日産 リーフ のクチコミ掲示板

新型evパワーステーションとリーフ2台持ちの充電について

[ライト４９段]

現在、先代リーフの後期型に先代evパワーステーションをつないで運用しています。今回、補助金が出るということですので、もう一台リーフの買い増しと新型のevパワーステーションへ交換をしたいと思っています。今導入しているevパワーステーション（ZHTP1580R)は、家全体の給電が行なえていません（IHクッキングヒーターやリビング以外の部屋の電気が賄えていません）。新型のevパワーステーションは、パンフレットをみた限りだと、家全体をカバー出来そうなのですが、どうでしょうか？因みに家はオール電化で床暖房、エコキュートを使用しています。
もう一点、リーフ2台の充電を深夜電力を使って、一台はevパワーステーションで、もう一台を普通充電で同時に行う事はかのでしょうか？詳しい方、教えて下さい。よろしくおねがいします。

書込番号：23964446

[てるず]

L2H設置の際
「IHクッキングヒーターやリビング以外の部屋の電気」
をバイパスされたのなら
（家中の電力をL2Hで賄うには力不足と判断して電気経路を分けた）

新型設置の際も同様にされた方が良いカモ、


2台同時充電はもちろん可能ですが

それも電気契約状況と
充電中の電気使用量をよく考えないと
ブレーカー落ちマ。

工事業者とよく相談しなはれ。

書込番号：23964983

[PC楽しむおやじ]

何だか羨ましい経済力で、恐れ入りました。
小生は、軽EVとPHV、ソーラーなどで籠城ハウスを構築した軟弱家族です。
制御システム設計をかじった退職者でもあり、暇つぶしかねてます。
でも、V2Hを長期維持更新するには資産不足であり、EV・PHVの充放電は手動制御でとどめています。

そんな弱小エンジニアとしての考えを書いてみます。

１．200V単３出力の新型EVパワーステーションでも、たかだか6kVAでは、
　　床暖房、エコキュート、IHクッキングヒーター、エアコン○○台を給電するには非力過ぎですね。
　　これだけの負荷なら10〜20kVAは必要で、6kVAだと各負荷のON-OFFがかなり面倒になります。
　　EVパワーステーションのカタログのうたい文句ほど、容量は無いわけです。

２．これは考えておられないでしょうが、
　　EVパワーステーションは、2台並列運転するような仕様にはできてないでしょうから、
　　2台合わせたＫＷにはならないです。

　　どうしても、2台のV2Hから出力したいなら、家の負荷系統を２つに分けることになりそうです。
　　すなわち屋内分電盤を２つ置いて、停電時はそれぞれの系統を個別のV2Hから給電する。

３．リーフ2台を商用から充電は、自宅使用量が少ない深夜なら可能でしょう。
　　それでも、受電容量は10kVA以上無いと、苦しい感じです。

４．工事屋さんがどこまで詳しいか、何処まで親身に検討してもらえるかは
　　選び方次第でしょうが、EVパワーステーション2台並列の可否は（たぶん不可能）
　　製造メーカーでないと判断できないでしょうね。

５．EV2台でも総充電量には限りあり（いつも満充電ではないですし）
　　今の電気設備なら10kW以上ソーラーも設置しないと、災害籠城ひと月以上は困難で、
　　たぶん精々数日〜1週間程度で空でしょうから、南海トラフ地震のような広域災害では役立ちません。

６．また、当然ご存じで対策済みとは思いますが。
　　停電と市水道断水は同時発生の可能性があり、自家井戸やその家中浄水器、
　　非常トイレもセットで揃えないと、電気だけではアンバランスです。

なので、あまりメーカーの売り言葉に振り回されず、最小限の設備を更新管理
されるのも、知恵と予算の使い方かもしれません。
魔法の設備はなく、どこまで対処するか、きめ細かい検討は住む人の知恵になります。

書込番号：23965432

[akabo]

パワーステーションは機種入れ替えということですよね。

6kwの能力として，まず家電に必要なだけの電流を流して，残った部分の電流を電気自動車へ振り分けるという機能があるようです。
そうすると，家電に突然のシャットダウンが起きないように出来るでしょう。

もし同じ系統から2台の電気自動車に電気を流そうとすると，電気自動車でだけで電気を使ってしまい，家電に送れないことになってしまう（計算上）なので，2台同時にフル充電は難しそうです。

