マツダ アクセラセダン のクチコミ掲示板

海外でのアクセラ価格

[湘南のハイウェイスター]

興味があって、アクセラ(Mazda3)が海外ではいくらで売られているのか、ちょっと調べてみました(JST2004/05/23現在)。装備が日本仕様と同じなわけではないので、近いグレードです。1.5Lはありませんでした。

【オーストラリア】<AU$=\78.56>
Maxx(2L): AU$25,490(\2,002,494)MT / AU$27,570(\2,165,899)AT
SP23(2.3L): AU$29,990(\2,356,014)MT / AU$32,070(\2,519,419)AT
★日本価格よりはちょっと高いですが、まあまあでしょうか。

【ドイツ】<e=\134.7>
1.6L Comfort: e16,890(\2,275,083)MT / e18,090(\2,436,723)AT
1.6L Exclusive: e19,090(\2,571,423)MT / e20,290(\2,733,063)AT
2.0L Top: e22,290(\3,002,463)MT
★ただひとこと「高い!!」。なんでこうなるの？　いくら消費税が16%入っている価格だからといっても…。BMW316iが買えてしまう。

【イタリア】<e=\134.7>
1.4L 84CV: e14,320(\1,928,904)
1.6L 105C: e15,500(\2,087,850)
2.0L 150CV Touring: e18,300(\2,465,010)
★ドイツよりはマシとは言え、高いです。イタリア語が読めないので、たぶんMTの価格だと思いますが、税金が含まれているかどうかはわかりません。

【オランダ】<e=\134.7>
1.6i Touring: e13,730(\1,849,431)MT / e14,704(\1,980,628)AT
2.0i Executive: e15,568(\2,097,010)MT
★どちらも税抜価格です。欧州にしてはマシな価格です。

【イギリス】<£=\200.8>
1.6 4dr TS: £12,800(\2,570,240)
2.0 4dr TS2: £14,600(\2,931,680)
★ドイツといい勝負の高さです。日本価格の5割増しとは。

【トルコ】<TL=\0.000072>
1.6Comfort: TL20,037,157,757(\1,451,305)MT
1.6Dynamic: TL22,742,503,259(\1,647,255)MT
★なんか、日本価格とほとんどいっしょ？　トルコ語がわからないのですが、税金(?)を含めると、5割増し!!の価格になります。それにしても、トルコリラって、すごい桁数です。

南アフリカ、アルゼンチン、クウェートなんかでは、まだ323が現役で、アクセラ(Mazda3)は未発売です。

おまけ情報ですが、ドイツのページに、最高速度と0-100km/h加速時間の記載がありました。あそこは何でも明記しておかないと、後で訴訟になるんです。(レストランのコップに容量目盛が付いている!!)
・1.6L: 185km/h max, 11.0sec (0-100km/h)
・2.0L: 208km/h max, 9.0sec (0-100km/h)

＞mesaboogieさん
オランダ語って、英語とドイツ語を足して2で割って、ソースをかけたみたいな言葉だから、何となくわかりますよね。
それにしても、辞書(サイト)引きながらでもドイツ語のウェブページを読むその意気込みには負けます。(^_^)/~
1976年型GrecoのEG700は、入学祝に祖父(次の年に死去)が買ってくれたものなので、ヤフオクに出せません。
「日常生活全然ＯＫですね」→OKじゃあないです。Kaufhausという百貨店のデパ地下の立ち食いバーみたいなとこで、チキンの丸焼きを半分に切ったやつを注文したときに、「ein Halbhaehnchen」という発音がどうしてもできず、大汗をかきました。

書込番号：2839013

[mesaboogie]

私の中で漠然としていた各国の価格を非常に解り易くまとめて頂き有難うございます。
いや〜、オーストラリア、イタリア、オランダ、イギリス、トルコ等は、ほとんどノーチェックでした。しかしドイツ、イギリスは頭一つ抜けて非常に高いですが、イギリスがこんなに高いとは意外です。
＞オランダ語って
英語に近いならばとインフォシークツールバーのページ翻訳機能を無理やり使ってみたのですがやはり無理でした。
＞あそこは何でも明記しておかないと
なんとも住み辛そうな国ですね。国民性でしょうか。
＞まだ323が現役で
エッまだ販売してる国もあるんですか。
＞EG700
随分御理解のあった御祖父のようですね、あと余談ですが、EG700と入れて検索してみて下さい、結構ヒットします（思い入れのあるオーナーさんが多いようです）。

書込番号：2845330

[mesaboogie]

あらら・・・若返ってた、　失礼しました。

書込番号：2845355

[mesaboogie]

またまた失礼しました。

書込番号：2845370

[湘南のハイウェイスター]

＞mesaboogieさん
→ Cookieをオフにしてますね。泣くことないでしょーに。


＞なんとも住み辛そうな国ですね。国民性でしょうか。

→ そのとおり、国民性です。
　何でも規則を決めて、それを守らせるんです。そして、皆が守ります。
　ただし、取り締まる人が誰もいないと、メチャメチャします。
　オクトーバーフェストに行ったとき、行きの地下鉄は皆が切符を買って乗っていましたが、帰りの終電では、切符なんて買ってる人は見ませんでした(自動改札でないし、深夜には改札員がいなくなる)。

