『先週末の価格で』のクチコミ掲示板

[アンディ・ロビンソン]

新宿のヨドバシ、BICとも\141800と、全く同じ価格表示されてました。
但し、BICがポイントが20%だったのに対して、ヨドバシは10%だけ。
そのことも伝えた上で、ヨドバシにて値引き交渉しましたが、返答は「ポイント20%をBICと同じにするのが限界、それ以上にはレジで変えられない。」「ポイントのマキシマムは(ヨドバシでは)20%で、過去それ以上の例は無い。レジで変更不可。」「他店(BIC)でこれより安い証拠を提示できたら、それと"同じ"にはする(但し、それよりも安くはしない)。」しまいには「ヤマダは仕入れ方法が違うので、安くする事ができる。」「オマケは(\98位の)DVD-Rのメディア1枚のみなら。」など渋々でまったく話にならんので、最終的に売り場の責任者を呼んでみてくれと言って、聞いて帰ってきた答えは「\126000のポイント10%なら出来ます！」だって。
それって、BICの\141800の20%と、結果として「\40」しか変わってないよ!?
まったくの時間の浪費で、いい加減にバカバカしくなりました。

究極の値引きを狙うのであれば、「池袋」のYAMADA vs BICでなどでないと時間をムダにする結果になりかねず、
つまり「池袋」に店舗の無いヨドバシは、元々「競合店」として初めから対象外とするのが賢いです。
ヨドバシって何だか「どうでもいいような態度」でしたよ。(少なくともわたしから見て)
あるいは「SONY」を売りたくなかったとも?
シャープとか、東芝の製品は薦められましたからね(別に尋ねていないのに)。

首都圏在住で、特別に理由がない方は、新宿、秋葉原、横浜にしか店舗が無く、「競合」による値引きが期待ウスの「ヨドバシカメラ」は、初めから購入候補店から外しておいた方が良さそうです。
やはり通り狙い目は「池袋」なんですね、「ヨドバシ」ではそのような時間をムダにするだけだと思いました。

書込番号：9601012

[おこ茶]

なんか、凄く横柄な印象に読めたんですけど気のせいですかねぇ。

他店の提示と同じにはすると言ってくれてるんですよね？
頑張ってくれてるじゃないですか。
オマケ？
黙ってても付けてくれるものなんですか？要求したんですか？
「オマケ」にケチ付けるものなんですかね？
僕なら有り難く頂きます。
最大限努力してくれた結果の「40円」をバカに出来ちゃうんですね。
どこまで安くさせれば納得するのでしょうか？
その「40円差」を持ってビックカメラさん等に行った場合にどういう答えが出るのかも
知りたいですね。それにアンディ・ロビンソンさんがどう思うのか？も。

この商品じゃないですが、先日ヨドバシカメラさんで他店での提示価格を元に
交渉しましたが、目標額には至らず購入を断念しました。
それでも忙しい時間帯に粘る自分に丁寧に対応してくれた店員さんには
「努力して頂いてありがとう」とその場を去りました。
買えない値段のものは買わない、だけです。

僕はヨドバシカメラさんだから態度が悪いとは思いません。
その「どうでもいいような態度」っていうのは店員さん個人の問題ですかね？
それとも客側の行きすぎた要求によるものか？
そんなこと言うと、客によって対応変えるのが有りかとお怒りになる方も居るでしょうか。

ここまで下げてくれた！と持ち上げるのはいいでしょうけど
他店より下げないからと悪く評するのはどうかなぁと思います。
どこだって利益上げるためにギリギリでやってるでしょうに。

「客だぞ」って上から目線じゃなくて、人として対等にお互いに謙虚な姿勢で
やりとりしたいですけど。
（アンディ・ロビンソンさんが上から目線だったかは知るよしもないですが）

書込番号：9601300

[こうたろうらぶ]