家屋の電気契約を目いっぱい大きいものにして余裕持って電気を使える契約にしておかないといけないでしょう。

次に，ニチコン縛りで考えると，昇圧トランスと，開閉設備という2つを備えることにより，全負荷200V対応に出来るようです。蓄電池を組み込むと停電に気付かないような環境が構築できるようです。とはいえ，200vの家電をフルパワーで稼働させるのではなく，その辺は工夫でしょう。

リーフ2台なら，タイマー設定で，時間が重ならないように設定すれば，連続して充電出来ると思うので，こっちも，工夫次第で上手に運用すればいいのでは？

補助金で一番美味しいのは，需要が増える工事業者ではないでしょうかね？
何が自分にとって必要か，最低限，ミニマムを考えれば，VtoLさえあれば良いという考え方も成り立つと思うのです。
一方，太陽光の余剰を無駄にしたくないとなると，当然，蓄電池が必要となるなあ，かと言ってリーフは買えないし，今ある電気自動車でVtoHやりたいわけでもない。このようにワシは考えています。

書込番号：23965481

[PC楽しむおやじ]

合わせて・・・個人的意見として、嫌われ覚悟で書きます。

補助金は普及のために有効ですが、補助金あるうちは量産効果も無くて、安くなりません。
過去の液晶TV、ハイブリッド車がその例です。

最新V２Hの中を動画で見ましたが、基板の数が多過ぎで、これでは安くなりません。
まだ部品点数が多いので、取付と手配線が手間取り、故障も増え、良いところがない訳です。

また、いくら防雨構造でも、近所のを見ると数年経つとコケが付いたりで、屋外設置必要な大きさ・重さでは、
10年以上持つか？　　小型で軒下の壁付け構造になるまで小型軽量化できるか？

液晶TVのように、劇的に安くなるには、基板が１〜２枚まで減ったときなのです。
さらに、ソフトとハードの開発費が当分乗った価格になってます。
普及少ないので、いろんな使い方に対応したソフトに仕上がるには、しばらく年数がかかります。

なので、小型軽量で設置容易で、故障少なくなるＶ２Ｈになるには、もう少し人柱と時間が必要ですし、
家庭用畜電池も、ＥＶ用電池も、同じ性能ならこれから数年で半額以下になる話も書いてあります。

もう少しの辛抱だと思います。　
パソコンが今のような劇的進化したのも、皆が必要だったからで、
電池もＶ２Ｈも必要な設備なので、量産化されて劇的に下がるでしょう。

書込番号：23965485

[ライト４９段]

＞てるずさん
ありがとうございます。旧型と出力は同じ6kVAなので、家全体と言うのは新型でも無理なのかもしれません。
よく検討したいと思います。
＞akaboさん
ありがとうございます。ニチコン 縛りのところが自分ではよく分かりませんでした。勉強不足です。タイマー設定で、時間が重ならないようにすれば良いのですが、何とか深夜の電力のやすい時間帯に充電を終えたいと思っているので、2台ともほぼ空の状態からは難しいですね。
＞PC楽しむおやじさん
ありがとうございます。停電の際、太陽光から充電出来るのが新型は良いと思います。V2Hが低価格になり、補助金なしでも手に届く範囲になれば良いと思います（まだまだ先かな）
今のままで、V2Hが低価格、高性能になるのを待った方が良いのかな、と思いだしています。

書込番号：23965732

[akabo]

ニチコンの機種限定ならばの意味です。

書込番号：23965775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ライト４９段]

＞akaboさん
有難うございます。私の言い方がまずかったですね。ニチコン縛りの中の「昇圧トランス」と「開閉設備」の意味が分かりませんでした。

書込番号：23965830

[ライト４９段]

追加でお願いします。V2Hについて調べたら、「特定負荷型」と、「全負荷方」があることを知りました。特定負荷型はあらかじめ決められたブレーカーに効く、全負荷型は家の全てのブレーカー効くという考え方で良いのでしょうか。

書込番号：23965979

[電気自動車万歳！]

先代evパワーステーションと新型evパワーステーションは並列で設置できないと聞いています。

新型は系統連系式ですが、先代は切り替え式だからかと思います。

入れ替えなら問題ありませんが、増設できるかはニチコンに確認すべきと思います。

書込番号：23966047

[ライト４９段]