　交通でも、極端です。道路交通法を守らない方が全面的に悪いんです。
　たとえば、歩行者用信号が「赤」で、横断歩道で歩行者を轢き殺したとします。このばあい、運転者が遺族に対して、損害賠償金を請求するそうです(現法の社員からじかに聞いた話)。歩行者が法律を守らなかったからです。
　アウトバーンの速度制限も、ホントにきっちり130km/hで走ってます。日本みたいに、「誰も守らないけど、40年前に決めた100km/hのままにしとこう」なんて考えはありません。
　信号が故障して赤のままで、渋滞が長くなってもずーっと待ってて、5分くらいしてから、先頭にいたクルマのおばちゃんがおもむろに出てきたのを、現法の社員から聞きました。

　それから、夜10時以降、入浴(シャワー)を浴びてはいけない、という規則があるらしくて、それをやった日本人駐在員が「1分超過してるぞ。やめろ」と注意を受けたとか。

　それから2、自分より上位の者の「命令」には従うのも、国民性みたい。
　以下、有名なジョークです。
「各国の客を乗せた船が沈没しそう。救命ボートには女子供しか乗れない。船長は各国の男どもにどう言ったか？
・イギリス人：これはスポーツだ、飛び込め。
・アメリカ人：大丈夫、保険金が出る。
・イタリア人：脱法行為だ、それ。
・日本人：みんな飛び込んでますよ。
・ドイツ人：船長命令だ、飛び込め！
　…」


＞オランダ語

→ オランダ語、英語、ドイツ語は、西ゲルマン語に属します(スウェーデン語、ノルウェー語、デンマーク語、アイスランド語が北ゲルマン語です。東ゲルマン語は滅びました)。
　英語に近いといっても、分岐してから二千年も経過してますから、だいぶ違います。その間、英語はラテン語をガバッと取り入れ、その後、ノルマン人による征服で中世フランス語に侵略されたので、英語だけがドえらくひん曲がってしまいました。

書込番号：2846590

＞オランダ語って英語に近いならばと
＞インフォシークツールバーのページ翻訳機能を
＞無理やり使ってみたのですがやはり無理でした。

オランダ語はドイツ語が判れば７割以上の意思疎通が出来る言葉です。
英語よりはドイツ語からアプローチした方がいいでしょう。
まあ翻訳ページはあまり訳には立たないでしょうけど。
スレ違いスマソ

書込番号：2851506

[湘南のハイウェイスター]

どうせスレ本筋からはずれちゃったんで、どこまでも…。

Mazda3オランダ公式ページの一部をオンライン翻訳にかけてみました。
日本語にしてくれるページが見当たらなかったので、英語です。

---------------- 原文 --------------------
Mazda weet van geen ophouden als het gaat om nieuwe modellen en introduceert nu de Mazda3. Deze spraakmakende compacte middenklasser is de 'belichaming' van de nieuwe Mazda-identiteit. De Mazda3 heeft alles in zich om uit te groeien tot een succes.

【babelfish.com】-----------------------------------------------
Mazda weet of none stop if it concerns new models and introduces now Mazda3. This talked-about compact middenklasser is the ` belichaming of new Mazda-identiteit. Mazda3 has to everything in itself develop into a success.

【etsfreetranslation.com】--------------------------------------
Mazda know or stop nun if of it group new model and introduces now MAZDA3. This talked-about compact middenklasser is the &ccedil; embodiment or new Mazda-identity. MAZDA3 has to everything in itself develop into a successes.
-----------------------------------------------------------------

う〜ん、これは笑っちゃうしかないですなあ。
「middenklasser(middle class ?)」がどちらも訳せてないのは、新語なんでしょうかね。「belichaming」は正体不明の単語？
「etsfreetranslation」サイトの英訳では「…into a successes.」なんて単複どっちかわからないしね。
それにしても、どっちも不思議なフィーリングの英文です。(^_^)/~
とにかく、英語が西ゲルマン語と言っても、半分ロマンス語になっちゃってるんでねぇ。

書込番号：2853124

[湘南のハイウェイスター]

ドイツからの情報。

ドイツでは、輸入車に10%の関税がかかるそうです。
日本では、クルマの輸入関税は無税です。

書込番号：2877581

ドライブするとき危険な曲<2004年版>

[湘南のハイウェイスター]

「ドライブするとき危険な曲」っていう記事が出ています。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/16/news023.html

　記事にもあるように、おじさんのハンドルネーム曲かと一瞬、思いましたが、違いました。
　こういうのは、てっきり、B.T.O.の｢ハイウェーをぶっ飛ばせ！」とか、Scorpionsの「スピーディーズ・カミング」とかだと考えたんですけどね（みんな古いか）。意外な曲がアブナイんですよ。
　実は、前回も共に今回も、ワルキューレですね。気をつけよ。

　ほかに、「事故を起こしやすい車体色」っていうのもどっかで見た記憶があるんですが、どこだったか…。
　で、その色は、「赤」です。
　それを知ってて、回りは反対したんですが、おじさんは一顧だにせず、アクセラはベロシティレッドマイカにしました。はっはっは。
　だって、この色、キレイですので。
（ウィニングブルーもすごくキレイですが大人っぽくて、子供っぽいこのおじさんはこっちの方が好み）

