スバル フォレスター のクチコミ掲示板

４WDチェーンについて

そろそろスキー場に皆でお出かけしたいのですが、スタッドレスは高くて買えませんので、チェーンを購入しようと思っています。

そこで、４WDの場合は後輪に付ければいいのですか？FFとFRでは装着も異なるようですので、ちょっと気になりました。フォレならノーマルでもいいかなとも思っておりますが、皆さんはどうされていますでしょうか？？

書込番号：3680055

[大阪次男]

クラッチの次はチェーンですか（＾＾？
取説に書いてませんか（・・？

書込番号：3680345

通常FFベースの四駆ならフロントにFRベースの四駆ならリアというのがチェーンのつけるところだと思います。
フォレスターの場合はフロントに付けるのが一般的だと思いますよ。
私もXTに乗っていますがフロントにつけましたよ（一回だけですが）
金属チェーンは振動がすごいですよー。一回つけて、もうよほどでないかぎり付けようと思いませんね。
スタッドレスをはいているのでまずつけることはありませんが。
ちょと無理してもスタッドレスがおすすめなんですけどねー。
量販店で型落ちのアルミセットなら15インチなら5万から6万ぐらい16インチなら8万ぐらいでありましたよ。
フォレスターのターボはブレーキ径が大きいため16インチ以上のホイールでないとつきません。
（私はS20からXTに買い換えたためスタッドレスもそれにあわせて買い換える羽目に）
チェーンのみで考えているのであればゴムのサイルチェーンかイエティスノーネットがおすすめですね。
どっちみちチェーン規制が出ればチェーンを付けないといけないですけどね。
一番いいのはスタッドレスに金属チェーンが最強かとおもいます。
雪道は怖いですよー。一応装備だけでもそろえていかないとなにがあるかわかりませんからねー。ぶつけてからではおそいですよ。
ジオランダーHTの雪道性能は期待してはだめですよ。

書込番号：3680930

大阪次男　さん 、kazu35　さん、ありがとうございます。

私も鎖のチェーンは振動と音が怖いので、ここでも比較的評判のよいスノーネットにしようかと考えてます。関東ですしスキー場もアクセスが厳しいところはあまり行かないので、スノーネット一つ車にあれば気持も楽かと思い・・・・。スノーネットの215/60/16適合サイズはネットオークションでも\20000〜\35000位と少し高価ですが装着も割と簡単そうですしね。どうしてもスタッドレスよりこのようなチェーン（非金属でも）の方が安心感があるのは私だけでしょうか・・・？それも理由の一つなんですけどでね。

因みにこれを言ったら皆さんに「スタッドレスにしなよ」と言われると思いますが・・・・。純正のホイールが余っているのですね・・・。なのでスタッドレスを考えてもみましたが、年に数回しかスキー場は行かないので余っているホイールは車検用にしようとます（momoホイールが規制外？の為）。

スタッドレスに更にチェーンとは・・・・。そんなに完璧な装備する方もいらっしゃるのですね〜。八甲山とか行く方ですかね・・・？

前輪にスノーネットを装着するだけでも安全性はアップすると思いますので早めに購入したいと思います。

書込番号：3682627

[PC24ESX]

＞スタッドレスに更にチェーンとは・・・・。
＞そんなに完璧な装備する方もいらっしゃるのですね〜。

はじめまして。
西日本の雪の少ない温暖な地方に住んでいますが、スキー場へ行く際にスタッドレスにチェーンを装着して走行することもあります。
ここら辺のスキー場に通じる道路は、日中に溶けた雪が日没後に凍結してアイスバーンに変わりますので、２駆だろうが４駆だろうが関係なくスリップします。
行きつけのスキー場へ行く途中に谷底に落ちている４駆を毎年見かけます。
私はスタッドレスタイヤを持っていますけど、上記の理由によりタイヤチェーンは手放せないんです。

JAF会員の皆様はご存知でしょうが、JAFMate(JAFの会員誌)の12月号の32〜34ページにスタッドレスタイヤ vs. タイヤチェーンの走行性能テストが特集で組まれています。
参考までに。

書込番号：3683135

[にゃおきち]

