『NTT社長「データ抜かれるなら売らない」(かも？)』のクチコミ掲示板

[geren]

ＮＴＴドコモが投入しているファーウェイ製のスマートフォンについても、日米政府の動きを注視するとした上で、「個人データを抜かれているならば、そういう端末は売らない方がいい」と述べた。産経新聞
(写真はP20プロ)

https://www.sankei.com/smp/economy/news/181213/ecn1812130031-s1.html　

書込番号：22322601　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

韓国製小型爆弾売ってみたり
中国製盗聴器売ってみたり

バレたら、売らないほうがいい

なんてドンだけ他人事なのでしょうか。
NTTは消費者を軽視しすぎている。

書込番号：22322648　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuya-n]

別スレでドコモOEMなので何が心配か？と書きましたが、まさかの報道。大変失礼しました。ドコモは善意の第三者って言いたいのか？

書込番号：22322781　スマートフォンサイトからの書き込み

[北海のタコ]

あくまでもNTT社長の見解であり、NTTドコモの見解ではありません。
「ＮＴＴの澤田純社長は１３日までに産経新聞のインタビューに応じ、日米政府が政府調達機器からの排除方針を示している中国通信機器大手の華為技術（ファーウェイ）について、第５世代（５Ｇ）移動通信方式の基地局で採用しない方針を改めて示した。」
ここまでが記事の本文です。ここから先は、本来ならNTTの社長といえども、ドコモから見解を得ないまま答えている希望的な観測内容になります。
記者にとっては、時候的に感触の内容だから文面に起こしたと思います。ただ、ドコモの見解が書かれていない以上は、正式な発表ではないと思います。

NTTはNTTドコモの調達には基本関知しません。特に端末などの部分に関しては、NTTドコモR&Dセンターからの見解がない以上は、この記事に関しては提灯記事に仕立て上げたとしか考えられません。
このインタビューを行った記者が、R&Dセンターもしくはドコモの調達部門に問い合わせをした内容が書かれていない以上は、記者の裏付けのないまま社長発言だけを取り上げたとしか思えません。

あと、価格コムの掲示板は、ユーザー同士の機器の利用方法などの意見交換、ユーザー間のサポートをメインとしているはずですので、新聞記事の引用といえども、ドコモの正式の発表があるまで差し控えるべきだと個人的には思います。

書込番号：22322788

[ニコニコKK]

docomoだけじゃないでしょう、一応3キャリアって事でしょうけど、SoftBankさんはグレーって感じでは？、しかし毎日のマスコミ報道うんざりですね
HUAWEIだけの問題じゃないでしょうし、楽天さんは中国機種使わないって言ってますし、機種は良くても、国から強制的にチップ入れないと駄目って言われたら、この国では生き残れないって最悪

土地ですら購入出来ないし、偽札は当たり前だから
電子マネーってありさま。
ブランドもパチもんだから、日本に買いに...日本の
免許その他偽造するし、iPhoneハンマーで壊す映像
痛々しい、御人好し日本の政治家は、Americaのいいなり、ある意味仕方ないんじゃない。

書込番号：22322832　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

例え端末から情報抜かれてたとしても、一般やお上にバレない限りはキャリアが把握したとしても公表せずもみ消すと思う

まあ、それくらいキャリアも信用するなって事、グーグルもアップルもMSもそう

現に世の中偽装だらけ漏洩だらけ不正だらけ

ユーザーは全てに疑ってかかったりした方がよいかなと思う

書込番号：22322852

[sandbag]

＞at_freedさん
韓国製小型爆弾とはどの機種のことですか？

書込番号：22322969　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuya-n]

＞北海のタコさん
NTTはドコモの筆頭株主です。今回の記事は憶測でもなく、インタビュー記事です。そして画像には当該機がでてます。
これで自粛しろって意味が分かりません。あなたが不快感に思うならネットなので見なければいいだけじゃないでしょうか？

書込番号：22323029　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞gerenさん

無駄に新規スレッドで同じ話題を乱立させる必要はありません。
こちらの掲示板は、gerenさんのためだけのものではありません。

返信という機能がありますので、返信機能などを使って既出スレッドに追記したいことがあるなら追記して下さい。

他の有益なスレッドなどが埋もれてしまいます。
他の方も利用されていますので、配慮頂けたらと思います。


Huaweiの話題は専用掲示板もあります。
Huaweiの「なんでも掲示板」は以下になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=3147/MakerCD=3012/?ViewLimit=2

上記掲示板の方が、情報も多いです。
興味があるなら、無駄に新規スレッドをたてずに、そちらに参加されるとよいです。

書込番号：22323035

[中国人民解放軍61398部隊]

