フォルクスワーゲン ゴルフ のクチコミ掲示板

グレード差

[じゃっく！！]

コンフォートラインテックエンディションを考えているのですが、ハイラインとコンフォートラインは長時間の座り心地や遠出した際や高速での乗り心地などどのくらい差があるんでしょうか？

試乗だと、長距離や高速を走らないので教えて頂けたら嬉しいです。

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[何度でもちゃんちゃらふっふ]

長距離や高速走行ができるようにお願いしてみましょう。

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[ぜんだま〜ん]

ちゃんちゃらぷっぷさん流石(^^♪

「３時間ほど貸してください」とお願いすればいいだけです。
ポイントはあなたが本気で買うつもりであることをちゃんとセールスに伝えること。

書込番号：21838631

[じゃっく！！]

担当店舗にはコンフォートラインの試乗車がなく別店舗から借りてもらい、2時間半くらい街乗りしたんですが、少し混んでいましたし、高速は走っていないので分からなかったんです！

ハイラインでは高速ではないですが、有料道路は走らせて頂きました。

素人なので街乗り試乗レベルでは差が分からず、実際に両グレードを自己所有または身近に所有されてる方などがいればと思い質問させてもらいました。

書込番号：21839245　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

昔は快適装備だけの違いでしたが、先代からグレードによりリアサスが2系統になりましたね。

ハイラインがマルチリンクの独立、コンフォート・トレンドがトーションビーム(カタログにはトレーリングアームと表記)です。

高速域だと実は安っぽいと言われるトーションビームに適正があり、接地性能は逆にいいくらいです。

差が出るとすれば継ぎ目などの影響や、アスファルトの劣化による凹凸で揺すられるという事は起こりやすいはずです。

逆に中低速でのいなし方、ワインディングでのニュートラル保持は独立懸架に分があります。

とは言え、どれだけ違うのか気が付く人は少数なのではないでしょうか？

20数万円差でコンフォートラインが化ける限定グレードですし、(おそらく)日本販売やディーラー企画ではない本社企画だと思えるので、サスペンション違いを許容できれば買いだと思いますよ。

書込番号：21839402　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおと7777]

当方ハイラインを乗ってますが、坂道を走る事が多いならハイラインを推薦します。街乗りなら、コンフォートラインでいいのでは?ちなみに外車は日本車より故障も値落ちも高いのも忘れずに。当方のハイラインは昨年7月、ディスカバリープロ、テクノロジーパッケージ、総額370万の車が2月の○リバーの買い取り査定で150万でした。

書込番号：21840742　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃっく！！]

親族が中期型？2014式ゴルフハイラインを7.5が出た2017年に下取り査定した際130万くらいに落ちててびっくりしたのですが、最近はもっと値下がり傾向なんでしょうか！？
自分のポロも中期型2015年新車購入で今年新型出てしまった今の時点でも残価保証価格に88万＋で合計下取り価格100万にしてもらい案外良くて安心してたんですけど、ポロよりゴルフが値下がりするんですかね？
新型ポロハイラインとテックエンディションは価格が変わらないのでゴルフにしようとしたんですが、少し心配ですね。

ただ、次回は5年以上乗るつもりなのであまり関係ないのかもしれないですけど。

片道100キロくらいの移動はしますが、ほぼ自分1人かたまに助手席に1人乗せるくらいなので、走行性能はポロ以上なら大丈夫です。

パワーよりもハイラインと比較して乗り心地や疲れ難さがどのくらい変わるかってところですかね！

書込番号：21840872　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

＞じゃっく！！さん

7GTIに乗ってますが代車で一週間CLを使用しましたが、街中なら程よい足回りで超快適です。アクセルを踏む度合いが増えるので多少疲労感があります。

ヤル気満々に乗るならGTI。肩肘張らずに乗るならオールマイティーに安心なCLですが刺激がないのも事実。

GTIと比較した時ハイラインの試乗は優等生すぎて心に訴えかけるものがなかったので選択肢に入りませんでした。次期型ゴルフ8は今のCLでも満足するので自分は間違いなくCLにします。

書込番号：21843498　スマートフォンサイトからの書き込み

[EA113]

