スバル フォレスター のクチコミ掲示板

スバル車はなぜ近接センサーを装備しない？

[まさかよ！]

50歳を過ぎて運転能力が衰えてきて　車両の各種安全支援装置のお世話になる場面が出てきました　スバルの車がフロント近接センサー（ブレーキ制御付）を装備しないのは何かこだわりあるのでしょうか？　自慢のアイサイトXはハンドルを切りながらのバック中にフロントコーナーが障害物に当たらないようにブレーキが掛かるのでしょうか？　それともブレーキもかからず何もなく障害物にぶつかってしまうのでしょうか？　皆さんの体験談や　他社では軽自動車でも装備されている　近接センサーがない車を作り続けるスバルについて　ご意見がありましたらお願いいたします

書込番号：26476326　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ご意見がありましたらお願いいたします

スバルは他社より重大事故・死亡事故発生率の低いことを、
CMなんかでアピールしてるしょ？

いくらアイサイトをブラッシュアップして言っても、
ドライバーのミスを完全に防げるものじゃなくて、

技量の低い技量の低いスバル車オーナーが増えちゃうと、
折角の低い事故発生率が上がりかねない。

なので、気休め程度にしか役にたたない、
ソナーを欲しがるようなユーザーは、

どうぞ他社にお乗りください。

ってのがスバルの真意。

だったりして。

書込番号：26476334

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞まさかよ！さん

> スバル車はなぜ近接センサーを装備しない？

そのまま、Goolgle先生に聞いたら・・・

スバル車がフロントの近接センサー（クリアランスソナー）を標準装備しない、あるいは新型車（新型フォレスターなど）
で非採用にしている理由は、「アイサイト（ステレオカメラ）」や「360度カメラ（マルチビューモニター）」によって、
前方や周囲の安全確認・障害物検知が十分に補完できるという設計思想に基づいているためです。

主に以下のようなスバル独自の背景や理由が挙げられます。
1. アイサイト（ステレオカメラ）への絶対的な信頼
スバルは独自の先進運転支援システム「アイサイト」を展開しています。

・正確な距離計測: ステレオカメラ（人間の目のように2つのカメラで立体的に見る技術）は、それ単体で前方にある物体との
正確な「距離」や「形状」を瞬時に把握できます。

・ソナーの代替: 他社が前方のブレーキ制御にミリ波レーダーやソナー（近接センサー）を多用するのに対し、
スバルはカメラによる画像認識技術を極めて高く信頼しているため、フロントに過剰な物理センサーを並べる必要性が
低いと判断されています。

2. 高性能カメラ（デジタルマルチビューモニター）の普及
近年の新型車には、前後左右のカメラ映像を合成して車を真上から見下ろしたように映し出す「360度アラウンドビューモニター」
が標準、あるいはメーカーオプションで広く用意されています。
スバルは「音（ソナー）で近さを知らせる」よりも「カメラ映像（目視）で正確に周囲の状況を確認させる」方が、
結果として死角の巻き込みや接触事故を減らせるというアプローチをとっています。

3. フロントバンパーの「デザイン性」と「コスト」
見た目のスッキリさ: バンパーの四隅に丸いセンサーのポッチ（ソナー）がつくと、車のフロントマスクのデザイン性が
損なわれることがあります。
コストと部品の最適化: センサーを増やすことは車両価格の上昇や半導体不足のリスクに直結します。
カメラで代用できる部分はカメラに集約するという効率的なパッケージングがなされています。

4. 後方には装備されている理由
「フロントにはないが、リア（後ろ）には近接センサーがついている」という車種が多いです。
これは、後退（バック）時は前進時に比べてドライバーの死角が圧倒的に多く、アイサイトのメインカメラも後ろを
向いていないためです。
そのため、後方誤発進抑制や駐車支援のために、リアバンパーには超音波ソナー（近接センサー）が標準で
組み込まれています。

とのこと、余りにも的確だったので、自分で考えるのを止めました！　知らんけど！

書込番号：26476338

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

アイサイトに近接センサを併用をすると、危険の判断が複雑になると思います

危険の検知に加えてブレーキまで制御するとなると複雑さは更にです

アイサイトで危険は防いで、ぶつけるくらいは目を瞑る

制御が進んだら、近接センサの動作も組み込むかもしれません

書込番号：26476346　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉車両の各種安全支援装置のお世話になる場面が出てきました

車の性能のせいにするより別に考えないといけない事ありそうなきがします

教習所では自動ブレーキや安全支援装置前提での教習は無いと思います

返納とか飛躍した事言う気はありませんが
自覚があるなら
今までより、より慎重な行動(運転)を心がけるべきて思います

きょねんは大丈夫でも今日も大丈夫とは限りません
今までより過剰と思えるくらい
より慎重で丁寧な運転を行う必要があると思います
安全装備があるあら大丈夫
なんで助けてくれないの
って考えはヤバイ入り口と思います

書込番号：26476376

[まさかよ！]

皆様ご意見ありがとうございます　スバルご自慢の見切りの良さと優秀なアイサイトシステムで　安全意識が高いスバルユーザーが　うっかりぶつかってしまう事は少ないとスバルは考えているのでしょうね　コストとやデザインなどの兼ね合いもありますが　様々な方に選んでもらえる車造りを願うばかりです

書込番号：26476381　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞まさかよ！さん

AEBの事でしたら既に義務化されています。
ただし前方のみですし、微速だとブレーキは作動させず(超接近出来るよう)警報音のみが一般的な仕様だと思います。

https://cmgroup-ziko.com/magazine/trafficaccident/auto_brake_r7_12_since/

書込番号：26476387

[1701F]

＞まさかよ！さん
　ディーラーオプションの超音波センサ方式のフロントコーナーセンサーがある車種(VNレヴォーグなど)はありましたが、アイサイトとは連動せず警告音だけだったのでいつの間にかなくなってしまったようですね。
　同じVNレヴォーグですが、後方の大きな障害物検知でしたら、しっかりと働いて自動ブレーキがかかりました。後方の駐車車両にまったく気づかずに結構なスピードでバックした時があったんですが、このシステムに助けられました。
　ただフロントバンパーについては歩道脇の縁石や壁の見えないでっぱりに何度か擦ったりぶつけたりしたことがあります。
　ということで、純正アイサイトシステムでは前進時もバック時にもフロントバンパーあたりの障害物検知は働きません。

書込番号：26476437

[まさかよ！]

＞1701Fさん
ありがとうございます　トヨタの既存の近接センサーも　流石に縁石には反応しなかったはずです　今の車はバンパー擦って交換すると15万円オーバーですからね　自動車保険を使うリスクを減少してくれる　フロント近接センサーを望まない方もいるのかと　勉強になりました

書込番号：26476464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>スバルの車がフロント近接センサー（ブレーキ制御付）を装備しないのは何かこだわりあるのでしょうか？　
>自慢のアイサイトXはハンドルを切りながらのバック中にフロントコーナーが障害物に当たらないようにブレーキが掛かるのでしょうか？　

