味の車のメーカーとして方向性を明確にしてきた。

ただし販売員は、レクサスのような徹底した教育を受けたわけでもなく基本的には赤字で疲弊してきた営業マン達です。
営業マンの質としては現状まだ低いでしょうが、こういった現場の意見から洗練されてきます。
ちなみに僕なら顔を覚えていれば十分です、名前を覚えてもらえないと言うのは覚えてもらえるだけの
話がでできなかったからだと思います。

でもそんなことは本当に大事な話でしょうか？
車に価値を見出せばていれば、アフターサービス？？？自分にとって価値のある大事な車であれば
言われなくても自分からメンテナンスします。そもそもユーザーの義務ですよね。
例えばフェラーリを買う人が営業マンを見て買うと思います？
フェラーリの価値に惚れたから買うのであって、そんなことどうでもいいと思いますよ。
まあフェラーリとは言えませんが、手軽に乗れる趣味性の高い車ですね？
アクセラやデミオのディーゼルはフツーの車ではありませんから値引きや営業マンを考えるようなら、今は検討から外した方がいいですよ。
趣味性の高い車は販売台数が少なく、ユーザーの好みが強いから見込み在庫が抱えられず、値引き販売ができません。

以上のようなことからマツダとしては一般的な広島県民のための車を作っていません、それをやってしまうと目指すものと変わってしまいます。
強いて言えばスズキのOEMがありますけどね。

うまくまとめれなかったのですが、僕はこう思います。

書込番号：18016169

[ランドベンチャー０９]

先週マツダのディーラーでデミオの値引きを聞きましたが５万円の値引きは即答でした。
これって、普通では無いでしょうか？
フィットやAQUA、プリウス等も最初は殆ど値引きなしと聞いています。
発売したばかりで２０万円以上の値引きをするコンパクトカーは最近聞いたことは無いですね。
スレ主さんは一体どの位の値引き額を期待しているのでしょうか？
ちなみに数年前輸入車ディーラーに行った時はアウディA4で８０万円、BMW３シリースで100万円、VWゴルフで40万円等の値引き額を提示されました。

書込番号：18016172

[夕飯 餃子]

ディーラーの対応は、担当者によってまちまちです。マツダだけでなく、他社(外車ディーラー)にも質の悪い営業マンは存在します。

因みに、先週金曜日に、マツダのディーラーの方とお話したのですが、その時は車両本体価格から５万円引き!と言われました。

書込番号：18016203　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

本体から５万円引きは良かったと思いますが、それにみあうショップオプションの値引きはあったのでしょうか？

僕は本体値引きはゼロでしたが、メンテdeパックをゼロで同意して、書類上は廃車同然のゴルフの下取り額の上乗せでツジツマ合わせで契約しました。

書込番号：18016239　スマートフォンサイトからの書き込み

[peanuts821]

どこのメーカー、Dラー、営業も似たようなものｗｗｗ

ハズレに当たると、悔しさからアソコは駄目！！ってなる

価格は、鮮度が落ちると値引き頼りが現実なので、半年後位からが適正価格かと？


アクアをライバル視してる人がいるようだが、HVとディーゼル別な車なんだが？？？

値引きも多い方には、入らんだろ？？？

・・・売れてる車への嫉妬か？？？

フェラーリの話も極端だわｗｗｗ

趣味性が強いからって、デミオとフェラーリを同じ括りか？？？

例にならんよｗｗｗ

アフターに関しても、トラブル、不良、国民性で業者にオマカセな国では、

重視してもおかしくないと思うが？？？

書込番号：18016331

[同期の桜]

ﾋﾟｰﾅｯﾂ821さん、失礼しました。

それは価値観の違いで、アクアは燃費とブランドが優先する人には素晴らしい車ですし、そこに加えてある程度の走りや内装も求めるなら、やはりフィット３が一番になります。

事実僕もフィット３も選択肢の一つにしていましたが、僕に価値観からすれば、アクアは最初から標準にすればもっと安く購入出来るにも関わらず、オプションを多くして、最終的には高価な車となってしまうと判断していました。

その点マツダは、ある程度の装備を標準装備とし又性能もアップさせて販売し、しかも他社の車と価格の面で競合しようとしています。

僕はこれが本来の姿だと思うので、少しきつい表現となり、貴方に不快な思いをさせてしまった事にお詫び申し上げます。

しかし本来の車作りの姿は、多くの方々が最近のマツダに共感出来るものがあるのは事実ではないでしょうか。

書込番号：18016394　スマートフォンサイトからの書き込み

[h-create]

皆さん色々言ってるけど､マツダがそれでやっていけるかどうかですね｡
要するに､その売り方でデミオが売れるかって事です｡
売れる車は値引きが少ないのは経済の基本です｡
(私は値引きをしないマツダ車は興味が有りまん､兎に角､総支払いを抑えたい時にマツダを検討します｡)

それと営業マンの姿勢とかを問題にする方も居ますが､そんな事はどうでもよく､クレーム対策さえきちんとやってくれれば､購入後のディーラーにはその後の要望は何も有りません｡
一体､営業マンに何をして欲しいのですか？

書込番号：18016472

[peanuts821]

> 同期の桜さん

不快とかではないので、気になさらずｗ

「価値観の違い」だけですｗ


「しかし本来の車作りの姿は、多くの方々が最近のマツダに共感出来るものがあるのは事実ではないでしょうか。」

そう思います！！！

1,5Dへ買い替えを考えていますが、

・・・評価が上がってるように感じているものの、何かが足りない？

車の良し悪し、価格ではなく・・・

以前、買い叩かれたコトが・・・トラウマに？？？

書込番号：18016479

[ミカサアッカーマン]

少しくらい値引きするだろ

このスレ主長文で意味不明なことだらだらと…

書込番号：18016488　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

peanuts821さん、そう仰って頂いて安心しました。

又、ディーゼル車の購入もご検討されておられるようで、又々、マツダデミオに惚れ込んだ僕には嬉しいコメントです。(⌒‐⌒)

何か足りないものとは何でしょうかネエ。

僕はいち早く仮契約を済ませた者ですが、最初は、その様な契約をして後悔しないかと思いました。

ですが、アクセラDH車を試乗したり、あらゆる雑誌やインターネットの情報を自分なりに解釈し納得してディーゼル車の購入を決定しましたから、期待が少々外れた（本当は外れて欲しくはないし、期待以上だと信じています)としても、それは誤差の内だと考えています。

