スバル フォレスター のクチコミ掲示板

ガイザーブルー廃止について

[まみむーむ]

ガイザーブルーは無くなってしまうみたいですね。
走ってる車を１度だけ見た事がありますがカタログでは明るい青かと思っていましたが結構シックな青でした。
車両購入時に候補ではあったのですが、こんなに早くなくなるなら選んでおけば良かったかなぁ…なんてちょっ後悔もあったりなかったり
そして、15万位値上がりも夏にかけてあるみたいとの事でした。

書込番号：25259448　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

「カ」イザーブルーの特別仕様車は既に販売終了してるよ（３月頭くらいに）。
https://www.subaru.jp/forester/xtedition/?=sptop

書込番号：25259454

[ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰ]

＞まみむーむさん
発表当初はガイザーブルーが第一候補でしたが私は逆に鮮やかすぎる(明るすぎる)と感じ、結局は別な色を選びました。

注文時にはまだ実車が無かったのでYouTubeなどで北米専用ウィルダネスの映像を見まくり、悩みに悩みました。
太陽光では鮮やかに発色し、日陰など暗いところでは深みのあるブルーを発色する印象です。

実車を見るとやっぱりガイザーブルーもいいなーと思いましたが、後悔はしていません(^_^;)

書込番号：25259762　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみむーむ]

＞John・Doeさん
営業マンからは６月迄の発注なら大丈夫と話がありましたが…？廃止するって発表したのが3月ではないでしょうか？
あと、ガイザーブルーですよ？カイザーではないですね。
＞ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰさん
なかなか実物を確認できないと難しいですよね。
青だし、400万以上の買い物で思ってた色と違ってたら…と考えると恐ろしい。。。

書込番号：25259801　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

おっと失礼、最寄りディーラーの３月下旬のブログには受注停止とありましたが地域差ですかね。

書込番号：25260035

[アジラー]

本日ガイザーブルー契約してきました。
1週間前に実車も見て、悩んだ末に、営業さんの「あと2週間ぐらいで買えなくなります」という一言で、決めてきました。
パナソニックナビ付けたうえですが20万以上の値引き＋下取り金額も当初の査定から上乗せもしてもらえました。
営業さんの話だと、
・今度出るF型からXTエディションが標準モデルになる
・価格は15万円程度アップの予定
・ガイザーブルーは無くなる
とのことでした。

書込番号：25260374

[ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰ]

＞アジラーさん
F型からXTエディションが標準モデルになっちゃうんですか！？
それだとE型の特別仕様車として出たのに特別感が薄れてしまいますね。。

書込番号：25260724　スマートフォンサイトからの書き込み

[L.D.I.20]

「ガイザーブルー」が気になったので調べてみたら
Geyser = 間欠泉､噴出 溢れ出る､流れ出る､等の意味があるみたいですね｡

書込番号：25260824

[アジラー]

＞ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰさん
価格と、ガイザーブルーだけが特別だったということになりそうですね。

書込番号：25260906

[AccuBattery Pro]

ガイザーブルーをとるかSTIをとるかとても悩みました。
YouaTubeでみたウィルダネスかっこよすぎ。

でも営業さんから、STIの値引きほどXTは値引けないという後押しで、STIの白を注文しました。

書込番号：25261174　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみむーむ]

＞アジラーさん
販売期間がたった半年のガイザーブルー。
ちょうど車買替時期が重なるタイミングに自分も居合わせましたが予算や家族の意見から残念ながら選択は出来ませんでした。。。
自分は限定という言葉に弱いので羨ましい限りです。

書込番号：25261913　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュウとマイ]

ちょっとした理由でXT-Editionにしました。なので、せっかくだからガイザーブルーにしました。
フォレスターにはアースカラーが合うと個人的に思っていたのですが、ガイザーブルーもなかなかいい色でしたよ。

書込番号：25272364　スマートフォンサイトからの書き込み

スバルへの外野からの提言 II

[M45fun]

図1.　シリーズハイブリッド（前スレ）	図2.　FCV	図3. 全開加速特性	図4. WLTCJ燃費計算値

（冷やかしや、揚げ足取り、誹謗中傷はご遠慮下さいね）

昨今の EV化の動きは、各国の政治的思惑もからんで、予想以上のトレンドになってきました。金融機関までも脱炭素を目指す ESG投資が本格的になってきました。

ところがスバルは電動化の動きが、非力な e-boxerで止まっているように見え、ここだけ別世界です。1スバルファン（スバリストではない）としては、かなり心配になります。
現状のラインアップで厳しくなる一方の燃費規制を乗り切れるのでしょうか？

EV化というとマスコミ始め、バッテリEV (BEV)化と思っている方が多いようです。
確かに電動化は、高効率なモータとエネルギ回生が可能という2点で大幅な燃費向上が期待できます。（試算では、内燃機関車に比べ、5割以上の燃費向上）
このため、中期的には電動化の動きは今後も加速すると思います。

しかし、そのエネルギ源として電池が適切かどうかは、かなり疑問があります。
例えば、電動車で航続距離 500km以上とろうとすると、バッテリ容量は100 kWh以上必要でこの時のバッテリ質量は 500kg以上となります。4人と荷物で多めに見ても300kgですから、BEVは電池を移動させるためにモータを駆動しているような本末転倒なことになります。その他、充電時間、電力供給網など課題山積で、個人的にはBEVはごく限られた用途かと思います。

そこで、前スレでシリーズハイブリッドを提案しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=23826969/
ただし、これが最終解というには弱点があり、じゃあ最終解は何かということになります。
そこで本論です。FCV(燃料電池車）はいかがでしょうか？　最初FCVが発売されたとき、私は水素をベースにしたインフラには無理があるのじゃないかと思っていましたが、その後大分環境が変わりました。またMIRAI2はかなりの力作で、水素もありじゃないかと思うようになりました。

水素は、燃えても水しか出さないという利点はあるものの、体積当たりのエネルギ密度の低さ、かさばることが難点です。MIRAI2もこの点はかなり苦労したみたいで、異形のタンク3本を実装という変則的な形になっています。それでも水素搭載のため、居住空間が若干犠牲になっているようです。

◆提案するロードマップ
Step1. シリーズハイブリッド（図1）
　とにかく現行の生産設備を流用、AWDも現行のメカニカル4WDを流用、発電エンジンも水平対向！
　このメカは、現行フォレスターのCVTの代わりにモータを実装したようなもの。
　スバルとしては、トヨタTHS2を流用の方針のようですが、横置きを縦置きに移植するのが結構大変みたいでなかなか出てきません。シンプルなシリーズハイブリッドはいかが？ WLTC(Japan)燃費計算値は 22km/Lです。

Step2. FCV〔図2）
こちらは、トヨタの技術に依存ということになります。トヨタも仲間を増やしたいはずなので、最新技術であっても提供はしてくれるでしょう。樹脂タンクはMIEAI2の長いもの2本使用。MIRAI2では車高が低いため、サイドシル間に入らずやむなく異形にしたと思いますが、車高の高いフォレスターだったら長いタンクを横向きに実装可能と思います。とにかく水素実装のためトランクスペースは犠牲にしないで欲しいです。