PC24ESXさんも仰っていますが、どんな路面でも最も安全に走行できるのはスタッドレスとチェーンの併用です。

ただし、その組み合わせでも完璧ではありませんので過信は禁物。そうでないと谷底に落ちた人たちの仲間に加わる事になるかもしれません。

それと、チェーンは可能なら駆動形式にかかわらず、4輪全てに装着された方がより良いです。走っているだけなら前輪だけでも良いですが、止まる時は全てのタイヤから制動力を伝えた方が、より安定した制動力が得られますし、ABSなどの付いたクルマなら姿勢が乱れる事も少なくなると思います。

書込番号：3683618

PC24ESX　さん にゃおきち　さん 、ありがとうございます。

とりあえずスノーネットというものを装着してみます。それだけでも違いはあると思いますので・・・・。

何にしても過信は禁物ですね。

書込番号：3684533

大きなお世話かもしれないですけど、基本はスタッドレスということはご存知ですよねぇ。というのは夏タイヤ＋チェーンですが私が雪国にいたときは｢やったらイカンよ｣とよく言われました。もちろん在住していましたのでスタッドレスを購入しましたが、なぜかというといくらチェーン装着時の止まる力が強くてもチェーンの中のタイヤが空回りするから結局タイヤがロックした状態と変わらないと言われました。
確かに夏タイヤ＋チェーンでスキーに行く方やそれでも大丈夫だと申される方、大丈夫だったと申される方もいますが万が一のことを考えてスタッドレスにした方が間違いないと思います。ただスタッドレスだからといっても無理は禁物ですし、それこそ楽しいレジャーが台無しになりますし、安全を買うと思えば安いのでは？よく雪国の方々はスキー場で事故ってるナンバーが都会ナンバーだったら｢これだから都会者は・・・。きっちり冬タイヤ履いて来い！はいてたらゆっくり走れ！どうせ雪道慣れてないんだし、少し位遅くても誰も文句言わないのにダラ(アホ)やなぁ｣と良く言うてました。それと「このことは都会に帰ればよくみんなに言うとくように！(笑)」と言われてました。確かにそうですよね慣れているはずの地元の方でさえも事故を起こすときもありますし、まして普段雪道走ってない私たちは地元の方に比べて装備を万全にするか、最低でも同じくらいの装備しないと到底雪には太刀打ち出来ないのかなぁと思います。
それかタイヤ代が気になるし何回も行かないのであればツアーやレンタカー（スタッドレス付)で行くのがいいのではないのでしょうか？
長々とスミマセンでした。

書込番号：3686334

[yone-g@♪]

スタッドレスタイヤひとつ買えない人間がスキーに出掛ける？贅沢です。そんなにスキーがしたければバスでいきなされ。
交通渋滞の元、自損事故の元をつくるだけでしょうし、まわりの迷惑を考えましょうね。買えないのではなく、年に数回しか用途がないから無駄だし買わないのであれば尚更公共バスなりスキーバスが良いです。
ゴムチェーンは耐久性に難が有りますし、金属チェーンが良いですがあれは真横には効きません。
雪の降る所に住む者からの愚痴ですので聞き流して結構ですが。ミラーバーンで制御不能になってからじゃ遅いですからね。

書込番号：3687023

確かに都会近辺の私みたいな人間はその辺疎いのでしょうね・・・・。事故って始めて気が付いても遅いですよね〜。

多分大丈夫としかいえないですね・・・。皆さんにご迷惑を掛けないようにしたいと思っておりますが・・・・。

「自由」と「安全」で考えたら私はその間の考えで愛車で皆と出かける方を選んでしまいます。よく考えると結局自己満足で周りの人達を無視している状態でしょう・・・・。申し訳ないです。

そして楽しみたいと思っております・・・・。皆さんのご意見はいずれもっと理解できる日が来るようにならないように安全運転します。自分かってな首都圏の人間・・・・より。

書込番号：3687520

[yone-g@♪]

