『mycomの怪しい記事。Biohazard5で低速？』のクチコミ掲示板

[ピックイレ]

Biohazard5のベンチで、Area2〜4が遅いという話は本当なのですか？
他のサイトはグラフ1本の記事で、Area2〜4が削られててよくわかりません。
どなたか教えてください。

http://journal.mycom.co.jp/special/2009/cypress/006.html
http://www.gdm.or.jp/pressrelease_image/0910/04_06i.html
設定は
1920ｘ1200　AAｘ8　DX10　最高設定みたいです。

書込番号：10273125

[鳥坂先輩]

このソフトはGeforceに最適化されているようです。

書込番号：10273194

[ムアディブ]

この手のサイトが嘘つくとは考えにくいから、そのまま受け取っといたほうがいいんじゃない?
そもそも平均30fpsとか、かなり厳しいよね。

4870もダメってところ見ると、もうドライバーチューニングも期待できないし、ハード的になにか制約があるんでしょう。

まぁ、安いには安いなりの理由があるって事で。

書込番号：10273370

[いちごほしいかも・・・]

カプコン系のベンチって物によってはRADEONだとフレームレートにキャップが、って噂があるほど有名なGeForceよいしょベンチ。

書込番号：10273391

[ムアディブ]

詳しく読んでみたけど、mycomの記事ってRADEONに対してものすごいバイアス掛かってますね。見てて痛いくらい提灯だ、、、行間読んだほうがいいね。

まぁ弱点も晒してるあたりは記者の良心を感じるけど、AMDはマスコミに相当金ばら撒いてるんだろうなぁ。

ちなみに、Valve (HL2) と3dmarkは有名なRADEON偏重派ね。それでもnVIDIAに大差をつけられない。3dmarkに至っては、PhsyXオフにしないとボロボロに負ける。実ゲームでもPhsyXオンにしたらもちろんボロボロ。

nVIDIAもゲーム開発者の自己主張に合わせて適応してくるから弱点がなくなっていく。こういう企業は強いです。といってもRADEONも適応しようとはしてると思うけどね。今度はRADEONがカプコンのワガママ聞く番。ATIの中の人が「カプコンはnVIDIAチューンだから」とか言い出したらもうダメだね。進歩が止る。

消費者としては、安いんだから弱点には目をつぶって、性能出るゲームがやりたいゲームに合致したら買えばいいと思う。消費電力も低いんだし。

無理してRADEON応援しても自分が強くなるわけでもなんでもないんで (笑) データ見てクールに判断して買うのが一番です。マスコミに踊らされて無駄遣いすることはない。といってもnVIDIAって寡占状態になるとすぐ高い値段付けたがるから競争相手は居て欲しいけど。

RAGEの時代から根っからのATI派って人は速攻でRADEON買っておいてください。もちろん。人柱は歓迎。(笑

まぁでもこの辺の競争の演出が欧米の企業はうまいんだよな。

書込番号：10273567

[ARECE]

mycomの記事詳しく読んでみました。
4亀のレビューとがんこなオークさんのレビュー見ておかしいと思いました。
構成見たらPhenomだったんですね。

まあ、IntelロゴとNvidiaロゴ入ってるからそのほうが有利なんでしょうがいくらなんでも低すぎると思いました。

書込番号：10274351

[inutaruto]

実際バイオハザード５をRadeon4850とPhenom2×2　でやってますが、普通に出来てますよ。
解像度は1920×1080で、細かい設定はすべてデフォルトです。
ベンチマークの結果はこれ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000038508/SortID=10081538/
5870なら少なくともこれより早いと思いますし、ドライバの熟成でさらに早くなっていくと思います。


酷い記事としか言いようがありません。何も知らないで読んだ人はRadeonの事どう思うんでしょう・・・。

書込番号：10275777

[rin_san]

確かに低いです。
1920X1080のデータですが、AAX8、DX10のベンチ結果を、この製品のレビューの方に載せてますので確認してみてください。

書込番号：10275792

[ketya]

某掲示板のレスからの引用ですが、
実行ファイルを"BH5DX10.exe"→"RE5DX10.exe"にリネームするだけで
ベンチマークいくらか上がるようですよ。

しかも、CFだと2倍くらいに跳ね上がるらしいです。

書込番号：10276109

[rin_san]