今後も宜しくお願いします。

書込番号：18016649　スマートフォンサイトからの書き込み

[千川の父]

マツダ車はじめ、トヨタ、本田、三菱、ダイハツと、15台以上（2台保有）新車を乗り継いでいますが、値引きが大きい車は、それなりです。

ホンダも昔は値引き大きくて、ホンダに勤めている友人から、紹介キャンペーンで、凄く安く購入しました。

外車のモデルチェンジ前なら、100万（2割引以上）の値引きも当たり前です。

購入価格は、購入する人の満足度では無いでしょうか？

値引きが大きい車は、結局は安い車でしょうね。
以前のマツダ地獄（値引きは大きいが、下取りが安くて、またマツダしか買えない）にならなければ、良いと思います。

最近では、N社やM社の下取りが落ちて来た様ですが。

書込番号：18016667　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

ネットの書き込みはあくまで参考程度にされた方がいいと思います。
鵜呑みにするのはあまりよくないです。

デミオ、アクセラの生まれ故郷山口防府でも他のライバル車に比べて乗ってるかたはあまり見かけません。
しかし今も昔もあまり変わらない気もします。

書込番号：18016709　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

ネットのいい加減な書き込みで勝手に思い込んで
こんなスレ立てる方がどうかしてますね（笑）

私もマツダには変わって欲しいと望んでました。
ブランドイメージを高める取り組みをしてますよね。
大いに賛同します。
これから新築のマツダ資本ディーラーはレクサス調？の新世代建屋にも
なりますし気合が伝わります。

営業マンの社員研修の頻度も多いですし、顧客対応・満足度も
上がって来ると思いますよ。

正価販売といっても、新型デミオでも10万ちょいは値引きしてくれましたし、
下取りも買取店なみの価格で頑張ってくれました。
新型車の値引きが少ないのはどこも同じなんでね。勘違いしないようにね。

書込番号：18016840

[りょう193]

スレ主さんの趣旨がよく理解できませんが、マツダの担当教育は不十分？値引きなしでは買ってもらえない？
私の体験では、熱心な営業さんに当たり、まめにいろいろ情報を提供してくれますよ。
アフターサービスは十分すぎます。ヂィーラーに行けば必ず何かプレゼントしてくれるし（どこでも一緒かな）。
マツダだからと言って、営業の質が低いという経験をしたことはありませんね。
価格も他社より値引きが大きいので、それはそれで嬉しいのですが、値引きなしの価格でも、コスパは高いと思います。
それに他社よりデザインが秀でているので、満足ですね。

書込番号：18016876

[ベビーブーム]

どの車と比較するかは、個人の自由だし使用用途の優先度によって変わってくると思います。
最初は、私も比較対象としてフィットなども考えていました。
ちなみにフィットは、最初の見積もりで-１５万ぐらいでした（ＯＰは２５万ぐらいつけて）

ただマツダとしては、現状では比較するライバル車はないと思っているんじゃないでしょうか？
だからこそ値引きは、最小限なのだと思いますし、デミオと比較して他の車を選んだということは、
車に求めているものが違うんだなと判断してるのかなと思ったりします。

今のアクセラとかがどの程度の値引きになっているのか分かりませんが･･･
もとのマツダに戻らないことを私も祈ってます

まだ契約してないけど･･･色で悩んでしまって。

書込番号：18016884

[世間知らずな男]

大きく値引きする必要があるかどうかは
ここの人気ランキングの順位が表わしてるのでは？
1612製品中ですからね！

書込番号：18016905

[門松の雪]

スレ主は結局何を言いたいのか、よく分からんけど、今のマツダに不満があるということだけ分かった。

個人的に今のマツダの売り方は企業として正しいと思う。

良いクルマを作って、その価値に見合った値段をつけて、その価値が分かる方に買ってもらう。もちろん出来ることなら多数の人にその価値を理解してもらえればいいんだろうけどね。

マツダディーラーの質に関しては、店によると思う。

ただ、自分が通っているマツダディーラーに関して言えば、薄暗くて営業マンがいつも奥に引っ込んでるような所で、ジュースだって出たり出なかったりで、某T、H、D社のようなおもてなしは一切ないけどね。昔はスバルもそんな感じだった。おもてなしを受けたい人はT、H、D社だろうね。H社なんてケーキが毎回出るから妻はフィットHV買ってあげたら？なんて言ってたけど 笑。車なんて走ればいい的な客にはこういうの効果的なんだろうな。

自分の場合は、欲しい車がある店に行くので個人的にそういうのはあまり関係ないかな。
現所有車はレガシィとデリカD5だし、今回注文したのは、XD-T Lパケだしね。別にT社を毛嫌いしてるわけじゃなくて欲しい車がないだけ。

欲しいと思った時に買う！個人的に値引きとかあまり気にしないかな。ここ見てるとみなさん値引きしてもらってて羨ましい気はするけどね。

書込番号：18016992　スマートフォンサイトからの書き込み

[imadasatorezu]

訳あって今はＭＡＺＤＡに乗ってますが、最初は販売店のやる気の無さに愕然としましたもんね。
今迄のＭＡＺＤＡは営業マンに限らず、他のメーカーに比べプロ意識が薄いのは確かです。
オイル交換に行ってもお茶の1杯もでなかったり、車検の前にならないと連絡は一切無し、顧客の情報共有ができて無いので、担当営業マン以外のメカニック等数カ所から同じ内容の電話が入る等、個人云々では無く会社組織として未だ未だな部分はたくさん有るのは間違いなさそうです。
客としてはその方が余計な気を使わなくて楽ちんなんですが、この辺りを改善しなけりゃいくら言い車を作っても、厳しいんじゃ無いかと思います。
逆に言えば、販売部門の改善をすれば売り上げの伸びしろは未だ有ると言うことにもなります。

コストに見合う良い車を作り続けて、それに見合う販売店になれば、値引きは必要無いでしょ？
外車の値引きが大きいのはそれだけ原価が安いってことなんですから。

書込番号：18017320

[まこにー]