＞電気自動車万歳！さん
有難うございます。並列での使用は考えていないので大丈夫です。入替で考えています。並列出来たら古い方も有効活用出来て良いんですけどね。

書込番号：23966144

[てるず]

「IHクッキングヒーターやリビング以外の部屋の電気」
をバイパスされたのなら

そっちに対して新型を設置すれば
併用出来ると思いますが、

そんなことしてくれる業者はおらんやろ。

交換したら、取り外した旧型を
ヤフオクに出品すれば

そこそこ値が付くわよ。


全と特定の話はブレーカーとちゃうちゃう、
それを調べて理解したとしても

貴家の負荷問題は解決しまへん。

書込番号：23966193

環境省と通産省の補助金、V2H設置・・・お聞かせください

[きょるり]

前スレッドで、補助金やV2Hの話をさせて貰ったのですが、
こちらで改めてよろしくお願いします。

環境省と通産省の補助金、まだ情報が少なくて困っています。
すでに契約された方や、検討中の方と情報共有させてください。
よろしくお願いします。

XVセレクション
ニチコンプレミアム
を導入予定です！

書込番号：23957776

[ようろうのみず]

＞きょるりさん
私もニチコンV2Hプレミアムを購入予定のものです。本日見積でニチコン（日産）が推奨しているJMというところで見積っています。太陽光のFITはすでに終了していまして、日産のセールスマンの方に紹介していただいたところで施工を考えております。ただ太陽光協会の審査で設置ID　事業者（自分）ID　パスワードがわからず、それがわからないと余分な代理申請で時間が係ると言われました。そこで再生可能エネルギー電子申請というホームページで何とか設置IDがわかりホッとしたところ事業者ID　パスワードで免許証のコピー　僕の場合は偶然あった印鑑登録証明書のアップロードでようやくIDとパスワードがわかりました。太陽光連系となしでは審査期間が大きく違うようです。昨日はJMさんから半年かかると言われ、焦りましたが、本日来た見積のおじさんは今からだとゴールデンウィークまでには取付できそうと言われました。まだ不明なところが同時購入とは？　昨日　経産省に電話して聞いたところ、昨日、補助金の代理業者が締め切られたそうです。おそらく３月中に具体的な案内ができるそうです。そこからがレースの始まりで代理事業者が業務が始まったら一気に申請が入ると思います。三菱自動車さんに聞いたところ、１２月２１日以降の新車登録から経産省・環境省の補助金の申請のため購入者申請を待たしているそうです。
　国のことなのでこういった事業はみんな事業者に丸投げなので３月ぐらいとおしゃっていましたが２月下旬ぐらいからチェックしていこうと思っております。　すんなり補助金が出れば良いのですが・・・　僕もそこはだぶん大丈夫と思っておりますが　経産省は３８億円で個人のみ対象　環境省は８０億円で法人・個人も対象さらに再エネ契約で高い電気を買う。　なくなれば補正予算が組まれることもありますしまた条件が変わってしまいます。　補助金は厄介なものだと思いました。

書込番号：23958004

[きょるり]

＞ようろうのみずさん

詳しい情報ありがとうございます。

よろうのみずさんは、4月の車契約を待たずにV2H申し込みされる予定ですか？
それとも、すでに車は契約済でしょうか？

V2H設置まで数か月かかりそうですよね・・・補助金にすべり込めるか・・・不安です。
4月頃にV2Hが混み合うと、今年中に設置できない可能性もあるかも。

補助金ありきで、思い切った買い物（新車＋V2H）しようとしているので、
ビビっています。

何か情報があれば、またよろしくお願いします。

書込番号：23958427

[akabo]

水を差すような話ですが。

これから必要になる充電性能を考えれば，e+を買っておくことはいいと思いますけど。

100万や50万程度のはなしで，焦って決めるようなことではないと思いますよ。
車だって，10年後に買い替えが必要かもしれません。

補助金が振り込まれるのは，早くても数か月後でしょうから，最初はお金を用意しておく必要があります。

それに，V2Hを設置する人が，そんなに沢山現れるとも思えません。
同時購入や再生エネルギー契約の件は，ハードル高いと思いますけど。

最大能力4kwに満たないような発電量では，蓄電池がどうしても必要なほど貯まらないようにも思えますし，昼間に自宅に居るような生活していると，消費しちゃう量が多そう。