燃料電池は、MIRAI2ののをそのまま流用すればいいわけですが、個人的には128 kWもいらないと思います。もう少し小型の100 kWもあれば十分と思いますが、まあ流用がもっともコストが安いでしょうか。
　4WDは前後モータを持つ e-4WDであり、トヨタ-スバル共同開発 bZ4X のメカがそのまま流用できます。bZ4Xのプラットフォームもひょっとしたら、FCVまで想定している可能性があり、そうなればそのまま使えます。

◆ 動力特性、航続距離試算
モータ出力150kWとして計算してみると、最高速度163km/h, 0-100km加速時間 6.4sとなりました。（図3）
最高速度は界磁弱め制御を用いるともう少し上げられます。まあ十分俊敏な動力特性と思います。
このとき、WLTCJ 航続距離 657 kmとなりました。(図4）水素搭載量が少なめなのと空気抵抗が大きめなのででMIRAI2よりは少し短いですが、これなら実使用でも 500km以上は可能と思われ、まあ使える範囲と思います。ちなみに、バッテリ容量換算 110.5 kWh となります。

◆ 計算モデル
以前のスレに示したとおり、単純化DCモータモデルの電圧方程式と車両の運動方程式を連立させ、数値的に解いたものです。
なお、FCVでのパラメータは以下の通りです。
　水素の高位発熱量　141.8 MJ/kg=39.4 kWh/kg
スタックの効率　　　55%
　搭載水素量　　5.1kg (ボンベ2本）
車両寸法　 　ほぼ現行フォレスターと同じ, Cd 0.28と改善を想定
　車両質量　　　1700 kg
　回生率　　　　　90%

なお外乱モデルは、前スレと同じ、空気抵抗のみです。（慣性抵抗は運動方程式として考慮すみ）
本来なら、転がり抵抗(RRC) も考慮すべきですが、計算してみてもなぜか実測値との乖離が大きくなってしまうので、これは課題とします。

皆さんのご意見をお聞かせ下さい。前向きな議論を期待します。

◆参考書
計算方法など詳細は下記を参照下さい。（新版でPHV, FCV等追加ただしMIRAI2まで）
https://www.amazon.co.jp/dp/B08Y86RKS8

書込番号：24107966

[麻呂犬]

スバルも考えていない訳では有りません。
出すなら良い物を…と思っています。
今は確かにお茶を濁した様なE boxerですけどね。

待ってて下さい、幾らか？トヨタが混じっているかもしれないですが…

書込番号：24108157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

アウトバック　800万円	カローラクロスHV　98g/km　410万円	ベンツC300eAMG 45g/km 950万円　ガソリン車なら1,500万円	700km　600馬力級　300万円（こちらでは多分400万円程度）

＞M45funさん
＞現状のラインアップで厳しくなる一方の燃費規制を乗り切れるのでしょうか？

乗り切れません｡
アウトバックで168g/kmなので95g/kmまでにはかなり遠いです｡
カローラHVで98g/kmなのでこれでも通過できません｡
通過するのはヤリスクラスのHVとかですね｡

全部がEVになるのではなくEV比率は2030年で50％位で残りは
何かしらのxEVとなり純ガソリンは消えていきます｡
しかしPHEVとEVを出さないことには規制通過は不可能に近いです｡
ヤリスクラスばかり売るわけには行かないからです｡

スバルだけではなく日本メーカー全てがEV化に問題を抱えています｡
技術的な問題ではなく電池の入手です｡
EVなら60kwhで小型車なら500km､中型車なら70kwh､大型車なら80kwhで500km行きます｡
100kwhだと大型車でも700kmくらい行きます｡
500km60kwhクラスで電池重量は300kg前後｡

https://www.youtube.com/watch?v=5gVTAsf8oZw&t=150s
59.1kwh　500km　4.23*1.82mで1510kg　200万円
キックスが4.29*1.76mで1350kgなのでそれほど重量が増えるわけではありませんね｡

問題は多くの国がEV化を推進していることです｡
このためEVには優遇税制や補助金を出しますがCO2排出量が多いと
税金が高く価格が全く不利になってしまい売れなくなる｡

EVは必ず出さなければならず電池を安く確保する必要があります｡
高価では売れませんので出しても無意味になります｡

FCVに付いてはトラック､バスなどに最適ですが一般乗用車では普及は難しいと思います｡
700気圧に耐えるカーボンタンクは非常に高価であると言うこと｡
FCスタックの効率がまだ今ひとつ｡
基本的にシリーズHVなので高価な複数カーボンタンク+FCスタック+電池+モーターと
フルHVよりかなり構造が増え価格が高価になってしまい普及帯では採用できない｡
現状､水素の価格が高すぎる｡
これならPHEVにした方がずっと安上がりで燃費（電費）も良い｡

EVは構造が簡単でエネルギー効率が高い｡
モーター効率も今や97.5％と言う高効率でエネルギーロスが殆ど無い｡
コバルトフリー半固体電池も発売を開始しました｡
超高価で希少なコバルトを使用しない電池で半固体で安全｡
現在電池価格は90ドル/kwh前後ですが50ドルまで下げるのは遠くない｡
コバルト不要なので生産性が高まる｡
100kwhで55万円ならエンジンよりずっと安くなる｡
全固体電池が普及すれば電池重量は半分以下になる｡

今や航続距離700km　600馬力クラスで300万円という時代になってきてます｡
300kmなら100万円以下で可能｡
複雑で高価なFCVは普及はまず見込めないでしょう｡
バスとか長距離トラックはEV化が難しいのでこちらは燃料電池が合います｡
日本車は海外販売率が70-85％なので日本だけを見るわけには行かないですね｡
海外で売れなければアウトです｡

なのでHVでも通用しないのでEVやPHEVが必修です｡
何とかして安価な電池を大量に手に入れないとなりません｡

書込番号：24108182

[M45fun]

＞ミヤノイさん

言葉の定義の問題ですが、EVをバッテリEV(BEV)の意味で使われているように見受けられます。EVは 文字通り Electric Vehicles：電動車の意味であり、BEVに限られるものではありません。もちろん、一般には EV=BEV のように狭い意味で用いられていることが多いのは承知していますが、厳密にはこれは間違いです。

将来すべてBEVになるとお思いのようですが、本当でしょうかね？　現在500kg以上の電池は進歩すればもう少し軽くなるかも知れませんが、高性能大容量電池であればあるほど充電時間が増え、電力供給網は大変なことになります。私の試算では、日本の車の50%がBEVになったら、日本はたちまち電力不足、また送電網も増設する必要があります。ざっくり、原発10基くらいの増設が必要になると思います。石炭火力でBEVを充電するのは漫画にしかなりませんので。また電池がどんなに進歩しても充電時間の問題は解決されません。

世界中の車の多くが、BEVになった場合、その資源は足りるのでしょうか？　バッテリの寿命は大丈夫？ 大容量電池はほんとうに火災の心配はないか？　等々　心配性の私としては（笑）、課題が多すぎます。ノーテンキに将来はすべてBEVという方々は、これらの課題を考えているのでしょうか、疑問に思います。

＞ FCVに付いてはトラック､バスなどに最適ですが一般乗用車では普及は難しいと思います｡
700気圧に耐えるカーボンタンクは非常に高価であると言うこと｡

ほんとうにそうでしょうか？タンクは、樹脂モールド製、外周をカーボンファイバで補強しています。数さえ出れば、結構安価、軽量だと思いますけど。

＞FCスタックの効率がまだ今ひとつ｡
もちろん、現状は40-60%くらいで、今後の向上が期待されます。しかし、私の計算は55%でやり、それなりの航続距離となりました。