免許を取得してから約30年、その間家族の車も含め9台ほど車を購入しました。
自分が乗りたい車が見つかれば、特にメーカー・ブランドには固執しません。
車を買い替える時はもちろん、新型発表されて気になる車はできるだけ試乗に行くことにしていますので、国内メーカーはほぼ全て＆輸入車メーカーも数社、販売店（ディーラー）を訪ねています。
（友人や家族の車購入に付き添うことも多いので、ディーラー巡り（？）の回数はそれなりだと思っています。）

今までの経験から言えるのは、営業マンについては正直言ってどこもそんなに変わりません。
たまに「この人、営業向きじゃないな？」とか「もっと自分のところの車のことをしっかり勉強しておいた方がいいんじゃないか？」と感じる人もいますが、個人差や相性がありますのであまり気にしないようにしています。
もちろん客としては、対応してもらった営業マンがその会社の「顔」になるわけですから、もしも相性の悪い営業マンにあたってしまったら残念この上ありませんが。

しかしながら、こちらは車を見に行っているのですから、営業マンが気に入らなければ気に入った人を探すか他のお店で買えばいいだけではないでしょうか？
私は車を購入する時に気に入った方からは名刺を必ず頂戴し、2回目以降お店を訪ねる時はこちらから一本電話を入れてから訪問するようにしています。お店全体の雰囲気が合わないと感じたなら、同メーカーの別のお店に行きます。
その代わり、「この人なら！ここなら！」と思える営業マン・お店に会えたなら、営業・サービス（メカニック）を問わずずっとお付き合いをさせていただくつもりで接しています。（反対に、必要であれば苦言も言わせていただきます）

さて、スレ主さんからのコメントではないのであまりツッコミたくはないのですが、いまだに「マツダ地獄」なる言葉を使う人が後を断ちません。（この言葉の発端については長くなるので割愛させていただきますが）
おそらくこの言葉を使う人は短期間（2〜3年程度）に乗り換える人か、はたまたご自分ではマツダ車を乗ったことの無い人たちではないかと想像します。
新車を購入し10年程度乗る人ならば、下取り・買取りの値段はさして大きな問題ではありません。
マツダ車を多く選んだ人は「他では下取りが安いから」とか「仕方なく」とかそんなつまらない理由でマツダを乗り継いているのではありません。
車本来の造りや運転の楽しさを重視すると、消去法で他の車が消えていったに過ぎないのです。
（ちなみに私も9台中5台がマツダ車という結果となりましたが、下取りの金額など考えたこともありません（ここ3台ほどは7〜9年でマツダ車の買い替え。いづれも15万km以上走行。故障等皆無ですが、年式と走行距離で高価な下取りがつく方がおかしいです）。乗りたい車を調べて、試乗して、その結果がマツダ車となっただけです。今の営業マンにもサービスの方々にも満足していますよ。）

人の評価や判断は参考にはなりますが、それが全てではありません。
スレ主様はご自分でいろいろ調べることができる方のようですので、それらを参考にした上でご自分で実際にお店に出向き、試乗して気の済むまで確かめられたらよろしいのではないでしょうか？

最後になりますが、私はメーカーそれぞれによって社風が、同じメーカーでも地域や店長によってお店の雰囲気が変わりますので、それらはそのメーカー、お店の「個性」として客観的に捉えるようにしています。
そうしないと、せっかく良い車が目の前にあるのに、それをみすみす見逃してしまうことにもなりかねませんので。。。

書込番号：18017433

[nk7aaa]

値段は需要と供給　結局のところメーカーの固定費と稼働率と製造原価等々で決まるものですから
値引きが多いとかしてくれないとかでも文句を言う人はどうにも馴染めませんね
マツダの営業の方もトヨタと同程度の水準ですよ
値引きを引き出すには腕が必要ですが、その事を人によって対応を違えるとかいうのであれば世の中の事がわかっていないのではないですか??

書込番号：18017565

[九州万歳]

自分の経験談

ホンダ ヴェゼル試乗した時、ディーラーがあまり乗り気ではなく、
最初から「ヴェゼルとオデッセイは高いですよ」と宣言されたことを今でも覚えてます。

スバル レヴォーグを試乗した時、スバルのディーラーは売り込みに熱心で、
結構本気で買おうかなと思いましたね。

マツダはアテンザ試乗した時のディーラーもあまり乗り気ではなく、
「ディーゼルは車自体も高いし、何年後かに触媒の交換費用もかかりますよ」と言われました。
けど、プレマシー試乗した時はディーラーの売り込みが熱心で、店長まで出てきたのを覚えてます。

で、結局プレマシーにしたのですけどね（笑）

書込番号：18017614

[同期の桜]

nk7aaaさんに同感です。

値引きを当たり前にして物事を考える人は、モノの価値を判断出来ない人だと思います。

企業は利益を得て当たり前ですが、品物に価値が無ければ値引きセールスで対応しなくてはならないのです。

反対に価値のあるものは、そこまでしなくても売れますよね。

極論ですが反対を言えば、今までの殆どの車は値段相応の価値が無かったから値引きが当たり前になったとも言えるのかも知れません。

値引きが当たり前になったら、企業は予めその分を上乗せした価格を設定すれば良いのですから、買う側も値引き有りきでの交渉態度は、プロの営業マンからすればチョロイものだと思います。

その点をT社の営業マンは、徹底的に教育されているのではないでしょうか。

書込番号：18017635　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸の隠密渡り鳥。]

まあいくら車のクオリティが高くても結局は人柄重要ですよ。

書込番号：18017741　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレイ好き]

そんなに値引きが気になるのならマイナーチェンジ前やフルモデルチェンジ前に買えば良いだけなのにｗ
発売直後なんて、どのメーカーでも値引きは渋いでしょうに・・

＞正価で値引きしない売り方と言われても
買う買わないは貴方次第でしょ？
自動車メーカーは他にもあるんだし、自分に合ったものを選べば良いだけの話ですね

書込番号：18017801

[神奈川のごんた]

先代のスカイアクティブも値引きは10万取れて特上クラスでした。
CX-5やアテンザも初期のころは本体がゼロでも販売店オプションは20万円相当がサービスもありました。