何か買うと，保証やら故障やら出費の可能性あり，メンテ費用も余裕を見ておいた方がいいでしょう。カツカツで設置するようなものでは無さそうですが？いったん設置したら，EVとV2Hから逃れられなくなります。

補助金出す側からしたら，商売だし，中抜きの業者があったり，世の中，そんな感じじゃあないですかね？

補助金無くても買えるぐらいの熱量あった決断をする位でちょうどいいと思いますけどね。

書込番号：23958799

[E11toE12]

こんにちは。

＞akaboさん

微妙に何が仰りたいのか掴みづらい書き込みですが、
「VtoHは、補助金を貰うことを目的にして設置するようなものではない」
ということでしょうか。

太陽光発電の設備を現在持っている人が、FIT終了後に、発電した
電気を自己使用する目的であれば、VtoHは悪くない選択だと思いますし、
この冬の電力逼迫度合を考えた場合、ピークシフトのためにも有効だとは
思います。
環境省の補助金の再エネ１００％ならば、安い夜間料金というのは考え
られませんので夜間充電日中使用というVtoHの使い方は意味がないため、
買電で充電するよりは太陽光やエネファームで車両充電することを重視
するでしょうが、ご指摘のとおり、この程度で毎日満充電できるはずもない
とは思いますので、環境省の補助金は「再エネ販売促進」の目的が大きい
でしょう。それでも、太陽光の発電が多いので、売電より自己使用する
方がメリットがあれば、補助金を貰うという選択肢もある、ということです。
多少のお国へのご奉公を我慢できれば、経産省の補助金もありとは思い
ます。（私は我慢なりませんが）

太陽光を持っている人がFIT終了後にどうするか、の選択肢の一つだと
理解しています。

ただ、こういう補助金がある間は、VtoHの設備がお手頃な金額まで下がらず、
補助金がなくなったら販売促進のため販売金額が下がるのもよくあること
なので、太陽光を持っていないリーフ持ちはちょっとまってみた方がいいかも、
という気がしています。まあ、自分のことですが（笑）

書込番号：23958882

[帝釈天GT]

全く無関係な書き込みで申し訳ありません
車のバッテリーの劣化が激しくなったりしないのでしょうか

書込番号：23958932

[tarokond2001]

＞帝釈天GTさん
＞車のバッテリーの劣化が激しくなったりしないのでしょう

劣化すると思います。

ただ、車としては、航続距離が半分になると厳しいかもしれませんが、
家庭での蓄電用途ならば、まだまだ使えます。最後まで「使い倒す」ということですかね。

＞akaboさん

お考えは理解できますが、一点だけ、気になる書き込みがあるので。

＞最大能力4kwに満たないような発電量では，蓄電池がどうしても必要なほど貯まらないようにも思えますし，昼間に自宅に居るような生活していると，消費しちゃう量が多そう。

とお考えですが、実際のところ、
昨年のわが家の太陽光パネルの発電量は、4425kWh
そのうち自家消費量は、1597kWh
したがって売電量が、2828kWh という結果でした。

ちなみにパネル出力（あなたのおっしゃる最大能力ですね）は　3.3kW（小出力の方だと思います）。

売電した2828kWhをEVに充電したとして、走れる距離は、
16800kmあまり（充電効率85％、電費７km/kWhと仮定した際の数字）
燃費20km/L、ガソリンを130円/Lとして、約１１万円分に相当します。

もしくは、EVから自宅への給電で全量を消費する場合、電気料金26円/kWhとすれば、約7.3万円。

したがって、わが家のＶtoＨ導入の経済的メリットは、年間に7.3から11万円前後（ガソリン車の燃費により変わります）の間と考えられます。

ＶtoＨの経済的メリットだけ考えれば
10年間で、およそ70万から110万円の間くらいだと思えば、微妙な数字ではありますが、
災害時に、自宅で発電した電力で、生活にも移動手段にも利用できることを考えると悪くは無いと考えています。