初期	リネーム後

ketyaさん、
試してみましたが・・・ホントに上がりますね^^;
リネームするだけで変わるなんてことがあるんですね・・・

書込番号：10276534

[rin_san]

ベンチAスコア＠OC	OC設定

参考にリネーム後のOC時の結果です。
ちなみにリネーム前は同条件でも判定はB(58.1fps)でした。

書込番号：10276643

[ketya]

Resident Evil 5(バイオハザード5海外版)では、
5870の性能が十分に発揮されてるので、
日本版の実行ファイル名”BH5DX10.exe”のみドライバに
サポートされていないというのがもっぱらの噂です。

海外版バイオハザード5ベンチ
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3643&p=23

書込番号：10277473

[makt7]

SLIもそうなんですが、CFもEXEのファイル名を見て描画モードを切り替えています。
この為、EXEのファイル名をリネームするとフレームレートが変化するのは珍しくありません。
※これはSLI/CFをやっていなくても影響する場合があります。

他のゲームであってもファイル名を変更することでSLI/CFの描画モードを手動で切り替えることが出来ます。
nVidiaの場合はEXEのファイル名ごとにSLIモードを設定する所がコンパネにあったような気がしますが、
ATIは自動検出なのでEXEのファイル名を変更しないと描画モードを切り替えることが出来ないようです。
※ドライババージョンによって違ってくるとは思いますがこの点に関してはnVidiaの方が対応しているEXEファイル名のリストは多いです。

1、画面を上下に分けて描画(上下を別々のカードで描画)
2、1画面づつ時間軸で分けて描画(奇数フレームと偶数フレームを別々のカードで描画)
3、画面を左右に分けて描画(左右を別々のカードで描画)

※例えば上下分割で描画する場合、ゲームのシーンによって上半分が空だったりすると
　上半分は処理が軽く、下半分は地上のオブジェクトが多いので描画処理は重くなります。
　2枚のカードの処理時間が同じになるように負荷分散するのはドライバの出来によります。
　(上70%+下30%で画面を分割してそれぞれのカードに処理を投げるor描画モードを切り替える等)
　描画モードの切り替えに失敗すると片方のカードだけに負荷がかかります。
　結果的にもう一方のカードは遊んでいる状態になってしまいパフォーマンスが大きく低下します。

書込番号：10278179

[makt7]

Radeon HD 5870は内部はデュアルコアに近い構造になっているので
シングルカードであっても負荷分散に失敗すると性能が低下する可能性があります。
つまりGTX295(GTX260が2個入っている)に近いかも？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/317/273/html/cypress.jpg.html

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
“デュアルコア”化によって2倍の性能になった「ATI Radeon HD 5800」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090923_317273.html

書込番号：10278203

[ピックイレ]

検証ありがとうございます。
要するにドライバ開発チームが自爆したということ？

書込番号：10283398

[おこじょ２２]

えっと要するに

「日本版EXE名」　radeon　最適化非対応(含CF) geforce single対応　SLI非対応

「英語版EXE名」　radeon　geforce　共に最適化対応

ということですね、ドライバ開発が海外で行われてるからしょうがないのかな。

書込番号：10285927

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

ラデは知らないけど、ゲフォはSLIプロファイルが変なだけ。
単純なミスかわざとやってんのかは知らない。

書込番号：10286232

[イ・ジュン]

GTX280やHD4870X2でもリネームすると伸びますね・・・
ドライバ開発チームが自爆した感じですが、まあ裏を返せば最適化しないとハードを生かせないということでしょう。
いづれ解決しそうですが、それまではリネームで我慢ですね。

書込番号：10287787

[HIROKI０１２３]

HD 5770でもMycomまたやってますね。

他のレビューサイトではリネームや外国語版を使ってちゃんとしたベンチを取っているのに、何やってるんだか？

http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/13/juniper/006.html

書込番号：10304290

[☆でんぐりまんぐり☆]

mycomってなぜか、アンチAMDなんですよね。
というよりは、新しくでたインテル〜すげーっ、買え〜万歳〜っての
ネチネチｘ10・・・・くらいはやってるサイトです。
んで、ライバルになりそうな商品が出てくると、同じようなネチネチで
こきおろしだすという。
雑誌の方（ＰＣファン）はそうではないけど、サイトは担当者が信者？