＞じゃっく！！さん

2018/03月にゴルフCLを増車して現在約2000km程度走行しました…家内用の街乗り車で購入しました。

DではCL、HL、GTI、Rも試乗しましたが街乗りで時速100km以下なら乗り心地はHLもCLもほとんど変わりません。
高速もドイツのアウトバーン推奨速度程度ならCLでも問題なく巡航出来ます。
但し、上り坂、それ以上の高速域ではパワー、トルクとも勝るHL以上に分があります。

他の方も書かれていましたが、ゴルフ6からリアサスはトリムラインによりマルチリンクとトーションビームに分かれています…7も同様です。
前者がHL以上のGTIとRに後者がTLとCLに採用されています。
私もゴルフ6Rに約5年乗っていましたので一番気になっていたのがこの部分です。
あくまでも個人的意見ですが、結論から言えばマルチリンクサスはGTI以上のパワーと足回りでこそ活きてくると思います。
HL程度のパワーなら本来ならリジットのトーションビームでも充分ですが、マルチリンクにしているのは商売上でしょうね。

RにはRの気持ち良さが、CLにはCLの気持ち良さがありました。
CLはとにかく素直な操安性で女性でも運転しやすいと感じました。
タイヤサイズもCLは205/55/16でHLは225/45/17なのでエアボリュームもCLの方が多いから乗り心地にも効くと思います。

また、シートも6Rの革張りよりもCLのシートの方がお尻、腰辺りの納まりも座り心地も上だと思います。
6Rは革が固くてタクシー仕様のようでしたから。

乾式7速DSGも初期の頃に比べると別物のように洗練されていましたが、滑らかさではやっぱり湿式に分がありますね。

アクセルペダルもオルガン式から吊り下げ式になっていましたが、9Nポロの吊り下げよりは違和感ありませんでした。

街乗りメインならCL、高速道路メインならHL、懐に余裕があればGTI以上でいいのでは。
とにかく納得いくまで試乗されることです。

書込番号：21843961　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃっく！！]

街乗りと、走行距離的に1番多いのは国道と有料のバイパス程度なのでCLがいいのかもしれません！
高速も毎月走りますが、区間は短めで煽られた時以外は100〜120キロくらいしか出さないので、一時的に150キロ程度出しても安定してくれていたら文句ないです！

テックエンディションだとタイヤはHLと同じ17インチになるそうですが、感覚は結構変わるんでしょうか？

書込番号：21845338　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃっく！！]

そうなんですね！
たまに刺激は欲しくなりますが、どちらかと言えばオールマイティに疲れた時でも運転できる車に乗りたいので、CLのが合ってそうです。

学生の時お下りのアクアが前前車だったので、安全運転しているつもりなのに、気付くとノーマルのポロですらスピード超過してしまうので、GTIは憧れるけど、免停怖くて乗れません笑

あと、GTIやRは新車だとお高いのでやっと20代半ばになった私には中々手が出せないんです(..)

書込番号：21845363　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまリス]

個人差はあると思いますが，私がトレンドラインとハイラインを乗り比べた時の感想を書いてみます。

トレンドライン（15インチホイール装着車）
ハンドリングが軽快で滑らか。動きだしが軽い。
街中の不整路面を柔軟に受け流す感じ。路面のザラツキをあまり感じない。
エンジン音が小さく静かだが，馬力を出すにはエンジンをある程度回す必要がある。
130km/h以上の高速走行では，揺れの減衰が（ハイラインより）やや遅い。

ハイライン（17インチホイール装着車）
どっしりとした重量感がある。動きだしが重いが，しっとりした感じ。
街中の不整路面でザラツキを感じる。ノイズや突き上げがやや大きい。
エンジン音は少し大きいが，馬力も大きい。
130km/h以上の高速走行でも，安定感が高い。

コンフォートラインは乗ったことがないので分かりませんが，恐らくトレンドラインとハイラインの中間位だろうと思います。私はトレンドラインを選びましたが，ハイラインも十分魅力的です。軽快で滑らかなハンドリングを好むならトレンドラインやコンフォートライン，重厚な高速安定性を好むならハイラインでしょう。あと，タイヤサイズはかなり乗り味を変化させると感じます。