書込番号：23959006　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

VtoHというよりも太陽光の方ですが。
パネル設置の際には家の防水層を貫通させて枠を取り付ける場合があるためどうしても雨漏りの危険性があります。(最近は貫通させないやり方もあるかもしれませんが)
契約の際に万が一の雨漏りの場合の保証なども確認するのは忘れないほうがよろしいかと。
まぁ、大手であればこの辺り大丈夫かなとは思いますが念には念を入れ確認は大切です。

書込番号：23959580　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

別のスレッドで書き込みされているように，

スレ主さんの家庭では，太陽光発電装置は設置されていて，それに関する工事は，直接は関係ないと思われます。

補助金がなくなってしまう，早くしなきゃ，こんな調子だと今年中に間に合わないかもしれない。

いや，そんなに焦って決めなくてもいんじゃないですか？
一生モノの付き合いになるような装備になる可能性があるんではないですか？

こんな感じで書き込みしています。

私の家庭も屋根に太陽光発電設備があり，10年目で47000を超える累積発電量を表示しています。今年で10年になるので，売電に関する切替が必要になるでしょう。
具体的にどれだけを昼間に使用し，どれだけ売電しているかは，ちらっと伝票を見るだけで。事細かに調べたことも無いので，知りません。元々，経済性だけで太陽光の工事を決めた訳ではないので，10年で回収できなくても織り込み済みです。
査定ゼロになった電気自動車に乗ってるので，新車から短期で200万以上値が下がるような車をさらに買うという選択肢は今は無いです。

車の査定額は200万下がる，もらえる補助金が大きいとお得？　200万あると純粋に蓄電設備揃うかも？　
蓄電池として使えるリーフはお得な車なんでしょうか？なんか分かんない。

昼間の電気の使い方は，各家庭で違うので，それは各自で判断しましょう。

書込番号：23960030

[そんなの関係ねえ]

＞新車から短期で200万以上値が下がるような車

確かにリーフはそうですね。2〜3年で売却したらかなりな損失ですね。

しかし、補助金・値引き等を考慮して400万円以下になるe+を10年乗ったら1年で40万円以下です。10年後に残価はゼロで、航続距離も半分近くになってるかもしれませんが。

長く乗って、蓄電池も兼ねているとすれば、十分価値があると判断しても良い気がします。

書込番号：23960545

[ようろうのみず]

＞きょるりさん
こんにちは
リーフは契約済です。
日産のセールスマンの方とニチコンさんと話し合って決めており　V2Hについては以前から興味がありいろいろなメーカーをメリットデメリットで総合点では三菱電機製でしたがニチコンさんの担当の方の補助金関係の説明等のなので親切な対応があったのでニチコンに決めており。新車購入が必須だったのでリーフを契約しました。僕は車は１０年は乗り続けるのであまり査定額は興味がないです。電気に詳しい方に聞いたのですがモーターは劣化少なく５０万キロ乗れるそうです。電池も日産は再生電池等の事業はじめているそうなので新品電池や再生電池など交換しても乗り続けようと思っております。ドイツ車のようにすぐモデルチェンジすることなく熟成を重ねていく製造はリーフにも感じることあります。
頑丈な作りは今乗っているリーフで体験済みなので次もリーフと決めてしまいました。初代リーフはセグかけ凄いようでしたが家のリーフは長距離通勤で高速道路、急速充電毎日酷使しておりますがセグ欠けはないです。それでV2Hでもう一台と思いアイミーブとリーフと検討したところアイミーブが生産中止となったことでリーフとなりました。

書込番号：23960557　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤い城]

＞きょるりさん
こんにちは、
私も近く太陽光卒の関係で新車XVセレで検討でしていましたが、
補助金等の情報を知り、e＋Xにしました。
V2Hを導入するので、XVセレだとOPで6kw普通充電器が必要となります。
それと同じXグレードでも62kwと40kwでは補助金の額が違います。
そうなると60万と近くあった差額が約43万、
43万の差額であれば・・・と、e＋Xにプロパイロット＋アラモニにしました。
また、V2Hの補助金の関係でトライブリットの選択も出てきて悩んでおります。

書込番号：23960648

[きょるり]

＞akaboさん

＞車の査定額は200万下がる，もらえる補助金が大きいとお得？　200万あると純粋に蓄電設備揃うかも？　
＞蓄電池として使えるリーフはお得な車なんでしょうか？なんか分かんない。