＞基本的にシリーズHVなので高価な複数カーボンタンク+FCスタック+電池+モーターと
フルHVよりかなり構造が増え価格が高価になってしまい普及帯では採用できない｡

シリーズHVは高価と思い込んでおられるようですが、本当ですか？先入観満載に見えます。確かに現状FCVは出始め高価でしょうが、量産さえすれば価格は下がると思いますよ。燃料電池なんて構造はシンプルなので、量産さえできれば、内燃機関などよりよっぽど安くできる可能性はあると思います。

＞現状､水素の価格が高すぎる｡
これならPHEVにした方がずっと安上がりで燃費（電費）も良い｡

水素の現在の暫定価格 \1000/kg で計算して、MIRAI2の燃料費は、ガソリンシリーズHVとほぼ同等です。今後、水素が普及して価格が下がったら、もっと安くなります。PHVは電力単価次第ですね。
上記参考書に、BEV, SHV,PHV, FCVの燃料費試算結果がありますのでご覧下さい。

つい真面目に反論してしまいました。 まあ、Stay Home のヒマな連休なので、皆さんいろいろ議論しましょう（笑）

書込番号：24108361

[あいる@なごや]

＞M45funさん
　
上海モーターショーでトヨタが発表した新型EV SUV「bX4X」のみならず、EV専用プラットフォーム
の「e-TNGA」もスバルとの共同開発とのこと。
　
2021.4.19
トヨタ、TOYOTA bZシリーズ第1弾「TOYOTA bZ4X」初公開 e-TNGA EV専用プラットフォーム＆新AWDシステム採用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1319466.html
　
これに先立ち3月に欧州で公表されたリリースでは「共同開発した車両は両社のブランドで販売予定」
となっており、さらに「e-TNGA」は「車両の幅、長さ、ホイールベース、高さを変えることができ、
パワートレーンも前輪駆動、後輪駆動、4輪駆動から選択可能」とあります。
　
2021.3.15
トヨタ、SUVモデルの新型EVを上海モーターショー 2021で公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1312209.html
　
本件に関する最初のリリースは昨年12月で、その中では「e-TNGAを採用する最初のモデルは開発と
生産の準備が整っているとし、製造は日本のトヨタZEV工場で行なわれる」とあります。
　
2020.12.7
トヨタ、中型SUVの新型EVを初公開へ EV用プラットフォーム「e-TNGA」採用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1293643.html
　
プラットフォーム開発は車の開発の中でも最も工数（＝お金）が掛かる部分であり、これをトヨタと
共同で行ったということであれば、おそらくスバル独自のEVプラットフォーム開発は今後やらない
でしょうし、この投資を最大限使う（=投資回収）ことを考えているはずです。
　
車両の製造については、EVは従来車との混流が難しいため専用ラインが必要となります。e-TNGAは
様々なサイズや駆動方式に対応できるとのことなので複数のEVモデルの混流生産は可能ですが、EV
全体として一定以上のボリュームが必要です。
　
なので、当初はトヨタからのOEMでスタートし、複数モデルでの生産量が一定量に達した時点から
自社生産に切り替えるのではないかと個人的には推測しています。
　
FCVはトヨタでもMIRAIだけ（もしくはレクサスでもう１モデル程度）ではないでしょうか？もし
水素製造もカーボンニュートラルでできるようになり（=グリーン水素）、水素ステーションが日常
利用に耐えられるくらいまで整備が進めば別ですが、それには相当時間が掛かりそうなためです。
　
個人的には先日トヨタから発表された「水素エンジン車」に注目しています。自動車メーカーを中心
とした数多くのエンジニアが引き続きその経験や専門知識を活かすことができるのか、それらを全て
捨ててしまうのか、という点で業界全体の救世主にならないかと密かに期待していますが果たして…。
　
先日発表された「スズキ、スバル、ダイハツ、トヨタ、マツダが次世代車載通信機の共同開発」に
象徴されるように、生き残りをかけた競争時代においては限られたリソーセスをいかに効率的に活用
するかがカギとなります。販売面では競争しつつ、開発面ではそれぞれの強みを最大限有効活用する
形のコラボレーションが一層進んでいくような気がします。

書込番号：24108469

[M45fun]

＞あいる@なごやさん

＞個人的には先日トヨタから発表された「水素エンジン車」に注目しています。

このニュースには私も驚きました。

水素は体積当たりの発熱量がガソリンの約半分、ましてノックしやすいので圧縮比もあまり高くできません。　単純に言えば、同じエンジンを使えば、出力は半分以下ということです。

大昔、BMWがトライしてあきらめました。まあ BMWは液体水素を使っており、この水素の気化にも手こずったようですが。

書込番号：24108484

[ミヤノイ]

＞M45funさん
＞将来すべてBEVになるとお思いのようですが

そのようには書いておりませんが・・・
2030年でBEVとxEVは50：50が目標です｡
xEV（MHV､HV,PHEV,FCVなど）が50％で純ガソリンが消えると言うことです｡

今の状態では電力不足は起こります｡
蓄電池システムが必要です｡
これがあれば日本の車が全部BEVになっても全発電可能量の10％程度しか増えません｡
ピークに重なるから不足するだけです｡
最も蓄電システムは大きな設備課題があります｡

電池はどんどん軽くなっており（高容積化）安全性や寿命は大きく伸びてます｡
冷却システムがきちんとしていれば100-200万キロとかです｡
半固体､全固体になってコバルトも使われないので発火などは考える必要もなくなってきています｡
そもそもFCVでもEVなので電池を使用しますね｡

FCスタックやカーボンタンクは量産につれて安くはなっていくでしょう｡
水素も大量生産出来れば安くはなって行くと思います｡
直接､水素エンジンで性能､耐久性が確立できるかも知れません｡
（ロータリーは水素向きですがなかなか課題が多そうでまだ出そうにもありません）

ただエネルギー効率の観点で行くと水素は不利であり
BEVの方がずっと先に安く高効率に進んでますね｡
難しい問題が電気は世界中で使われていますが
水素インフラは世界のどこも満足に出来上がっていないと言うことです｡

FCVが一番進んでいるのが中国で政府主導で拡大して行っています｡
ただ主にバスやトラックなどの大型商用です｡
乗用車もいくつか出ているようですが来年以降に増えると思います｡
しかし中国の手法は都市ごとFCVならFCVにしてしまうと言うところですね｡
BEVでしか走れない都市とかそう言う風に作ってしまうのです｡
そうしないとインフラがなかなか進みません｡
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210302/se1/00m/020/077000d
今のところ公共機関（バス､タクシーなど）ですがBEV率100％ですね｡

ただ水素は輸入に頼っているのでコストが合わない｡
カナダで2円/kwhで発電できるのに日本では32円かかる｡
https://ieei.or.jp/2021/01/sugiyama210119/
更に水素は-253度で液化しなければならず水素を作るにも保管輸送するにも大量の電気を使う｡
全然､エコじゃないんですよね・・・・

書込番号：24108515

[クレマンティーヌ]

会社の規模が小さいと開発費用が捻出できなくて無理なんじゃないかと思うんだお

TOYOTAに助けてもらって電池をわけてもらえないと欧米では売れなくなりそうな気がするんだお

水平対抗エンジンは燃費が安定しないから弱り目に祟り目だお(ノ_・。)