値引きなしはRX-7のちのRX-8とロードスターだけでした。
地方は難しいですが大都市部は経営が違う販売店があるので、アフターや販売店オプションの値引きが絡んできます。

今度のデミオは本体は定価が原則になります。

書込番号：18018948

[富士山3776ｍ]

マツダは過去２台新車で購入しましたが、満足度は無いです。

マツダ車が壊れる→都市伝説と言う人も居ますが、私の場合、本当によく壊れました。

また、嫌気がさして他車に乗り換えようとすると、マツダ地獄にはまり、最後は損切しないと地獄を抜け出せません。

Ｄの対応も最悪でした、不具合箇所直せない、ナンバープレート盗まれる、他多数。

もう絶対に買いたくないメーカーです。

書込番号：18018983

[佐竹54万石]

>ナンバープレート盗まれる

これはマツダと関係ないでしょう。

書込番号：18019045

[同期の桜]

富士山さんみたいな人も居るかも知れませんが、最近のマツダ車は随分と良くなっているし売れているんじゃあないかな。(⌒‐⌒)

書込番号：18019373　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｐｌｕｍプラム]

皆さんのご意見や体験を頂きありがとうございました。

題名に「正価で値引きしない売り方と言われても」としたことから
過剰な値引きを求めていると即判断されたご意見も多くありましたが、
それはそれでご意見として頂きありがとうございました。
書き込んだ内容をよく読んで理解頂いた方々のコメントはデミオという商品だけでなく、
ディーラーの体制や対応も買う方には重要な商品として判断する必要があるという
ことを理解頂き情報を書き込んで頂きありがとうございます。
ディーラーの対応は、営業の方々の対応にも、サービスの方々の技量にも
大きく影響すると、今までの経験から考えています。
まともにクルマをメンテナンスできないような会社でクルマを買って死にそうに
なった経験もしていますので、営業やサービス問わず、会社としての対応に
とても関心を持っております。

今回、マツダの車を検討の対象にしたので、ディーラーの対応に疑問を持ってしまい、
この書き込みをさせて頂きましたが、マツダファンの皆さんには、気分を害された方が
いらっしゃたようですので、ここでお詫びいたします。

書込番号：18019516

[vtolbe]

値引きの大きさで車を買うのではなく、幾ら払う価値があると判断するか
得られる満足度を期待して高い買い物をするのだと思います。

見た目も良いですし、最近になくべた褒めのweb記事も多いですし
車としては悪くないかと思います。

払うお金と得られる対価で決めた方が良いです。

書込番号：18019830

[松田出美夫]

今は日産車の方が地獄ですよ（笑）
現行日産車の質の悪さは異常です。新興国では調子いいので安かろう悪かろう路線が株主にはいいんでしょう。
まともな開発投資もしていませんし重役が逃げまくる内部環境はゴーンが辞め無ければ変わらないでしょう。

マツダはスカイアクティブ路線からリセールバリューも悪くはありません。
そもそもリセールバリューを気にしてマツダは選びません（笑）

書込番号：18020004

[富士山3776ｍ]

マツダのＤに修理出したら、そこでナンバープレート盗まれました。

ナンバープレートは隣の市で見つかり、数時間かけて取りに行きました。

マツダに言ったら”新しいナンバープレート付けたから、もう関係ない”だって。

本当の話です。

書込番号：18020485

[ストッポメン]

新型アテンザワゴンXDLパケ愛用者です。前車はステップワゴンでした。オデッセイを検討してましたが、アテンザのディーゼルを踏み込んだ瞬間にマツダにおちました(笑)デミオXD、かなり期待できるんじゃないかな。アテンザディーゼルは軽油で満タン給油で、最高距離が1100キロ走りました。デミオ1000キロ理論も間違いないでしょうね。オススメは断然ディーゼル、XDですね。アテンザでも燃費と走りはガソリン車より圧倒的に良いです。

マツダの営業力は他のメーカーに比べて熱心かと思いますね。正直MAZDAは嫌いでしたが、今回の鼓動モデルシリーズは、やはり今までのMAZDAを良い意味で壊すシリーズだと思いました。
問題の値引きはマツダ理論は超円高で会社存続も危ぶまれた時期にできた渾身のモデルらしいので、値引きも妥協したくないのでしょうね。営業マンからはそれを感じました。

書込番号：18020641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

ディーラーの対応に疑問を持ったとか他のメーカーでもよくある話題ですよね。
でも さすがにトヨタではあまり見かけないかも。

値引きはありますので心配なく、アクセラは発売から3ヵ月でしたが 20万円でした。

書込番号：18020793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポちんさん]

現在乗っている車の下取り金額ですが、
3社に見積もり取ってみたところ
マツダディーラーを仮に0とすると、
トヨタでは＋5万円アップ、
買い取り専門店＋15万円アップでした。

マツダは下取り査定が良いと聞いていましたが、
現実は最低でした。

書込番号：18021489

[ニヒマルGT]

マツダは下取り査定が良い？初耳です。

どのディーラーでも多少の上下はありますが、買い取り専門店より良いわけがない。

書込番号：18021503　スマートフォンサイトからの書き込み

[はぐれルイージ@]

マツダが下取り良いってのは本当やで。

ただしマツダ車を下取りに出した時に限った話やけどな。

でもそれ結構前の話やからな。今でもそんな事しとるかは微妙やで。

書込番号：18021601　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　スレ主さんは一応の結論を出されているのかもしれませんが，表現を微妙に変えて書き込まれていますが，かつて「“マツダ車が壊れやすい”は都市伝説」と言った者としてレスさせていただきます。

　「“マツダ車が壊れやすい”は都市伝説」というのは，「主観的事実が真理として帰納できるか」ということがあってのことです。相反する主観があるとき，どちらが正しいかは客観的データに基づいて判断しなければならないでしょう。それをしないで「マツダ車が壊れる→都市伝説と言う人も居ますが、私の場合、本当によく壊れました。」は都市伝説というのを否定したいのでしょうが，そう言われても，それがどうしたの？　と言いたいです。単に運が悪かっただけでしょうと。