じっくり乗り比べて好みの車を選ぶとよいと思います。

書込番号：21848682

[じゃっく！！]

そうなんですね。

テックエンディションはCLでも17インチなので、同じCLでもタイヤサイズが違ったら参考にならないですかね？
テックエンディションの試乗車はないそうなんです。

書込番号：21848756　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまリス]

＞じゃっく！！さん

試乗車が無いのは残念ですね。

ディーラーに頼んで，コンフォートラインの試乗車に17インチタイヤをインチアップで履かせて試乗してみるのはどうでしょう。（その場合，トレッドがノーマルより広くなりハンドリングに影響が出るかもしれませんが。）

私の予想ですが，コンフォートラインのサスペンションに扁平率45％の17インチタイヤは少し厳しいと思います。タイヤに合わせてサスペンションを調整し，トレッドも変えているとは思いますが，乗り心地は悪くなると思います。

書込番号：21851158

[じゃっく！！]

扁平率が低いので乗り心地の悪化が心配ですが、CLにナビを付けた時点で価格が同じで、更にLEDヘッドライトを付けた時点で(メーターも普通のタイプ)価格が逆転してしまうので、そこは目を瞑ろうと思います。

どうしても、気に入らなかったらタイヤをインチダウンすることはできると思いますし！

書込番号：21858853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポイポノ]

CLの利点は、スタッドレスタイヤを履くときに価格の安い15インチにダウンサイズ出来る事です。
HLはブレーキローターの関係で15インチに出来無いので。
テックエディションには素のCLでもオプションで付けられないデジタルメーターが有るのも魅力ですね。

書込番号：21859106

[じゃっく！！]

コンフォートラインのテックエンディションに決めました！
皆さんありがとうございました。

書込番号：21865956　スマートフォンサイトからの書き込み

「キーが車内にあります 取扱説明書参照」と出て。。

[ここやや]

皆さんに質問させてください。こんな事起こってないですか？
出掛けようと思って、ゴルフ7のエンジンのスタートキーを押すと、「キーが車内にあります 取扱説明書参照」と出てキンコンとアラーム音が鳴りセルが回りません。何度繰り返しても同じです。取扱説明書なんてその場にあるはずもなく、とっさにに車外に出てスマートキーでドアの施錠と解除を行いました。その後、乗り込んでスタートキーを押すとセルは回りエンジンをかけることは出来ましたが上記ののメッセージは再び表示され、しばらくして消えました。家に戻ってマニュアル？をめくってみましたがそのような記載も無く、何が悪かったのか分からずじまいです。次起きた時も同じ操作で動いてくれるのか？そもそもメッセージの意味がわかりませんよね。スマートキーなのだから車内にキーはあって当然です。どなたか解決された方おられますでしょうか？キーの電池は替えたばかりです。

書込番号：21819212　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

予備？スペア？の鍵は車の中にはないですよね？

書込番号：21819223

[津田美智子が好きです]

家だと、車の近くに予備の鍵を置いていてその鍵と干渉したとかないですか？

書込番号：21819227

[ここやや]

回答ありがとうございます。予備キーは家の中で、車には置いてないんです。不思議ですねw

書込番号：21819236　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

このような書き込みを見るとよく不思議に思うのですが、車の取説は必ず車内なりに入れておくべきものです。緊急時、故障したときにどうすればいいのかスレ主様とかも含めてよく対処法がわかるなと思います。

書込番号：21819625　スマートフォンサイトからの書き込み

[malulani123]

ここよりも。VWカスタマーセンターに電話をして下さい。

書込番号：21819838　スマートフォンサイトからの書き込み

[竹しおり]

＞ここややさん

原因はキーなのか、車体側なのか、切り分けをしてみて下さい。

ご自身でできることとして、まずはスペアキーでも同様に起きるかの確認をしてみて下さい。
同様の症状が発生しなければ、使用中のキーの電池を交換してみて下さい。
意外と電池の消耗が早いので何となくこれが原因な気がします。

それでもダメならディーラーに相談ですね。

書込番号：21820130　スマートフォンサイトからの書き込み

[ますだッち]