フロント側はアイサイトが見てるからなんじゃないの？
前向き駐車で前方の生け垣に当たりそうになった時、激しく警報が鳴ったこと有ります。

それからバックでハンドル切った時、前が膨らむのは常識なので気をつけるしか無いような。

で、バックで後方の物にぶつかりそうになると、警報と自動ブレーキは効くのでは？

書込番号：26476465　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

バック時なら３６０度モニターで確認できるのでは？

あれでも足りないとなると上手い下手以前の問題で免許返納レベルではないかと。

書込番号：26476537

[かこれ]

＞まさかよ！さん

>50歳を過ぎて運転能力が衰えてきて　車両の各種安全支援装置のお世話になる場面が出てきました

50歳ちょっとそれはやや老化が早いですね。体調が心配です。
早いと40歳以上から始まる緑内障で視野が狭くなり始めているかもしれませんね。
一度眼科を受診してみてはいかがでしょうか。早期発見して進行を遅らせる治療が大切です。

書込番号：26476547

[まさかよ！]

皆様ありがとうございます　安全意識高い系のスバル乗りの方には　フロントの近接センサーは不要だったみたいですね　これからもスバルには近接センサー等　人間が退化するようなセンサー類を付けず　人が注意しながら操る　昔ながらの車を作り続けてほしいですね！

書込番号：26476782　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞まさかよ！さん

昔（2004年）フォレスターに乗っていましたが、運転支援なんてついていませんでしたが、ぶつけませんでした。
それからしばらくスバル車に乗っていませんでしたが、妻がT30 エクストレイルからスバルXVに乗り換え、それからクロストレックｍ：HEV、クロストレックS：HEVと乗り継いでいます。
でも、スバル車といえど運転支援で自動運転車ではありません。スバルはぶつからない車を目指してはいますが、いまだに衝突軽減ブレーキですのでぶつからないとは言っていません。
衝突軽減ブレーキではないものを搭載している日本メーカーはないと思います。

ご質問のソナー式フロント近接警報装置は、XVのときはありましたが、あくまで障害物までの距離に応じて音と画面での警報装置でした。バックソナーもそんなものでしたね。
クロストレックになってアイサイトが3眼カメラになって守備範囲が広くなり、それに伴ってフロント側も接近警告を出してくれますが、ブレーキ制御はありません。リア側のバックソナーもXVと同じくついていますが、ブレーキ制御はしません。ただ、バック自体はいくらアクセルを踏んでも10�q/hに制限がありますので、それほど危険はないと思います。

ちなみにアイサイト�]は高速道路運転支援で、車線変更支援、側道通過速度・料金所通過速度支援、渋滞時運転支援（50�q/h以下で発進・停止ハンドル支援）ですので、関係ないと思います。

書込番号：26476843

[BIGN]

まさかよ！さん

コーナーセンサー云々より、衝突安全システム全体としての信頼性が重要だと思いますよ。

以前、VNで一度だけ停車中にAVHが外れて徐行時(クリープ走行)で進んでいるのに気がつかず自動ブレーキ働いて事なきを得たことありますし、右方向からの自動車や自転車出現に対してもきちんと反応し警告が出ます。

一方、N-BOXは一時停止なし交差点を徐行時（5km/h)に右方向からの自動車出現に対しカメラが認知できるはずなのに警告すらならずぶつかりました。

自分は今回の件でアイサイトの信頼性の高さを再認識しました。いくら衝突安全システムが付いていても作動しなければ意味ないですわ。

書込番号：26476928

[gda_hisashi]

＞まさかよ！さん

気持ちは分かりますよ

でも嫌味言ってないで
ぶつけたのはスレ主さんでしゅ

直接そうは言ってないけど
最初の投稿からまるでセンサーがないからぶつけた
と自身の運転を棚に上げて
衰えるのは仕方ない車にセンサーからぶつかった
と車のせいと言わんばっかりじやないてすか

そんな書き込みじゃ反感かいますよ

運転するのは運転手
色々な機能は手助け(おまけ)

書込番号：26476940

[カワウソにゃん]

＞まさかよ！さん

SKフォレスターの前方ソナーはオフできなくて、降雪時にセンサーに着雪すると警告音が鳴り続け、ナビに割込表示が出続けて煩わしい仕様でした
警告音は設定でオフしましたが、割込表示はオフできません
クロストレックS：HEVに乗換えたら前方ソナーは非搭載で、冬場の煩わしさから解放されました
代わりに360°カメラ表示があり、狭いところで障害物を見極められるので全く困りません
新型フォレスターもカメラ機能は同様だと思いますが、いかがでしょうか

書込番号：26477001　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

皆様ありがとうございます　これからは更なるカメラやソフトウェアの高性能化が望まれ　近接センサーはもはや時代遅れなのかもしれませんね　アメリカでは無人タクシーが走っていて　テスラは今年中に日本国内でもSFDを実装してきます　バック時に前コーナーがぶつからないかとか　自動駐車ができるできない　などの低次元な話題を持ち出してしまい　お恥ずかしいばかりです　申し訳ございませんでした　皆様にはご心配おかけしまたが　安全運転を続けてまいります　皆様にも必ず老いが訪れます　車に頼って移動できる時代は　もう目に前かもしれませんね

書込番号：26477109　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

↑SFDでなくFSDでした

書込番号：26477112　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA BOX]

フォレスターを乗り継いでいます
しかし新型には乗り継げないでいます。
それはご指摘の事が理由です。
うちの周りは狭く毎日センサーを使いながら切り返して通勤しています。センサーが良い仕事をしてくれています^_^
私も歳をとり老眼も進んで画面見ながら判断とかキツイと言うかもはや無理(^_^;)
代車で最近のスバル借りた時　センサーが無い不便を認識してしまいました。
恥ずかしながら若い時の様にはいかなくなりました(^_^;)
ただ距離も走っているのでそろそろ次の車をどうするか悩む事一年。
スバルがフロントセンサーさえ復活してくれたら直ぐにでも買いたいのが本音をですが恐らく頑なに復活しないでしょうね(-｡-;
理由を相談窓口で聞いても営業マンに聞いてもハッキリした理由は返ってきませんでした。
恐らく前に障害物があった場合そのまま近付けば何の警告も無く普通に当たると思います。
間違っていたらごめんなさい
センサー復活希望します
出来れば今迄の人も付けれる後付けで

書込番号：26477391　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA BOX]

追加投稿させて頂きます
現在は後期型SK9乗っています
代車とレンタカーで最近のスバルで狭い所などモニター呼び出して運転しましたがモニター画面への視線が下方になり画像も今のSK9より小さく私にはもはやキツい^^;　そして目線が下方にズレるちょっとした不安感
恐らく若い時は問題なかったのでしょう。やっぱり歳を取りました
それに子供の巻き込み事故など今でも時々耳にしてゾッとしますのでやっぱりセンサーは絶対に欲しいです。

でも今後待っていても恐らくスバルはセンサー付けないでしょうね　
実際充分売れてるしマーケットは北米が中心

営業マンさんに聞くと　時代の流れとしか　
しかし私にはその流れに自信が無い

待っていてもスバルがセンサーをつける事は今後もないと諦めて現在トヨタで商談中です(^_^;)
運転支援はむしろトヨタの進歩が目まぐるしいです　しかしながら車としてはスバルがやっぱり面白い
でも歳には勝てない