Wakana25さんのお気持ちも充分理解出来る話ではあります。因みに私もスタッドレスを通年使用し、冬になると冬だけ使うスタッドレスタイヤに履き換えるというスタイルにしてしまっていました。(以前の車)今の車に履かせた新品スタッドレスも1000Kは走って皮剥きしないとなかなか最初は滑りましたしね。
冬しか使わずせいぜい3シーズンしかもたないタイヤということもあり見栄とスタイルだけで夏タイヤを買うのが馬鹿らしく・・いや、これをいってはダメですかねf^_^;。冬道には充分ご注意下さい。

書込番号：3691574

価格だけを考えるとチェーンが安い。
しかしながら、夏タイヤにチェーンだと、付けていない方のタイヤのグリップは限りなくゼロに近いと考えて下さい。
前後でグリップが極端に異なるということは、直進ではなんとか走ることはできますが、コーナーでは非常にスピンしやすい状況となります。
逆にスピンが恐いがために安全運転と称してトロトロ走るということは、周囲のクルマにとっては危険運転以外の何者でもありません。

かなりきつい表現をしました。雪や凍結路面の恐怖を知らない人たちにしっかりと現実を認識してもらいたいがためです。

過信は禁物ですが、人の命を考えるならば絶対にスタッドレスを履くことをお願いしたいと思います。チェーンはあくまでも補助と考えて下さい。

書込番号：3700042

[JediKnight]

首都圏にお住まいだと、スタッドレスを買うのがばからしい気持ちは良く分かります。履き替えはめんどくさいし、置き場所は取るし・・・。
でも、雪国在住の立場から言わせて頂きます。お願いですから、スキーに行くならせめて４輪スタッドレスにして下さい。チェーンの準備は、その上で行うべきことです。
# よもや、４ＷＤだから滑らない・滑りにくいとか思ってないですよね？

ご自身で書かれているように、「事故って始めて気が付いても遅い」「多分大丈夫」「自己満足で周りの人達を無視」と言う不安や自覚があるようでしたら、夏タイヤでスキーに行くなんて考えるべきではありません。
あなた自身が事故のリスクを背負うだけではなく、あなたの周りを走る車にも事故のリスクを背負わせる、ということをお忘れ無く。

書込番号：3700047

みなさん、厳しいなあ。
チェーンで良いんじゃないですか。
私は雪国在住なので当然スタッドレス履いてますけど、
首都圏から年に数回だったら普通チェーンでしょ。それにスタッドレスはチェーンにはかないませんよ。
ただ付けたり外したりが面倒なんで、ついつい未装着で行き過ぎてしまうことが問題ですけどね。２輪だけなら前輪に付けてください。

あとレンタカーのスタッドレスは酷いのにあたることがありますので要注意。

書込番号：3700201

[PC24ESX]

スタッドレスが必須か否かはスキー場までの道路状況によって判断すれば良いと思います。（日本には様々なスキー場がありますから）
私が行くスキー場にも、降雪量が少なくて除雪が行き届いていて夏タイヤ＋チェーンで十分な所もあれば、大雪の際にはスタッドレスにチェーンを付けないと登れないような所もあります。
ここら辺では、夏タイヤでチェーンさえ持たずに平気でゲレンデへ来るクルマが後を絶たなくて困っています。(^_^;)　＞本当です

書込番号：3709281

[いつかは３２バン]

４ＷＤ（フルタイム）でチェーンを履く奴などいないでしょう。
フォレスターはＦＦベースだからフロントの２輪につけるのでしょうか？　雪道でフロントだけトラクションを強くしてどうすのでしょうか？　それならＦＦやＦＲでチェーンを装着したほうがよかではなでしょうか。　　　わからん・・・

書込番号：3709495

>４ＷＤ（フルタイム）でチェーンを履く奴などいないでしょう。
私がその一人になりますね・・・。

＞雪道でフロントだけトラクションを強くしてどうすのでしょうか？
意味ないですか？私的には十分安全性は上がると思います。

書込番号：3711005

[大阪次男]

取説はお読みになったのでしょうか？
（一番正しい回答がそこにあると思います）
何と書いてるのか知りませんが、駆動輪のグリップ力や外径寸法は、同一にするのが車のセットアップの基本です。
よって、当たり前のことなんですが、ＦＦなら左の前輪にチェーンを付けたら右の前輪にも付けます。
そして、４ＷＤなら、前輪にチェーンを付ければ、後輪にも付けるのが望ましいと言えます。