書込番号：10327072

[鳥坂先輩]

まぁ、彼なりの食っていくための手段でしょう。

Intelの太鼓持ちやってればとりあえず無難だろうからね。
記事としちゃクソ面白くないものが多いけどね。４Gamerの連載記事も4回で終わってる。
そりゃそうだろ、さすがにゲームPCユーザー相手にいろいろ理屈をこねてAthlonXPやAthlon64よりPen4のほうがスバラシイって書いてもなぁ、、、、、

｢ハァ？？」って感じになるよな。

だいたいPCゲーマーユーザー向けのCPU記事においてサブタイトル「メイドさんで理解するCPUの構造」っていったいなんだ？って思うよな。当時の流行だったのかもしれんが、なんかPCゲーマー全体を馬鹿にしたような雰囲気の記事。
結局本人も理屈はわかってるんだろうが、それを自分の中で消化しきれてないから、非常にわかりにくい記事になっている。ついでに言えば本人がPCゲームなどやったことが無いことがわかる。ハードなゲームユーザーの記事なら、どのゲームのどの部分での差に影響してくるなどの内容があったりするもんだが、、、、
興味あるひとは昔の記事だが読んでみてくれ。
http://www.4gamer.net/specials/softhard/cpu_1-01/cpu_1-01.shtml

コイツ１００％ゲームしたこと無いし、むしろPCゲームユーザーを馬鹿にしている感がある。
ユーザーに合わせた記事を書けない時点で三流と思いますね。


なおライターは毎回変わるようだが、現在も連載が続いている記事にこういうものがある。
非常にわかりやすい記事。
http://www.4gamer.net/words/001/W00172/
個人的には４Gamerのライターの中では、コイツも結構いいと思う。
http://www.4gamer.net/words/001/W00171/

上記の記事とmycomのオッサンの記事を見比べるといかにこのオッサンがゲームをしてない（ベンチマークでゲームをやった気分になってるのか？ｗ）のがわかると思う。やってればあんな記事にならないだろ？って感じだね。

というわけで、ゲームをしたこともないようなオッサンにグラボ解説記事を書かせるmycomはちょっとおかしいね。

書込番号：10327232

[☆でんぐりまんぐり☆]

私もこの、メイドさん記事読んだ事あります。
とゆーか、この人だったんですか〜？

膨大な説明部分については、良く出来たCPU技術入門みたいで分かり易い。
まるでどっかの教科書にでも使えるような内容ですが、その理詰めの説明が
終わると一転。絶妙なさじ加減で、ちくりちくりと始めますね。
それがまた、説明部分から繰り返されて、最後結論づけられるわけですから・・・。

こういうのを信者って言うんですね。

鳥坂先輩さん教えて頂きましてありがとうございました。

書込番号：10336275

[ムアディブ]

チューンが効いてなかったようですね。失礼しました。
でもチューンしないとこんな酷いことになるのね。(笑

>Radeon HD 5870は内部はデュアルコアに近い構造になっているので
>シングルカードであっても負荷分散に失敗すると性能が低下する可能性があります。
>つまりGTX295(GTX260が2個入っている)に近いかも？

そこまでは行かないんじゃないかなぁと思うんですけどね。
AFRでないと性能が出ない構造なんだとすると59xxはラグで酷いことになると思います、、、、

なったりして (^_^;

書込番号：10340428

[羅恒河沙]

RADEONはVGAへ流す命令の最適化をCPUでやります（そのわりにCPU負荷が軽め）
のでドライバでパフォーマンスは大きく変わりますよ。
よって新製品時の評価はかなり不利になります。

nvidiaはVGAへの命令は垂れ流しでVGA側がハード的に最適化するので
パフォーマンスは安定してますが、その割にはCPU負荷が高いという妙な現象があります。

HD4850だと、出た当時のドライバと今のドライバでロストプラネットやると
FPS3倍弱違いますよ。
苦手とされてたクライシスも今じゃnvidiaと同等になってるし、
BIO5もcata9.8と9.9じゃ結構違います。

あ、カタ9.10出ましたね。

BATMANはRADEONだと意図的にWAIT入れる様になってるのが発覚して
AMDが抗議してましたね。

書込番号：10353853

[イ・ジュン]