書込番号：2705834

一番事故起こしそうな曲といったらヘビメタかハードロック系かと思ったけど以外だね。

書込番号：2706771

[湘南のハイウェイスター]

「アブナイ色」、ネット上でも探してみました。

　日立製作所が中小企業向けに作っているウェブページで、なぜか「色」についての解説が50回以上も連載されているコラムの第48回。

　ナビパラ「色々あります」第48回『事故の起きやすい車って？！』
http://www.navipara.com/column_r2/backnum/clmr2047_1.php

　データがちょっと古いんですが、これに従うと、堂々の1位は、
『青』！
でした。ウィニングブルーの皆さん、気をつけましょう。
　2位は『緑』ですが、緑なんてほとんど売れてないから、こっちの方が危ない気がします。
　結局、『赤』は5位でした。ざまーみろ！

　一方、別の心理学的調査によると、『赤』は、幼児が好む色だそうです。ほっとけ！

　先日、屋上から会社の駐車場を眺めてみたら、出勤時刻の早い方、約800台中、
・赤：14台
・青：7台
・黄：4台
・緑：4台
・金：1台
・シアン：1台
　皆さん、白とかの無難な色が好きですな。

書込番号：2754396

私は運転中は絶対に何らかの曲がないと駄目な人間なので気をつけたいですね。有益な情報です。

我が家の車の色は代々ぜーんぶシルバーM系です。「傷がついても目立たないから」という母の安易な考えによるものなんですがね。確かに目立たないけど。

書込番号：2761857

[桜以東上]

＞湘南のハイウェイスターさん
亀レスですが大音量も判断力の低減らしいですね↓
ttp://micheal.blogtribe.org/category-05d44543c907c0f559ab89babdd97d90.html

ところでGoogle検索方法が悪いのか期待通りの結果が出ないのですが
運転に影響する芳香剤ってあるのでしょうかね?

書込番号：2766650

[湘南のハイウェイスター]

＞大音量
　安全のため、走行中は車外の音が聞こえる程度に楽しみましょう。

＞運転に影響する芳香剤
　どうでしょうね？
　インターネット活用はあんまり得意じゃないので。
　昔のアメリカ映画で「Used Cars」というハチャメチャなのがあって、その冒頭で、悪徳中古車屋が積算距離計を一桁戻したあとで新車の香りのスプレーを車内に撒くシーンを覚えていますが。(^^)
　やっぱり、柑橘系の香りなんかだと、注意力が高まるんでしょうか。
　ラベンダーとかだと、便意をもよおしたりして…。そんなことないか。

書込番号：2770427

＞桜以東上さん
芳香剤みつかりました？
エアアロマがお勧めですよ

書込番号：2854858

[桜以東上]

＞アクセラ検討中さん
レスありがとうございます。
無香(消臭)ということに落ち着きつつあります。

＞エアアロマ
機会があれば試してみますね。

エアコン久しぶりに稼動させたらちょっと気になる匂いが…。フィルター臭なのかな?　それ以来常時稼動させるようになってしまいました(^^ゞ

書込番号：2854912

中古車について

マツダは値引きが凄い！と良く聞きますが、ディーラー系の中古車店でも値引きってあったりするんでしょうか？アクセラを購入しようと考えているのですが、学生でもありお金は少しでも安い方がいいのですがどうなんでしょう？

書込番号：2743607

[湘南のハイウェイスター]

半年前にデビューして、しかも月2000台登録の車種の中古車を探すって、ちょっと、ねぇ…。本気ですか？

このkakaku.comで「中古車」を検索しても、全国で18台しか登録されてませんよ。(^^)

「少しでも安い方がいい」が本当なら、デミオかファミリアじゃないでしょうか。

書込番号：2743717

[桜以東上]

実際にファンサイトでは中古車を購入された方がいらっしゃいますよ。
安さよりも納車の早さが嬉しかったようです。

書込番号：2743767

[湘南のハイウェイスター]

＞中古車を購入された方がいらっしゃいます

　じつは、自分でも探したことがあります。(^^)
　ただ、あの条件ならと、新車にしましたけど。

書込番号：2744427

素早いレスありがとうございます。アクセラに一目ぼれしちゃったんでデミオとかはちょっと考えられないです。実際に買うのはもう少し先になると思うのでしばらくパソコンや雑誌とにらめっこしようと思います。で、最初の質問に戻ってしまうのですが、中古車にも値引きと言うものは存在するのでしょうか？素人がまぬけなことを言っていると思いつつ、教えてやってくださいませm(__)m

書込番号：2747613

[湘南のハイウェイスター]

＞アクセラに一目ぼれしちゃった
→そうですか。おじさんみたいに買ってからじわじわと惚れるのと逆ですね。若い人はそうでなくっちゃあね。

失礼、主題を忘れてましたね。
＞中古車店でも値引きってあったりするんでしょうか？
→「無い」とは言えないでしょうけど、「(年度末の)マツダの新車」と同じ値引き額を期待するのは無理でしょう。
　しばらく中古車の商談をしたことがないので、現実的な額は、どなたか、回答してあげてください。