書込番号：24108562　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

＞ミヤノイさん

揚げ足を取るようで恐縮ですが、一応コメントしておきます。

＞今の状態では電力不足は起こります｡蓄電池システムが必要です｡
日本の電力網を蓄電池で支えるなんて、どれくらいの電池容量が必要か、計算されたことはあるのでしょうか？　BEVの充電は長時間かかるので、一瞬のピークを凌げばいいものではありませんよ。

＞半固体､全固体になってコバルトも使われないので発火などは考える必要もなくなってきています｡

私は電池の素人ですが、固体にしたら、電界移動度が下がり、接触抵抗が上がることぐらいは分かりますよ。電池の専門家も固体電池の実用化は難しいと言っており、私も同感です。技術の未来を信じる楽観に脱帽です（笑）

＞そもそもFCVでもEVなので電池を使用しますね｡
確かに使います。でも 2ｋWhくらいで十分なので、BEVの1/50 くらいです。

＞FCVが一番進んでいるのが中国で政府主導で拡大して行っています｡
確かに中国では、FCVの商用車利用が進んでいるようですが、やっつけ技術の限界に直面し、トヨタとの技術提携が開始されたようです。
まあ、あの国は、いっぱい売れてもまったく稼働していないなど日常茶飯事の特異な国であり、あまり真に受けない方がいいかと。

＞水素インフラは世界のどこも満足に出来上がっていないと言うことです｡
この点は、まったくおっしゃる通りです。

ですが、水素の製造方法は多様であり、太陽光発電電力で水の電気分解でもよし、LNGからの抽出でもよし、様々な可能性があります。

まあ、需要が増えれば、皆さんいろいろ工夫するでしょう。結果としてコストも下がります。 この点に関しては、私はまったく楽観してます。問題はニワトリが先か卵が先ですかね。

書込番号：24108640

[ktasks]

＞M45funさん
ガソリンやアルコールから水素取り出す
燃料電池車どうなったんですかね？
それが出来れば燃料インンフラは解消されるのに、、、
原発で水素爆発があった様に
原発で水素を作れる
夜中の余剰電力で水素を作るとか？

一番は
CO２は地球温暖化には関係ないと証明出来れば
スバルは助かりバイクや車はもっとハイパワーにできて
みんな幸せになるかも？

書込番号：24108702

[M45fun]

＞ktasksさん

＞CO２は地球温暖化には関係ないと証明出来れば、スバルは助かりバイクや車はもっとハイパワーにできてみんな幸せになるかも？

確かに、CO2による地球温暖化説は、私も若干懐疑的でしたが、この数年の巨大台風化やこの冬の海水温の異常温暖化に伴うこの冬の異常暖冬など、を見ていたらそうも言えなくなったように感じます。

大昔のローマクラブの予測通りに展開しています。

まあ、温暖化の話はとにかく、スバルはもう少し、燃費を向上させるべきかと。
CB18を開発する前にやることがあると思います。

書込番号：24108762

[ktasks]

＞M45funさん
＞この数年の巨大台風化やこの冬の海水温の異常温暖化
それは
太陽活動の変化だけだったりして？
ていうか
伊勢湾室戸より大きな台風は来ていない
記録的とマスコミが煽ってるだけですよ

おかしいでしょ？
何十年も温暖化してるなら？

もう5月だとゆうのに富山は寒い、、、
温暖化とちゃうんかい
っと突っ込みたくなる、、、
燃費？
ドバイはリッター７０円だそうですよ？

ガソリンは輸送量とか税金が掛かってるから高く感じるが
日本でも税金なければリッター１００円しない？
バッテリーと電気代の方が高い？
高いと言うことはエネルギーを使ってる証拠です！！

書込番号：24108809

[ミヤノイ]

＞M45funさん

＞M45funさん

水素でも電気でも安くなれば良いんじゃないですか｡

ただ現状の水素生産は1Nm3で5kwhの電力を使います｡
1Nm3は電気にすると1.5kwhにしかなりません｡
5kwhの電気が1.5kwhになってしまうのです｡

更にFCスタックが55％の効率で5kwhの電気が1kwhにもならない効率の悪さです｡
更に保管に電気を使い充噴に電気を使う｡

MIRAIのがガソリン換算燃費は10-15km/L程度
EVなら40-50km/L相当走れます｡

総CO2排出量的にはトータルでガソリン車もEVも対して変わりません｡
現状､水素はかなりのCO2排出量はかなりの悪化となります｡
環境のためのCO2削減は現実的にはたいした意味はなさないので
政治的背景が強いです｡
（都市部のPM問題には有効ですが）

＞やっつけ技術の限界に直面し、トヨタとの技術提携が開始

何でトヨタがわざわざ中国に教えなければならないのでしょう？
既に中国は日本の1.5倍の普及ですよ｡
トヨタがずっと先進なら何も教えてあげる必要はないですよね｡
トヨタに何のメリットがあるのでしょう？

水素の課題は今後如何に安く作れるか次第でしょう｡
水素の輸入に頼っているようでは普及は遠いです｡

光触媒とか色々あるようですが大量に作るには新しい方法が必要ですね｡
コーラに牛乳を混ぜたら分離するような
水に何かを混ぜれば水素が取り出せるとか画期的な発明とかね｡

電池技術はスレ主さんが思っているよりずっと先に進んでます｡
全固体電池も（とっくに発売済みですが（小型機器用））今年来年から発売されます｡

書込番号：24108901

[あいる@なごや]

＞ミヤノイさん
　
＞既に中国は日本の1.5倍の普及ですよ｡
　
中国のFCVで使われている（認可されている）水素タンクは35MPaなので、
水素ステーションもそれに合わせた規格となっています。従って、MIRAIの
水素タンク（70MPa）には半分しか充填できず、走行距離も約半分になって
しまいます。
　
来年の北京オリパラ向けにトヨタの燃料電池車を導入するには、新たに
70MPa規格の水素ステーションの新設や設備の入替が必要らしいです。

書込番号：24108932

[M45fun]

＞ミヤノイさん

＞MIRAIのがガソリン換算燃費は10-15km/L程度
＞EVなら40-50km/L相当走れます｡

何か EV(BEV)に過大な幻想をお持ちのようですね。

夢を壊すようで申し訳ありませんが、
BEVも FCVまったく同じEVで、ともにモータで走ります。
違いは電源がバッテリか燃料電池かだけです。

書込番号：24109058

[ミヤノイ]

＞M45funさん
＞違いは電源がバッテリか燃料電池かだけです。

そうだよ｡だからエネルギー効率の計算も出来ないの？
どちらが幻想だか説明していても理解できないの？

水素＝5kwhの電気を使い1.5kwhしか使えない｡
電気＝5kwhをそのまま

FCVが普及するには水素製造の効率を上げないとならない｡

書込番号：24109532

[M45fun]

＞ミヤノイさん

水素の製法には副産物として発生するものや様々あります。電気を使わない方法も。

確かに、水を電気分解する方法では、おっしゃるように1クッション入るのでロスはあります。私の調べた範囲では、　4kWh→1.92 kWh/Nm3 と燃料電池の効率分ロスはあります。

この辺、現在様々な技術開発が行われ、発展途上と思います。

”水素はダメ” と決めつけないで、今後の発展を待ちましょうよ。
もちろん、私も　”水素は絶対いい”と決めつける確証はありません。

ただし、今後の選択肢として、かなり有望かもしれないとは思います。

書込番号：24109630

[ktasks]

＞ミヤノイさん
電力会社が余った電気で水素作れば
良いだけ
バッテリーが無ければ捨てるだけでしょ

書込番号：24109761　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

発電所は電気を貯めこんだりしませんので余るということは基本的にないはずです（需要に対して＋３％多目に発電するが）。
事業として生産するのであれば事前に発電する必要があるでしょう。
電力が足りないから今日の生産は終わりなんてできないのですから。

また将来的な技術革新が起きる前提で議論しても夢物語なので、現状の技術でどうなるか議論しないと無意味では。

書込番号：24109831

[ktasks]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
余ってないのなら深夜電力安くする必要はないのでは?