書込番号：26477484

SHEV不満点

[北国の車好きK]

X Break SHEV
走り出しはリニアモーターのように滑らかで、2.5Lのため力不足も感じず、最高の一台と感じています。
燃費よりも、乗り心地や先進機能への興味でSHEVを選択したので気にせずスロットル開けてますが、市街地走行で実燃費12程度です。

本題ですが、3つ気になるポイントがあります。
1.停車中（アイドリング中）のエンジン始動時、振動とガタガタ音がエグいです。車体全体震えます。
クロストレックの口コミに同じものがありましたが解決できていないようです。

2.アクセルペダル下が純正マット敷いても剥き出し。
めちゃくちゃ砂汚れつきます。細かく掃除するかDIYで何か養生するしかなさそうです。

3.エンジンオフで画面・音が消えない。消せる設定がない。毎回一度ドア開けるのダルいし、ドア寿命のほうが気になる。
センターディスプレイの古臭さともっさり感。
2022年モデルあたりからの搭載なんで改善してこれなのかもしれませんがお飾りレベルですね。縦長は次モデルから廃止になると思われるのでSLは残念だなと諦めてます。

上記を加味して97点です。
大満足。

書込番号：26259757　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞北国の車好きKさん
1に関して。そんなに気になるんですか？
25年以上にわたるトヨタのTHSに関するノウハウには敵わないと思います。
始動時に振動をなくすためのエンジン制御とかエンジン諸元とかの考え方までは教えてもらえてなかったんだと思います。クレーム内容が技術部まで届いて制御で直るならすぐに対策を入れたプログラムが出ると思いますよ。なので、ディーラーには一言言っておくことが必要だとは思います。知らんけど...

書込番号：26259845

[肉じゃが美味しい]

せっかくなので、車種レビューに書かれてはいかがでしょうか？
フロアマットは、コスト低減か？長さが短いかも？
純正の写真
https://www.subaru.jp/forester/accessory/

評価が，97点らしいので、ほぼ満点じゃない？

書込番号：26259857

[funaさん]

＞北国の車好きKさん

我が家はクロストレックですが、
確かに1は感じますが、駐車中エアコン稼働中に充電のためにエンジンがかかるときですね。走行中は感じませんが。
３　ですが、音はミュートボタンで切れます。画面はある程度時間がたつとOFFになります。

インフォメンテディスプレイの古さ？　まだ採用してから日が経っていないのでは？
確かに縦長ですので無駄が多いのですが、2画面機能を付けても仕方がないのでは？走行中テレビでも？

書込番号：26259939

[BREWHEART]

縦長ナビは2020年から搭載されたから古くは無いけど、横幅は7インチナビ並みだからねえ。

今なら最低でも10インチくらいの幅は欲しいよね。

左右にある物理スイッチ類やエアコンダクトは上か下に移動して広げて欲しいな。

書込番号：26259970

[北国の車好きK]

皆さまコメントありがとうございます。

振動はまさに停車時のみですね。エアコン関係だったとは気づきませんでした。
ディスプレイは次のアウトバックが横型のデザインで出てたのでないものねだりしてしまいました。
走行中は基本無音乗りです。
EVの静けさも、エンジンかかったフィーリングも楽しんでます。

97点ほぼ満点です！笑

書込番号：26260250　スマートフォンサイトからの書き込み

[わらっていいョ]

SLフォレスター3D フロアマットで検索してみて下さい　サムライプロデュースを買いましたがアクセル下も純正より多めにカバーされて泥も砂も散らかりません　しかも安い
雨の日も乗りましたが特段滑る感はありませんでした

書込番号：26260323　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

私はスポーツ買ったので振動はのことはわかりませんが、画面は私も不満です。
あまり必要のない項目上2割が食われ、エアコン表示で下2割が食われています。
エアコンはずっと表示するなら画面に入れる必要はなく、物理ボタンにしてくれたほうが全然使いやすいです。
もしくはハザードも温度設定ボタンもすべて画面に入れて、画面幅を50ミリくらい広げるか。
スペースに対して画面の面積がすごく小さい印象です。

エンジンOFFでオーディオが切れないのもよくわかりません。
どういう人がどういうときにその機能が必要なのかさえわかりません。しかもOFF設定にできない。
バッテリ電圧が下がるまでTV視聴やオーディオが使えるならまだわからなくもないのですが3分くらいでなぜか切れます。
エンジンを切ってから下りるまでの間にオーディオやナビを使いたいっていう需要が多いんですかね。給油中にTVを見たいとか？


フロアマットは私はFJクラフトのプレミアムを買いました。
純正の半値くらいで純正よりもふかふかで厚みがあっていい感じです。アクセルペダルの下も付いています。

書込番号：26260643

[肉じゃが美味しい]

ふと思ったのですが、アクセルペダル付近のマットが短いのは、
以前に他車で発生していたようなマットがズレた時、アクセルペダルに、
引っかかって戻らなくなる現象を防ぐため？

短いなら物理的に、絶対引っかかる事は無いので。

書込番号：26260938

[北国の車好きK]

サムライプロデュースやFJクラフトは把握していましたが、新車注文時に純正付けてしまったので、今更サードパーティ製買うのもなぁっていう感情があります。
でも物はとても良さそうなので検討してます。

マットズレによる挟み込み予防って推論は自分もしましたが、純正はフックにロックするのでズレる可能性はほとんどありません。アイサイトが関係いているらしき情報ありますが確証していません。
ペダル下に丸いプラスチックパーツあり、なんかの機能あるんでしょうね…

書込番号：26260961　スマートフォンサイトからの書き込み

[買いたい時が買い換え時！]

＞肉じゃが美味しいさん

の書かれている通り、以前トヨタであった、フロアマットがアクセルに引っかかり、アクセルが戻らなくなり死亡事故が発生した裁判での事例があったため、後の純正でのフロアマットは、アクセル下迄は何もなく引っかからない様になったそうです。

確かにフロアマットは固定が出来るようになっていますが、場合によっては外れていることがあり、私も気付けば同様のことがありました。

私は自宅の駐車場の作りで、轍の所以外を芝生にしたため、乗るたびに芝がアクセル下に落ち、掃除が大変です。

書込番号：26261006　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまモンだもんもん]

＞北国の車好きKさん
2と3は私も思います。
前モデルのSKE時代もアクセル下には何も無く、ちょっと掃除が面倒でした。
エンジンオフについても何で付いている必要がある？と疑問です。
私もOFF出来ないか調べました。
あと追加で2つ
ギアをパーキングに入れて自動サイドブレーキが遅すぎる。
停車から発進時のブレーキペダルから足を離す時にデカい音がする。(常時では無い)
最重要改善点はサイドブレーキですね。
どんな車でもパーキングに入れて車が動く事ないですが、たしかSKEでも、今回のサイドブレーキは遅すぎるてブレーキを離すと前後に動いて焦る。