書込番号：2747638

[桜以東上]

ディーラーでデミオ新古車の場合は3万円との情報age

書込番号：2747899

新しい車ですので新車を買われた方がいいと思います。何しろマツダですから、値引きはすごいです。私は20cを買いましたけど、ほとんど交渉なしで24万引きでした(昨年12月)。
　
新車で買ったときの内装の匂いはなんとも言えない位にいいものです。

書込番号：2749260

みなさんありがとうございます^^
せっかくなので新車にしようと思います。(あとは親の了解を得なければですが・・・)早くても年末くらいなので(気がはやすぎる？)それまではディーラーの前で眺めてます。
そうそう、今日アクセラが２台並んで駐車していて、思わず車の周りを１周してしまいました〜

書込番号：2757780

[桜以東上]

＞早くても年末くらいなので
他車種も含めてじっくり試乗して後悔しない買い物としてくださいね。

書込番号：2758600

新しい疑問が出来たので書き込ませていただきます。雑誌で「平成１７年基準の４つ☆プラス燃費基準５％達成車は自動車取得税が３０万円控除」というのを見たのですが、自動車取得税ってそんなにしませんよね？これってどういう意味なのですか？知っている方いましたらお願いします。

書込番号：2808287

[湘南のハイウェイスター]

別スレにすべきだと思うんだけど。ま、いっか。

＞「平成１７年基準の４つ☆プラス燃費基準５％達成車は自動車取得税が３０万円控除」

　↑じゃあなくって、「取得価額から30万円控除」ですよ。

書込番号：2808771

湘南のハイウェイスターさんありがとうございます^^
購入額から３０万引きってことですよね？じゃあマツダで２０万くらいひいてもらったら実質５０万引きですか？？
１５Ｆなら１００万ちょいでかえてしまいますね^^;

書込番号：2821676

[湘南のハイウェイスター]

＞じゃあマツダで２０万くらいひいてもらったら実質５０万引きですか？？

→残念ながら、アクセラスポーツ板[2709644]に書いたように、取得税の根拠となる価格は、財務省通達で決まってしまっています。
いくら値引きしてもらっても、取得税は変わりません。
つまり、「30万円引き」だけです。
これは、私も、今年になって知りました。
なんでそんなことになっているのか、ご存知方がいらっしゃたら、教えてください。

書込番号：2831503

http://www.netcom-jp.com/cns/syutokuzei/
こういう理由からみたいですね

書込番号：2841789

[湘南のハイウェイスター]

紙運転手さん、レスありがとう。

ただ、知りたいのは、値引きが常識の新車販売で、なぜ取得価格を実際の販売価格でなく、希望小売価格と財務省が決めてるか？　なんです。

ここ(Web自動車手続きミニガイド)で説明してる「おまじないみたいな数字『0.9』」が値引きに該当するんですかね？

書込番号：2842325

初心者マーク（仮）さん

車を買うことなり、この春アクセラを購入しようと考えてましたが、現在新車では1〜２ヶ月待ちという状態のようということでデミオを購入しました。ただ場合によっては納車の早い在庫車があるそうですが、それだと３つ星で取得税の緩和がないようです。中古でも探してもらったのですが、殆どがデモカー卸し。新車同様なのでこれでもいいと思いましたが、殆ど慣らしもせずに無茶苦茶な運転をする方も多いようなので、迷っていたデミオに決めました。そんな状態なので、中々値引きは時期がよくないと期待できないようです。１５万くらいとか言われました。

ちなみに参考までに私が購入しようとしたときアクセラ１５Ｆのナビ付きで割引ありで１９２万くらいの見積もりでした。

書込番号：2844304

取得税の対象が販売価格ではなく希望小売価格なのは
その車の「資産価値」をみているからでしょう
値引きなしで買っても１００万円引きで買っても
その車の価値っていうのは変わりませんからネ
馬力が減ったりすることはありませんからｗ

書込番号：2853724

１５Ｆの乗り心地は？

１５Ｆの購入を考えています。２３Ｓなどは乗り心地についての書き込みがあったのですが、１５Ｆも同じようなものでしょうか？違いが説明できる方や１５Ｆに乗っている方書き込みお願いします。

書込番号：2828188

[湘南のハイウェイスター]

自分では15Fに乗っていないのですが、24時間近く経ってもレスが無いので、ちょっとだけ。

http://at.nikkeibp.co.jp/premium/AT/ATCOLUMN/20031201/1/
に「…乗り心地までガチガチというわけではない。205/50R17サイズの偏平タイヤを装着した23Sが一番乗り心地と操縦安定性のバランスが良く，路面からのショックを気づかせなかった。逆に(中略)1.5Lエンジン搭載車が履く195/65R15のタイヤのほうが，減衰力の不足で吸収し切れない振動を伝えるほど…」
とあります。意外です。

書込番号：2831544

レスが遅くなってすみません。
湘南のハイウェイスターさんいつもありがとうございます^^１５Fは乗り心地落ちるけどタイヤ替えてみたらよくなるんじゃない？って感じでしょうか？