柊 朱音さんと同じく、取説を車内に置いてない人がいることにびっくりしました。
ましてや取説が車内に無いことを普通だと思っている方がいることにも衝撃を受けましたが…。

書込番号：21820264　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

車検証とかと一緒に置けるようになってる（カバーつき）と思うんだけど、車検証とかだけ
車の中に置いてあるのかな？それもすごいね。

＞ここややさん
『キーが車内にあります』で検索すると他社ですがどこかのドアが半ドアになっていると
でることがあるそうです。しっかり確認しても何度も出るようならセンサー部分の不良も
考えられますね。

あと、「家に車庫が隣接している場合」は、津田美智子が好きですさんが言われるような
スペアキーとの干渉も考えられますので、スペアキーの電池を外すなども検討して
みてはいかがでしょうか？

書込番号：21820488

[天龍八部]

VWオーナーじゃないとわからんだろうが、何故かVW車のグローブボックスは浅く車検証と取説両方入らない車が多いです。
なので車内においてないんじゃないかと推測。
シート下の収納BOXにも入らないし、ゴルフは中途半端な収納場所ばかり。
私の場合取説はトランクに収納してます。

キー関連のエラー後出る場合、一番可能性があるのが近くにスマホがある場合。
同じポケットに入れてると良く出ます。
次はやはり電池ですね。
新しいから大丈夫と思っても、極端に寿命の短いときもありますし。
これは電池を入れる際に間違った事をしてる事が多いのですが。

書込番号：21820534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここやや]

＞天龍八部さん
ご回答ありがとうございます。

>キー関連のエラー後出る場合、一番可能性があるのが近くにスマホがある場合。
>同じポケットに入れてると良く出ます。
⇒このコメントを拝見して、「あっ」と思い、スマホとキーを同じポケットに入れたままで
再現テストをやってみました。すると、現象は違うのですが助手席に誰も座っていない
のに「助手席のシートベルト」の警告が出ました。なるほどですね。
ありがとうございます。助かります。ＶＷゴルフ７は取説に載っていない謎動作
が良くあるので、この口コミで皆さんのお力を拝借することにしたんです。

＞皆さん
お騒がせしました。取説を社内に置いてない件は天龍八部さんのおっしゃるとおり
ゴルフのグローブボックスに車検証と取説の両方が入らなかったからです。
しかし取説を車内に置いていないことを突っ込まれるとは思いもしませんでしたね。
VWカスタマーセンターに電話をして下さい旨の回答をいただいた方、そのとおりです
ね。でも私は、同じ悩みや不安を持っている人達と、この不具合事象を共有し、解決
事例を拡散したいとの思いもあり、この口コミを利用させていただきました。

皆さんのおかげで、一歩前に進みました。ありがとうございました。

書込番号：21821603

[柊 朱音]

一応私がなぜ書き込んだかというと最近の車は故障したときに正しい手順で停止などの操作を行わなければ大事故、死亡事故に発展することがあるからなのです。便利になった反面、車が危険物であるという認識が薄くなってきていると思ったため今回はこのような書き込みをしてしまいました。

書込番号：21824010　スマートフォンサイトからの書き込み

[竹しおり]

＞白髪犬さん

私もゴルフ7に乗っています。

天龍八部さんの言われるように、VW車は車検証＋点検記録簿のケースと取扱説明書のケースと2個あり、国産車のように一緒にはグローブボックスには収まりきれません。
そのため取扱説明書のケースは違う場所に置いておくしかなく、私も取扱説明書は不安定なドアポケットに入れています。
かつては私も自宅に置いておりました。

そういうオーナーでないとわからない事情もあるので「必ずしもご自身の価値観が正ではない」と、天龍八部さんは仰りたいのだと思いますよ。

書込番号：21827091　スマートフォンサイトからの書き込み

ゴルフ７パフォーマンスのDCC異常？

[Query Katsu]