書込番号：26261259　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

SKEでもそうだったんですね。
天然芝の軒先は素敵ですが、そういうデメリットもあるんですね。アクセル下に何か敷くか他の方ぎ勧めてくださった社外品購入しかなさそうですね。

サイドブレーキって自動でかかるんですね。初めて知りました。
いつもP入れたらブレーキ離す前に自分でサイド引いて、発進前には自分でサイド解除してるので。
アクセル踏んで解除は、ガコンって感じが強くて使用していません。オートブレーキホールドも同じ感じがするので未使用です。

書込番号：26261471　スマートフォンサイトからの書き込み

[八千代ちよ]

＞北国の車好きKさん

昨日X-BREAK納車されて、色々設定しているときに1が発生しました！　エアコンも関係してるっぽい感じですね。確かに普通のアイドリングとは違ってちょっとビックリしました。

ナビの反応はフォレスターの前はVNレヴォーグだったので同じ縦型ナビですが、レスポンスはフォレスターの方が悪いですね。まあ、まあレヴォーグのも誉められたレスポンスではないですが…

書込番号：26261713　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

納車おめでとうございます！

色々不満点にフォーカスしたスレになってしまいましたが、97点の最高の車なんで、楽しいフォレスターライフをお楽しみください。

ちなみに、納車後に判明した事だけ共有として。
1.SHEV EXにはアイサイトX有り、ナビ有り。SHEV無印にはどちらも無しの事前情報でしたが、当方SHEV無印で車載ナビ使えています。経路案内も普通に使用できています。不思議

2.X Breakはパワーシート・ミラー電動格納・キックリアゲートがセットで13万くらいのオプション仕様となっており、そのオプション付けると降車時のシート自動後退機能が使えると公式サイトに記載されてますが、現在使えません。
原因不明だそうです。ディーラーで調べてもらっていますが時間かかりそうです。

書込番号：26261928　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ御殿]

主要装備一覧表によるとナビ機能は全グレード標準装備です。
降車時の運転席自動後退機能はそもそも無く、自動後退機能は乗車時です。少々残念な機能ですね。

書込番号：26262120

[4DR党]

＞北国の車好きKさん
・ナビの件ですが、クロストレックのS:HEVが出た際に無印にナビが装着されなかったのでフォレスターも同じじゃないかと、どなたかが予測されていただけで、フォレスターは全車ナビ標準ですね。メータが液晶のモデルはナビが表示されるので、その装備に合わせてナビが標準なのか、ナビが標準雄着するから無印でも液晶メーターになったのかどちらが主かは分かりませんが．．．。

・シート自動後退機能は乗車時だけなので降車時は無理だと思います。


あと、エンジンの振動は気になるくらい発生しますね。数台試乗車に乗りましたが一度も発生しなかった（気付かなかった）ような大きな振動で、エンジンルームからメカ的なカチャカチャ音も聞こえる時も有るので、私もディーラさんには先に一声かけてメーカーからの情報を気にしといてとお願いしました。8末に一か月点検を予約しているのでその時に確認はしてもらうことになっていますが、このような事象は治らないと思うので壊れなければ気にしないような努力も必要かなと思っています。
スレ主さんの原因と思われるエアコン起因でエンジンが掛かる際のエンジン振動とは少し違う症状の感じていますが、油温が上がると軽減されるようにも感じているので、制御の詰めのレベル問題ならよいのですが少し心配です。

一応、自分の愛車なので丁寧に運転士しすぎて気にしすぎているだけだと思うようにしてます。

書込番号：26262134

[北国の車好きK]

すみません、お二方がおっしゃる通りに乗車時の書き間違えです。降車時は元々ありませんでした。

シート位置を半分より後ろに設定しているとそもそも機能しない、キーレスに自動後退登録していると機能しない、などなど制限はありますが、それを回避しても機能しないので他条件もありそうです。

ナビはクロストレックではそうだったって話なんですね。めちゃくちゃ鵜呑みにしてたのでEX選ぶか本気で悩みました。アイサイト全く要らない派なので、EXやめて良かったです。

書込番号：26262146　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

アイドリング時の振動と異音は、停車中だからといって100パー発生するわけでもなく、たまになってビックリするくらいの頻度なんで原因究明は難しそうですよね。

この猛暑の中でエアコンオフにした時間が全くないので、オフの時にも発生するのかは確認できていませんね。

書込番号：26262150　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ御殿]

降車時のシート自動後退機能はありませんが、ポジションメモリー機能を活用して降車時に後退させることができます。
乗車時には顔認識で再現可能ですので、手間はさほどでもないかと。
フォレスターのオーナーではないので、必ずしも同じではないのかもしれませんが、ポジションメモリーボタンは
パワーオフ後でも有効で、パワーオフ・メモリーボタンを押す・シートベルトを外す・ドアを開けるって手順にすれば、
ドアを開けるころにはシートは後退しています。この方法ならシートをかなり後退させての乗り降りが可能です。
さらにシートの上下位置もお好みに合わせられるかな（もちろん可動範囲に限られますが）。
顔認識＆メモリー付き電動シートならではの使い方ではないでしょうか。

書込番号：26262241

[512BBF355]

燃費を気にせずアクセルを開けての走行で12km/lはまずまずですね・
北国の車好きKさんなりのエコ運転での燃費も知りたいところです。

書込番号：26264620

燃費悪いですね。

[ヒグマの父]

購入候補にしていましたが、
ハイブリットですが、燃費悪いですね。
一概に比較できないのかもしれませんが、
RAV4市街地で20.5K
フォレスターは、同じく市街地で15.4K
これがスバルの実力ですか！？
エンジン以外は、好きなのですが・・・
過去にスバル３台乗り継いだ者の感想です。

書込番号：26209106

[ナイトエンジェル]

燃費が良くないのはスバルの水平対向エンジンならではでしょう。

その分直列エンジンにないフィーリングの良さや、優れた四駆性能やアイサイトがあるような。

燃費を求めるならスバル車ではなくトヨタ車とかの方がよいのでは。

書込番号：26209115　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

ナイトエンジェルさん

どうしてスバルの水平対抗エンジンは燃費が良くないのですか？

書込番号：26209163　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ヒグマの父さん
何を根拠の燃費ですか？
全く同条件なのでしょうか？
燃費だけで選ぶならトヨタのハイブリッドでしょうが、フルモデル直前の安普請のラブフォーとは乗り心地，安全性能が比較になら出来が全く違うので、総合的な判断すればフォレスターの圧勝でしょう。
ひぐまのとうさんはラブ4買ってください。

書込番号：26209192　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

ハイブリッドとしては燃費が悪いと言わざるを得ませんが、それには代えられない掛け替えのないものを得ているんですよ。スバルは。
それに気が付かない方はトヨタやホンダに乗り換えたほうが良いです。

そういう私もハイブリッドはスルーしてスポーツ買いましたが。
ただそれはハイブリッドがイヤだったというかピュアなガソリン車はもうこれで最後になりそうなので選んだ感じです。
※ちなみに今はSKEです。

書込番号：26209220

[おタントさん]

