『クラシック演奏会での撮影』のクチコミ掲示板

2010年 3月中旬 発売

iVIS HF S21

こだわりオート/新・手ブレ補正“パワードIS”/タッチ追尾/虹彩絞り光学10倍ズームレンズ/デュアルカードスロットなどを備えたフルHD対応デジタルビデオカメラ(動画有効画素数601万画素)

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:85分 本体重量:470g 撮像素子:CMOS 1/2.6型 動画有効画素数:601万画素 iVIS HF S21のスペック・仕様

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iVIS HF S21CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 3月中旬

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クラシック演奏会での撮影

2010/10/15 08:13(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF S21

スレ主 [mitchan]さん
クチコミ投稿数:12件

どうかご教授下さい。
全くのど素人、ビデオ撮影は完全趣味です。

近々、吹奏楽団のビデオ収録をします。現在、iVIS HV20を所有しており、これともう一台購入し、2台で撮影しようと思っています。
問題は、場所です。
ホールですので、常に薄暗く、かつ舞台上は明るい、照明効果で赤や青や、はたまたミラーボールと、いろいろな演出効果を使うそうです。

せっかくですので、ちょっと良い機種を買い足そうかな、と思っているのですが、いろんなメーカーからいろんな機種が…迷っております。
他には、Sony HDR-CX550V等が気になっております。

ある方のレビューをみると、暗所ではSonyに軍配、とありました。これは暗所でのノイズが少ないからでしょうか?あるいは、ほかにも理由があるのでしょうか?

その他、リモコンも使えるといいな、と思っています。HF S21、550V以外にもおすすめ機種がございましたら、ぜひ教えて下さい。

また、音に関しては無視していただいて結構です。音は別の方が別に録ります。

なんだかまとまりのない文章です…すみません。
どうかご教授願います。

書込番号:12062305

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クチコミ投稿数:944件Goodアンサー獲得:155件

2010/10/15 10:27(1年以上前)

mitchanさん はじめまして。

お書きの文面から推察いたしますと、暗所の撮影に少し懸念をお持ちのようですね。
クラシックの演奏会は舞台が明るく、撮影にあたって、カメラに暗所撮影能力が求められることはまずありません。
また、客席の暗さは、舞台の撮影には関係がありません。
そのため、明るさに関しては、ほとんどのビデオカメラで撮影可能です。

ただ、「照明効果で赤や青や、はたまたミラーボールと、いろいろな演出効果を使う」ということですので、
オート露出ではなく、マニュアルで露出の固定が出来る機種がいいと思います。
というのは、全体の照明が落ちて独奏者にスポットがあたるような場合、オート露出だと白トビしますが、
露出を固定してあれば、独奏者を白トビさせることなく、なんとか適正な露出の範囲内でおさまります。
また、白トビ対策には、ゼブラパターン表示が可能であると便利です。

>リモコンも使えるといいな、と思っています。

無線リモコンは全てのカメラに付いていますが、
有線リモコン対応機は、家庭用ビデオカメラでは、SONY機とHF S21にしぼられます。

両機以外のおすすめとなると、リモコンにこだわれば、業務機となってしまいますが・・・

書込番号:12062664

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スレ主 [mitchan]さん
クチコミ投稿数:12件

2010/10/15 11:09(1年以上前)

カラメル・クラシックさま

ご返信、ありがとうございます。
なるほど…そうですよね、舞台上は一般的には常に明るいですよね。マニュアルの固定露出についても知識がほとんどありませんが、たしかに露出を固定しておけば、それなりの色再現も可能なのでしょうね。

リモコンは手元で操作出来る有線のものを考えていました。すると…機種は本当に限られてしまうんですね。なんか、意外な感じがします。

ご教授ありがとうございます。
早速固定露出の事なども勉強したいと思います。

書込番号:12062788

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wyniiさん
クチコミ投稿数:2589件Goodアンサー獲得:626件

2010/10/15 18:11(1年以上前)

クラシックの収録現場はさまざまで、実際には暗い場面も多いのです。ミラーボールの時はステージ照明を落として真っ暗ですし、暗転して人の入れ替えもあります。サロンコンサートは一般家庭のリビング並み、駅コンサートは薄暗い地下通路etc.
なので暗所に強いソニー、キャノンあたりは押さえておくべき。雑誌「ビデオサロン」「特選街」バックナンバーのハイビジョンカメラ各社横並び比較記事など見ると、暗所はソニー、次いでキャノンという感じでした。(実写比較)
あとはマルチカメラ時にホワイトバランスが違いすぎると編集が厄介なのでなるべく色味の近いカメラで揃える、等でしょうか。