スレ主さま「\126000のポイント10%なら出来ます！」なら、いいと思いましたが。。

現金支払いが多くてもいいのかなぁ。。

実際払う現金少ないならこの一件はヨドバシです、自分なら

書込番号：9601350

[アンディ・ロビンソン]

＞おこ茶さん　

コメントを有り難うございます。
ご意見は人それぞれ、お有りとは思っています。
但し誤解されるのも困りますので、一応説明させて頂きます。

＞それでも忙しい時間帯に粘る自分に丁寧に対応してくれた店員さんには
＞「努力して頂いてありがとう」とその場を去りました。
＞買えない値段のものは買わない、だけです。
このような事は言われるまでもなく、わたしとて全く同じですよ。
それって人間として最低限のマナーなんでは?
わたしにしてみれば論ずるまでも無いと思っていましたけど。

但し、それほど忙しい時間帯でも無ければ忙しそうでも無かったですし、当然その人なりの「努力」はしてくれたんでしょうから、
丁寧に対応してくれた店員さんには礼を言って帰りました。
言われるまでもなく、誰だった買えない値段のものは買わないだけです。
想像するのは勝手ですが、知りもしないで結果と態度を結びつけ「自分はちゃんとしているけど、あんたは....」
みたいな発想では、少々幼稚ではないでしょうか?

＞僕はヨドバシカメラさんだから態度が悪いとは思いません。
＞その「どうでもいいような態度」っていうのは店員さん個人の問題ですかね？
＞それとも客側の行きすぎた要求によるものか？
＞そんなこと言うと、客によって対応変えるのが有りかとお怒りになる方も居るでしょうか。
これも何らかの妄想ですね。
だれも「ヨドバシは店員の態度が悪い」なんて何処にも書いてません。
想像を裏切って申し訳ないのですが、上記の通り終始穏やかなやり取りでした。
こちらもあちらも、だれも怒ったりしていませんので、ご安心を。
子供じゃないいんですからね、いい歳をしてバトルしてまで買いませんよ(笑)
でも「どうでもいいような態度」っていうのは表現の誤りかもしれません。
「売れても売れなくてもサホド気にしてないみたい」って感じがしただけです(個人的感想としてです)

因みに、普段高額商品以外ならヨドバシも勿論、利用しています。
なにしろポイントカードも、ヨドバシが初導入時からの利用者なんですから。(客としてならそれより更にずっとから以前です)

＞ここまで下げてくれた！と持ち上げるのはいいでしょうけど
＞他店より下げないからと悪く評するのはどうかなぁと思います。
別に悪く評してはいないつもりです。
オチをちゃんと読んでほしいのですが、「究極の値引きを狙うのであれば」時間をムダにする結果になりかねないので、ヨドバシは、元々「競合店」として初めから対象外にしたほうが良さそうです、という結果論に過ぎません。
ただの「情報」でしょう。
そうしたコメントを読んだあと、それをどう判断するかは人ご自身の問題で、そうした「情報」についていちいち文句をつけていては、もはやコメント自体の否定になりかねないのでは?

因みに、普段高額商品以外ならヨドバシも勿論、利用しています。
なにしろポイントカードも、ヨドバシが初導入時からの利用者なんですから。(客としてならそれより更にずっとから以前です)
当日だって、小物は買って帰ってますよ(笑)。

＞他店の提示と同じにはすると言ってくれてるんですよね？頑張ってくれてるじゃないですか。
＞どこだって利益上げるためにギリギリでやってるでしょうに。
これに関してはどなたでも同じに思うと思いますが、だったらどっちで買っても同じですね?
余程のヨドバシごヒイキでも無ければ「喜んで買う人は居ない」と思います。
別に「大変なんですねぇ、と同情」してまで買う人なら、そもそも「価格.com」に来なくっても良い人なんだと思いますけど?