おっしゃる事、よくわかります。
私も最初は中古のリーフで考えていたので。
それに私が補助金で右往左往しているので、ご心配頂いたのだと思います。
ありがとうございます。

今回はデメリットを加味してた上で、新車選択をしました。

V2H導入は、経済面での利益は考えておらず、（akaboさんの太陽光と同じ感覚かもしれませんね）
停電時、太陽光発電が自家消費出来るようになり、余剰電力がリーフに貯めれるのが一番の理由です。
普段の、燃料費や電気代が安くなるのは、ウチでは有難いオマケ部分と考えています。

現段階で、全負荷型の蓄電池は、十数kwhの容量で300万近くします。
住宅メーカーの見積なので、相場はもう少し安いかもしれませんが。

今回のリーフが一生の付き合いになるぐらい長持ちしてくれて、V2Hも太陽光も活用できれば良いのですが。
現実的には10年がやっとかもしれません。
次もＥＶ車と思っても、その時にはニチコンプレミアムの規格と合わなくなってる気がしますが。

書込番号：23960675

[きょるり]

＞tarokond2001さん

詳しい説明ありがとうございます。

＞ＶtoＨの経済的メリットだけ考えれば
＞10年間で、およそ70万から110万円の間くらいだと思えば、微妙な数字ではありますが、
＞災害時に、自宅で発電した電力で、生活にも移動手段にも利用できることを考えると悪くは無いと考えています。

全く同感です。
悪くは無い・・・がピッタリですね。

書込番号：23960737

[きょるり]

＞柊 朱音さん

少し内容がずれてしまいますが、太陽光設置について

＞契約の際に万が一の雨漏りの場合の保証なども確認するのは忘れないほうがよろしいかと。
＞まぁ、大手であればこの辺り大丈夫かなとは思いますが念には念を入れ確認は大切です。

屋根は見えない分、心配ですよね。
割高になりそうでしたが、住宅メーカーで施工してもらいました。
安心を買えば高いし、安いのも怖い・・・とつくづく感じました。

書込番号：23960752

[きょるり]

＞そんなの関係ねえさん

＞長く乗って、蓄電池も兼ねているとすれば、十分価値があると判断しても良い気がします。

ウチは1台を10年近く乗るタイプなので、リーフに合ってるかもしれません。
使い倒す覚悟です（笑）

書込番号：23960768

[きょるり]

＞ようろうのみずさん

もうリーフ契約済なんですね。
しかも現オーナーさんですか・・心強いです！

前回見積をもらったディーラーは、補助金の説明が曖昧な事もあり、何となくウチとは相性が合わないので、
別のディーラーに話を聞きに、今日行ってきました。
で、流れで契約までしてしまいました（笑）

契約したディーラー紹介の業者で、V2Hの見積をとる事になりましたが、
概算額を確認したら、工事費とは別にケーブル代など（補助対象外）が計上されていました。
ようろうのみずさんの場合は、工事費とは別にケーブル代などの加算はありましたか？

よろしければ、また教えてください。

書込番号：23960823

[ようろうのみず]

＞きょるりさん
こんにちは
リーフを契約する前に見積もりをお願いしていまして　家の場合は今週　日産が火曜水曜が連休だったので日産さんのセールスマンの方にJMという施工会社にホームページから本見積をお願い出来ると聞きそれから本見積のため家に来て約一時間ぐらいかけ見積もりが出ました。見た目重視だとケーブルが高くなりましたが安くするためならゲーブルが見えるが安くなると言われ、安い方を選択しました。ご無理言って本見積の日が相当先だったので思わず明日何とかとお願いして朝早くから来てもらえました。施工会社の本見積もりで変わって来ると思います。

書込番号：23960850　スマートフォンサイトからの書き込み

[きょるり]

＞赤い城さん

情報ありがとうございます！

＞V2Hを導入するので、XVセレだとOPで6kw普通充電器が必要となります。

初耳です！！！！
V2Hがあれば、充電関係のもの、何も必要ないのだと思ってました。
と言うか、ディーラーで「要りませんよね〜」って話になってました。

調べました・・・要りますね。絶対に要りますね。
標準装備の充電器がそもそも違うんですね。

こういう感じだから、他の方から「補助金目的で急いで買って大丈夫か」と心配されるんだと思います。
明日、ディーラーに相談してみます。

＞e＋Xにプロパイロット＋アラモニにしました。

私の欲しいもの満載ですよ。理想は赤い城さんのチョイスなんですよ〜
羨ましいです！
4月まで受注見送りで、現在購入出来るリーフが限られている分、金額面で努力してもらい、
結局ＸＶセレクションで契約しました。