書込番号:12064162

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ZERODOUGAさん
クチコミ投稿数:235件Goodアンサー獲得:4件

2010/10/16 02:28(1年以上前)

[mitchan]さん、こんにちは。

とりあえず、客席のリアクション(拍手、アンコール等)を撮影する必要があれば、暗所撮影能力は考慮するべきだと思います。

2カメでどう撮影したいのか、具体的な話をされた方が良いと思いますよ。
例えば
(1)HV20, 追加購入機種どちらもオペレータが付く
(2)HV20を固定カメラ、追加購入機種でリモコン操作
等々。

書込番号:12066593

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/10/16 02:43(1年以上前)

機種不明

顔の白飛び防止の露出補正

まずはご自宅で「露出補正(≒画面の見た目の明るさ)」を容易に調整して使えるように練習されてはどうでしょうか(プログラムモードで設定)。

※添付画像は、全体としてはオートの露出補正のほうがいい感じですが、実は顔が白飛びしてしまっています。

暗くなる場合であっても、キャノンの場合は「条件固定」になるハズですので、オートではカメラが明るくしようとしてノイズが増える場合がありますので、露出補正でノイズを抑制することもできます(マイナス露出補正)。

ただし、S21の場合はゲインの制限(リミット)の設定が可能ですので、設定値として予め18dB(デシベル)以下にしておくことをお勧めします。

また、ホワイトバランスは「固定」にしておくことをお勧めしますし、普通にマニュアルホワイトバランスをすると、冷淡な雰囲気になってしまいますので、太陽光(屋外)や日陰などの固定メニューから、ちょっとウォームな感じにあるようなモードを会場で見つけておくことをお勧めします。


ところで、入退場のときなどに照明を殆ど消して非常に暗くしますが、そのときに無理に明るく撮ろうとするのは(特に意図がある場合を除き)やめておく方がよいと思います。
あの暗さでマトモに撮影できる一般向け普及機は存在しませんので、暗いままでガマンしておくほうが良いと思いますし、また、あれは一種の演出ですので(実際には習慣化〜常識化しているだけかも?)、仮に非常に高感度なビデオかカメラであっても、実際より明るく撮ってしまっては台無しになります。

書込番号:12066621

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スレ主 [mitchan]さん
クチコミ投稿数:12件

2010/10/16 06:20(1年以上前)

wyniiさま

ご返信ありがとうございます。
「色味の近いカメラで揃える」…現実的にはどのくらい大切な事なのかよくわかりませんが、想像の域でそういう事も考えられるかな、と思いまして筆頭候補をHF S21にしています。
「ビデオサロン」「特選街」は読んだ事がないので、しばらく定期購読してでも勉強した方が良さそうですね。
いろいろご教授ありがとうございます!

書込番号:12066854

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スレ主 [mitchan]さん
クチコミ投稿数:12件

2010/10/16 06:27(1年以上前)

ZERODOUGA さま

ご返信ありがとうございます。
今のところ客席は撮影する予定はございませんが、将来的には…ただし、そちらを優先する事は無さそうです。
ただし、そういうことも考慮の一端には入れておいた方が良いかも知れませんね。

具体的な使い方としましては
(2)HV20を固定カメラ、追加購入機種でリモコン操作
を想定しております。

リモコン操作の方が安定して操作出来そう、という理由です。
遠隔は考えておりません。
三脚はすでに持っております(気が早いのか三脚はリーベックのTH-950DVを買ってしまいました)。

書込番号:12066861

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スレ主 [mitchan]さん
クチコミ投稿数:12件

2010/10/16 06:36(1年以上前)

反対です過度な狭小画素化に(^^; さま

貴重なサンプル写真まで見せていただきありがとうございます!
顔の白トビ、そうですよね、おっしゃるように全体の雰囲気で左側を選んでしまいそうですが…
ゲイン制限というのがあるんですね…18dBというのは貴殿の経験値による設定値でしょうか?だとしたら、貴重なノウハウですね!ありがとうございます。

ホワイトバランスについてはなるほど…そうですよね。固定の方にしない「場」に応じてしまい色再現には宜しくない、ということですよね。

入退場時などの暗転時の撮影ですが、これはそのまま無理に明るく撮ることは考えていません。おっしゃるように演出(?)の一部でしょうから、それはそのままでいいですよね。

貴重なお話ありがとうございます!!