書込番号：2843365

[湘南のハイウェイスター]

15Fを見たことがない(!)ので、責任ある発言ができないのですが…。

どっかで聞いた話では、15FにはBridgestoneのスニーカーを履かせているとかで、それならさもありなん、という感じ。
REGNOに変えたら、だいぶ違うでしょうけど、ここはやはり、実際に乗っている方の書き込みを待ちましょう。
でも、それより、15Fに実際に試乗してみることをお勧めします。

それに自動車評論家もいろいろいて、アクセラの試乗評価についても、サスがマツダ車にしてはしっかりしてない、と書いた人もいれば、運転好きにとっては実にすばらしいアシ、と書いた人もいて、どれが本当？　って感じます。

書込番号：2846623

ドイツでの価格

[mesaboogie]

ドイツでは結構高いです。当たり前ですが参考まで。http://pdb.mazda.de/microsite_mazda3/modeldata.aspx?model=mazda3&panel=technic&dataid=2082&index=2&location=1

書込番号：2345222

[mesaboogie]

すいません。定額制サービスでない方はアクセスしないでください。海外ですので。

書込番号：2345263

＞海外ですので

いえ、海外のサイトを見るからって国際電話かけるわけじゃないですよ。(^^;　国内のサイト見るのと料金は同じです。

書込番号：2345621

[mesaboogie]

素人なもんで、余計な心配でしたね。すいませんでした。

書込番号：2345696

アクセラのドイツでの価格帯が２３１〜３０５だとすると、結構高いと思っていたゴルフの日本での販売価格は適正価格なのかな〜？

書込番号：2352861

[桜以東上]

国産車が安すぎる、変動為替も関連して輸入車の日本での価格設定が高いの両方でしょう。右ハンドルの優位性がある国って少ないですから「わざわざ作ってやってるんだ｣という気持ちもあったりして。

書込番号：2352962

[mesaboogie]

確かにアクセラの日本での価格は、いくらスケールメリットがあるといっても安すぎますね。実売１２０〜１７０ぐらいではないでしょうか。ちなみにドイツでは、２.３は価格表には載っておらずラインナップされていれば３５０ぐらいになるのではないでしょうか。

書込番号：2361020

[桜以東上]

全く関係のないレスですが同じプラットホームとされるボルボV50の情報が出始めましたね。価格差で仕方ないとしてもインテリアの質感の差は(-_-)zzz

書込番号：2365520

[mesaboogie]

Ｓ４０での比較で申し訳ないのですが、アクセラ２．０が２１９９０ユーロ、Ｓ４０　２．０が２０９２２ユーロと価格ではアクセラの方が少し高いです。1月20日現在１ユーロ１３３円です。Ｖ５０価格を含めてどんな車なのか気になりますね。

書込番号：2368402

[mesaboogie]

1月20日現在・・・・１月１９日の誤りです。すいません。

書込番号：2368497

[桜以東上]

V50情報ですが
「搭載されるエンジンは、2.4リッター直列5気筒NAの140ps仕様と170ps仕様が用意され、トップグレードとして2.5リッター直5ターボの「T-5」をラインナップする予定だ。T-5は電子制御AWDを備え、最高出力220ps、最大トルク32.6kg-mを発生するという。組み合わされるミッションは、NAモデルが5速MTまたは5速ATで、T-5は5速ATに加えS60/V70 Rシリーズ譲りの6速MTも選べるとのこと。」とあります。欧州向けアクセラが2.3Lを用意しなかったのはPAGへの配慮でしょうかね。どのみちエンジンルームのサイズとマウント位置はボルボの5気筒エンジン搭載が最優先された証です。

書込番号：2370902

[mesaboogie]

すいません、Ｓ４０が新型にチェンジしたのを雑誌で見て初めて知りました。調べてみたら去年１２月に発売されていました。どうやら旧型と併売されていたみたいです。価格は、税込み価格と本体価格の２段表示（２．４の価格は１９６９８ユーロ〜２４２０６ユーロ）です。http://www.volvocars.de/NR/rdonlyres/6E4A9B82-6A71-4DE9-A015-1114053167B5/119974/neuer_S40_Preisliste.pdfエンジンマウントの件は私見ですが、衝突時の下肢損傷を低減させる目的も多少あるのではないでしょうか。残念ですがこれからのＦＦ車では、あまりエンジンを後傾させる方法は少なくなるような気もします。旧型S40については、ざ．総括の過去ログがありましたのでよければ見てください。
http://www.mook.co.jp/oldmagx/sokatu/

書込番号：2399517

[桜以東上]

S40のスペック見るとタイヤサイズは205/55R16がベストなんでしょうね。タイヤ履きつぶしたらインチダウン結構かな((+_+))

書込番号：2399959

[mesaboogie]

メーカーの説明によるとアクセラは、それぞれの排気量に応じて初期性能を長く維持できるようにダンパーのセッティングをした（これにはコストをかけた）、と書いてありましたので、ある程度純正サイズでも問題ないような気もします。それと総括メンバーと似たようなコメントを出している方を見つけました。でもコメント似すぎてません？

書込番号：2425736

[mesaboogie]

すいません。アドレス入れるの忘れました。http://response.jp/issue/2003/1220/article56513_1.html

書込番号：2425749

[桜以東上]

オススメ度まで一緒ですね。E系の方でしょうか?

