『まよってます2』のクチコミ掲示板

[サンエイソロン]

ソニー製品で質問させていただいたものです。

いろいろアドバイス頂、ＣＸ550Ｖを買うことに決めていたのですが、ひょんなことからこの製品を知り迷ってます。ＨＦＳ21とＣＸ550Ｖ。どちらがいいですか？

目的は、子供の野球の試合をビデオで撮り、動きのあるもの、連続した場面は、静止画として切り出し、ゆくゆくはＤＶＤとしてチームに配りたい、です。
（デジカメで高スームでの撮影は難しいと教えてもらいました）

専門知識ないもので、いいとこ、悪いところ、ズバリ指摘してもらえませんか？

書込番号：11412654

[カタコリ夫]

用途拝見するかぎり S21のほうが向いているでしょうね。
キヤノンのほうがAFが速いのもありますが、CX550は広角よりにレンズ設計されているため、逆に望遠は弱くなりました。

書込番号：11412858

[カラメル･クラシック]

サンエイソロンさん はじめまして。

＞目的は、子供の野球の試合をビデオで撮り、動きのあるもの、連続した場面は、静止画として切り出し、ゆくゆくはＤＶＤとしてチームに配りたい、です。

チームの皆さんに配るDVDは、静止画ばかりのもの、それとも動画が中心なのでしょうか？
それによって、お薦めのカメラも違ってくるように思います。

書込番号：11416287

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞静止画として切り出し

普通に動画を撮影する場合、シャッター速度はあまり速くないので、スイング時や投球時の動きの速い部分は凄くボケてしまいます。

そのため、動画からの「静止画抜き出し」を予定しているのであれば、高速シャッター（例えば1/500前後）やスポーツモード（「成行き」の高速シャッター。暗くなるとシャッター速度は落ちます）にしておく必要があります。

しかし、シャッター速度が速くなると「動画」としてはチラついて不自然な画像になります。
そのため、「何を優先する」か「何を諦める」か、それとも「動画用に通常撮影モードと静止画抜き出し用に高速シャッターモードの２機種併用」など費用面も含めて検討してはどうでしょうか？

※予め試写できればいいのですが。別の機種ですがスポーツモードによる高速シャッターの効果は、下記の「高跳び」が参考になるかもしれません（逆に、通常モードであれば手脚などボケボケになります。スイング時や投球時の動きの速い部分は凄くボケてしまいます）
http://photozou.jp/photo/top/224440

なお、２台体制の場合は「型落ち機種」を選んで安くすることも有効です（晴天なら欠点の少ない型落ち機種もありますから）。

書込番号：11416704

[サンエイソロン]

カラメル・クラシックさんありがとうございます。
ＤＶＤには静止画中心です。歴代の親が作成しているのをみて感動しました。

カタリコ夫さんありがとうございます。
望遠の性能には悩みます。今使っているのが10倍でどうせ買うならもっと遠くまで（外野まで）奇麗にと欲張ってしまうしだいで…

反対です…またまたありがとうございます。
高跳びの映像、ありがとうございます。映像自体は自分的には十分だあと思うのですが、なんかプロ並みの処理をされているようで自分には…
初めて知りましたけどソニーのビデオにも高速シャッターとかスポードモードってのがあるんですか…？そういう機能はデジカメの世界かと思ってましたが…

書込番号：11417106

[サンエイソロン]

すみません。追加です。

ＴＶはソニーのＮＸ800を予約済みで、合わせてＢＤはＲＸ105を購入予定です。

またネット店の内容をみるとアクセサリーキッドってついてないような気がしますが、購入の際は量販店で買うほうがいいのでしょうか？

こんな初歩的な質問ですみません

書込番号：11417232

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞なんかプロ並みの処理をされているようで自分には…

いえ、あれは（プライバシー保護対策の）モザイク対策をしただけで、それ以外は「ＰＣに取り込んだそのまま」を、縦横比の正常化とJPEG処理しただけですので、天候や日射を含めて全く同じ条件ならば、「誰」でも同じ撮影結果が得られます。