＞また、V2Hの補助金の関係でトライブリットの選択も出てきて悩んでおります。
トライブリットは、蓄電池もついているんですよね？
メリットって大きいんですか？
ニチコンプレミアム一択で、他のもの検討もしてませんでした。
またよろしければ、教えてください。

それと、充電器の件、話に出していただき、助かりました。
ありがとうございます。

書込番号：23960859

[きょるり]

＞ようろうのみずさん

早速ありがとうございます！

そうなんですね。
見栄えによって変わってくるんですね。心づもりしておきます。
ありがとうございます。

書込番号：23960867

[らぶくんのパパ]

＞きょるりさん
＞V2Hを導入するので、XVセレだとOPで6kw普通充電器が必要となります。
全く必要ないですよ
OPの6kw充電器が必要なのは交流200V 30Aで充電する普通充電の場合です。
交流->直流へ車載充電器で変換する必要があるからです。
V2HはCHAdeMOポートから直流で充電するので車載充電器は関係なく、XVでも旧リーフでも最大50kWに対応しています。
6kWオプションがない旧リーフでもV2Hからなら倍速充電(6kW)できていますよ

書込番号：23960955

２０２１年５月のリーフマイナーチェンジについて

[ようろうのみず]

新車購入にてリーフE+Gを購入を検討したのですが、今現在リーフは受注は見送っていると、日産のセールスマンの方がお話がありました。（フリー枠で色やメーカーオプションを選ばなければ３月下旬〜４月上旬に納車はできるようです）
　今度の補助金で要件で外部給電器を買わなくても経産省の補助金は車両にコンセントがあれば要件となるとのことで三菱自動車PHEVやトヨタのPHVはコンセントがついているので要件がクリアになるようです。リーフは今度のマイナーチェンジでコンセントがつくようなことはありますでしょうか？
　そうなればV2Hや外部給電器を買わずに経産省の補助金が使えるので環境省の再エネ契約を結ばなくても良いので、トヨタと三菱と同じ土俵に上がれると思うのですが。具体的なマイナーチェンジが知りたく、初心者ですが投稿しました。よろしくお願いいたします。

書込番号：23957751

[E11toE12]

こんにちは。

＞ようろうのみずさん

LeafTo100Vなどの専用端子から可搬型の外部給電器を通して、
電気製品等と繋ぐことが可能な車両に該当しますので、
外部給電器を買わなくても補助の対象みたいですよ。

＞車両自体に外部給電器の機能が搭載されているとみなすことができるため、
＞充放電設備/外部給電器を購入しなくとも本補助金の対象となります。

個人的には、経産省の補助金は、防災の日の自治体イベントなんかに
「補助金受けてますよね？デモに協力してください」と呼び出されるの
かも知れないなあ、という疑いを持っていますが。

書込番号：23957782

[ようろうのみず]

＞E11toE12さん
貴重な情報ありがとうございます。
パワームーバー等が付けられれば外部給電器とみなすのですね。
V2Hを購入予定で経産省は３８億　環境省は８０億円　で今までの補助金（１５０億円）も継続すると昨日、経産省の担当者の方にお聞きしました。実は４０キロリーフを所有していて　電池劣化もせず７万キロぐらい乗っています。
　ではじめは中古車で+Gを検討していたのですが去年のマイナーチェンジでUSBが後席にも付いていることと、プロパイロットが新東名１２０キロ（１３５？）まで対応したとのことで新車か中古車か悩んでいるところでマイナーチェンジの話をお聞きしました。４月まではディーラーにも非公開で何が変わるんだろうと思っておりました。V2Hの購入で半額で購入できることがわかり新車のほうに傾いています。あと僕は一度も革張りのシートの車に乗ったことがなく憧れとあの電気自動車のトルクが６２キロのほうはもっと感じるのでパルサーGTIRの速さを感じるじゃないかと思い（ゲームでしか乗ったことはありませんが）。災害時（訓練）のボランティアに参加等を引き換えにと思っておりました。ただ補助金が底に着くのかなといろいろと今なのか？待ちなのか？考えております。　　