本当は「決行かな」と書き込むつもりでした(__)

書込番号：2427487

[mesaboogie]

お詫びと訂正。ドイツのホームペジで下のほうに小さく１６％の付加価値税を含むと書いてありました。大変失礼しました。

書込番号：2830997

[湘南のハイウェイスター]

↑　（ぷぷ、今ごろ訂正入れてる…）
ふつうの人はドイツ語のウェブページなんて見ませんよ。英語だって見ないのに。

「zzgl.」が「プラス」の意味だなんて、、、、知らんかった。
「z.B.」とか「MfG」とかはよく使うけど。

書込番号：2834947

[mesaboogie]

＞アクセラ２．０が２１９９０ユーロ、Ｓ４０　２．０が２０９２２ユーロと価格ではアクセラの方が少し高いです。
この部分でアクセラが１６％の税込み価格だと知らなかったもので、
本体価格の旧型Ｓ４０と比較してアクセラが少し高いと書き込んでしまい、湘南のハイウェイスターさんに指摘される前に訂正しようと思った次第です。
＞街中のレストランで一応食べたいものを食べられる
すいません、こんな下でレスして。日常生活全然ＯＫですね。
＞ドイツのウェブページを愛読してるんですか？
いえいえ、三修社検索ページで必死に単語を調べています（汗）。
＞同業者ですか？
全くの素人です。ただの車好きのおっちゃんです。
＞1976年型Greco
すでにビンテージ物ですね、ヤフーオークションに出したら結構高い価格が出そうです。

書込番号：2835556

上手にバックするには？

[湘南のハイウェイスター]

納車後2ヵ月近くになります。
ところが、もともと運転がヘタな上に、アクセラは後方視界がよろしくないときたもんだ。
毎日、帰宅時には、バックで駐車場に入れるんですが、これが怖いのなんの…。
右側には鉄柱、左側にはブロック門柱が構えてます。いつぶつけるかと思うと、気が滅入ります。
一応、右足を思い切り突っ張り、可能な限り背伸びするようなかっこうで、真後ろを見てバックすると、何とか少しは後方が見やすいことがわかってそうしています。女房は怖がって、いまだに1回も運転していません。
アクセラオーナーの皆さんは、どのようにしておられますか？
うまいコツがあったら、ご伝授ください。

書込番号：2812326

[もずのはやにえ]

左右はサイドミラーで確認。前後は簡易輪留めを設置しましょう。
もちろん入庫前の車庫の黙視は怠らない様に。

それより後方視界が悪いと車線変更とかの方がネックになりそう。
それでもFCよりは良いんでない？

書込番号：2812404

[へのへのもへぢ]

前から入れりゃいいやん（笑

バックスで後付コーナーセンサーが売ってますがいかがでしょうか？

書込番号：2812472

[湘南のハイウェイスター]

＞前から入れりゃいいやん（笑
　↑
二度と駐車場から出さないあなたなら、それでいいよ。

書込番号：2812487

[へのへのもへぢ]

？

書込番号：2812496

[もずのはやにえ]

バックとか、前からとか、なんだかやらしい気分になってきた（笑

書込番号：2812525

[へのへのもへぢ]

＞二度と駐車場から出さないあなたなら、それでいいよ。

どういう意味でしょうか？

書込番号：2812529

[湘南のハイウェイスター]

＞FCよりは良いんでない？
　↑
FC3Sの方がマシ。しかもその頃は、田んぼをつぶしただだっ広いとこにテキトーに停めてたんで、1mくらいひん曲がって駐車しても問題ありませんでしたが、今は上述のとおりで、なおかつ、昔の事故の後遺症で右膝があまり曲がらず、運転席ドアは思いっきり開けないと乗り降りが曲芸になってしまうため、自宅駐車場には、絵に描いたようにピッタリに停めないとあかんのですわ。
こんなんだったら、DOPのオートミラーシステムを付けとけばよかったのかも。あれ、どのくらいの効果(ありがたみ)があるのでしょうか。使ってる方、おられませんか。
あー、でも、それでは、直後に停めてある女房の軽との距離がわからないかも。おないだはバンパー間隔1cm無かった…。
ミニバンのOPみたいなバックモニター付けては、さすがにオモテを走れないし。

書込番号：2812556

[へのへのもへぢ]

もずのはやにえ　さんへ
今の車は車検を通して新型が出れば買い換えようかと
で私用にはメタルトップなら次期型のロードスターを
ＢＭは４０過ぎてからにします。
この一週間の株価の下落でかなりの損失が・・・

書込番号：2812577

[もずのはやにえ]

マツダのアグレッシブなデザインの弊害なんでしょう。
前向きにトライしてみるしか無いでしょうね。
ちなみに後方視界とは直接関係有りませんが、
アクセラなどグラマラスにベルトラインから上部を絞る手法は、
居住空間確保の目的からＴ社ではタブーとされる様ですね。
これも好みの分かれるところ。

＞FC3Sの方がマシ。

そうでしたか。そんなにアクセラが見にくいとはランティスを思い出します。

書込番号：2812585

[もずのはやにえ]