重くてロスの大きい機械式四駆だから。
なぜ機械式なのか、電動四駆を作る能力がないから。

書込番号：26209224　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

ちなみに全く同じ道を通って同じ場所を往復しましたが、
街乗り：プレミアム18.3�q/L、スポーツ14.1�q/L　距離56.0�q　(郊外道路+半分は山間部含む)
高速：プレミアム14.6�q/h、スポーツ15.3�q/h　距離60.5�q
※高速は料金所⇔料金所間ですので街乗りは含まれません。
どちらも月曜日の日中で混雑具合には差はありません。
でした。
私は長距離は高速を使う人なのでハイブリッドのメリットが出にくい人です。

書込番号：26209226

[BREWHEART]

3台乗り継いだ割には燃費が悪いのが今更気付いたってのに吃驚だわ。
ロングストローク化できないボクサーエンジンの宿命だろうに。

書込番号：26209241

[あいらぶこーら]

3台乗り継いで今更気づいたのですか？
燃費ならトヨタ車でも乗ったらいいですよ！笑

書込番号：26209329　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

＞おタントさんさん
スバルの社内基準にはバックで急坂を上れる事、というのがあり、これがバックギアを持たないモーター四駆ではクリア出来ないからだそうです。

書込番号：26209369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

フォレスタークラスの街乗りで15.4km/Lでるなら大したもんだと思いますが・・・
RAV4街乗りで20.5km/Lが良すぎかも？
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13641

書込番号：26209403

[何が]

理由がわかったので自己回答します

スバルのFAやFB25エンジンの燃費が悪いのは熱効率が良くないから
熱効率が悪いのは燃焼室からエネルギーがたくさん逃げてるから
エネルギーがたくさん逃げるのは燃焼室の表面積が大きいから
燃焼室の表面積が大きいのはボアを小さくできないから
ボアを小さくできないのはストロークを大きくできないから
ストロークを大きくできないのはエンジン幅を大きくしたく無いから
エンジン幅を大きくしたく無いのは必要なステアリング切れ角を確保するため

書込番号：26209406　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞燃費悪いですね。
＞過去にスバル３台乗り継いだ者の感想です。

分かりきったことを再確認して何がしたいのか？

ガソリン車で比べたってそうなんだから、エンジンを積んでいる以上変わらない「業」だろ。

書込番号：26209526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

過去３台スバル車のってました。
レガシー、アウトバック、アウトバックと３台です。トータルで20年ちかく乗ってました。
当時は、燃費なんてあまり考えていませんでしたので、フィーリングで選んでいましたが、
スバル以外に、トヨタ、日産も乗ってます。
スバルが一番長く乗っていて好きだったのですが・・・

今はCX-5ディーゼルで、街乗りでも15K以上ですし、軽油なのでその分も安いです。
今の車も買い替えを考えておりましたので・・・

スバル時代は、8-9K程度の燃費でしたが、燃費の良い車にのると次回も燃費が良いくるまにしたいと思いました。
別に、好きな車に勝手に乗ればよいだけですが、デザインや使い勝手などフォレスターも良いと思ってましたが・・・

フォレスターとRAV4で記載した燃費の根拠カタログ記載の市街地燃費の値です。
メーカー発表値です。

書込番号：26209584

[kazegakataru]

>エネルギーがたくさん逃げるのは燃焼室の表面積が大きいから

まあ実際はコールドスタート時が実燃費の悪化の一因だと
くらいしか個人的には思いませんけど。だからちょいのりメインの人は
直ぐにスバルは燃費悪いって言いがち。

書込番号：26209589

[ナイトエンジェル]

燃費がどうたらこうたら言っても、やはり安全性の高さではスバルでしょう。

運転席からの視界の良さに始まり、オールウェザーで活躍するフルタイム四駆、運転中のアイサイトの絶妙な制御、さらには高剛性ボディと環状立骨構造で守られたキャビンなど万一の衝突事故時の安全性など。

あとは世界中にスバルとポルシェしかない水平対向エンジンの滑らかに良く回るフィーリングの良さですね。
分かるかな？
分からないだろうな？
でも乗ってみて違いが分かる人には分かるんじゃないのかな？

書込番号：26209640　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

滑らかに良く回るフィーリングは水平対抗だからでは無く、ショートストロークだからの様な気がしますが

書込番号：26209644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>フォレスタークラスの街乗りで15.4km/Lでるなら大したもんだと思いますが・・・

僕も、スバル車として上等だと思います。

書込番号：26209651　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞ヒグマの父さん

＞スバル時代は、8-9K程度の燃費でしたが、燃費の良い車にのると次回も燃費が良いくるまにしたいと思いました。

スバル車は、燃費が悪いと本当のことを言っただけで、ここまで叩かれるとは理不尽にも程があるわ。笑

書込番号：26209662　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

↑
同感です
スバル教の信者ばかりなんですかね

書込番号：26209682　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ここまで叩かれるとは理不尽にも程があるわ。笑

誰も叩いていないと思うが。走行距離あたりの納税額が多いんだから、批判される筋合いもないが。

書込番号：26209720　スマートフォンサイトからの書き込み

ステアリングのオフセット

[懐古セナプロ時代]

スバルの車って皆んなステアリングセンターが運転席に対して左側に指一本分ほどオフセットされているんですか？今日初めて知りました。違和感有ります。

書込番号：26436889　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

色んな車が有りますが普通にあるある設計です。
開発段階で色んな制約がある中で合理的な処置であったり、時には苦肉の策であったりです。

どうしても嫌なら乗り換えをお勧めします。
違和感を持ちながらではお互い幸せにはならないと思います。

書込番号：26436903　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

麻呂犬様
試乗に行った時にシート合わせをして気付きました。
営業さんも昔、先輩から聞いて知ったとか。
スバルはそこは修正しないんですかね。
出来ないのか。
運転の基本は正しい姿勢だと思いますが。

書込番号：26436916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞懐古セナプロ時代さん
こんなスレがありましたよ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001466311/SortID=25453829/

書込番号：26436964

[ぬさんたら]

　ステアリングオフセットがズレてるのはスバルだけじゃないですし左ハンドルを右ハンドルにしてる欧米車はもっと酷かったです。
　自分が乗った車で一番酷かったのはDSMの初代イクリプスでシートベルト巻取り装置がセンターコンソール側にあったのでその分外側にズレてました。

書込番号：26437098

[ナイトエンジェル]

指一本ほどのズレでそんなに違和感ありますかね？

個人的に純正シートからレカロに替えて数値的に若干シートがズレましたが、全く違和感はないですね。

単に鈍感なだけかなあ？

それよりステアリングをダムドな替えた時、ハンドルセンターが若干ズレて（角度にして3度くらいかな）整備工場の社長にこれで限界ですと言われたけど、ちょっとだけ気になるっちゃあ気になりましたけど。

書込番号：26437132　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞指一本ほどのズレでそんなに違和感ありますかね？

多分、最近になって”ステアリングのオフセット”ってものがあることを、
知ったんじゃ無いですかね。

今までどんな車を乗り継いで来たのか知らんけど、
昔の車のほうがひどかったし、スバルは比較的マシなメーカーだし、

今までは気にもしてなかったから何も感じなかったけど、
オフセットのことを知ってから気にするようになった、

すなわち、原因と結果が逆。

フォレスターに乗ってステアリングのオフセット、
というものがあることを知ったのではなく、

ステアリングのオフセットというものがあることを知って、
フォレスターに乗ってみたら気になった。

に一票。

書込番号：26437147

[cafe'con]

ハンドルセンターが指1本分左にオフセットとは、少しハンドルを左にきったようになっていて、例えば高速道路の少し緩やかな右カーブを走っているときに見た目上まっすぐになるようなイメージで合っていますでしょうか?