※そのHV30は「スポーツモード」と「PF30モード※疑似プログレッシブモード」とを設定していますが、別に難しいものではありません。


＞ソニーのビデオにも高速シャッターとかスポードモードってのがあるんですか…？そういう機能はデジカメの世界かと思ってましたが…

一時期はSONYの一般向け普及機で全滅でしたが、550から（550のみ）シャッター速度設定ができるように「正常化」されています。

書込番号：11417340

[カラメル･クラシック]

サンエイソロンさん

＞ＤＶＤには静止画中心です。

それなら、ﾋﾞｸﾀｰ Everio GZ-H570をお薦めします。
連写機能を備えており、動画撮影中にも5.7ﾒｶﾞの静止画を連写撮影できますし、
勿論動画からの静止画切り出しも可能です。
また、動画も家庭用ビデオカメラで１、２の高精細を誇り、
やや、暗所撮影を苦手としますが、
レンズは望遠寄りで、シャッター速度の設定も可能です。
サンエイソロンさんの用途に適したカメラと言えるのではないでしょうか。
価格もHF-S21より28,000円(価格.com)ほどお安いです。

＞またネット店の内容をみるとアクセサリーキッドってついてないような気がしますが、購入の際は量販店で買うほうがいいのでしょうか？
　
機器にもよると思います。
量販店の「おまけ」はチャチな安物です。その価格差に見合うかどうかですね。
価格差が大きければ、信頼のおけるネットショップでの購入もアリ、ですね。
因みに、私はHF-S21をボンバーで購入しました。

書込番号：11418214

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

ブレの少ない「動画からの静止画切り出し」の補足ですが、
光学式手ブレ補正でなければ（電子式であれば）「手ブレ補正を使わない」ことをお勧めします。

つまり、電子式のH570ならば（手ブレOFFで）三脚を使うことになると思います。

電子式では「ブレそのもの」を補正しているわけでなく、画面を上下左右（あるいは斜め）に「移動」させて、連続した動画なら「視覚において」はブレていないように「見える」だけですから、光学式のように１コマ１コマのブレが補正されているわけではないのですし、変に「残像が出る」ことがあります（遅いシャッター速度でなくても）。
※その「残像」のコマ毎の影響が非常に気になります。どなたか残像部の１コマのアップをお願いしたいところです。




また、オートフォーカス（ＡＦ）精度と合焦速度が速い機種であることも条件になります（この点はここ数年はCANONの独壇場）。


ちなみに、先の「高跳び」
http://photozou.jp/photo/top/224440
は、
・１０倍光学「望遠端」で（一脚使用）、
・高跳びをする選手のスタート開始から「追いかけ撮り」
を行ったもので、光学式手ブレ補正やＡＦが出来る限り高度であるべきです。


※先ほど、「電子式のH570ならば（手ブレOFFで）三脚を使うことになると思います。」と書きましたが、もし同じように「追いかけ撮り」を行うなら、スムーズに動き且つ重量のある「数万円以上の三脚」を使っても、HV30の一脚使用の場合と同等以上の結果が出せるかどうかはわかりません。

書込番号：11418296

[サンエイソロン]

カラメルさん、アドバイスありがとうございます。
ﾋﾞｸﾀｰ Everio GZ-H570、更になやませますね（笑い）。


反対です…さん
H−570とはGZ-HM570のことですよね？

明日、物を見に行ってきます。

書込番号：11421485

[サンエイソロン]

すみません。
検索条件を変えてみたらHM1っていうのも引っかかりました。
570とほとんど同じような使用ですがどうなんでしょう？

書込番号：11421523

[グライテル]

主な違いは、
HM1は光学式、HM500は電子式手振れ補正。
他液晶モニタとか違いますが、基本性能は同じようです。

書込番号：11421645

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞H570

はい、HM570です。
コピペミスですみません(^^;


さて、他にも・・・被写体が「動体」ならば、通常の「インターレース」モードしかない機種ではちょっと苦しいかもしれません(^^;
（インターレースの場合、走査線が半分になります。実質的に垂直解像度まで半減するわけではないようですが、３〜４割減ぐらいになるようです）

「プログレッシブ」モードのある機種をお勧めします。
（もっとも、一般向け普及機であれば、CANONの機種かパナのTM700しか無いと思いますが）

書込番号：11421915

[カラメル･クラシック]