特にスバルの四駆はＡＷＤ（全輪駆動）と言って常時４ＷＤなので、
前輪が滑ってから後輪が駆動するＦＦベースの生活四駆とは訳が違います。
よって、駆動輪は前輪（ＦＦベース）ではなく、全輪となります。
けど、チェーン４本積んだら、それだけでトランク一杯（現実的でないなーｗー；）
３シーズンくらい持つのでスタッドレスを買うのがオススメですけど＾＾；
（取説には何て書いてるのかな？）

書込番号：3711907

フォレスターの取り扱い説明書には前輪にチェーンを付けるとかいてありました。
以上補足です

書込番号：3719725

余談ですがフォレスターはＦＦベースかな？、縦置きレイアウトでトランスミッションの構造的にはＦＲなんですよ。インプレッサにＦＦがあるけど、縦置きで後ろに行った動力をフロントに戻すために長いシャフトが前に帰っていく構造になってるんですけどね。

書込番号：3721300

[パパイヤラディン]

フォレスターをはじめ、スバルの４ＷＤ車はチェーンをつける意味がありません。理由は簡単。一輪でも滑ったら全く動かなくなるからです。こうなった場合２駆よりたちが悪いです。
センターＬＳＤやＤＣＣＤが入っている車種ならチェーンでもいいんですが、通常モデルの場合は↑に当てはまりますので、少々の出費でもスタッドレスを入れた方が良いです。ぶつけて板金代を考えたら安いものです。
先日、スキーに行って来たのですが、前方を走っていたレガシーは夏タイヤ＋Ｆチェーンでスピンしてました（私もぶつかりそうになり大変危なかったです）。

書込番号：3724198

9年式Ｔ／ｔｂのロ−ダウンについて

セルフレべライザ−機能付きなのですが、コイルスプリングの交換だけでロ−ダウンは可能なのでしょうか？詳しい方教えて下さい。

書込番号：3654523

高校生ですが俺の記憶からするとセルフレベライザー付き車のローダウンは不可またはセルフレベライザーの機能を失うって書いてあったような気がします
ディーラーに問い合わせるのが一番、確かではないでしょうか

書込番号：3718503

足廻り一式交換です。なのでダウンサスで車高を落としたいならばＳ/ｔｂの純正ショックを使うことになりますがわざわざ足廻り一式交換なら社外のものはいかがでしよう？
うちはＳＦ５Ｃ型Ｓ/ｔｂにｳﾞｧｶﾝﾂｧZERO-WAGON使ってますまだ２００kくらいしか経ってませんが角がない突き上げない硬さなので乗り心地重視の方には良いと思います。最初の車高調でしたが不満はありません。
あとは予算や好みで選んでみて下さい

書込番号：3861206

かなり大きくこすりました；；

修理費についてご存知であれば教えてください。

今朝・・・
妻に駅まで贈ってもらっている最中に、
狭い路地の左折で、電柱に左側面をおもいっきりこすってしまいました；；
見たところ、左側のドアが前後ともに、大きくへこみ擦り傷だらけに；；
おそらく、ドアの取替え？張替え？？になるのかと思うのですが、
普通どれくらいの値段になるのでしょう・・・
週末まで休みがないので、ディーラにいくこともできません；；

修理費がいくらするのか？
ディーラー以外にいい修理やさんとかがあるのか？

いっぱい質問で申し訳ないのですが、
教えてください；；

ショックで仕事が手に付かない感じです；；

書込番号：3832155

とりあえず担当の営業マンに電話してみては？
気の利いた営業マンなら自宅まで来てくれますよ…

休みがなくても電話なら出来ますよね

書込番号：3833445

そうですね；；
明日にでも電話してみます・・・
あまりお金もかけれないので、ショックでショックで・・・

書込番号：3833469

[パパイヤラディン]

どれくらいの凹みで範囲もどのくらいかで変わってきますよ。
最近の車のドア板金は厄介ですから（ドアビームが入っているため）、凹みが大きい物は交換になりますね。
あと、きちんとした仕上げにしたいならば、板金だけは値切らない方が良いです。値切るとそれなりになるか、ちゃんとしている板金屋さんでは仕事を断られます。