＞オマケ？黙ってても付けてくれるものなんですか？要求したんですか？
＞「オマケ」にケチ付けるものなんですかね？僕なら有り難く頂きます。
これも上記の流れとして、「差」が欲しいから次の段階としての事です。
またこの事は、過去の経験としてヤマダ電機での購入の際、液晶大型TV、HDハンディイカム等の購入時にはどちらの時も、
「価格で応じられない分の誠意」として高級ケーブルのサービスや、テープ類、キャリング・バックなどの提供を受けた経緯に基づくものです。

＞最大限努力してくれた結果の「40円」をバカに出来ちゃうんですね。
＞どこまで安くさせれば納得するのでしょうか？
このコメントについては、違和感を覚えざるを得ませんね。
購入者サイドの、同じ消費者のコメントだとは信じがたいです。
まるで「販売側の本音」のように聞こえますが??

＞その「40円差」を持ってビックカメラさん等に行った場合にどういう答えが出るのかも知りたいですね。
これも購入者サイドの、同じ消費者のコメントだとは信じがたいです。
貴方なら、あの２店の距離を行き来する労力の対価を「40円差」や「98円メディア」で満足なさるのかもしれませんが。

＞「客だぞ」って上から目線じゃなくて、人として対等にお互いに謙虚な姿勢でやりとりしたいですけど。
「人として対等に」って、おそもそも良い大人がそんな事するハズ無いと思いますけど....。

＞アンディ・ロビンソンさんが上から目線だったかは知るよしもないですが
だったら、妄想で批判まがいのコメントは完全なる見当違いですので、ご心配無く。
また、何か失礼が御座いましたなら、お許しを。
有益な価格情報なら、みなさんも大歓迎でしょう。
では、よろしくお願い致します

書込番号：9601694

[アンディ・ロビンソン]

＞こうたろうらぶさん

コメントを有り難うございます。

わたしの場合、仮に支払いが多くても、結果的に後にPC関連の消耗品等には利用いたしますので、ポイント還元であっても「最終的に安いほう」が買いですね。
「\126000のポイント10%」だと、結果としては\1134000だった事になりますよね。
だったら、更に実際払う額の少ない「価格.com」ランキング店舗で買いますよ。

日によっては、クレジット利用可の店舗が安めに(短期に)動いたりしているようなケース(商品)も有りますし、時と場合によりケリですね。
過去に通販で失敗(詐欺等)に有った経験も一度もありませんし、通販でもなんでも気にしていません。
或いは、秋葉原〜上野辺りの、倉庫に山積み状態の激安店などなら、昔から足を運んで直接購入してもいます。

ヨドバシ等の大型店は、この手のお店の事を引き合いに出されると「ああいうお店は....」と、必ずケチをつけて来ますけどね。
わたしに言わせれば、どこかの言いぐさではないですが、それこそ「人(小型店)を上から見下したような態度」でエラソウです。
わたしの学生時代などにはまだ(まあ'80年代初期辺りと思ってください)、製造番号を刷り取り、仕入れルートを隠してまで販売して、メーカー保証も店舗が肩代わりするような激安店が存在いたしましたが、今やそんな所は聞いた事が無いです。
もはや大型店から小型安売り店に対する「殆ど根拠のない事実」による不当な嫌がらせ行為であり、価格では敵わないので信用をおとしめ、購入者の不安を煽る悪質な「風評の流布」でしか無いでしょう。

わたしのスレにもあるように、べつに「新宿で」とか「実店舗の店頭で」とか、拘っている訳ではありませんので。
単純に「究極の最安値に近い値段」を目安に考えたかっただけですから。
ここは「価格.com」なんですよね？

書込番号：9601811

[こうたろうらぶ]

アンディ・ロビンソンさん　こんにちは

たった数時間で時には数分で最安値は変わるので
買ってからがまた気になるモノです
自分小心者で気にすると大変で大変で（笑）
最近は欲しい時にそこそこの値段で買うようになりましたね

ポイント縛りで同じ店が多くなりました（思うツボ。ですが）
先の理由であまり最安にはこだわらないようにしてます
７勝３敗ぐらいでいいかなと
全勝はたいへんですが頑張ってください