2014のGOLF7 PERFORMANCEです。
先日山道をDCCスポーツモードで嫁が同乗していたら怒られるスピードで走っていました。
山越え直後に道脇の寄せてシフト左脇のDCCのプッシュボタンを押してノーマルに戻そうとしましたが、オレンジ表示（ノーマルで無いことの表示の色）が一瞬消え又オレンジに戻ってモードが変更できませんでした。
Discover Pro画面の表示もナシ。シフトノブを後ろに倒すとインパネの表示はS⇒Dに変わります。
エンジンを一度切って再度エンジンを掛けても症状は変わらず。
2分？ほど色々やっていましたが、いつの間にかプッシュボタンの使えるようになり事なきを得ました。
その後DCCモードを変えられるので実情特に問題はないのですが、ちょと不安なのでお聞きしたく。
この症状、何かご存じの方はいらっしゃいますか？

書込番号：21797386

[待ジャパン]

警察に怒られないようにね。

書込番号：21798500　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

モード変更の故障はありませんが、自分も原因不明の使用不可はあります。新車時に月一程度の頻度で忘れた頃に使用出来ませんと表示されます。

解決方法は数分間は運転しながら放置して、再度セットすれば直ってます。しかし半年程度経つと全く故障は無くなったので原因は不明。

とりあえずブレーキ踏むとACCは解除されるので頻発する様ならディーラーで診断してもらいましょう。

書込番号：21800002　スマートフォンサイトからの書き込み

ゴルフ7GTIのヘッドライトがついたり消えたり

[goldbed]

2014モデルのゴルフ GTIです。走行距離は32000キロ位。
夜間走行中右のヘッドライトがついたり消えたりを繰り返しディラーに持ち込んだら検査の結果交換を進められました。工賃込みで65000円ほどです。
原因は不明ですが同様な経験あるかたいませんか？

書込番号：21792759　スマートフォンサイトからの書き込み

[津田美智子が好きです]

なんで原因も修理代金もわかっているのに
お仲間をさがすのでしょうか？

早く修理してください。

書込番号：21793179

[じゅりえ〜った]

原因…
ヘッドライトまでの配線は問題なしの為、右ヘッドライト本体の故障と判断。

修理方法…
右ヘッドライトASSY 交換。

書込番号：21793315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zエアロツアラー]

＞スレ主さん
原因不明だから取り敢えずassy毎替えとこうと云ったトコでしょうか。
3年程度・3万キロ程度で交換とは、まさにゲルマン品質ですね。

書込番号：21793356　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

中古パーツを購入してDIYで交換すれば半額以下でいけそうです

書込番号：21793363

[ツンデレツン]

＞Zエアロツアラーさん

どこでも基本的にAssy交換しかしませんぜ？
どこそこの回路内のコンデンサが死んだのが分かったとて、コンデンサだけ交換とかしないし。
日本車でも外車でも変わらねーよ。

書込番号：21793709

[Oakley_Master]

＞goldbedさん
意外と安いもんなんですね...

書込番号：21794268　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンブレム2017]

3万キロで交換はないですね。
KUREエレクトロニッククリーナーを接点に噴射してみてはどうでしょうか。
もしかすると直るかもしれません。

書込番号：21795516　スマートフォンサイトからの書き込み

[goldbed]

ありがとうございます
右と左のライトを入れ換えて見ましたがやはり当該ライトが点滅をします
ガスディスチャージ自体が不良品だったのかもしれませんが症状はコンピューター履歴が残っておりません 警告を発して来ません 完全に切れれば警告するのかも？

以前から,走行後エンジンを切ってボンネットを開けると暫く当該ライト付近からジリジリとかチッチッとかの音がしていましたが関連あるかは不明です
この音はライト点灯走行に関わらずですが。

個人的に電流が不安定供給なのかとも考えましたが

書込番号：21795809　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞goldbedさん
バーナーを交換しても同じ側だったんですよね？
だとしたら、右側のバラストの故障でしょう。
延長保証もないんですよね？
品番、形状は不明ですが、例えば、こういうのを買えば良いと思いますけど。
(URL貼り付けたら叱られたんで、オークションサイトなどで
ゴルフ7 純正 バラスト で検索)
DIYに自信がないなら、ディーラーの指示通りで。

書込番号：21797494

DYNAUDIO Edition

[ハッサル]