書込番号：24109903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ktasksさん

そうだね｡電力会社が安く提供するならね｡
今の発電率はトータルで60％ほどで深夜などは稼働が非常に低い｡
電力供給は十分に行える
余ったから捨てるのではなく稼働しないだけ｡

しかし現状､カナダで発電すると2円/kwhほど
じゃ日本の火力発電で深夜にしてもいくらで出荷出来るのかが課題｡
輸入すると液化に-253度が必要で冷却しながら輸送船で運ばなきゃならない｡
だからとても高くなってしまう｡

国内で作っても液化しなければならず保存と輸送が問題｡
作るだけの費用ではなくて沢山の経費がかかる｡
水素ステーションも高いし爆発事故の可能性もある｡

ノルウェーで水素ステーション爆発してMIRAIの販売中止
既存の顧客は代替えを余儀なくされた｡

S耐でテスト走行しているカローラ水素エンジン
https://www.youtube.com/watch?v=2GfLoCXlJl4&t=22s
カーボンタンクを後席を潰して4本のせカーボンで安全性を高めている
MIRAIより多い7.5kgでたったの50kmしか走れない｡
リッター　0.8km/L（ガソリン135円/Lとして）しかガソリン換算で走れない｡
50km走る度に8,200円払って給油していかないとならない｡

MAZDAが水素ロータリーを諦めたのもこの当たりが原因でしょう｡
水素はなかなかやっかい｡

書込番号：24109940

乗り出し価格

[醜いアヒルだよん]

スポーツでそれなりのナビつけてベースキットつけると乗り出し450万超えるのですね💦
思ってた以上に予算を超えてきたので驚愕しました。
STIだと乗り出しどのくらいになるのですか？

書込番号：25126248　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

https://members.subaru.jp/estimate_simulation/index.html?=pcgnavi&_ga=2.221837784.1379577956.1675474731-456634359.1632579138
　上記へ公租公課を加味すればスレ主様のいう凡その「乗り出し価格」の推測は可能ですので、ご自身で一度シムレーションして下さい。

書込番号：25126301

[John・Doe]

MOP以外は変化しないんだし、STIとの差額分が上がるだけでしょ。

書込番号：25126399

[JIIIFF]

＞醜いアヒルだよんさん

どのようなオプションをつけられるかにもよりますが、ルーフレール＆大型サンルーフをいずれにもつけないと仮定してざっくりと申し上げますと「スポーツとSTIの価格差≒約30万」をスレ主さんが見積もられた価格にプラスすればよいと思います。

［車両本体価格：税込み］
スポーツ\3,335,000-
ＳＴＩ　　　\3,630,000-　←ルーフレール＆大型サンルーフのMOPがない

書込番号：25126401

[醜いアヒルだよん]

皆様ありがとうございます。
まさにその通りですよね。
STIの件は差額で計算してみます。
ところでここから値引き交渉となるのですがスポーツで400ちょっきりは厳しいでしょうか？
約50万程度の値引きになります。
フォレスターで450万はあまりにも高いと感じてますので
無理でしたらスバル車じゃなくホンダのZRVにしようと思ってます。

書込番号：25126442　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞醜いアヒルだよんさん

クロストレックLimitedでも450万越えは同じですよ。
今乗っているスバルXVに比べて運転支援がかなり増えました。

書込番号：25126530

[ルイス・ドコミトン]

シムレーション？
って何するのかな？

書込番号：25126542　スマートフォンサイトからの書き込み

[醜いアヒルだよん]

ありがとうございます。
昔は400万超えは高級車って位の感覚だったのにいつの間にか恐ろしい時代になってましたね。
新車買えるうちに買っておくか悩みますねぇ…
次モデルは下手したら500超えそうだし…

書込番号：25126558　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

軽自動車でも売れ筋は200万オーバー。
トヨタのコンパクトHVも色々付けると300万。
2Lクラスのミニバンですら廉価グレード以外だと400万オーバー。

走る、曲がる、止まるだけならそんなに値上げにはならないでしょうけど、様々な装備や機能が付けられたので高額に…

そういう時代になったんです。

書込番号：25126571　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『シムレーション？って何するのかな？』
→シムレーション（英: simulation）とは、現実的にその行動を行うことが難しい場合において、想定する場面を再現したモデルを用いて分析することであり、日本語の「シミュレーション」はもっぱら前記の意味で用いられる。
　つまり、リンク先サイトメーカーのシステムを利用し、購入希望モデルの購入額をシュミレート(simulate)し、当該モデルオーナーとなるための目安となる必要額を試算することです。
　国立国語研究所の「『外来語』言い換え提案」では、「シミュレーション」をわかりやすく言い換える場合は「模擬実験」「想定実験」「模擬行動」「模擬訓練」などとすることが提案されているようでが、中学、高校で学習しませんでしたか？

書込番号：25126619

[スプーニーシロップ]

今度出た、青の新色良いなぁ。

書込番号：25126742　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※2023/02/04 14:51　[25126619]の訂正

(正)→【前略】、「シミュレーション」をわかりやすく言い換える場合は「模擬実験」「想定実験」「模擬行動」「模擬訓練」などとすることが提案されているようですが、中学、高校で学習しませんでしたか？

(誤)→【前略】、「シミュレーション」をわかりやすく言い換える場合は「模擬実験」「想定実験」「模擬行動」「模擬訓練」などとすることが提案されているようでが、中学、高校で学習しませんでしたか？

書込番号：25126760

[ジャック・スバロウ]

＞醜いアヒルだよんさん
＞昔は400万超えは高級車って位の感覚だったのにいつの間にか恐ろしい時代になってましたね
そうなんです、原価が上がるから販売価格も上がる、しかし給料は増えない。
今はまだブツブツ言いながら買っていますが、そのうち新車が買えない日本が来るような気がします。

書込番号：25126765

[エンディミオンの呟き]

ZRVでもグレードや装備にこだわれば450万に行きそうですし、納期も発売してないのに1年以上かかるそうですし、値段より本当にほしい車、満足のいくほうを購入されるべきかと。

書込番号：25127046　スマートフォンサイトからの書き込み

[showmustgoon]

フォレスタースポーツで450って、定番のおすすめOPがてんこ盛りだと思われます。スバルは初回見積もりで、点検パックやらコーティングやら入れてきます。あと、メーカーOPのサンルーフやルーフレールも入ってると思われますので、これらが不要なら断れば値段は410位になるのではないでしょうか。