書込番号：9602034

[アンディ・ロビンソン]

＞こうたろうらぶさん

間違いを訂正します。
明らかなエラーですが(笑)。

＞結果としては\1134000だった事になりますよね。
\113400が正解ですネ。

＞製造番号を刷り取り、仕入れルートを隠してまで販売して
「製造番号を削り取り」ですね。

まあ、とにかく大型店から小型安売り店に対する嫌がらせ行為といえる「風評の流布」行為や、相手によって「価格」を使い分けたりする騙し行為の方こそが、消費者をナメきったルール違反だと、かねてより私は思っています。

値引き交渉されるのがいやだったら、初めっから「当店は現在の表示価格から値引きは致しませんと」ポリシーを表示して、堂々と勝負したらいいのです。
こちらも手間が省けます。

40円引きや98円小物は、ハッキリ言って笑えます。
今どき\100以下では、よく言う表現の「缶コーヒー1本」以下どころか、\100ショップの1品以下ですもんね。
あれだけの大型店が、よくも恥ずかしげもなく出せるもんだと思いましたよ。
正直、逆にその接客対応をしてくれた店員さんが可哀相になったぐらいです。
結局最後まで顔も出さずにやりとりをさせ続けた「売り場責任者」の方が、上司として如何なものかと思わざるを得ません。

まあ、実態はこのサイトの他スレでも明らかなように、他店舗や、客の手持ち情報や出方を伺って(その場その場で)値段を巧みに使い分けてくる卑劣な２重・３重価格も良いところです。

作為的にボカしておいて「高く買う(無知な)奴には高い値段で、情報通のウルサイ客には安い値段で」と使い分けておくというのがホンネでしょう。
それでも駄目なら小売店バッシング、というのがオチです。
今時は、(マメにこのサイトに目を通しているような方々には)言うまでもないことですけどね...
。

書込番号：9602774

[アンディ・ロビンソン]

こうたろうらぶさん

＞たった数時間で時には数分で最安値は変わるので
まさにその通りですね〜
今日になってみるみる下がり、今現在で価格.com登録店での最安値も既に\102000になってます。
100000円台切りも時間の問題か!? (それなら"買い"目安かな...)
発売直後の下げ渋り期間も過ぎて、週末＆給料日も過ぎ、いよいよ勢いづいた？
まあ、先行発売機とは言っても元々「Xシリーズ」の方が上位機種なんだから、次第に本来のグレード間の価格バランスに落ち着きそう、といったところですか。

書込番号：9603923

[おこ茶]

＞アンディ・ロビンソンさん

店員さんともども、穏やかな後味の悪くないやりとりをされていたのなら安心しました。

振り返るに
＞しまいには
＞まったく話にならんので
＞責任者を呼んでみてくれ
＞〜なら出来ます！」だって。
＞「\40」しか変わってないよ!?
＞いい加減にバカバカしくなりました。
などの表現からくる印象が、全く「穏やかなやりとり」には結びつかなかったので妄想に誘導（笑）されてしまったのかもしれません。
すみませんでした。

＞おそもそも良い大人がそんな事するハズ無いと思いますけど....。
上記の口調から判断して、正直「良い大人」では無いのかと思っちゃってました。
重ね重ねすみません。


幼稚で妄想で批判まがいで見当違い
イタタタ・・・。
反省します。


＞貴方なら、あの２店の距離を行き来する労力の対価を「40円差」や「98円メディア」で満足なさるのかもしれませんが。
そういう労力の対価を店に求めるっていう発想が無かったので驚きました。
そこまで求められたら店側も酷に感じるだろなぁ・・・って、また妄想しちゃってます（笑）


それでは、今後も有益な情報期待してます。

書込番号：9604818

[アンディ・ロビンソン]

＞おこ茶さん

コメントをどうもです!