昨夜、不人気キャスターが務める
報道ステーションでもHuawei問題を
やってしまった。
報道統制はメーカー、キャリア等のスポンサーが
大手広告代理店を通じてなされるのだが。

この問題はHuaweiから三代キャリアの判断問題に
切り替わったと思う。

バックドアの疑いがあるので販売中止に
せざるをえない。
疑わしきは排除が客商売の鉄則。

原告被告どちらも損害賠償問題となったら
立証責任、悪魔の証明が必要となる。

中国にはいろんな報復手段がある。
下請け部品メーカーの日本にも
火の粉が飛んでくるかも。

書込番号：22323052　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

文脈の前後を抜くのはマスゴミと同じ手法、同じ穴のムジナ。

---
日米政府の動きを注視するとした上で、

" 「個人データを抜かれているならば、そういう端末は売らない方がいい」 "

と述べた。

---

続けて

---
"日本政府は排除の方針を示していないが、"

個人の利用者からは今後の取り扱いを不安視する声が寄せられているという。
---

まで書かないと何を主点としているのか分かりません。

日本人は確実に国語力が落ちています、本を読まない世代は特に。
考えることを止めてしまっている人の書き込みはゴミ以下、リサイクルすら不可能です。

こうやってネット上の情報は加速度的に劣化していくのでした。

書込番号：22323167

[中国人民解放軍61398部隊]

とりあえず、電凸してきた客には
シャープ富士通の不人気機種と下取り交換とか？
やらないか。

書込番号：22323197　スマートフォンサイトからの書き込み

[モササウルス77]

とりあえず在庫投げ売りしてもう次期モデルは出ないでしょうね。

書込番号：22323210　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズのこちら側]

論点のすり替えにはうんざりですね

一般ユーザーがHUAWEI端末を利用していてデメリットがあるという根拠が今までに一つもありません
すべてアメリカからの情報と不確かな憶測のみです

第三者にデータが盗まれる恐れがある、というならiPhoneでも他のAndroid端末でも同じです。リスクは変わりません
アメリカに盗まれるのが危険か？中国に盗まれるのが危険か？
どちらも変わらないでしょう。一般ユーザーにとっては

単なる米中の経済(軍事？)戦争に巻き込まれているだけです

最高のカメラを搭載したスマホを使えているのは嬉しいですが、
政治的な問題でさらに進化したモデルが安く手に入らなくなるのは本当にもったいない

くだらないんですよ

書込番号：22324843

[岡満次郎]

中国は国家戦略で
アメリカは世界戦略
やることの規模が違う

アメリカさん華僑と仲良し

書込番号：22324894

[S_DDS]

iPhoneやAndroid、Windowsでも情報送ってんだけど…

書込番号：22325332　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡満次郎]

一方が危険なら他方も危険
これは変えられないですね

書込番号：22325374

[kazuya-n]

＞†うっきー†さん
こんにちは。いつも分かり易い解説ありがとうございます。今回のご指摘その通りなのですが、私は今回の記事は今の所、当該機についてと認識していますので、こちらのスレが合ってると思います。まぁカカコムの運営が、決める事ですが。

　話しを戻して、ドコモが扱っているハーウェー商品は当該機と昔のキッズケータイだけだと思います。そこでこの記事。恐らく大半は、ドコモは自社が扱う商品管理もしていない、善意の第三者的な発言をしたととるでしょう。しかし、「我々ドコモは情報が抜き取られるような商品は元々扱わない」ともとれます。

　我々ユーザーは自分が手に取っているこの機種がどうなのか気になります。（ハーウェーにとって私のような人間の情報などいらないと思いますが）
　またこの商品の価値が下がれば、下取り価格にも影響してくるかとも思います。またこの機種を使っている学生がライングループから除外されるといったイジメにも発展しているそうです。

是非皆様の情報があれば教えて欲しいと思います。

書込番号：22325525　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞kazuya-nさん
>またこの機種を使っている学生がライングループから除外されるといったイジメにも発展しているそうです。

情報元のURLの提示は無理でしょうか？
おそらく、また聞き等の情報かもしれませんが。


>是非皆様の情報があれば教えて欲しいと思います。

お願いします。

書込番号：22325583

[まっちゃん2009]

スマホHW-01Kや過去のキッズケータイ3機種以外も含めれば、dtabシリーズ7機種(初代dtab 01〜最新のd-02Kまで)すべてMediaPadベースのHUAWEI製、モバイルルーターもこれまで4機種発売されていて2019春モデルとしてHUAWEI製としては5代目のHW-01Lが用意されてます。

その他、ドコモテレビターミナル(ひかりTV対応)、dTVターミナル、TV BOX(TB01)もHUAWEIですね。
スマホとしてはHW-01K以外に、過去機種としてHW-01E、HW-03Eもありますし。