　もしかしたら，未だに天動説を信じているのでしょうか。自分の主観と客観的事実が矛盾したら，自分の主観を修正する，というのが科学的なものの見方だと思うのですが．．．

　「マツダ地獄」なる言葉も，ちょっとシミュレーションしてみたら，真実かどうかすぐわかるかと思います。私は，「マツダ地獄」と言って他社に流れているほうが，ある意味地獄に落ちているかもしれないと思っています。

　そういうことで，正価販売というのはちょっと悲しい。私には「マツダ地獄」の方がいいです。でもブランド力を高めるために仕方ないんでしょうね。私としてはブランド力なんてどっちでも良いです。車の出来がよいことに変わりはないんだから，ちょうど名もない安い地酒に旨いものがあるように．．．

　営業やサービスの対応についても，悪いという人もいれば良いという人もいて，客観的データがない（もしかしたら調査会社なんかがデータを持っているかもしれませんが一般には見ることができない）ので，「マツダだから悪い」とは言い切れないでしょう。

　本当に良いもので欲しいものだったら，ディーラーの対応が悪いという理由で止めるのはもったいないと思います。

　私はマツダのディーラーで嫌な思いをしたことはないですが，車に限らず，確かにセールスの商品知識がないとかはよくあることです（つい先日も家のリフォームで2種類の見積もりを貰って，悩みに悩んで決めたら，見積もりを貰う前に製造中止になっていたということがありました）。でもそんなときはわかりきったことを聞いたり，上司や同僚に相談しやすいような質問するなど，こちらが下手に出て相手が自信を持ってできるように工夫します。相手も人間だから，気持ちよくやってくれた方がこちらの得にもなるし．．．まあ理想論で大げさかもしれないけれど，ユーザーが育てる，ということもあるのではないかと思います。

　長文失礼。

書込番号：18022180

[Ho Chi Minh]

安売りを希望して、営業の態度を良くしろと言うお客が多いので、良い人は長続きしないか（たぶん）給料の良い外車のディーラーに移ってしまうのではないでしょうか。私なら、発表直後のニューモデルで（一応評判も良い）、他にもお客がいる時に値引き交渉で時間かかるお客は後回しにしたいと思うのは仕方が無いと思いますよ。
私は自分も時間取られるのが嫌ですので、値引きや下取りはすべて任せて何も話しませんでした。初めてのマツダのディーラーですが、非常に良い対応ですよ。今まで国産車も外車も買いましたが、営業担当は皆熱心で良い人が多かったです。

書込番号：18022255

[manado-na]

色々議論されていますが

私は妹の代わりに、トヨタハリアー、スバルフォレスタ、マツダCX-5を交渉致しましたが、
マツダの営業マンに良い印象はありませんでした。

良い車と自社の車に埃を持っているのは、良いことかも知れませんが
マツダの営業マンだけ、こちらの比較している他車をかなり批判していました。
他メーカーの営業マンは、他社も良い車ですよねって感じでした。

マツダ2店舗行きましたが両方ともこんな感じで、それと購入しなかった一番の理由は
私の時は、希望金額を言ってまだまだ引けますって感じで言っていたのに、妹が一人で行ったとき
これ以上は無理の一点張り。

そしてその後私が一人で行くと、特に粘った訳でも無いのに
更に15万も引いた金額を言ってきました。
こんな人を見て露骨に駆け引きするメーカーは最悪だと思いました。

良い車かも知れませんが、営業がかなり勘違いしている印象を受けました。
これはあまり関係ありませんが、飲み物がすぐ出てこなかったのもマツダだけした。

書込番号：18022338

[nk7aaa]

manado-naさんはご自分の事を値引きの駆け引きの天才とでも思ってらっしゃるみたいですが、
こういうお話を恥ずかしげもなく書かれるタイプの方は嫌われると思いますよ
ご覧になったらきっと噴火することでしょうけど・・

マツダの営業の方は工場出向の時は酷かったけど今いる方はプロの方しか私は知りません
おまけに美人

書込番号：18022459

[同期の桜]

いえいえTomotomo-Papaさんは自分の事を自慢したいのではなくて、今のマツダが好きだと言いたいのではないでしょうか。

しかし僕は、彼のTomotomo-Papaさんの意見と違い、マツダはブランドメーカになって欲しいと思います。

丁度フォルクスワーゲンみたいにです。

努力して報われなければ会社は成り立たないし、社員のやる気も薄れてしまいます。

今まではマツダ社員の給料は、業界で最低でした。

しかしこの様な境遇の中でも、キチンとした開発を進めてきたマツダは素晴らしいと思います。

ハイブリッドも良いでしょうが、ハイブリッドを研究開発をしているメーカは、肝心なエンジ開発の手を抜いているようです。

しかしマツダには、ガソリンエンジンもディーゼルエンジンも手を抜かないで、更なるエンジン開発を期待したいのです。

そして車作りのマツダのブランド名を、世界に拡げて貰いたいのです。

目指すは、日本のフォルクスワーゲンかBMWのマツダです。

書込番号：18022723　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

デミオ

メーカーとして頑張るマツダと
販社としてのマツダに温度差を感じます。

自宅近くのマツダディーラーは素っ気ないというか
近寄りがたい雰囲気があります。
CX-5の時、値引きゼロを固持されました。
嫌なら帰れって感じの冷たい対応でした。

また、せっかく試乗に行ったのに
ちょっと待って下さいと言ったきり消えて
散々待たせたあげく洗車して来ましただって！
客が来る前に洗っとけよ！関マツ
試乗が終わったらさっさと店内に引き上げるし・・・
中古車担当と新車担当がいて紛らわしい。

書込番号：18023012

[ともそー]

マツダというメーカが地元（広島）のための車を作っている訳もなく、

関係会社含めて取引先の方が集まっているからマツダ車の割合が多い

だけなので話しのレベル低すぎます。

製造メーカの名前を背負った販売店から買うのであればそれなりの

対応は期待したい。

でも正直自分の会社で売っているクルマのこと聞いてもほとんど

答えられないのはどうかと思う。たまたまそういう方だったのかも

しれませんが。

自分が車を購入する時に何を重視するかで変わってくるので、

価格も含めて自分で満足できるものならば値引き額なんて

関係ないと思いますがね。

ちなみに国内最大手のメーカが真面目に（真面目って何？）

車作りをしていないかと言われればそんなことはないと思います。

そう思う方がいらっしゃるのは価値観が合わないからそう思うだけで、

そうでなければ一番売れてはいないと思います。

残念ながら私は資金が豊富でないこと、求めるものが合う車に

出会っていないので、もう何回目の車検でしょ？状態ですが、

アクセラスポーツは良かったが、後部座席の圧迫感と荷室の容量が

合いませんでした。レヴォは価格が合いませんでした。（笑）

書込番号：18023129

[ともそー]