書込番号:12066875

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クチコミ投稿数:944件Goodアンサー獲得:155件

2010/10/16 10:54(1年以上前)

mitchanさん おはようございます。

>色味の近いカメラで揃える

理想を言えばそうなのですが、家庭用カメラの場合、同一機種以外は同一メーカーでも色味が違うので、
まず無理と考えたほうがいいです。
普通、ホワイトバランス(以下WB)を正確に取りたい時は白紙を使用して手動でセットすればいいことになっています。
ところが、同一条件で同じ白紙でWBを取っても、カメラには癖があって機種ごとに色味が違います。

確かに、複数カメラで撮影したものの編集では、色味の違う映像が混在すると違和感が強くなります。
編集ソフトで色味を揃えることも可能ですが、書き出しに非常に時間がかかってしまいます。
そのために、撮影の段階で色味を揃えておきたいところです。
では、どうするか?以下に、私の方法(他に正しい方法があるのかもしれませんが)をご紹介します。

まず、それぞれのカメラで写真用紙(できればマット紙)を撮影と同条件下で(ステージ撮影の場合電灯下で)、WB手動セット、自動露出で撮影し、プリントしておきます。(プリントされたものはグレーですが、それぞれの色味の癖が反映されて、微妙に色合いが違っています。)
そして、撮影の際にプリントしておいた紙でWBを手動で取ります。(私は露出もそれで決めています。)
それで、ほぼニュートラルな色味に揃えることができます。
厳密には、若干色味の違いは残りますが、編集で混在させても違和感を感じない程度になります。

ビデオサロンは3月号、特選街は4or5月号に比較記事があり、両誌で評価が逆の部分があります。
ディスプレイや評価する人によっても違ってくるので、鵜呑みにはしないほうがよろしいかと存じます。
図書館でご覧になられてはいかがでしょうか。

書込番号:12067619

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スレ主 [mitchan]さん
クチコミ投稿数:12件

2010/10/17 09:28(1年以上前)

カラメル・クラシック さま
ご丁寧な返信、ありがとうございます。
WBの揃え方、私にはちょっと高度すぎるようでまだ理解出来ていませんが、「プリント」というのは、一般的なプリンターを使って撮影した画像を印刷する、ということでしょうか?
ホールの電灯下で撮影した物をプリンタするという事は、あらかじめホールに下見にでも行って撮影してこないと、プリンターは自宅にしかないのでダメですよね?

もしかして、私、かなりとんちんかんなことを言っていますか?
すいませんです・・・

WBについても良い機会ですので、かじっておいたほうが良さそうですね。
ありがとうございます!

書込番号:12072551

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/10/17 11:22(1年以上前)

機種不明

これは水銀灯光源+AWB失敗の酷い例

スレ主さん、S21のゲインリミットの「18dB」は過去ログの例示に過ぎません。広範囲に暗部が広がる場合、もっとゲインの少ない12dBなどを選びたくなるかもしれませんが、あまりノイズが少なくても暗すぎると本末転倒ですので、「兼ね合い」はご自分で判断することになります。

また、ご自宅で試写して「TV画面で再生」して「撮影された状況」を確認してください。
どの機種でも、カメラ付属の液晶モニターに写っている画面はアテになりませんので、「思ったより暗い」「思ったより明るい」の問題が出ますし、これは「液晶輝度(明るさ)設定」をグレーチャート(バー)付きの表示画面で確認・設定しても解消できる問題ではありません。


あと、先に書きましたように、ホワイトバランスは「合わせればいい」というものではなく、特定の曲目の場合を除いて、クラシックなどの場合は冷淡な色合いになることは基本的に避けてウォーム系を確保するか、状況によっては動画処理ソフトで補正してみてください。
ただし、ヘタにホワイトバランスを合わせてしまうと、あとで回復不可能な色合いになることもあります。

※添付画像は別スレで使ったものの流用です(十分に個人識別できるようなものではないので再利用させてもらいます(^^;)


というわけで、後処理を考慮して最悪を避けたいのであれば、太陽光(屋外)などの固定モード使用のほうが無難になります。


なお、
・「客席位置でホワイトバランスのマニュアル調整してもダメ」です(^^;
 「被写体」に照射される照明と同一ではないでしょう?
 また、開演前でステージの照明を消している〜最小にしている状況において「ステージのその照明でホワイトバランスをとる」こともわざわざ状況の悪化を招くようなものです(^^;

・「仕様」と「運用」を考慮すれば、固定撮りは長時間撮影可能なHF-S21など大容量メモリ式のAVCHDに任せておくほうが良いでは?