書込番号：22325619　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国人民解放軍61398部隊]

ラインやフェイスブックでこちらがブロック
していても繋がりのある相手がルーズだと
そこをハブとして情報が漏洩拡散する懸念はある。

同様に通信相手がHuaweiを使っていると差別される
可能性はある。

差別に確証はいらない。気配予感レベルで始まる。

書込番号：22325634　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuya-n]

＞†うっきー†さん

〉情報元のURLの提示は無理でしょうか？
おそらく、また聞き等の情報かもしれませんが。

息子の学校での話です。常識状態だそうです。息子はXperiaですが。まぁイジメはそれ以外の要因もあるそうですが。

ですので、ドコモは発売者責任として「この端末は使用して問題ありません」と声明を出す必要があると思うのですが。

まっちゃん2009さん
調べれば分かることを、私の思い込みで記述し申し訳こざいませんでした。お詫びして訂正させて下さい。

書込番号：22325728　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>まぁイジメはそれ以外の要因もあるそうですが。

例えば、「こんな高価な端末持ってるんだ。すごいだろーと自慢したとか」。何か妬みを買うことになったのかもしれませんね。
学生の間は、そういうことがあるかもしれませんね。

私は、周りの人が何の機種を使っているかは知らないですね。
iPhone買いましたーということを言われたら気が付く程度で。

ほとんどの方は、まわりの人が何の機種を使っているか確認しないのかなと思っていました。
学生さんは、違うとは思いますが。

書込番号：22325858

[Jailbird]

kazuya-nさん

イジメの問題とスマートフォン端末を同じ土俵で言及するのは無理がある、というかおかしいです。ごった煮闇鍋のような感じに。

少なからず人が介入するわけですし、ましてや思考も固まっていない子供間の出来事なので、それは教育や道徳、個人の、そして家庭の価値観の範囲に思います。

何が起きていて、何がデマなのか、理解する事で騒ぎのアホらしさ、騒いでいる人の不明がわかりますよ。

先ほどHUAWEI日本法人が公式なアナウンスを出しました。
https://www.huawei.com/jp/press-events/news/jp/2018/HWJP20181214N

ほぼそういう事なのですが「はい、そうですか」と信じ切れないところがHUAWEIのアキレス腱です。

原因は国家の体制が西側と違う、というか一党独裁の組織が国家の上、すべての経済活動の上にあるからです。

説明が難しいので引用をしますが、中国の国内法で決まっていること

引用 -----
中国では、政府によって命じられれば、国内企業や市民、組織は治安当局に協力と支援をする義務があると法律で定められている。
------
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1811/29/news029_3.html

上記を踏まえ、どうして5Gネットワークの構築に中国の機器を排除しようとするのか、なぜ日本が追従するのか

引用 -----
米国は「ファイブ・アイズ（米国・英国・カナダ・オーストラリア・ニュージーランド）」と呼ばれる国々との間で諜報活動を共有する協定を結んでいるが、今年に入ってからは、中国の動きについて米国諜報機関などが収集した機密情報などを日本やドイツとも共有するようになった。
------
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1811/29/news029_4.html


(出来れば)初めか読み返していただければ何が起きているのか、日本が排除を決めたのか理解出来ると思います。これは軍事であり私たち民生用には(現時点では)関わりがないことです。


豚インフルエンザの終息ではありませんので、ドコモがユーザーに対して正式にアナウンスする事はないです、理由もありません。

ただし2020年までに一切の使用をしないという、態度表明を行わなくてはならない(上の機密情報ネットワークから外される事になります)ので、今後HUAWEIのハードを扱う事はなくなると見ています。

こういう掲示板だと(正直)あまり詳しくないユーザーも閲覧していますから、いたずらに危機を煽る行為は自分は罪だと思っています。

事実を事実として伝えられないのであれば止めるべきですし、振り回される必要もありません。

書込番号：22326063　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuya-n]

＞Jailbirdさん
ご指摘ありがとうございます。仰る事も良く分かります。またいたずらに記述したこともお詫びします。

イジメの記述にフォーカスされましたが、メーカーが商品を流通させる場合は様々なケースを想定して、想定外の事態が起これば対応するのが責任です。

業界は違いますが私が働いている業界は当たり前です。またOEM商品であれ自社商品であれ同様です。

今回の場合、ドコモがまだこのような事態（データがとられる云々）を把握していない認識を継続するのなら声明をだす必要は仰るようにありません。

しかし今回NTT社長の（切り取り、真意は別はおいといて）発言がリリースされました。この様な発言するなら、子会社の商品は何ら心配ありませんと発言すべきです。もしくはその様な事実は把握していませんと。