国内で最も高い給料をもらっているトップがいる自動車会社でも

開発投資はしていますよ。ただ方向性が間違えて実っていないだけ

ＥＶ販売するために電池メーカまで作ったじゃないですか。

これもフツーの車ではないから値引きする必要はないですね。

ディーゼル車が普通でないということはないと思いますが

書込番号：18023205

[同期の桜]

某社が真面目に車を作っていないと思ってはいませんが、僕には売り方が馴染めないだけです。

僕はマツダが真面目に車を作っていると書いた覚えはありますが、某社が真面目に車を作っていないと書いたら覚えはありません。

もしもそう書いたならお詫びして訂正します。

某社も売れる車を作るために様々な投資をしているのは知っています。

しかしその投資の第一の目的は、利益優先が大前提になっていて、購入者の安全支援の考え方が一歩遅れたモノにはなっていると感じてしまうし、以前は内装で売っていたその某社も、ことコンパクトカーに対しては寂しいものがあり、今のデミオが出る前までは、T社にしてもN社にしても燃費性能の競いあいばかりで、面白くない車が反乱していたと思います。

考え方の違いだとは思いますが、やはり車は運転して面白くてナンボだと思います。

つまらない車が多かった為か、若者の車離れ現象もあります。

端的に言うならば、某社は研究開発をコストダウンばかりに目を向けないで、もう少し車らしい車作りに励んで欲しいのです。

現実問題、ハイブリッド車の開発で電池の開発ばかり進み、肝心のエンジンの開発がおざなりになっていると言うのが専門家の見方です。

その点マツダは、本来のエンジン開発に力を注いでいると思いますし、ハンドリングやインテリアの質感の向上にも、他のメーカよりも割合的に力を注いでいると感じます。

あくまでも主観ですが。

書込番号：18023332　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkiki]

50代以上の方は、車にステータスを求め、ドライビング性能も求めていると思います。

ATが普及し、女性でも簡単に運転ができるようになり、いつしか、車が移動手段の一つとなったあたりから、
若者の車離れが始まり、車に求めるニーズが、居住性であったり、積載性であったり、燃費であったり。が重要視され始めた。

いわゆる今回のデミオのような車をマス社会が必要としてこなかっただけなのでは。

いま、、ここでデミオを賞賛している層も、50代以上の方が多いのもそういった背景からで、20代、30代の方々が、デミオの良さを認識し始めてくれれば良いと思います。

書込番号：18023371　スマートフォンサイトからの書き込み

[カゼ男]

メーカーが違うと価格設定で売り方も違うかも知れないけど、営業が悪いのは人柄でしょ。
始めにいったディーラーは店に入ってから、「えっ、何か用ですか？」 みたいな顔されたけど２店目はクルマで乗り付けただけで車まで迎えに来てくれたよ。その後の対応もはじめの印象通り。
最初のディーラーは、「今買えばこの値段。明日以降はこの値は無理」と、さあどうします？ と言わんばかりの勢いで言われて買わなかったけど、２店目はそんな駆け引きなしに似たような価格。もちろん明日以降でね。
別に駆け引きして商談してるつもりじゃ無くて買い物に来たんだけどね。気持ちいい方で買いました。OEMじゃないよ。
共にマツダで同じ会社のディーラーでした。

ほんとはマツダ嫌いだったけど、日産とマツダ、両方試乗車貸してくれて50km位走りました。それが致命的でマツダにしました。今後の耐久性ははどうかわからないけど、楽しくないクルマは乗りたく無かったので。(乗らせてくれた日産の方、ありがとうございました)

スレ主さんは車より買い方のこだわりがあるみたいなので気に入る売り方の店で買えば良いのでは？

書込番号：18023425　スマートフォンサイトからの書き込み

[同期の桜]

若者の車離れは、tonkikiさんの意見にもうなずけます。

しかし僕は、今回のデミオを女性に敢えて媚びない作り方をしたとあるように、ATが出てから、メーカが女性に媚びた車作りに奔走したからだと思います。

女性に媚びたから本来の走りはどちらでも良く、というよりも、むしろ走りを殺した大人しい走り方の車作りに方向を変え、その結果、居住性とか安さだとか、極端な例では、機能の開発よりもオプションでオゾンを発生させるモノを出したり、インテリアに余分な収納を付ける様なことばかりだけに熱を入れる様になったからだと思います。

財布を握っている女性を意識した車作りは、戦略的には確かに正解で、今では車の価値を測る物差しとして、一に燃費、二にも燃費となってしまった様な気がします。

確かに燃費も車選びには重要な要素ではあるのですが、スバルの車もそうですが、収納や燃費も大切な車作りの要素としながらも、それよりも走りと運転して楽しい車作りに重点を置いたデミオ誕生哲学は、とても価値があると思うのです。

きっとデミオを選択する多くは、車に興味がある若い男性や、車の本来の楽しさを知っている我々の様な年配の男性じゃあないかとの思います。

スレ違いを長々書いてしまいましたが、デミオを通じてこの様なお話が出来る事に感謝します。

書込番号：18023562　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりまりもちゃん]

営業マンの良し悪しはその人柄とか個人によるところも大きいと思うな。
別にマツダだからとかトヨタだからとかあまり感じたことがない。
対応が営業向きでないなあって人はどこにでもいたしね。
輸入車ディーラーでもそんなもんだったし。
たまたま対応した人の印象がよくない = そのメーカーは対応がよくない
という印象になるのも分かる。
そのためにメーカーはディーラーの教育もしっかりやった方がいいとは思うけどね(商品説明含めて)。

値引きに関してもどこも高く売りたいのは一緒だと思う。
ただ、買う人がいなければ成り立たないわけで、それで無理だと思えば、
安くしたり、装備を強化し商品力を上げるなりするはず。
だから、値引かなくても売れる状況であれば、そうするに決まっているし、
買う側もそれに納得してお金を払うんだから。