書込番号：26437163　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ナイトエンジェル様
親指１本分、約10mmです。

書込番号：26437175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>ハンドルセンターが指1本分左にオフセットとは、少しハンドルを左にきったようになっていて、

運転者の体のセンターとステアリングのセンターのズレの事なんじゃないの？

書込番号：26437176　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ステアリングセンターがずれている事実位は知ってますが、こんなに違和感を感じたのは初めてと言う事です。体感、少なく見積もっても10mm以上はある様に感じました。

書込番号：26437178　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

厳密に言えば運転席シートセンターに対してステアリングセンター、ハンドルの軸が左にずれていると言う事です。

書込番号：26437186　スマートフォンサイトからの書き込み

[cafe'con]

失礼しました、、ありがとうございますm(__)m

書込番号：26437208　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

懐古セナプロ時代さん

ディーラーにある他車種も同様でしたか？ フォレスターだけならたまたまだと思います。

少なくとも自分のVNはセンターずれてませんし、納車されてズレていたのであればディーラに言ってタイロッド調整やアライメント取り直しで正しくセンター出しできます。20年選手のBPは昨年センターがズレていたので調整お願いしてほぼずれはなくなりました。

本来、試乗車であってもステアリングセンターがズレているのであればディーラーも直した方がいらぬ誤解を招かないはずでが、今まで試乗した人から指摘がなかったかあくまで試乗車なのでコストをかけてまで調整していないだけかと。

書込番号：26438672

[redswift]

＞懐古セナプロ時代さん

今日は

今回の新型フォレですが、シート形状が対称じゃなく、非対称になってるのに気付きましたか？
ハンドルのセンターにズレを感じるのは、その影響も有りそうな気がするのですが。
あまりに不評なら、次のマイナーチェンジで対称に変更されるかもしれないすね

書込番号：26438676

[RBNSX]

１０mmに違和感があるならば前席一脚のマクラーレンF1しかないです、ずいぶん前に生産終了してますが。

思い込みだと思いますが。

書込番号：26439238

フォレスターターボ買取大暴落

[GONTA BOX]

今迄異常高騰していた1.8ターボが急に大大暴落
輸出市場に変化が生じた模様
乗り換えようと画策してましたがそれを知ってやめました( ；∀；)
高い買取を期待しで乗り換えしようとしていた人は要注意です
逆に国内で中古手に入れたい人にはとてもチャンスかも？
輸出変化で急激にダボ付いたのかな？？落ち方半端ない
知らんけど・・
でもCB18エンジンは気持ち良い文句なく良い車です

書込番号：26375168

[つぼろじん]

景気後退に入るのかな？　太陽の黒点が少なくなると景気が悪くなるという
話があるようだ・・・２０２６年は極小期になるそうな

書込番号：26375209

[コウノトリドトトコム]

なぜか順位が急上昇しましたね。
昨日スバルのディーラーでは、兄弟車のソルテラはまだ少し在庫があり、2月中旬までの納車が可能って言ってたけど。　同じ車でもこんなに違うとは…

書込番号：26375267　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウノトリドトトコム]

すみません、間違えて書き込みしたので、スルーでお願いします。

書込番号：26375332　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉今迄異常高騰していた1.8ターボが急に大大暴

残念
高騰気味のもっともっと古いEJ20モデルが暴落して欲しい

書込番号：26375489

[BREWHEART]

大暴落とは具体的に幾らになってるんですか？

書込番号：26375761

[BREWHEART]

12月の買取相場は分からないけど、11月は2023年式３万km以下で320±20万でした。

春頃から横ばいでしたので暴落したのは12月なのか？

2022年式で調べてみたら、1年古くなるのに買取相場は平均30万UPという。

書込番号：26378117

[GONTA BOX]

ケンタ車分析というユーチューブで出ています
例を上げると
2021年のスポーツ 9月の買い取り相場375万12月では266万
実に100万以上の低下
逆にハイブリッドがちょっと上昇している様です
突然の輸出の変化で
今調整曲面ではないでしょうか？
スポーツはエンジン間違いない満足度の高い車なので調整曲面が落ち着くまで買う人はとてもお買い得になりマイルドハイブリッドは売る人には良い時期かも知れません。
もし輸出がまた変わったら相場は大きく動くと思われますが予測不可ですね

書込番号：26378390　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

確かに２０２１年式は２３０±３０万くらいで買取されていますね。
でも２０２２年式ではもっと高く買われてたりするので、ご自身の年式で評価された方が良いかと。

書込番号：26378614

[touruiou]

SKフォレスターのはなしですよね。
SLフォレスターはそもそも中古市場にそんな出てないですからね。
ケンタさんちゃんと言ってたじゃないですか。
暴落してもリセールいい車に変わりないって。
中古市場は状況が変わったら大きく動くもんですから一喜一憂しても仕方ないですよ。

書込番号：26378896　スマートフォンサイトからの書き込み

[次のクルマどうしようかな]

GONTA　BOXさん
私もオークションのサイトを見ていてフォレスターガソリンターボの暴落が気になりググったところ、ロシア国内の環境税が１２月より変更となったことが影響しているかもしれません。
https://www.hattorimichitaka.net/archives/59486003.html
上記記事によると、１６０馬力を超える輸入車に対し優遇税率が廃止され、事業者税率が適用となったようです。とんでもない金額です。これでロシア特需で高騰していた１６０馬力未満の他車種の買取相場が一段踏み上げたことも納得がいきました。

書込番号：26380987

[GONTA BOX]

＞次のクルマどうしようかなさん
恐らくそれっぽいですね
3年経つと購入価格よりも高く売れるとか今までが明らかに異常でした
skのスポーツ乗ってますが実に良い車でこの3日間旅行に出かけましたが4人乗車にキャンプ用品も乗せて高速 山道 一般道走り 燃費はリッター14以上出て以前よりも随分良くなってきました。スバルの水平対向ガソリンででリッター14以上ですよ！！嬉！
昔と比べるとガソリンでも充分燃費効率が良くなっているのにRAV4などエンジン車が姿を消したりと寂しいです。
結局新車購入する時補助金の旨味が無かったりとガソリン車には厳しい風潮がありますが余計な装置とバッテリーを積んで少し燃費が良くなってもガソリンでリッター14走れば充分じゃない？EV化って本当にエコなの？？と思って止まないこの頃です(^_^;)
ちょっと話しは脱線しましたが今後もエンジン車は継続して貰いたいと願ってます