AMD敵が多そうですね・・・
ちょっと残念な現状を感じますが、うまく舵取りして欲しいですね。

書込番号：10354636

[ムアディブ]

羅恒河沙さん wrote:

>BATMANはRADEONだと意図的にWAIT入れる様になってるのが発覚して
AMDが抗議してましたね。

それは酷いな。nVIDIAから資金でも出てたんだろうか。

>RADEONはVGAへ流す命令の最適化をCPUでやります（そのわりにCPU負荷が軽め）
>のでドライバでパフォーマンスは大きく変わりますよ。

VLIWですね。

nVIDIAの方は32ピクセルの制約があるんで、ある意味最適化できないという言い方も出来ますけどね。実際トランジスター大量に使ってて、高回転なのにそれに相応しいだけのパフォーマンスでないし。

一体どこにトランジスター食われているのが謎。並列にしすぎてレジスターとかに食われてるのかな?

>苦手とされてたクライシスも今じゃnvidiaと同等になってるし、
>BIO5もcata9.8と9.9じゃ結構違います。

わたしみたいにマイナーなゲームもする人間からすると、チューニングされないとガタガタってのはちょっと困るんですけどね。

書込番号：10392128

[羅恒河沙]

nvidiaは初期Geforceの時代に技術力や人員のないソフトメーカーに
技術者を派遣したり資金提供してたので、いまでもその柵は強いんですよ。
4亀とかもintelに並ぶ大口スポンサーだしね。

AMDは黒字になったことの方が少ない貧乏メーカーなので
そういう手は使えないんですよね、CPUも。

ちなみにPCのTVCMなんかintelのロゴ＆サウンドロゴが必ず入りますが
（CM終了何秒前までに入れるとかいろいろ細かい条件があるけど）
あれを行うと広告費の4〜7割をintelが負担してくれるんですよ。

書込番号：10396929

[鈴木正明]

Nvidiaは7600GS-Zが買って数ヶ月で壊れたので嫌いです。
ATIはRADEON9600PROがまだ動いてますので好きです。
なので昨年4850買いました、ベンチマークなど動かすと盛大にキュイーンって音がするので微満足。
実ゲームでは気にならないレベルになるので…。（ヘッドフォン付ければ聞こえない）
5850あたりが安くなったら買おうかと密かに狙ってます。

書込番号：10398238

[鳥坂先輩]

>ベンチマークなど動かすと盛大にキュイーンって音がするので

それってリファレンスデザイン？
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/05505716375.jpg

この形状のファン？

うちでこの手の使って1年以上なるけど、負荷時でもキュイーンなんて音はなりませんよ。


＞5850あたりが安くなったら買おうかと密かに狙ってます。

値下げどころか、ライバル不在で値上げの情報があります。
当分は下がりそうに無いです。というか供給不足もいいとこ＞＜

書込番号：10398416

[鈴木正明]

そんな感じのファンだった気もするけど忘れました。サファ製ではないです。
ファンじゃなくて多分コイルがキュイーンって鳴ってますね。
個人的コイル鳴き確認用ベンチ、ゆめりあを使うと一番大きく鳴ります。
使っていく内に小さくなるかも、みたいな話を聞くのでたまに確認してますが変わらないですねぇ。（耳が劣化してないことを喜ぶべきか）
まあ実ゲーでは問題ないので良いんですけど。
音を出さずにPCに耳近づけたりしなければ聞こえないので。

9600PROはサファ製だったので、数千円をケチらずサファ製にしとけば良かったと思いました。
HD58xxではコイル鳴きはどうなんでしょう。

書込番号：10401604

[rin_san]

鈴木さん
私のHD5870は少しコイル鳴きがあります。
私的には、全く気になるレベルではありませんけどね。

書込番号：10403693

[ムアディブ]

うちのGTX295もコイル鳴きしてますんでどっち選んでも大丈夫(?)

書込番号：10411307

[鈴木正明]

昔はグラボのコイル鳴きなんて情報あんまり見なかった気がしたんですけど、最近の高性能なグラボのおかげでコイルが悲鳴をあげてるんでしょうか。
どれ選んでも運と自分のPC環境との相性みたいなのに左右されるんですかね。

うちのケースはサイドに大型ファンが付いてるものなんですが、音がだだ漏れで困りもの。
しかも机の上のモニタ右に置いているからなおさらです。

書込番号：10435714