政府間や5Gの話をしているわけではありません。この商品の品質について疑問があるので投稿させて頂きました。

書込番号：22326230　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>この商品の品質について疑問があるので投稿させて頂きました。

現時点では問題ないとして、販売されているので、気にしなくもよいのでは。
https://www.mydocomo.com/onlineshop/products/smart_phone/HW01K.html?_=1544865762270

在庫を処分したいだけかもしれませんが。

過去何年間もアメリカが証拠をつかめていない。当然日本も。
また、過去一度もHuaweiのスマホが問題になったことがないので、気にする必要はないかと。
問題になったことがあるのは、あくまでも販売業者がHuawei気を含めてアプリをインストールしていただけなので。

書込番号：22326318

[kazuya-n]

＞†うっきー†さん
その通りですね。しつこくて失礼しました。またスレ主さま、板を汚し申し訳ございませんでした。

書込番号：22326415　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国人民解放軍61398部隊]

報道か扇動か。
信じるか信じないかはあなた次第です。
https://jp.reuters.com/article/huawei-europe-germany-idJPKBN1OD13G

書込番号：22326419　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jailbird]

kazuya-nさん

ご返信ありがとうございます


>政府間や5Gの話をしているわけではありません。この商品の品質について疑問があるので投稿させて頂きました

正にこの点なのです。
現時点で問題化しているのは政府間と5Gネットワークの話のみなのに、何故か個人所有の端末に話を拡大して、面白おかしくスレッド建てをしている輩が存在します。

マスコミの報道も極力正確な線を外していませんが、ユーザーに対して自らの影響力がどの程度なのか理解しているとは思えず、いたずらに社会問題化してしまっているように思えます。

・(変なもの)が見つかったと発言した政府関係者
・(抜かれるなら)もう売らないと発言したドコモ社長

両者というかバカ2トップも自らの発言がどの程度の影響力があるのか理解していない代表です。

「お前はHUAWEIを擁護するのか、けしからん！」と声も聞こえてきそうですが、私が必要なのは事実だけです。

ドコモも今の商売を続ける場合は2020年までにHUAWEIの製品を排除しきる必要があると考えています。

仮に回収や使用停止命令が出れば私は従います、そのためには正しい状況判断が出来る情報の積み重ねが必要なのです。

規模は異なりますが米ベライゾンがドイツ国内で盗聴を行ったとして外された(事実)には誰も触れず、HUAWEIが通信傍受を行うだろう(推測 しかも未遂)だけがフューチャーされる事にものすごい違和感があります。

書込番号：22326481　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuya-n]

＞Jailbirdさん
私が言いたかったことを、的確に詳細に記述頂きありがとうございます。当方専門的な知識がなく的を外れた記述だったかもしれません。
今後も何が真実かを見極めるよう努力します。

書込番号：22326592　スマートフォンサイトからの書き込み

[geren]

この端末やスマホは、あくまで近未来の壮大な
『世界ユートピア！』
▼
https://www.sankei.com/smp/west/news/171130/wst1711300002-s2.html

を作るレベルの初期世界では、人類が利用するマイクロデバイスの１つみたいな装置でしょうか？

これを所有することによって世界ユートピアの一員になれるか、もしくは所有せずに過ごして、逃亡生活し続けるかの近未来。

リアル映画マトリックスでしょうか？

書込番号：22326853　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

＞gerenさん
こんばんは。
駄目ならだめにしてほしいです。
その暁には
ドコモから買ったのだから、ユーザー買取でもしてほしいです。
キャリアの信用で買っているのだから当然だと思います。
ユーザー放置はないと思いますが。
高いスマホを売っているのだから、こういうリスクも想定済みだと思います。
使えない事が多すぎるスマホ。
おまけにアヤガツキ国内からも排除じゃユーザーもたまりませんわ。

書込番号：22327258　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコニコKK]

SIMフリーなら兎も角キャリアで発売はいらないでしょう少し前docomoオンラインでiPhone購入されましたよね、知り合いも購入されました、docomoからの謝罪や勿論購入料金は支払わなくてって事ですが
この機種とは関係ないでしょうけど、最近セキュリティセキュリティって面倒くさ、HUAWEIも中国政府に圧力で気の毒かも知れませんけど、今時Cardや口座持ってない方ってほとんど居ませんしねぇ「日本」では、しかし偽造免許１万５千円だの健康保険等最近の(笑)偽物ウルトラマン2、位なら未だしも
日本も危機管理しっかり考えないと金持ち中国人に
土地迄購入しまくれてますしねぇ
先ずは携帯位安心にって事位ですかね(笑)。

書込番号：22405886　スマートフォンサイトからの書き込み