書込番号：26381438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞GONTA BOXさん

水平対向に乗りたかったら乗りつぶすしかなくなりますよ
乗りつぶすなら大暴落も関係ありません｡

あと4年以内にスバル製のエンジンは消えていくことになります｡
日本で販売が出来なくなります｡
30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

スバルは軽やコンパクトカーがないのですが
軽自動車さえエンジン車は消えていきます
スバルは全てトヨタのHV搭載と言うことになりそうです
マツダも同様です｡

アルファードなども同様にリセールは崩壊していきます
海外でもう売れなくなるからです
豪華で大パワーのミニバンEVが半額で買えるから海外ではもうガタ落ちです

EVの作れないメーカーは消えていく運命なんですよ
多くの国ではもう2台に1台がEVという国が続出しています｡
今後､日本のメーカーは試練の時です｡
数年したらトヨタでさえ吸収できる力が無くなっているかもしれません｡

書込番号：26381660

[稲木南海]

＞ミヤノイ2さん


トヨタのHEVではあるけど、水平対向エンジンにTHS2を繋いで
わざわざのドラシャフ繋いでAWDにしているのをご存知ない？！

あと、リッター25km規制もどのみち、欧州車勢が実現できなくて
EU政府に泣きつく未来が見えていますよｗ

それより3年で残価率ゼロになるBYDをどうにかしたら？
残クレも「BYDに乗り換え」以外は補償しない仕様なんですけどね
ｗｗｗ

書込番号：26382164

[ミヤノイ2]

＞稲木南海さん

EUではなく日本の規制ですよ
水平対向では25.4ｋｍ/Lは無理です（要PHEV化）
発電機エンジンにするには水平対向は無駄になってしまいます｡

EUはすでに昨年で25ｋｍ/L　30年は49.5ｋｍ/Lです
１ｇに付き95ユーロ（約2万円弱）の罰金です｡
HVでは通過不可能です
昨年でも通過できるのはカローラ以下の軽量車だけです

書込番号：26384695

[gda_hisashi]

燃費とは離れてしまうけど

新しい車とは別に

古い車を乗り続けるビジネスって大きく始めたらって思うんだけど

スバルって（特にレガシー以降は）車体（プラットホーム）種類も少ないし

ノーマル然とした車の延命（整備）ビジネスってどうだろう
レガシー以降ならそれを乗り続けたいけど古くなったり
部品がどうのって大きなお金がかかり買い替えに振られる事多いと思うんだけどな

頭を切り替えれば結構柔軟に直せるとおもうんですけど

書込番号：26384982

[BIGN]

ミヤノイ2

>あと4年以内にスバル製のエンジンは消えていくことになります｡
>日本で販売が出来なくなります｡
>30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

適当というか嘘を言ったらだめだろ。

まず、25.4km/Lはメーカー全体の平均値であって車両重量ごとに個別の基準値が設定されている。これは国土交通省の2020年3月31日の報道資料にも記載されている。

規制はあくまでCAFE方式(企業平均燃費)で評価されるので一部の車種のエンジン車燃費が悪くてもメーカー全体販売台数平均が基準を超えていればOK。もし下回ったとしてもエンジン車自体の販売を規制するような事は書かれていないし、日本の場合は従来どおり行政的な措置。

EUや米国の場合は罰金なのでSUBARUの最大マーケットである米国を考えた場合は米国CAFE規制を当然クリアする必要はあるけど....

www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000228.html

「日本で販売が出来なくなります｡」と言い切るのであれば、きちんとソースを提示しなさいな。

書込番号：26385438

[BREWHEART]

＞水平対向に乗りたかったら乗りつぶすしかなくなりますよ

特定モデルは３年乗っても新車価格並でリセール良いんだよ。
1.8モデルは車両価格の90〜110％で取引されてる。


＞30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

２０３０年度の燃費基準が更新されるだけだ。
この基準をクリアしてるか否かで優遇措置をとるための指標に過ぎず、これ以上の燃費の車を作れという規制ではない。
相変わらず情報に嘘を混ぜてくるな（笑）

書込番号：26385455

エアコンフィルターを交換したら異音が発生

[フォレ犬]

SJ5に乗っている者です。

DENSOのクリーンエアフィルターを交換したら異音がするようになりました。変だな？と思い元のフィルターに戻すと異音は発生しません。

交換前のフィルターとよく見比べてみると新しいフィルターが数ミリ厚くなっているではありませんか！
画像は上が新しいフィルターです。

それで負荷がかかったのか異音発生の原因となっているようです。こんなマイナーチェンジは困ってしまいます。同じような症状が発生した方はいらっしゃいますか？

エアコンをつけるとずっと異音がするので我慢できず元のに戻してしまいました。
代わりの商品があれば教えていただきたいです。

型式　DCC5005
品番　014535-2210

書込番号：25548358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

画像アップされてないよ。

書込番号：25548363

[フォレ犬]

上が新しいフィルター、下が古いフィルター

画像添付忘れ失礼いたしました。
取り急ぎ外枠部だけ撮影しました。
枠部分と同じようにフィルターも厚くなっています。

ご希望があればフィルターの比較も撮影いたします。

書込番号：25548379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

見るからに形が違いますね〜(^0^;)

これはメーカー（デンソー）に教えてあげたほうが良いのではないでしょうか。
しかしこんなミス、ありえるんかな・・・
燃料ポンプの件といい、ほんとにヤバいですね、デンソーさん。

書込番号：25548422

[ナイトエンジェル]

フォレスターＳＪ５に乗っていましたが、デンソーＤＣＣ５００５（０１４５３５−２２１０）を毎回アマゾンで安く購入して、問題無く使えていましたよ。

ただ新車時に付いていたフィルターの外枠の形は覚えていないけど、スレ主さんの写真のようには違っていなかったような。

私はＳＪフォレのＡ型だったけど、Ｂ型以降で何か変更になったんでしょうかね。

書込番号：25548449

[フォレ犬]

DENSOへ問い合わせますので回答が来ましたら共有いたします。

書込番号：25548656　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレ犬]

＞ナイトエンジェルさん

今回、2週間前に購入したエアフィルターで、前回は約1年前に同じく楽天で購入しております。
この間にマイナーチェンジしたと思われます。

年1回ペースで楽天で購入していましたが、今まで何も問題はありませんでした。

今後交換する方は、同様の異音がする可能性があるかもしれません。

書込番号：25548671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞フォレ犬さん
あーデンソー側で変更したのかもっていうことですね、失礼しました。

書込番号：25548724

[コピスタスフグ]

上から、直近のもの・そのフィルター（分厚い）・過去使用していたもののフレーム。

＞フォレ犬さん

異音は別の原因でしょう（理由は下記）。先月交換しましたが、異音はしません（SJG2型）。気づきませんでしたが、外してみたら確かに分厚くなっていますね。

フレームだけでなくフィルターそのものも分厚くなっているようで、新しいフィルターは古いフレームに入りません。フィルターの表面積が増える（通気抵抗は下がる）ので、実質性能アップだと思います。トヨタ用などは分厚いのが多いので、意匠統合による生産性の改善かもしれません。