マツダはスカイアクティブ、DE、魂動デザインなどで確実に世間的なブランドの評価は高くなってきていると思う。
もちろん個人的には昔からのイメージのままって人もいるだろうけど。
今のところ業績からみてもこの戦略は当たっていると見るべきだから、間違った方向ではないと思うけどね。

書込番号：18023680

[manado-na]

nk7aaaさん

噴火なんてしませんよ。
それに値引き額を自慢したくて書き込んだ訳じゃ無いんですし。

値引き自慢のレスに内容をすり替えて
私を批判しているあなたには、マツダ愛を感じますね。

営業も営業なら、擁護している方も同じ感じなんですね。

書込番号：18024002

[九州万歳]

Ho Chi Minhさん

もともと、私は値引き目的でディーラー回りした訳ではありませんでした。
けれども、人気車であるホンダ ヴェゼルHV、マツダ アテンザの試乗した時は、
ディーラーの方から最初から価格に関する自虐ネガティブ発言してましたよ。
（奥さんと一緒に試乗したからか？）

ただ、人気車の中でスバル レヴォーグ試乗した時のディーラーさんは、
（奥さん同伴でも）すごく熱心に売り込んでくれて、奥さん共々本気で
買おうかと傾きかけました。ただ、プレマシー試乗した時のマツダの対応
がアテンザの時とは打って変わって、向こうから大きな下取り価格、値引きを
提案してくれました。無論レヴォーグの方がパワフルな走りするんだろうなとは
思いましたが、プレマシーの乗り心地が意外と良かったので価格差もあって
プレマシーに決めました。

もっとも、スバルには悪かったなと今でも思ってます。
次に買い換える時はスバルにしたいと思ってます。


同期の桜さん

「女性に媚びたから」と言うよりも、クルマを趣味にする男性が減ってきたってのもあるかと。
そりゃあ男同士でつるむ様なクルマやバイクを趣味にするよりも、女性も参加してくれる
マリンスポーツ、自転車、スノボ、キャンプ、バーベキューといった趣味の方が華やかで
いいですよね（笑）

>財布を握っている女性を意識した車作りは、戦略的には確かに正解で、
>今では車の価値を測る物差しとして、一に燃費、二にも燃費となって
>しまった様な気がします。

家のローンも終わって子供も離れたシニア層の方はそう感じるかもしれませんが、
これから子育て始まる世代にとっては、車ばかりに金をかけられないのも事実です。
特に今は昔と違って老後の貯蓄も自分で考えないといけない時代ですしね。

書込番号：18024011

[マァサくん]

申し訳ないが、営業マンに何を期待してるのですか？
自分と合うかあわないかだけでしょう。
自分と波長が合っても値引きしてくれないとダメな営業マンになりますよね。

書込番号：18024721　スマートフォンサイトからの書き込み

[九州万歳]

マァサくんさん

あなたに対する回答ではありませんが・・・

書込番号：18024726

[Fox1]

売りたくない、のではなく、
正価販売は会社の方針ですから私は何とも言えません。
今回の方針が成功するかしないかは、それに従う販売店にとっては今迄以上のスキル(今回はコミュニケ力)が必要になるのでは、と思います。
値引しないから上手く売れる人と出来ない人に分かれるかも知れませんね。
販売店への報奨金も減らす、と新聞で読んだ気がします。

私の過去の経験では、たまたまでしょうが、マツダのディーラーとは波長が合わなかったので購入しませんでした。
08年と13年にアクセラのデザインが好きで買いたくて行ったのですが、それぞれの店員(店も別)に初っ端から強い態度(値引しない)だったので直ぐ出ました。
話が合う担当と会ったので今は日産です。

値引きが一般的な売り方でしたからいきなり、値引きなし、が今後も根付くのか、撤回するか興味深く見守ります。

デミオのデザインは好きですね。いつかはマツダ所有したいです。

書込番号：18025163　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fox1]

大変申し訳ございません、"正価販売"、が今後も根付くのか、へ訂正させて頂きます。

書込番号：18025197　スマートフォンサイトからの書き込み

[tonkiki]

Fox1 さん

『定価』販売は根付かないかもしれませんが、『正価』販売は、今でも根付いていませんか？

すべての商品は、生物ですし、売り手の状況も千差万別です。


売り手、買い手が、正しいと思った価格が
「正価』なんだと思います。

そして、今のマツダは、売り手も買い手も、定価に近いところに『正価』を見出そうとしているのではないでしょうか。

書込番号：18025384　スマートフォンサイトからの書き込み

[門松の雪]

話、随分戻りますが、ディーゼルデミオを買う際、フィット、アクア、インプレッサの見積もりを取り、その時に現所有の下取りを聞きました。更に某買取有名店へも持ち込んだ時、最も高い査定を出したのはマツダ店でした。

ちなみに現所有はマツダの車じゃないですよ。

しかも最初にマツダに持ち込んだにも関わらず、他店はその価格を上回りませんでした。

ちなみに最も安かったのはH社でしたね。
自分の場合。

下取り価格は地域やその時々によるんじゃないかな。特にマツダが安いというわけではなかったですよ。買取店よりも高かったですしね。こういう例もあるということで。

話戻りすぎですね。

書込番号：18025596　スマートフォンサイトからの書き込み

[世間知らずな男]

夏のひかりさん
ギロロ伍長と新型デミオ･･･確かに似てますね(笑)

書込番号：18026125

[あるある＠ＣＲ−Ｚ]

現在13年式アクセラに乗っていますが、クルマそのものの出来はすこぶるいいですね。
モデル末期だったのでそれなりに値引きしてくれましたが、今度のデミオはまだ発売したばかりなので
そんなに値引きは期待できないと思います。もちろん投げ売りに近いモデルもありますが、
今回非常に注目度の高いデミオはプライスよりもバリューで買う車じゃないかなと感じます。
市場の評価によって価格変動するのが商品というものではないでしょうか。

書込番号：18026438

[ポポちんさん]