サンエイソロンさん おはようございます。

＞明日、物を見に行ってきます。

できたら、SDカードを持参して、動画撮影中の連写を試されてはいかがでしょうか。
それから、本体での動画からの静止画切り出しをさせてもらってください。(パソコンで普通に動画から静止画を切り出したものはシャギーがでますが、本体での切り出し静止画ではどうか確かめてみてください。)

書込番号：11422589

[サンエイソロン]

SDカード持って行きましたがカメラがケーブルで固定され試せませんでした（泣き）

３機種触ってきましたがお勧めのビクター。ズームが遅く感じます。液晶のパネルも操作性が良くないような･･･連射も試せませんでした（店員は知らんぷりで…）。

今のところキャノンかソニーかなあって感じです。

方田舎のＹ電機なんで価格ＣＯＭの値段より２〜３万も高いんです。ソニーのなんて表示が10.5万で「表示から10％引き。ポイントなし」です。

田舎は辛い。やっぱネットで買うしかないですね…

書込番号：11425629

[グライテル]

初期不良対応等は実店舗の方がいいでしょうが、
故障した場合、
店舗の延長保証だと、店を介する分時間がかかります。

通販でも延長保証が付けられますし、
初期不良対応及び保証適用の書類送付の手間と、
価格差を天秤にかけて判断されては？

書込番号：11425664

[なぜかSD]

横から失礼します。

CX550とHFS21
焦点距離が全然違うのですが、どっちでもいいんでしょうか？

HFS21が比較対象だと、CX550での望遠は画質的に厳しくなりますが。
反対に、広角を望むなら圧倒的にCX550。

書込番号：11426382

[サンエイソロン]

なぜかＳＤさん。
望遠が厳しいってどういうことですか？同じ10倍でしょう？

みなさん、最終的に私が望むのは、
ボールの捉えた時のスイング映像を切り出てＤＶＤに焼いて子供たちに配る、かな？
（デジカメの連射では２Ｍサイズで、また、なかなかうまく取れないですね…ビデオから切り出せればいいかなって…甘い、ムリですか？）

明日は練習試合。来週の大会までにはなんとか決めたいのですが…

書込番号：11426675

[サンエイソロン]

価格が上がってる!！！！

ＯボンバーのＨＰを除くとアクセサリーキッドが12500円。
そこにバッテリーらしきものが映ってます。

これって、ネットで買うとバッテリは別売りってことですか？

書込番号：11426699

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞（デジカメの連射では２Ｍサイズで、また、なかなかうまく取れないですね…ビデオから切り出せればいいかなって…甘い、ムリですか？）

HF-S21の
・高速ＡＦ（これは購入時設定のままでOK）
・スポーツモード
・PF30モード（静止画取得の場合、「インターレースの問題」を気にしなくてよくなります）
・本体の静止画切り出し機能※
を使えば、予想以上に簡単かと思います。

※「あとから連写」
http://cweb.canon.jp/ivis/technology/still-images.html#technology_aftershoot
が非常に便利そうですね。
現行機では純超広角と低照度撮影の有利さでCX550が気になっていますが、HF-S21のこの「あとから連写」は【動画からの静止画抜き出し】の手間暇の効率の改善に大いに期待しています。何を言ってるのかは、実際に静止画抜き出し作業をしてみると確実に理解できると思います。「コマの選定」が大変面倒なので(^^;

書込番号：11426751

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

×　純超広角
○　準超広角

（訂正ついでに）
「ヒトの視野・視界」として、左右方向は180〜200°と言われていますが、上下方向は120〜130°で「0.25H前後」のようです。
f=29.8�o相当であっても、「1.4H」ぐらいにすぎませんが、これまではf=42〜3mm相当と「2H」ぐらいでしたので、非常に大きな進歩というか（ビデオカメラの商品企画として）英断ですね。

書込番号：11426819

[サンエイソロン]

昨日もらってきたカタログを見比べています。

ソニーには（付属ソフトを使って）300万画素相当の切り出しってあります。
他の機種と遜色ないような気がするのですが？

動画撮影中に830万画素の静止画撮影可能って書いてあります。
これだったらソニーもいいような…

ただ価格ＣＯＭ上での基本スペックには総画素数は600万しかないのですが、どういうことでしょうか？

書込番号：11428270

[カタコリ夫]

＞望遠が厳しいってどういうことですか?同じ10倍でしょう?