フレームの挿入で通る部分の厚さ（奥側・写真の左側）は変わらないので、中央の厚みが何かに干渉することはあり得ません。交換時期シールがフィルターの裏に挟まったりしていませんか？（私も過去交換時にシールがブロアケースの中に落ちてカサカサ音が出たことがあったので。）

書込番号：25549060　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

追加で。デンソーのフィルターは偽物が多いのでいつも決まったところ（トヨタモビリティパーツと直取引があるだろうところ）から買っています。

活性炭フィルターなので密閉されたフィルムに入っていること、フレームまたはフィルター端板に（写真のような）型式の印字があること、交換時期シールが同梱されていること、が本物の目安になるかと。

（交換時期シールのデザインが配色を減らしたものに変わっていたので、「もしや偽物を引いてしまったか？」と思いましたが、フィルターの設変と同時に変えたのかもしれませんね。かえって安心しました。メーカーのコストダウン努力の一端を見た気がします。燃料ポンプでやらかしたのも、そんな努力が仇となったのでしょう。）

書込番号：25549068　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレ犬]

＞コピスタスフグさん

返信ありがとうございます。

結論から言うと今回は製品の精度誤差かもしれません。

まず異音という表現が間違っていました。
申し訳ありません。
新しいフィルターにかえると、ファンの音が目立つようになり、中でも高周波のキュルキュル音が常時聞こえるようになりました。
助手席に座る妻は、音は小さいけれど笛が鳴るヤカンの沸騰する前の音と表現していました。（分かり辛いですね汗）

以下のテストをしました。
1.フィルターなしで新旧のフレームだけ装着
　→音に変化なし＝問題なし
2.新フレームに旧フィルターを装着
　→音に変化なし＝問題なし
3.新フィルター装着
　→差し込んだフレーム周りを押すと高周波の音は出なくなったりするので、ごく小さな隙間がありそこから音が発生しているようです。

今回はほんの少しだけフィルターを外す方向にスライドさせて隙間を開けることで異音は出なくなったので応急処置的に運用することにしました。
もしくは、もっと密閉させることができれば同様に音の発生は抑えられるかもしれません。

書込番号：25551233　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞フォレ犬さん

フレームとフィルターの隙間が笛鳴りしてしまっているということなんでしょうかね？それともケースとフレームの隙間でしょうか？

純正で最初から付いている除塵フィルターが薄く出来ているので、同じ寸法でろ材シートが分厚い脱臭フィルターを作ると通気抵抗は増すはずで、以前の（デンソーの）フィルターの方がエアコン的には厳しいはずです。私は今回のに交換して（単純に新品に換えた時以上に）静かになったと感じていましたので、他の原因があると考えました。

たぶんですが、生産性アップやコストダウン検討のタイミングでフィルターケースの寸法に余裕を見つけて、性能を落とさない方向（ろ材の折り込まれる長さを増やして）で、設計変更したのだと思います。

もし冒頭の疑問の前者なら、次回交換時もフレームは付いて来るのだからフレームとフィルターを（テープが剥がれてたなびいたりしないように）貼り付けてしまえば良いと思います。後者なら、隙間に薄く加工したエプトシーラーを貼ってみては？それでも風切り音が出るなら、元々の純正のフィルター・フレーム形状には風洞的な意味があったということなのかもしれません。

書込番号：25551314　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレ犬]

＞コピスタスフグさん　＞ナイトエンジェルさん

アドバイスいただきありがとうございました。
今回は外れに当たったと思って次回の交換まで我慢いたします。皆様にご意見いただき気持ち的に助かりました。感謝申し上げます。

以下、参考までにDENSOからの回答を転送します。

【回答】
お問合せの商品に関しまして、フィルタの高さを変更しております。(2023/9月〜)
また変更にあたっては、車両で組付け性や異音など、問題なく適合することを確認しております。
　※詳細な寸法仕様、確認内容につきましては、開示いたしかねます。
　
現在ご利用いただいている商品以外で、お客様の車両に適合する商品は以下がございます。
　プレミアムタイプ　型式：DCP5005、品番：014535-3680、希望小売価格：8,140円（税込み）

尚、異音に関しましてはこちらで特定が困難な為、ご購入店を通じてご対応させていただきます。
ご購入店へご相談いただきますようお願いいたします。

書込番号：25554060　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞フォレ犬さん

ブロアケースもフィルターフレームも樹脂で、特にパッキンとかがあるわけではないので、寸法のバラツキで微妙な空気漏れは多かれ少なかれあるでしょう。

ちょっとイジれば収まりそうですけどね…。

メーカーの返答はなんとも…商魂逞しいですね。

書込番号：25554145　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

仮に製造元が同じだとしてスバル純正だとどうなのでしょうね。

個人的には適用車種が変わらなくても設変したら品番変更すべきだと思うのですがどうなのでしょうね？
不具合は再現しているようだし交換してもらえるなら交換されて様子を見られてはいかがでしょうか？

書込番号：25554230

[これだけくん]

使用車種はレブォーグですが、フイルターは同じ品番です。型式　DCC5005、品番　014535-2210、自分もデイラーに交換依頼すると高価なので、自分でネットショップで購入、毎年交換しておりましたが、今年５月に購入し交換したら、同じように異音が発生し、購入ショップに問い合わせしましたが回答ならず、メーカーへも問い合わせしましたが、メーカーも相手にしてもらえず、色々試したら、原因は改良された製品のフィルターの取り付け板が、今までのものより、若干ゆるめのため、その隙間から給気される空気の音とわかり、前の取り付け板に新しいフイルターを取り付け、その際、改良前のものより厚さがあるため、白い渕をフイルター高さまでハサミで切り取り付けたら異音が出なくなりました。明らかにフイルター取り付け板の製作精度が悪いのでフイルターの改良もいいけど、同様に取り付け板も精度良く作るべきと思いました。メーカーに話しても相手にしてもらえないので、この次はデンソー製品止めます。
（以下メーカーの回答）
ご心配とご迷惑をおかけいたしまして、誠に申し訳ございません。
弊社では納入ルートに応じた対応が必要となるため、ご購入店舗様を不具合品などの相談窓口といたしております。
そのため、今回お寄せいただきました商品に関するお問合せにつきまして、弊社では直接対応することができません。
〇〇　様におかれましては、既に一度、購入店様へご相談をいただいておりますので、お手間をお掛けすることとなり大変申し訳ございません。
再度、購入店様へご連絡いただき、購入店様から仕入先様へお問合せをお願い致します。
またDENSO ホームページにアクセスいただけることを心よりお待ちしております。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
-----------------------------------
株式会社デンソー
本社：〒448-8661
愛知県刈谷市昭和町１丁目１番地
https://www.denso.com/jp/ja/

書込番号：25763040

[フォレ犬]

ご無沙汰しております。
その後フィルターを交換したら対策されていました！
接合部の周囲にスポンジが追加されていました。これで異音の悩みも解決しました。

書込番号：26363532　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞フォレ犬さん

情報ありがとうございます。さすが純正品メーカーですね、結構なコストアップになったんじゃないかと。
私も先々月年一の交換をしましたが、スポンジが付いていたかどうかは憶えていません。

書込番号：26363633　スマートフォンサイトからの書き込み