価格は参考までに↓
ドア交換（１枚）　約１０万
少凹み＋塗装（ソリッド色）　１パネル約５万

あとは中古パーツという手もあります。
どちらにしてもＤラーや板金屋さんとご相談してください。

書込番号：3834123

お二人ともご丁寧な回答ありがとうございます。。。
明日の昼にDらーさんへ電話することにしますね。
ドアのへこみと同時に、気分もものすごいへこみますね；；

また報告させていただきますね。

書込番号：3834773

まだ予定が決まってないようでしたら･･･
カーコンビニ倶楽部を利用するのも手です。
ディーラーよりも数万安く収まることもあります。

とりあえず週末にディーラーや修理屋さんを回ってみて
現物を確認してもらって、
見積もりを出してから決めてはいかがでしょうか？

書込番号：3840228

ご指摘大感謝です。
週末になんとしてでも安いところをみつけて
対応したいと思います。。。
ほんとにいろいろ情報ありがとうございます

書込番号：3842795

[ナースにょ]

>えんふぁ様

愛車を自損されたとの事で大変お気の毒ですが、重大な事故を起こされた
（人身事故等）訳ではないようですし、懐は痛みますがきちんと車を修理
されて心機一転！新たな気持ちでいきましょう。

板金塗装という事でどこに修理を出すか迷い所ですが、私はやはりディーラー
へ持ち込まれるのが一番無難であると思います。カーコンビニ倶楽部は確かに
ディーラーへ出すよりは安価に済ませる事が出来るかもしれませんが、カー
コンビニ倶楽部は、チェーン店で店舗は多いが技術に落差があるようです。私
の住んでいる町には2件のカーコンビニがありますが、板金屋上がりのカーコン
と新規開店のお店でやはり微妙に差が出るようです。それに迅速な作業に使え
るように塗料も改良されているので、やはり経年変化による退色があるようで
す。やはり、完璧な仕上がりを求められるのであればディーラーにお任せする
のが一番だと思います。仕上がりや経年変化にある程度妥協できるのであれば
カーコンビニを利用するのも良いかもしれません。

私は先日ディーラーにフロントバンパーの板金塗装を頼みましたが、一本塗り
（白）で￥30000でおつりがきました。勿論、仕上がり・安心感など大満足です。

書込番号：3843881

[パパイヤラディン]

カー○ン

店舗にもよるかもしれませんが、駄目駄目です。すごく下手。
大体、時間、金を掛けないで板金するのはどこか妥協してるはずなんです。色によってはぱっと見で解る位、色が違います。

直ればいいや〜って思う人以外はお勧めしません。

時間と金が掛からない板金？はデントリペア位でしょうね。

書込番号：3844363

今C型はどれぐらい値引きしてもらえるのでしょうか？

今、LLBean X20 C型（シャンパンゴールド）の商談をしています。
現在34万程の値引きを提示されていて、これ以上の値引きは難しいと言われているのですが、実際本当にこれ以上の値引きは難しいのでしょうか？
オプションはベースキット、DVDナビ、テレビアンテナ、ETCで23万で、下取りが30万でトータルで224万です。

シャンパンゴールドの色のLLBeanX20が既に在庫1台しかないと言われ、無くなる前に決めてしまおうかと思っているのですが、過去ログにB型からC型にMCする時にB型が50万近く値引きがあったという話があったので今ならC型はもっと値引きが出来るのでは？と迷っています。
頑張ればもう少し値引きしてもらえるのでしょうか？

書込番号：3795689

[のぢのぢくん]

難しいかどうかは当事者にしか解らない事です。新車購入は一台一台条件も異なるので、一概に論じる事は適切ではありません。下取り車は、買い取り店の方が高く買い取ってくれる場合が多いので、一度査定してもらうとよいでしょう。