・また、リモコンでケチケチと電源ON/OFFしていても「録画されていない失敗」に繋がり易いので、長めの休憩時間以外は大容量メモリ式のAVCHDの特長を積極利用して「撮りっぱなし」にしておくほうが良いのでは?と思います(^^;

・機種毎の色合いの違いや照明による発色の違いがありますが、商売でなく、趣味性の範囲あることを忘れず「気を見て森を見ず」になるようなことは避けたほうがいいと思います。
演奏およびその鑑賞自体が「主」であって、撮影は「副」次的なハズです。

書込番号:12073067

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クチコミ投稿数:944件Goodアンサー獲得:155件

2010/10/17 13:25(1年以上前)

mitchanさん

まず、WBを揃える私の方法ですが、理論的な裏付けがあるものではないことをご承知おきください。
試行錯誤を重ねて生み出したもので、現状では私にとって最も有効な方法ということです。

>「プリント」というのは、一般的なプリンターを使って撮影した画像を印刷する、ということでしょうか?

その通りです。

>あらかじめホールに下見にでも行って撮影してこないと

その必要はありません。ご自宅の白熱電灯(なるべく明るい電球)でいいのです。
太陽光下での撮影でもいいのかもしれないのですが、紫外線の影響がありうるので電灯下としました。

それで、WBの設定は、ホールの舞台上でプリントした紙を用いて設定します。
(ご自宅の白熱電灯下で設定したままでも大丈夫ですが・・・)

実際の撮影の前に一度お試しになって、効果を確かめてみてください。

素敵な映像が撮れますように。

尚、ホワイトバランスについては、こちらをご覧ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9

書込番号:12073608

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スレ主 [mitchan]さん
クチコミ投稿数:12件

2010/10/18 08:55(1年以上前)

反対です過度な狭小画素化に(^^; さま

具体的な事例をまたまたありがとうございます。
WB調整は実際に自分でカメラを前にしながらいじってみないと実感がなかなかわきませんね…今夜にでも時間を作っていじってみようと思います。

>>・「仕様」と「運用」を考慮すれば、固定撮りは長時間撮影可能なHF-S21など大容量メモリ式のAVCHDに任せておくほうが良いでは?

>>・また、リモコンでケチケチと電源ON/OFFしていても「録画されていない失敗」に繋がり易いので、長めの休憩時間以外は大容量メモリ式のAVCHDの特長を積極利用して「撮りっぱなし」にしておくほうが良いのでは?と思います(^^;

撮影時間に関しては圧倒的にメモリカード式の方が便利で心配ないですよね。
リモコンを利用してHF S21をメインに、と考えたのは、ズームレバーの操作性が主な理由です。HV20のズームレバー、非常に使いにくく、三脚を用いてズームも操作となると、本当に疲れます。
その部分でリモコンが利用出来ると楽ですよね…
ちょっと高いのが難点ですが…(笑

有益な情報をたくさんありがとうございます!

書込番号:12077641

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スレ主 [mitchan]さん
クチコミ投稿数:12件

2010/10/18 08:59(1年以上前)

カラメル・クラシック さま

貴重なノウハウをまたまたありがとうございます。

いろいろなことを加味しないといけませんね…ただ2台まわしてどうの、何て低次元な発想では後で大変なことになってしまいそうですね。

もう少しWBについて勉強してみようと思います。
本当にありがとうございます!

書込番号:12077651

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/10/18 22:45(1年以上前)

>ズームレバーの操作性が主な理由です。HV20のズームレバー、非常に使いにくく、三脚を用いてズームも操作となると、本当に疲れます。
>その部分でリモコンが利用出来ると楽ですよね…

なるほど、よくわかります(^^;

(LANCなどの)有線リモコンが無い=(ビデオカメラとして)欠陥商品、とまで思うことが多々あるぐらいですから(^^;

書込番号:12081050

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