ZRVはシビックと同じエンジンで魅力的ですが、今の時点で納期一年超のようです。これが待てれば、アリだとは思います。
一方、フォレスターなら今の所、3ヶ月位で手元に届きます。トヨタ、ホンダのSUVは長納期で、相見積もりしてもあまり効果ないと感じました。

書込番号：25127268　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみむーむ]

自分も先月ディーラーで見積もりしてもらいました。グレードは違うのですがXTターボのガイザーブルーで見積もりをして460万です。オプションモリモリでしたが同じく460万は高いと感じCX-5にしました。
オプションモリモリのディーゼル四駆で430万が50万近く値引きだったのでそっちにしてしまいましたが…
現在、スバルではオプション値引きをやってるのでこちらも試してみてはいかがでしょうか？
https://sp.subaru.jp/campaign/kounyushikin/
50万値引きはスバルだと難しそうですが頑張れば40万近く値引きは出来るかなと思うので、試してみる価値はあるかと思います。(このキャンペーンは別で使えると営業マンも言ってました)
あと、ナビもバックカメラクリーナーとか付ければ9万引きのキャンペーンをやってるみたいです。

書込番号：25127365　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

ZR-Vは動力性能的には悪くないけど、デザインが残念過ぎるのがネックだね。
まだCX-5辺りのが良いかもしれない。

書込番号：25127469

[NSR750R]

マツコネレスがあれば。

書込番号：25128278

[nta036]

XTエディションでオプションもりもりで約38万円の値引きプラス下取価格10万円上乗せで契約してきました。
下取価格考慮前で420万円です。
フォレスターを買うのはタイミング的に今が一番だと思ってます。
インプレッサやクロストレックがフォレスターよりも高くなる逆転現象が起きてるので。
ちなみに左サイドミラーが気に入らなかったので相談したら8千円で普通のミラーに交換できるとのことだったので、お願いしてきました。

書込番号：25129014　スマートフォンサイトからの書き込み

[レパ]

スポーツにオプション一通り＋諸経費・点検パックで合計465万でした。

値引きはナビパックのキャンペーン(だったような)含め約45万くらいだったので、自分も乗り出し約420万でした。

契約後にXTエディション出たので、もう少し待てば良かった。。。

書込番号：25129113　スマートフォンサイトからの書き込み

塗装はげ？

[しん２７３４]

7年目のフォレスターXTです。

リアガラスの付け根のところのクリアがはげて、更に塗装自体も落ちて下地が見えているように見えます。
最初はミネラルの固着かと思ったのですが違うようです。

同様になった方はいらっしゃいますか？
これは板金塗装屋さんに持ち込んで再塗装してもらうしかないですかね？

書込番号：25101275　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

気にします？

書込番号：25101288

[麻呂犬]

経年劣化ですね。気になるなら塗装ですね。
大まかな部位しか分からないですが器用な方なら自身でやれそうです。
後何年乗りますか？
我慢できるならそのままでもいいと思う。

書込番号：25101295　スマートフォンサイトからの書き込み

[しん２７３４]

＞麻呂犬さん
＞キハ65さん

気になる、というのもありますが、悪化して錆ないかが不安です。
あと５年は乗るつもりだったので。

エアブラシはあるのでタッチペンを希釈して塗ってみようかな。。。

書込番号：25101302

[gda_hisashi]

＞しん２７３４さん

下地が見えていない部分も表面がかなり劣化していますね

洗車とかワックスとかコーテングとかあまり好きではないですかね
後は駐車環境が良くないとか
縦部分より傾斜部分の方が劣化が大きいようです

塗装をしなおうと言うよりトップコートだけするとか
自身でワックスやコーティングをするとかで延命出来る気はします

書込番号：25101484

[のり太郎 Ｊｒ]

メンテナンス疎かにしているツケですね。

最低限ガラスコーティングだけはしておけと言ったのに守らないからですよ！！ｗ

書込番号：25101622

[野兎ＳＳ]

塗装が剥げれば錆びやすくなりますよね
ワックスやコーティングはメーカーでも推奨はされてますが、赤系の塗装は剥げというか劣化は激しいですよ 紫外線は意外とダメージあります

書込番号：25101639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞キハ65さん
＞気にします？
気にするよー！！！
「はげ」の言葉にｗ

書込番号：25101656

[しん２７３４]

年に一度 keeperラボでクリスタルキーパーをやってたんですけどね。。。

気になって天井もチェックしてみましたが、そちらは何ともありませんでした。
ガッツリ日光が当たる駐車場です。

昔の赤色は褪色するとは聞いていましたが、最近でも そうだとは思ってませんでした。
塗装ハゲ そうですが、デコボコしてるんで、とりあえず板金塗装屋さんでいくらくらいかかるのか聞いてみます。

書込番号：25101674

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞しん２７３４さん

グレー色した部分が電着塗装で錆止めになっているので、
そちらが傷付かない限り錆の心配はありません。
ただ露出してしまっているため、
その部分が何かの拍子に傷付く可能性は高くなります。

その一部分だけ明らかにおかしいのであれば、
塗装不良の可能性も考えられるので、
ディーラーに持ち込みして調べてもらってはどうでしょうか？

書込番号：25101713

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞しん２７３４さん

> これは板金塗装屋さんに持ち込んで再塗装してもらうしかないですかね？

7年目でしょ、放置で良いかと！
乗ってもあと、5年？
再塗装までして、あと、何年乗るんですか？
それに、他人は、貴方の車の塗装には、興味も無いかと！

書込番号：25101806

[しん２７３４]

＞ＫＥＵＲＯＮさん

望み薄だとは思いますが、一度ディーラーに相談してみます。

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

値段次第ですが、気分良く過ごせるなら、多少の出費は仕方ないと思ってます。

書込番号：25101941

[高い機材ほどむずかしい]

>年に一度 keeperラボでクリスタルキーパーをやってたんですけどね。。。

研磨もしてたのでは？　研磨の悪影響では？

https://e-yasukawa.com/wp3/%E7%A0%94%E7%A3%A8/%E7%A0%94%E7%A3%A8%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%92%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E7%90%86%E7%94%B1/

https://www.keepercoating.jp/lineup/problem/problem10/

書込番号：25102304

[のり太郎 Ｊｒ]

毎年二万の出費なら最初にガツンとコーティングした方が安上がりな気がします。

自分は7万で7年保証の新水性コーティングしてます。
年に一度のメンテで輝きをキープしてます。

写真拝見しましたけど、全体に広がってきそうな感じしますね。

書込番号：25102355　スマートフォンサイトからの書き込み

[しん２７３４]

研磨は一度だけやりました。
一度だけだし、塗装が傷んでる場所からしたら あんまり影響はないかな と思ってます。

書込番号：25102806

[Phoenicopterus roseus]

＞しん２７３４さん

初めまして。9年経過のSJ乗りです。
私なら迷わず板金塗装の見積もりを複数取ります。

理由は、キレイなクルマが好きなので。
キレイなクルマの方が愛着も湧いて丁寧に扱うので、結果的に長く使えます。
雑な扱いは寿命を縮めてコストアップに繋がります。

あと何年乗るか？
それは扱いによって変わります。

書込番号：25103276　スマートフォンサイトからの書き込み

[しん２７３４]