書込番号：3795844

自分もつい先日LL(X20・コアレッド）を購入。
ディーラーで見せてもらったマイナー後のエクステリアが期待はずれだった為、現行に決めました。
下取り車なし、ベースキット、スポーティーパッケージ、クリアビューパッケージ、HID、ETCで36万引き。
自分の場合も「もうこれが限界です」と言われました。
というか、社員割引と同等以上の値引きだったそうです。
地域により値引きの幅も変わってくると聞いています。現行の在庫も残り少ないでしょうし、本当に現行の新車を手に入れたいなら、これくらいの値引きが妥当だと思うべきじゃないでしょうか。

書込番号：3796404

のぢのぢくんさん、LL買っちゃいましたさんアドバイスありがとうございます。
私もＭＣ後の写真を見ましたがエクステリアがどうも好きになれず、ＭＣ発表後逆に現行モデルの人気が出そうな気がしたので現行モデルをこの値段で（もうちょっと値引きしてもらいましたが。）先ほど決めてきました！
納車がとても楽しみです♪
アドバイスありがとうございました！

書込番号：3807435

結構値引きあるんですね、私は１０万でっていわれました、展示車でやっと２０万ですよ。レガシーも同じだったような・・・、メーカー資本のディーラーは値引きがいいですね、レガシーを買った同僚も３０万って言ってましたから妥当なのではないでしょうか。

書込番号：3835058

あるんでしょうか・・・!?

初めまして。１２年式ＳＦ−５に乗ってます☆　先日、オートバックス等でカタログ見てたのですが、フォレスタ―にはエアコンフィルターってつけれないのでしょうか??? 電気式フィルターがあるらしいのですが、初代フォレスタ―のフィルターってまだディーラーさん持っているのかな??

書込番号：3757492

SFタイプのフォレスターにはエアコンフィルターは装着されておりません
オプションでビルトインの空気清浄機はありましたが…

SGタイプでも何故か社外のエアコンフィルターが見あたらないのが不思議
余談ですがフォレスターはチョロQもトミカも無いんですよね〜
レガシィやインプレッサに比べると地味だから商品化されないのかな残念！！

書込番号：3760625

２０６ＲＣさん、ご返答ありがとうございます☆
そうなんですか・・。ないですか・・。
今年の春は花粉飛散がかなりひどいそうで対策にと考えていたのですが・・。
初代目のオプションはもう在庫ないのかなぁ〜（T_T）

※チョロＱもトミカもないんですか!?なんて悲しい!!フォレスタ―かっこいいのに☆

書込番号：3763149

チョロＱ？ですが
１１月にスバルディーラーで見積もりしてもらった時に頂きました。（純正?）
色は赤色しかありませんでしたが・・・
フォレスターの他にも、レガ、インプ、Ｒ２等
スバル車が一通り揃っていたようです
ワタクシ、これが欲しくて、わざわざ見積もりしてもらいに行きました。
ま、結局、購入する事のなったのですが・・・
チョロＱにもなり、マグネットにもなる、なかなかの優れものですよ
確か、１月にも何か買ったらくじ引きさせてもらえる
と言っていたと思います。
うちの地域だけなのでしょうか?

書込番号：3792579

http://www.choroq.ne.jp/02_std/index2.html

やっぱり無いみたいですね
残念〜
レガシィは新旧あるのに…

書込番号：3804333

ミシュランのタイヤについて

ミシュランのタイヤについて、いくつかお尋ねします。

僕は、｢X BACKPACK EDITION｣に乗っています。今は、購入当初の＜205/70R15＞サイズを履いています。

以前の書き込みで、ENERGY MXV8の良い評判が書いてあり、購入を検討しています。

・質問１
ENERGY MXV8を使用している方がいれば、使用しているサイズを教えて下さい（215/65R15でしょうか？）。使用感なども書き込みお願いします。

・質問２
ENERGY XM1,4X4 SYNCHRONEを使用している方がいましたら、これらの使用感を教えて下さい。

書込番号：3777572

質問1に関してですが、自分がMXV8使ってます。（サイズは215/60R16）

目的が乗り心地改善、突き上げ感の減少で、
長距離運転するということでしたら、満足できると思います。
燃費もノーマルより1〜2kmくらい良いです。

自分はホイールを鍛造にしてますので、若干印象が違うかもしれませんが、
参考まで。

書込番号：3795884