なんだか各々がいろんなことを考え、レスするタイミングもさることながら
支離滅裂なスレッドになってしまいましたね。思わず笑ってしましました。

＞へのへのもへぢさん
＞私用にはメタルトップなら次期型のロードスターを

あと100万くらい足せばZ4が買えたりして・・

＞この一週間の株価の下落でかなりの損失が・・・

連休前に売り逃げできた人は極稀でしょう。
その前の上げがちょっと異常でしたからね。
後は野となれ山となれ。あーこりゃこりゃ。

書込番号：2812666

[へのへのもへぢ]

あと１００万ですか。（笑
そんなことしたら来年あたり１０００万用意しないと（汗

知り合いで５０になったからとカレラカブリオレを買うんですよ。
私も５０過ぎたら真似しようかと・・・

書込番号：2812699

[桜以東上]

＞DOPのオートミラーシステム
シフトレバーをリバースに入れると助手席側のミラーのみが下向きになります。助手席側後輪の位置を把握することはできます。キャンセルスイッチもドアミラー角度調整スイッチの上側につきます。

ただ、白線のある駐車場に入れる際には便利でもブロック門柱の把握には不便かも。リアフェンダーの膨らみがあるため角度によっては直前まで見えないと思いますよ。慣れが必要ということでしょう。

湘南のハイウェイスターさん宅がお近く(またはお伺い可能な距離)ならば私の車でテストしてもらっても構わないのですけどね(^^)　ＳＡをご存知な様ですので参考にしてくださいませ。

ちなみに前車がドアミラー下側1/3の角度が折れているタイプだったので次の車にも後輪の位置が把握できるようにしたいと思ってました。上下にも大きかったためドアミラーの視野のみで後退する癖がついてしまい意識しないと目視できません^^;

書込番号：2813072

基本は慣れるしかありません

取りあえずは目印を見つけるか
何か目印になるものを置くと良いと思います

私も自宅車庫の2方向が壁ですので難儀しました
最初は数cmづつ動かしては降りて確認をしつつ
目印を探しました

今では、右サイドミラーに写る右後輪の位置だけで
車庫入れができるようになりました
＃車庫出しも同様です

ちなみに、私の環境では前進で入れてしまうと
バックで出すのは非常に難儀をします
実際一度だけ入れましたが
出すのに何10回切り替えしたかわかりません

前進と後退では軌跡が違いますので
最悪入れたが最後出せないってことも
ありますので気をつけてください

書込番号：2813493

[にゃおきち]

湘南のハイウェイスターさん、初めまして。
アテンザですとMITSUBISHIのナビを付けてる場合に
SONY製のバックモニターが用意されています。
手元のカタログを見ると後部ナンバープレートの左上辺りに
小さなカメラが付くようです。
これだと、みっともないほどは目立たないと思うので、
検討されてみては如何でしょうか？

書込番号：2813496

[湘南のハイウェイスター]

読経を済ませ、気分転換にダンカンHotRailを付けた自作ギターでブルース三昧、降雨が激しくなる前に畑に肥料を撒いて、天井シーリング灯がオカシイというのでインバーターを修理。
で、今、接続してみたら、レスがいっぱいで驚きました。皆さん、ありがとう。
クルマ板で多レスといえば、「燃費」「値引き」「慣らし」の3Nネタだと思っていました。

＞もずのはやにえさん
→ E46なんですね。あのクルマは、たぶん一生、忘れられない。バイエルン原動機製作所の Forschungs und Ingenieur Zentrum に何回、お世話になったことか。食卓塩まで自社ネーム入りにしているこだわりにびっくり。

＞桜以東上さん
→ オートミラーシステムも万能ではないですか。

＞taku46さん
→ やっぱり苦労されましたか。

＞右サイドミラーに写る右後輪の位置だけで車庫入れができる
→ すごいですね。
　私はいまだにドアを開けて後方を覗きながら後退しています。このやり方は古くて邪道だと、今月のジャフメイト記事にありましたが、どうしてもやってしまいます。
　それに、毎日の帰宅時は日没後なので(普通)、ミラーを見ても、真っ暗けなんですよね。だから、過去スレッド[2667264]に書いたように、後退灯を明るいものに交換したんです。

＞前進で入れてしまうとバックで出すのは非常に難儀
→ 日本のふつうの家庭の車庫ではそうですよね。
　うちの環境では「最悪入れたが最後出せない」っていうことはないのですが、朝の出勤時が小学校の通学時間帯なので、あの後方難視界で子供をひっかけてしまうのが、ボディをぶつけるよりはるかに怖いです。散歩してる牛にぶつかるかもしれないし。

＞にゃおきちさん
→ アテンザ用がそのまま流用できるかどうかは微妙なところでしょうが、候補にいたします。ただ、何か買ってきて付ける、っていうのは最後の手段にしようかと。
　実験室にころがってるカメラで実験してみようかな。

PS:前の道路の方が数cm低くなっているので、決めのタイミングでは、操行転把(そうこうてんぱ)が取られるのと、直後に女房の軽があるので、加速桿板(かそくかんばん)の踏み代調節が難しい。。。。
　後方視界が悪いのは、試乗のときにわかってたのにね。何で買っちゃったんだろ。