この度、クーポンが当たりまして購入を考えています。　
DYNAUDIO Editionはもう購入出来ないのでしょうか？

限定300台との事で販売終了しているのかな…。

書込番号：21764937　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

お店で聞きましょう。
ここで買えるとの返答が有ったとして、その信用度は？

書込番号：21765192　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

限定だから、スレ主さんのようにあとから「これ欲しいかも」という方のために
販売店がいくらか在庫車（タマ）を予め取っている『場合』もあります。

天龍八部さんが言うように販売店に片っ端から電話かけるしかないかと。

書込番号：21765204

[ハッサル]

確かにそうですね。
こちらで聞いてもリアルタイムの在庫は分かりませんもんね。

お二方ありがとうございました。

書込番号：21765287　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

閉じちゃったけど電話掛けまくってもディスコンだから無理。
Golf Variant DYNAUDIO Editionは現在販売中です。

展示車・試乗車はここで検索できます(例えば都内 モデル絞り込みでDYNAUDIO Editionをチェックしてください)
https://web.volkswagen.co.jp/tdr_xhs/map/result/?lat=35.68944&lon=139.69167&zoom=3&model_id=57

書込番号：21765345

[ハッサル]

＞Jailbirdさん

ありがとうございます！
まだ販売中なんですね！

何店舗か回って聞いてみたいと思います(^.^)

書込番号：21766224　スマートフォンサイトからの書き込み

社外サイドミラー取り付けされている方いらっしゃいますか？

[えりしうむ]

当方7ヴァリアント乗りですが、ハッチバックの方で質問させていただきます。

この車、サイドミラーの面積が小さく、もう少しワイドに見えるミラーがいいなと思っておりました。(もちろんミラーだけに頼った運転はしていませんが、ワイドに見えるに越したことはないですよね。）

加えて、以前は全高の高いミニバンに乗っていたため、後方車両のヘッドライトで眩しく感じることはありませんでしたが、今では後方車のヘッドライト位置が高いミニバンやSUVの場合にミラーが眩しく感じることが多々あります。

そこでワイド&防眩ミラーへの交換を考えているのですが、ゴルフの場合だとメジャーなのはやはりガルーダミラーでしょうか。

ガルーダミラーは鏡面にLEDでウインカー表示されるみたいですが、ガルーダに限らず社外のミラーを取り付けておられる方、実際の使用感など教えていただけたら幸いです。

書込番号：21707283

[駆動音 静]

＞えりしうむさん
画像のミラーに交換しましたが良い感じですよ。

書込番号：21745397　スマートフォンサイトからの書き込み

[バイカウント]

アウトバーンのワイドミラーを付けています。
ゴルフに乗り換える前のBMWに付けていたので継続しました。
BMWE90前期型はドアミラーが小さくてアウトバーンが重宝しましたがゴルフにつけたら少しワイドすぎる感じです。
後続車がかなり小さく見えるのでガルーダのほうが無難だったかなと思っています。
その代わり視野はかなり広くなり、防眩効果も高いので重宝はしています。
貼り付け式なので後戻りができないのが難点です。

書込番号：21749584

[えりしうむ]

これはメーカーはどこのものになるんでしょう？

夜間の視認性などどうですか？

書込番号：21771158　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりしうむ]

バイカウントさん

貼り付け式だと元には戻せないのですね。
貼り付けのものはミラーヒーターは使えますか？

書込番号：21771163　スマートフォンサイトからの書き込み

[駆動音 静]

＞えりしうむさん
こんにちは。
BOON BASEというメーカーですね。

視認性ですが私的に純正より見やすいです。
薄いブルーなので。

書込番号：21772528　スマートフォンサイトからの書き込み

[daytonayg]

＞えりしうむさん

以下のホームページ検索してみたら
http://vwmaniacs.com/fs/maniacs/JM/gd16247

純正品で、左ハンドル仕様の部品。

書込番号：21772635

[えりしうむ]

＞駆動音 静さん
ミラーの色が変わるので夜間が心配でしたが、問題なさそうですね！

貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：21773422　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりしうむ]

＞daytonaygさん
こんなサイトがあるのですね！
色々探してみます。

書込番号：21773569　スマートフォンサイトからの書き込み

[バイカウント]

貼り付け式はミラーヒーター効かないと販売元のHPに書いてありました。
私の家はそんなに寒冷地では無いのであまり考えませんでした。

書込番号：21780784