＞Phoenicopterus roseusさん

そうですよね。
綺麗にしてると大切にしようって気になりますよね。

とりあえず近くの板金塗装屋さんをネットで調べてコンタクト取ってます。

書込番号：25103515

[しん２７３４]

近くの板金塗装屋さんとディーラーで聞いてみました。
（ちょうど車検だったので）

どちらも「塗装」ではなく部品交換を提案されました。
板金屋で4万ちょっと、ディーラーでは7、8万との事。

また、ディーラー曰く この部品は鉄ではなく樹脂なのでサビる事はないとの事。

サビないんなら、とりあえず自分でエアブラシ塗装してみようと思います。

書込番号：25117120

[gda_hisashi]

＞しん２７３４さん

〉ディーラー曰く この部品は鉄ではなく樹脂なのでサビる事はないとの

僕のSGも樹脂部分の塗装劣化は他のボディ部分より進んでいますね
クリア層が剥がれてます

書込番号：25117914

[ナイトエンジェル]

過去に、7,8年乗った車は、何台もありますが、マメにワックスかけてたせいか、このような剥がれは、経験有りません。
ちなみに新車コーティングなんて一度もしたことなくて、ワックスで十分です。
最近はゼロウォーターですが、これは楽です。
でも剥がれが気になり、まだ乗り続けるなら、直したいですね。
なるべく費用を抑えて綺麗になら、腕の良い板金塗装屋さんでしょうか。

書込番号：25123624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞しん２７３４さん

やはり樹脂だったのてすね。
安く上がるとよいですね。

＞ナイトエンジェルさん
ゼロウォーター、職場のクルマに施工してます。
お手軽でよいですね。

書込番号：25123755　スマートフォンサイトからの書き込み

車用スピーカの音質確認

[シャロンワン]

納車日 予定:2023/2 (Advance)
スピーカ(SP):フォーカル PS165FE (https://www.focal-audio.jp/products/flax/)
通販:￥5.1万(税込)
ナビ:AVIC-CL911　音源:iPodTouch (USB接続)　(アップルロスレス CD→PC→iPodTouch)
電源DC12V:PC用電源を利用。
ホームで聞くとどんな感じかと思い、DIYでエンクロージャー(バスレフ型)を作成し聞いてみました。
SPの接続はネットワークモード(https://jpn.pioneer/ja/support/manual/navi/18cyber/297.php)。
SP付属のパッシブネットワークは利用していません。
エンクロージャー無しでは*********だったので作成しました。低音がほぼ無い(笑)。
納車されSPを車に取り付けたら、用無しになるので材料も作成も適当(いい加減)です。
音(質)は主観が大きいので、評価は難しいですが私的には満足です。
まぁ[前車:アウトバック2017/1〜2020/12 6万キロ　99.9％レジャー
,SP:フォーカル PS165FX(￥4.9万),ナビ:AVIC-CL900　DIY]です。

アウトバックの時、SPを探しフォーカルを知りました。
販売店に出向きホーム用、カー用共に視聴しフォーカルに決定。
ホーム用も2ch用SPもフォーカル Aria926に買い替え。(5.1ch用はDALI)。

ナビを宅内で動作させ、カー用SPにエンクロ作成し、、、。アホやねぇ〜(^-^;)。

価格.comなので値引き情報もご参考まで。
購入→メーカop 34.1 Dop+コーティング+SP線新設+取付工賃含32.5
値引→本体 16.3。　op19.2 諸費用1.5 計-￥37万
社外品28.5万 すべて通販:ナビ、ETC 非2.0、ドラレコ、SP。　SP取付のみDIY。
(全部DIY出来ますが、今は時間がないので購入ディーラに取付依頼)

書込番号：25082586

[スプーニーシロップ]

アンプはラックスマンの505かな、好きですねー

ワシも好きだが。

書込番号：25082593　スマートフォンサイトからの書き込み

[シャロンワン]

>スプーニーシロップさん
ハイ、L-505uXIIです。

書込番号：25087097

[GoziU代会社員]

右下に写っているYAMAHAのアンプは何でしょう。
見たことがあるような、昔自分も持っていたような、ちょっと気になりました。
ちなみに、私は現行レヴォーグに、フォーカルスピーカーPS165SFを取り付けました。

書込番号：25091881

[シャロンワン]

>GoziU代会社員さん
>右下に写っているYAMAHAのアンプは何でしょう。
YAMAHA AVENTAGE RX-A2080(2019/1購入￥15.9)です。
5.1.4chにすべくDSP-AX2700と入れ替えました (2007/9購入￥14.2)。
どちらも秋葉ヨドバシ店頭。

>ちなみに、私は現行レヴォーグに、フォーカルスピーカーPS165SFを取り付けました。
オォォォー素晴らしい！。純正から変更すると、見違えりますょね。

以前(20年以上前 ) 車に詳しい知り合いから、色々と教えてもらいました。
彼曰く 純正のタイヤとSP(スピーカ)は即 交換すべしと言っていました。
勿論 車種(グレード)により装着タイヤは色々なので「すべて」ではないけど、とも。
で、彼の車に試乗。(私と同一車種) タイヤの違いでこんなにも違うのか、と。
音質もまるで違う。という事で、タイヤとSPは交換しました。
カーオーディオでは、タイムアライメントがとても重要、と力説されました(笑)。
前車ではバッチョク、デッドニング、タイムアライメント、サブウハァー追加 All DIY。
今回はSP交換とタイムアライメントのみDIYで行います。

お気に入りの車で納得できる音質　私のカーライフはこれにつきます(笑)。

書込番号：25092446

[GoziU代会社員]

YAMAHA AVENTAGE RX-A2080でしたか、フラッグシップモデルですね。
私のYAMAHA　AVアンプは、何年も前に買ったエントリーモデルです。（実家に置いてあるので型番覚えていません）
似てるように見えましたが全然格違いでした、スミマセン。
レヴォーグに取り付けたフォーカルスピーカーですが、一部追記です。
DSPアンプとして、PULG&PLAYを入れています。
純正オーディオよりは間違いなく音質向上していますし、歪もなく定位もバッチリ、なんですが、なんかスッキリしない（透明感や伸び感が足りない）印象なのです。

書込番号：25093242

[シャロンワン]

＞GoziU代会社員さん
＞YAMAHA AVENTAGE RX-A2080でしたか、フラッグシップモデルですね。
いぇいぇ、フラッグシップなどではありません。
まだまだ上にはうえがあります。 例 RX-A3080
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-a3080/index.html

＞なんかスッキリしない（透明感や伸び感が足りない）印象なのです。
ホームでも車でも、感、印象といった内容は難しいですょね。
前車(2017年)の時は自由に使える時間が今より多かったので
色々と確認しながら、自分(DIY)の出来る範囲で試しました。
ipad用の周波数測定(アプリ)等を使ったりしました。
何度も自分で確認しないと気が済まないタイプなので、、、。
例えば バッチョク。何か変わるのかぁ〜と思いつつ、、、。
確かに違いました。　この違いをどうとるかは人によって違いますょね。
色々と行った結果、タイムアライメントとSP交換で十分と私は判断しました。
まぁデッドニングは行うかもしれません。内張外して、穴ふさぐだけなので(笑)。
趣味の世界は何でもハマると色々と大変ですので、、、。
長文 失礼致しましたm(_ _)m。