一番最初のレスにも書きましたが、CX550はHFS21より「広角なレンズ」です。ズーム倍率は「同じ10倍」ですが、その基準となる広角端の焦点距離が違います。カタログの焦点距離（f値）の数字を比べてみてください。数値が小さいほうが広角（＝より広い範囲が映る＝被写体はより小さく映る）です

書込番号：11428606

[なぜかSD]

サンエイソロンさん

>望遠が厳しいってどういうことですか？同じ10倍でしょう？

焦点距離（35mm換算）光学ズームのみ記載

HFS21　約43.5-435mm
CX550 29.8−298mm

同じ１０倍ですが、望遠端は100mm以上違います。

もっと望遠にできるように両者ともデジタルズームがありますが、
CX550はちょっとくせ者で、他社製品よりもその悪影響が多めに出ます。
ようは画質劣化が大きい。

ただし、それが気になるかは人それぞれです。
また、どの程度の望遠を必要とされるのかもしかり。

自分はスポーツ系の撮影をしませんので、具体的なことはわかりかねますが、
焦点距離の違いはよくよく吟味されることをおすすめします。

一昔前（ほんの数ヶ月ですが）は、各社ほとんど横並びで気にする必要がなかったのです。
反対に言えば、選択する余地ができたので、喜ばしいことではあります。

ちなみに、動画撮影中に、ここぞという時に静止画を撮ることをお考えのようですが、
かなり難しいかと思います。
そもそも、静止画で決定的瞬間を撮影することが難しいので、動画からの切り出しをお考えなのですよね。

書込番号：11431129

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞焦点距離（35mm換算）

＞HFS21　約43.5-435mm
＞CX550 29.8−298mm

　　　　　↓

「f=35�o相当」を規準とした倍率

HFS21　1.24　〜　12.4倍
CX550　0.85　〜　　8.5倍

上記のような表記はどうですか？
「f=35�o相当」を規準としているので、35�o判換算焦点距離にもおよそ変換容易ですし、デジカメとの相互比較にも適用できます。

なお、これは「35�o判換算」と「f=35�o相当」を混同しても差し支えなく、むしろゴロ合わせ(^^;で覚えやすいこと、
また、（気になれば詳しく書きますが）望遠鏡や双眼鏡の「倍率（角倍率）」と「肉眼の視野」そして「慣習的な撮影上の視野」とも（ある前提において）相関性を持ちますので、「？？？倍の望遠鏡」などとの記載があっても、どのような写り（画面内の大きさ）となるのかを、そこそこ推定するなどの応用も可能になります。

書込番号：11431471

[サンエイソロン]

HF-S21に決めました。
本日もう一度、物を見に行き、いや触りに行き（仕事中に、でも昼休みです。S21は幅が少し広く私の手には多少苦しそうですが･･･）決め、ネット注文することにしました。

切り出しについては各社あまり差がないことを教えていただき、最後は焦点距離の違いまで教えていただき、皆さんありがとうございます。

今週の大会に大いに活用したいと思います。
重ねて、ありがとうございました。

書込番号：11435391

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

ご丁寧にどうも(^^;

＞切り出しについては各社あまり差がない

「操作性」は類似していると思いますが、
・通常の「インターレースのまま」か、
・（疑似であっても）「プログレッシブを選択した結果」は、
意外に差になります。

特に「横方向の動きが大きい」場合、「PF30モード」と比べてみることをお勧めします。
（逆に言えば、この(疑似)プログレッシブモードがなかったら、私はHV30という機種を買っていなかったわけで・・・「動画からの静止画取得目的」と合致した結果として購入しましたから）

もちろん、いずれの機種も「スポーツモード」に設定して、（成行きの）高速シャッターモードにしておく必要があります。
そうでないと、「動きはボケボケ」になります。

※一度、「ボケボケ」を実際に見てから設定変更するほうがいいかもしれませんけれど、後で「動きを(できるだけ)止めた静止画」に変更することはできません。
（覆水盆に返らず）

書込番号：11435684

[サンエイソロン]

反対です…さん、最後までありがとうございます。
木曜日には届くと思いますので試してみます。

うまくいかなかったらまた質問させてください。
よろしくお願いします。

書込番号：11436756