門松の雪さん

有益な情報をありがとうございます。

私も貴方と同じ提示状況なら、今頃デミオを契約済みでした。
私の下取り車もマツダ車ではないです。

私の場合、多少の誤差！！！と言う15万円の差額が付きましたから、
下取り車は買い取り専門店に売って同じ担当者で購入するか、
同じディーラーで担当者を変えてもらい変な客として購入するか、
いっそディーラーを変えて臨むべきか、
もしくわマツダを諦めるかといった所です。
たった15万円！！！の差額で本気で買おうと思ったデミオを思いとどまって
しまった凡人でなおかつ貧乏症の一般日本国民です。

価格とは関係ない話しですが私は、
ヴィッツRS、フィットRS、マーチニスモS、アクセラ、デミオ
の中のいずれかを検討してます。

書込番号：18026827

[たぬきらっこ]

私のマツダの担当者は、その当時新車の前々モデルのデミオの値引きで、車検の関係で足元を見られました。カーナビ無しＥＴＣなしでスポルトが約200万円越えでした。値引きは、10万円位でした。
3年前、予約受付中のインプレッサの2.0iに補助金を考慮したらデミオより、さらに安くなりました。値引きは、35万円引き。支払額は、デミオ>インプレッサでした。
いくら、新型デミオが良い車でも、リアサスはトーションビーム、リアブレーキはドラム、スタビライザーはリア無しで、この値付けは少々お高いような気がします。試乗が必須かとおもいます。
また、担当者との相性は、あると思います。
スレ主様が、気持ち良く買い物が出来るといいですね。最後に値引き金額にこだわない方が、良い買い物が出来ると思います。

書込番号：18026977　スマートフォンサイトからの書き込み

[門松の雪]

ぽぽちんさん、どうもです。車は安い買い物ではないですから、巡り合わせやタイミングもありますよね。納得のいく買い物ができると良いですね。

ちなみにインプレッサは、どちらかというとアクセラが対抗車種なので、見積もりや性能で比較するのはおかしいのですが、スバルの車も好きなので見積もりだけしてもらった次第です。燃費性能を考えてもフィットHV、アクア、ディーゼルと比較できませんよね。

書込番号：18031410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

出たばかりの人気の新型車の値引きが無い（ほとんど無い）。そんなのは当たり前。
この時期に正規価格で売らないで、いつ売るんだ？　何のための正規価格なんだ？

旬が過ぎれば安くなるよ。（値引きが大きくなる）
モデル末期なんてムチャクチャ安くなる。
モデル末期の在庫車なんて 「 マツダ価格ここにアリ 」 って感じになるよ。きっと。
安く買いたいのなら、不人気車を買えばイイんです。

人気の新型車を安く買いたい！（大きく値引しろ！）なんて、
どんだけ もっともらしい屁理屈をこねくり回したところで、ただの我儘じゃないか？

書込番号：18031553

[おにぎり大使]

ふむ
「自分の価値観に合った価格で買い物をしたい」ですか
確かにそうですよね

ただ自分の価値観とメーカーや他の方の価値観も違う訳で・・・。
そこをメーカーサイドには
消費者サイドの気持ちを汲んで欲しいですが
安い買い物でもないですしね

ただどんな物でもどんなメーカーでも
出始めは高いしこの出始めの時期に欲しいと思った自分が悪いと諦めました。

まぁ買いたい時が、買い替え時って、どこぞの芸人さんも言ってたし(笑）
そこのメーカーやディーラだったり、製品が自分の納得できる許容範囲内で
出せるお金があり、自分自身が納得できる買い物ができればOKじゃないでしょうか？
出せるお金が限られているのに、無理矢理ディーラーへこちらに合わせろと言うのも
失礼な話だし

ただしこんなハズじゃなかったのに・・・・・。
とならないように、色々調べるのは重要だと思います。

ディーラーの体制ですか？
ここ数十年、暫く新車なんて物に縁がなかったのでわかりません
行きつけの中古車屋さんは、凄く良い方でしたけど
まぁどこに行っても、上の者がしっかりしていれば
それなりに良いお店だと思いますが、会社全体の体質は？
これから変わろうとしてるんですよね？マツダさん！

書込番号：18041493

[★ヨシ☆]

他の方が言われている通りですね！出たばかりの新車に大きな値引きは無理な話でしょう。
それに、デミオはカーオブザイヤ―を獲ったみたいなので尚更、強気な販売で来るんじゃないでしょうか。
1年後の年次改良後に買ったらどうですか？その頃には値引きも拡大しているでしょうし、初期トラブルも
対策済みになっていますのでいいんじゃないでしょうか？
新型を出たばかりに買うという事は、値引き少ない＆不具合覚悟でなければ買わない方が賢明だと思います。

書込番号：18047216

[Ｐｌｕｍプラム]

マツダのディーラーを何軒か回り、会社でもマツダのディーラーさんと
営業の方を紹介頂いて商談を進めた結果、満足できる価格を提示頂きました。
ＸＤにＬＥＤコンフォートパッケ−ジ、セーフティパッケージを追加して
フォグランプとドライブレコーダーのサービスをして頂いて、オプションの
値引きと本体値引きで２○万の提示を頂きました。
オプションを追加したら、ＸＤ−Ｔとの価格差があまり無くなったので、
今回は、ＸＤ−Ｔを買うことに決定。
ホンダのグレイスも２○万の値引き提示を頂きましたが、今回はマツダの
営業さんに相当に頑張って頂いたのでマツダ車に初めて乗ることになりました。

書込番号：18269738

[佐竹54万石]

Ｐｌｕｍプラムさん、満足な購入ができて良かったですね。
ただし、２○万と書くのではなく、具体的な金額を書きましょう。


http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR010

書込番号：18270835

[パンニャル]

今のマツダ車のコストパフォーマンスは他社が比較できないレベルかと思います。
私は定価でも他社の値引きを考えてつけた価格から値引きを行なった価格より安いと思いますし、ある程度の値引きがあれば十分な質です。
要は購入者が納得して嬉しい気持ちで買うのが一番なので、少ない値引きで気分が悪くなるのであれば買わなければいいと思います。
私は初のマツダ車でCX-8を買いましたが、とても満足しています。
値引き交渉はディーラーの方と楽しくやらせてもらいましたが、この車で40万とか値引きしたら価格とクオリティーが他車と比較して合わないですよー。

書込番号：22665445　スマートフォンサイトからの書き込み