書込番号：25093742

特別仕様車発売

[GONTA BOX]

SPORTSのX-BREAKバージョン的な特別仕様車出ましたね
ルーフレールとセーフティドライブが最初から付いて同じ値段なので実質12万位安い！
かなりお安い！
装備面では本革ウルトラスエードシートが撥水シートになったりちょっとライトが追加されたり色合いがよりアウトドア色が強くなったり
シート分安くなったのもあると思いますがそれ以上にこれはかなりお安いですね！
ただサンルーフオプションは有りません
今SPORTSの納車待ちでちょっと悔しいですがサンルーフ欲しくてSTIにしなかったのでまあ良いかな(^_^;)
撥水シートは高級感は無いものの汚し放題でも安心なのは魅力的てす

書込番号：25064468　スマートフォンサイトからの書き込み

[tel2013]

SPORTオーナーです
ウルトラスエード内装とサンルーフが欲しくてSPORTグレードを選びましたが、それらが必要ない人にとってはかなりお買い得な特別仕様車ですね
他社のライバル車がここ１年で10〜20万円程度値上げする中、ベース車のSPORTグレードと同価格でこれだけ装備を充実させるとは、このクラスのSUVとしては破格のコスパだと思います
フォレスターも恐らく再来年あたりにはフルモデルチェンジするでしょうが、昨今の車両価格高騰を鑑みて、数十万円単位の値上げは必至でしょう
クロストレック以上、レガシィ以下の、330〜400万円くらいになるのではないでしょうか
スバル車は比較的納期も早く、他メーカーのような受注停止もなさそうですが、欲しい方は早めに検討したほうがいいでしょうね

書込番号：25064999

[コピスタスフグ]

これでウルトラスエードだったらと思うんですが…。社外ナビがそこそこキレイに収まる物理エアコンパネルの最後の型だと思うと、悩みますねぇ。

書込番号：25065101　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

XTと聞いてぶっ飛んだエンジン積んできたか！と思いましたが当たり前に特別仕様車でした。
新色が割り当てられていますが緑やオレンジ、アースカラーなども似合うと思うので次期モデルには期待したいですね。

書込番号：25065244　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞GONTA BOXさん

おっ？と思いましたが、やはりサンルーフ不可ですか。残念です。

事実上受注生産なのですから、〇〇不可とかやめていただきたいです。

書込番号：25065553　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA BOX]

＞tel2013さん
＞コピスタスフグさん

次期フルモデルチェンジの時はグッと値段も上がりそうな予感は確かにしますね　こればかりは解りませんが。
そして次モデルはクロストレック同様アイサイトX載らないのではないか？と営業は予測してました
私は今のモデルの物理スイッチはやっぱり使い勝手が良いので次期モデルもある程度は物理スイッチは残して欲しいです

＞まぁ某さん
2.4Lターボでも積んだら　お〜〜っ！思えるでしょうね

＞Phoenicopterus roseusさん
やはりサンルーフが欲しければ普通にSPORTSですね
フォレスターのサンルーフは大型で解放感が素晴らしく気持ち良い　更に値段設定が割と安い！
そう考えると撥水シートに大きな魅力を感じていなければ普通にSPORTSが良いと思います
お得感有るとは言え本革+ウルトラスエードと撥水シートでは値段が違うのは当たり前
ただ日本人は特別とか限定とか言うのにとても弱いですから（（笑）

サンルーフの必要が無く　ハイブリッドよりやっぱり内燃機関でしょ！と言う人で
質感や高級感よりもとにかく　海・山・川遊び　ウィンタースポーツ或いは仕事で撥水シートが欲しいアクティブ派ガテン派には
とても魅力的な特別仕様だと思います
自分はサンルーフもルーフレールも欲しいので選択肢として結局SPORTSにフルオプションかな

書込番号：25065720

[Phoenicopterus roseus]

＞GONTA BOXさん

はい、私も次回はルーフレールとサンルーフはマストです。

クロストレックはe-boxerの制御が改善されているようなので、フォレスターにも年改で展開されたら候補に入るかもです。

書込番号：25068542　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

値段に注目するなら総合的に判断した方がよろしいかと

特別仕様車の値引きは渋くなるのではないですか？

ディーラーの事情としては利幅が無ければそうなります

自分はサンルーフもルーフレールも欲しかったので通常のE型SPORTにしました

年改直後の注文でしたが値引きはそこそこでした

書込番号：25069306

[GONTA BOX]

＞Phoenicopterus roseusさん
「クロストレックはe-boxerの制御が改善されている」
そうなんですか！？今A型e-boxer乗ってますが当初不具合が時々有りましたがソフトを最新に更新して貰ってからは不具合が起きなくなりました　そんの事も有るから時間が経つとどんどん改善されてきますね

＞★飛行中年★さん
そうですね
しかし差額考えたら実際におよそ12万程度の差はシートの違いによる差が大きく　良く考えたら大体その程度の価格差は妥当かと思いました。
しかし撥水シート仕様のガソリン車が欲しい人や特別色カイザーブルーなどまたとない機会ですから恐らく売れるでしょうね！
値引きにどう影響が出るかは実際？？？　
まあXブレイクにターボ車バージョンが出てくれたらそこまでなんですけど・・・　
そう考えると撥水シート必需の人は前の2.5Lガソリン車のXブレイクは魅力的だったのではないかと思えてしまいます

書込番号：25069791

[brilliant12]

＞GONTA BOXさん
SUV乗るなら、サンルーフは欲しい。。

書込番号：25070737　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA BOX]

＞brilliant12さん
フォレスターのサンルーフは大型で快適ですよね！
それが選べるのは確かSPORTSとアドバンスの2車種のみじゃなかったですか？
そうなるとサンルーフ希望ならハイブリッドで税金優遇などが受けられるアドバンスか　内燃機関のSPORTSかの選択ですね

書込番号：25070949

[m@ru]

先日契約しました。
BP9アウトバック から乗り換えです。
CB18のXブレイク仕様を待ってました。
思いのほか値引きも良かったので即決。
車体10万、オプション27万。
初売り特典のナビパック半額を先取りして適用してもらえました。
3月の納車が楽しみです。

書込番号：25071752　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞GONTA BOXさん

こちらの動画の25:00頃から
開発統括者の方のお話が聞けます。

https://youtu.be/-YsBI6XdU8I

書込番号：25073293　スマートフォンサイトからの書き込み

[★飛行中年★]

SPORT特別仕様車の登場で来年に予定されるF型STI　SPORTにも

サンルーフの設定は無いものと予想されますね

荷物を載せるためのルーフレールも付かないと思われます

STIに重心より上の部分に重たいものを載せる発想はないのでしょう

書込番号：25076095

[GONTA BOX]

＞m@ruさん
トータルで37万の値引きですか？
それはなかなか素晴らしい値引きの様に思え
おそらく値引き幅は特別仕様車とかあまり関係なさそうにも思います
結局はオプションからの値引きが大きいのでしょうね！？
解りませんが・・
＞Phoenicopterus roseusさん
クロストレックの改良の様ですね
進化してますね
＞★飛行中年★さん
こればっかりはスバルさんがどう考えているかで予測がわかりません
STIにルーフレール　サンルーフ付けたいと思う人は多いでしょうね
しかし室内の天井の色の仕様まで違うので特にサンルーフは難しい様にも思えます

書込番号：25080034