＞そういう労力の対価を店に求めるっていう発想が無かったので驚きました。
＞そこまで求められたら店側も酷に感じるだろなぁ・・・って
このへんに世代差を感じますね〜
私は'８０年代よりも以前から、秋葉原を足で回った世代ですから(笑)
要するに、アナログ(4chも聞いていた)レコード全盛期世代なんですね。
ビデオならベータの音声多重モデル1号機(HiFiじゃないいんですね、�T・�Uの２倍速までだし)J7からの世代で、
以後HiFI機種からはBate&VHS両刀使いでD-VHSまで有ります(今も)。
J7って死ぬほど重かったです。交通費や郵送代まで余裕が無かったので、電車&バス乗り継いでヒーコラいいながら自力で家まで運びましたが(笑)。
これも肉体労働の対価の関係になるかな？

大型家電安売り店も、インターネットも携帯電話も家庭用FAXもコードレス電話も存在せず留守電も無かった?
更に情報誌も口コミも無かった世代ですからね。
有るのはただ、(かけられるのは)時間と、体力・脚力のみ。
まさに「肉体労働の対価を店に求めるしかない」なんですねぇ、それは発想出来なかったのね。
少しでも安く、と「そこまで求められる(そうするしかない)客側が酷に感じ」ていましたね(笑)。
"今どきのやり方"が普通の世代からはきっと想像つかんかったでしょう。
まあ、長い目で見ればお互いさまなんですよ、「時が変われば....」って事でね。
いつかお分かりになるかもしれませんね、また現在のやり方から大きく変わったりした頃には。

「雨の、平日の、閉店時間近くを狙え」なんてね、懐かしいです。
でも、WIN・PC自作&Mac改造派として、秋葉原をうろついて似たような事は近年でもやっていましたね、時々(笑)。
しかも、店舗ごとのパーツの価格差は大きいですよ、商品価格の数千円〜1万幾らか程度に対しての。
それを考えると、BDレコーダーの単価十数万円に対して４０円〜98円の価格差って、トホホな感じにしか思えないですね。

それから、「そこまで求められたら店側も酷に感じるだろなぁ・・・って」おこ茶さんの妄想とは別に、私としては(個人的見解ですが)大型家電安売り店側は企業努力が足りないように思っています。
肥大化した店舗の整理や、無駄な人件費をカットして販売価格に反映して、客にももっと還元しないとね。
昨今の「百貨店業界」と同じ運命をたどる時が待っていると思いますよ。

特に、ヨドバシね。
実は昔、何年かヨドバシの真隣のビルで仕事をしていた事があります。(ホント毎日のように行ってました....)
仕事の関係上、店員さんとの接触も多かったです。
私が離れて間もなく、最終的にヨドバシがその真隣のビル(国際興行ビル)も買い取って(?)、それが現在の新宿最大店となり、巨大化してしまったんですね〜。
これってやりすぎじゃないのって....。
その後、携帯電話売り場での派遣社員イジメ(暴行事件)での訴訟とかもあったりで、なんかイメージ悪いのです。

ってわけで、そこらへんの方よりはヨドバシには詳しいですよ(と自分では思っているだけですが)。
子供の頃、ヨドバシ"カメラ"に、逆輸入の安売り富士フィルムを買いにいったりしていた頃が懐かしいですね。

書込番号：9605731

[鳥になった少年]

商品に関する事を述べて欲しいものです。
商品の値段に関連させて、家電量販店の恨み辛みを述べているだけの様に感じられます。
貴投稿から得られる情報とは？

値引はサービスの一環だと思います。サービスは誰にでも適応されるものではないと思っております。

書込番号：9606006

[アンディ・ロビンソン]

＞鳥になった少年 さん

プロフィール以下全く空欄で、ココへの入力のその為だけにわざわざ新規登録ご参加頂いた方のようですネ
恐縮です。

＞家電量販店の恨み辛みを述べているだけの様に感じられます。
貴方様は文面からそのように感じられたのでしょうか？
単なる、「過去の事実」にすぎないものです。
私はそのようなつもりは毛頭全くありませんが、(関係者等の方も居られますからね...)不快に思われましたらご容赦を。

＞値引はサービスの一環だと思います。サービスは誰にでも適応されるものではないと思っております。
だからこそ、情報を基にして値引き交渉を...., アレレ?、なんだか話が元に戻ってしまいましたね？
今度はこっちが「売り手の本音」？?