-----------------------------------------------------
失礼。「ご利用上の注意」に同意して返信する、を忘れてました。

書込番号：2815684

アクセラってそんなにみにくいの？買う前に確認しないとダメだわな〜、、(^_^;)　そんな状態ならバックモニター付けるしかないでしょ。。かっこわるいとかゆーてる運転レベルじゃないんやから仕方ないと思うけどなー、、（汗）

書込番号：2815754

[もずのはやにえ]

＞「燃費」「値引き」「慣らし」の3Nネタ

これら質問についてはいつも誰かが答えるので、なるべく黙っている様に
してますが、技術的な内容の多いハイウェイスターさんの書き込みには
よく釣られてしまいます。＾＾

＞Forschungs und Ingenieur Zentrum に何回、お世話になったことか。

やはりお付き合いがございましたか。こだわりを貫き通してるメーカーは
今や貴重です。MBですら資本関係に右往左往し、
作りや走りに一貫性が無くなってきている印象ですし。

書込番号：2816968

[湘南のハイウェイスター]

＞もずのはやにえさん

　E38/39、E46、E53開発初期の頃までの話です。おっさんの昔話ですよ。
　その後、開発基本方針の変更があったので、私の話は参考になりません。残念でした。

　それにしても、バイエルンの人達は訛ってたなぁ。地元の人同士の会話だと、何言ってるか、ぜんぜんわからん。
　もちろん、こっちが外国人だと、標準語で話してくれるし、英語を話す人も多い(というか、ぜんぜん英語がダメだったのは一人だけだった)ので、あまり困らないけれど。おのぼりさんを相手にしてた国立博物館のガイドの訛りが最高だった。
　どれくらい訛ってるかっていうと、日本語での青森弁か鹿児島弁くらい(注!!：青森と鹿児島をばかにしてるんじゃないですよ。誤解なきよう願います)。いっしょに行ったベルリン出身のやつが顔しかめてたし、同じくらい訛ってるシュトゥットガルト居住のやつが「やつら訛ってる」と言ってたくらい　(^o^)
　そう書いてる自分の関西弁は、ここ近辺では、漫才専用語やと思われてまんねん。

書込番号：2820092

[もずのはやにえ]

駄レスその６

＞どれくらい訛ってるかっていうと、日本語での青森弁か鹿児島弁くらい

ハイハイその表現よく分かります。
自分の両親が宮崎出身で、私のカミさんは青森出身。
で、私は関西育ちで関東に15年住んでます。
カミさんは関西風訛りがなぜかあるのでお互い関西弁で喋ってますが、
年配の方の青森弁になると7割聞きとれれば良い方です。＾＾

書込番号：2821012

[mesaboogie]

ソニータイマーに見舞われしばらくパソコンを修理に出しておりました（東芝製ドライバーの故障）。相変わらず皆さん楽しそうに書き込んでますね。やっと直って来たので私も久しぶりに書き込ませて頂きます。＞ダンカンHotRail
恥ずかしながら私はジョージリンチモデルのイエロータイガー、オールチューブのリージャクソンシグネチャーモデルを所有しております（２０年前に購入した物なのでかなりハデです）。
＞それにしても、バイエルンの人達は訛ってたなぁ。
エッ、そっち方面の言語にも精通してるのですか。まずいな〜、実は下の下の方の自己レスで誤って書き込んでしまったのですが・・・・
下のほうでちょっと訂正して来ます。
それから他板情報ですがアクセラもかなり頑張っていますが、ＶＷ、メルセデス、ＢＭＷは売れてますね。
http://www.autobild.de/suche/artikel.php?artikel_id=6167

書込番号：2830931

[湘南のハイウェイスター]

mesaboogieさん、お久しぶりです。

＞恥ずかしながら…所有しております
→って、何で恥ずかしいんですか？　ベンチャーズは還暦過ぎてもツアーしてますよ。私も、今でも1976年型GrecoのにせポールEG700持ってます。

＞そっち方面の言語にも精通してるのですか
→してませんよ！
レス[2820092]に、「何言ってるかぜんぜんわからん」と書いてあるじゃないですか。(^^)
独逸語だと、街中のレストランで一応食べたいものを食べられるとか、タクシーで空港の出発階に行ってもらうとか、以前フランクフルト空港内にあったスケベ屋さんで特価のDVDがNTSC対応になってるか確認するとか、それくらいがやっとです。

それにしても、いつもこんなドイツのウェブページを愛読してるんですか？　たまりませんな。
これ見ると Mazda 3 の3月の実績が32位、BMW3やEクラスの方がはるかに多く売れてて、お金持ちー。

http://www.autobild.de/suche/artikel.php?artikel_id=5679&A_SESS=a7d61fcb1f75f7ff6d1f9d4a8d87a13b
を見ると、セダンには、1.4Lガソリンと1.6Lターボディーゼルが登場したとありますね。1.4Lで14,990ユーロは高いなあ。あれ、スペックページの写真はハッチバック？

もしかして、mesaboogieさん、同業者ですか？

書込番号：2831590