＞商品に関する事を述べて欲しいものです。
元々はそのはずだったんですけどねぇ、ツッコまれると流れとしてこうなっちゃったんですね。ご容赦を。

＞貴投稿から得られる情報とは？
先述のようにここは「価格.com」ですね。
また別店舗で再チャレンジして、結果を出せたらご報告したいと思っております。
ま、過去の店舗関連情報でも、話半分に「情報のひとつ」と思ってくださる方も居られるかもしれませんので、全否定は如何な物かとも思いましたが、キリがなくなるのでこの辺で止めておきたいと(こちらも)思います。
２ｃｈじゃないんだからねぇ

書込番号：9606232

[アンディ・ロビンソン]

＞貴投稿から得られる情報とは？

ひとつ書き漏れたので追加を。
この商品の直接の価格情報ではありませんが、「安く買う時の知恵」のひとつみたいなものです。
ご存じに方も多いかもしれないので、そんなに大したネタではありませんけど....。
BICカメラでの下見〜購入をされる場合は、必ず店員さんの名刺とその日の価格とポイント%は控えておく事です。
例えば、お正月などだけ「期間限定キャンペーン特価」が出ていたとします。ポイントも26%とか。
他店に回ってその値段をチェックして、当日は買わないで帰ってしまい、後日「BICの価格で」と決定して価格を再確認してみたら、アララ？「値段が変わって上がってるし、ポイント率もダウンして10%!?」なんて事が有った場合、その時先程の名刺で解決です。
概ね１週間以内位までは、売り場責任者に事実確認さえ取れれば、価格＆ポイント率を"再現して"もらえるからです。
これは私がプリンターを購入したりした際の実例に基づいたことで、他人からの伝え聞きではありません。

融通が効んですね、BICカメラって。
売り場責任者がきて、レジにキーを入れて、その場でデータ変更対応してくれます。(当然、申告したその人にだけです。)
先述の通り、ヨドバシは店員さんへの確認の結果は「レジは固定」との回答でしたので、これは不可ですね。
そもそもポイント26%とか29%自体、"20%以上が無い"事になっているそうですから出てこない事に。
これも他人からの伝え聞きではありません。自ら確認したうえでのヨドバシ側からの回答です。

のようなことも有り、これまで保留にしていた「BIC Suica VIEW (JCB)カード」を作る事にも踏み切ります。
これでクレジット払いでも、ポイント率現金と同じになりますし、年会費事実上無料。
このカード「日経トレンディ」誌などで、"最強の1枚"のうちのひとつに選ばれています。
(VISA版が出るとの情報有ったのですが、ちっともその気配がないので、もうJCBでも良いかなって)
ヤマダは大型液晶TV購入時に、金利1%ローンでポイント現金と同率とかして貰いましたよ。36%だったかな?
やはり融通が効くなって思いました。

そんな事も有り、私の家電量販店での購入比率も近年はずいぶんと変わって、
「ヤマダ：BIC：ヨドバシ：さくらや」 の順に 「4.5：4：1：0.5」 といったバランス位?

＞値引はサービスの一環だと思います。サービスは誰にでも適応されるものではないと思っております。
顧客サイドの選択も、どのお店でも"同じ"わけではないですね、その結果....

情報のひとつとして取り扱って頂けますでしょうか？ (こんなんじゃダメ??)

書込番号：9606924

[ソト坊]

すこしクドいです。

書込番号：9616333

[アンディ・ロビンソン]

はい

書込番号：9622150