書込番号：23957850

[きょるり]

こんにちは。

＞ようろうのみずさん
＞E11toE12さん

リーフのみでの経産省の補助金ですが・・・

※本補助金は、充放電設備/外部給電器の「同時購入」が要件となっておりますが、外部給電器の場合、下記の車両については、車両自体に外部給電器の機能が搭載されているとみなすことができるため、充放電設備/外部給電器を購入しなくとも本補助金の対象となります。

（�T）車両内にコンセントがあり、直接電気製品等と繋ぐことが可能な車両

（�U）（�T）に加え、専用端子から可搬型の外部給電器を通して、電気製品等と繋ぐことが可能な車両

・・・なので、車内コンセントは必須な気がします。

私もリーフ検討中ですが、コンセント激希望です！！
補助金に関してのスレッドたてたので、情報頂けると嬉しいです。

書込番号：23957898

[E11toE12]

こんにちは。

100vコンセント、あった方がいいことはいいのですが、ARIYAについていないのに
MCごときでつけられるようになるかといえば、まあ無理だろうな、という意見です。
あっても使い道がない、というか、電欠が怖くて使えない。

＞（�U）（�T）に加え、
これを、and ととるか or ととるか（１の条件に加えて、２の条件を追加の意）ですが、
andにしてしまうと、該当できるのが三菱PHEVしかなくなってしまうので
（トヨタは１のみ、日産は２のみ）それじゃ三菱の販促のみの補助金になってしまい
ますので、さすがにそれはないだろう、と思っています。

書込番号：23958319

[きょるり]

＞E11toE12さん

＞これを、and ととるか or ととるか（１の条件に加えて、２の条件を追加の意）ですが、
andにしてしまうと、該当できるのが三菱PHEVしかなくなってしまうので
（トヨタは１のみ、日産は２のみ）それじゃ三菱の販促のみの補助金になってしまい
ますので、さすがにそれはないだろう、と思っています。

紛らわしい情報出して、申し訳ありません。
andだと思い込んでました！
訂正ありがとうございます。

書込番号：23958387

[そんなの関係ねえ]

（�T）に加え、と明記されているのでアンドでしょう。

オアであれば（�T）に加え、は不要で、１か２の何れかという表現にするはずです。

（行政の文書には色々ルールがありますので。）

書込番号：23960564

[赤い城]

＞ようろうのみずさん
こんにちは、
販売店の方に聞いた話ですが、今回は仕様変更との事です。
内容はすべて覚えてませんが、主な変更点としては
新エンブレムへの変更、グリルのデザインの小変更、内装が抗菌仕様へ、
ボディーカラーのラインナップ変更（イエローは無くなると聞きました）

書込番号：23960696

[ようろうのみず]

＞E11toE12さん
こんにちは
ありがとうございます。
日産ディーラーオプションでEV車，ｅ−パワー車専用のセルスター製のインバーターをオプションに入れてしまいました。日産の保証も付くようですので入れましたがマイナーチェンジで噂でコンセントって聞いたのですがコンセントではなさそうですね。
何か情報があれば教えて頂けないでしょうか?。最近は自動車雑誌もあまり無くなり。情報源が少なくリーフの商談していまして　いまリーフは売れてないようでオプションサービスがすごくありました。
で契約してしまいました。
　マイナーチェンジは何するのでしょうか、それでも納期　半導体不足で若干遅れる可能性あるそうです。不利な条件で色も選べない状況でマイナーチェンジ前のリーフを契約してしまいました。そうなるとマイナーチェンジがすごく気になってしまいます。

書込番号：23960776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようろうのみず]

＞赤い城さん
ありがとうございます。
なんとなく感じていたのですが補助金のトラブルのため（補助金がなくなる）ためにこの時期マイナーチェンジでリーフを受注を減らす目的かなって、でも今でもキムタクさんがテレビでリーフの宣伝してるしと思っておりましたが具体的な情報ありがとうございます。

書込番号：23960792　スマートフォンサイトからの書き込み

[きょるり]

＞赤い城さん

＞（�T）に加え、と明記されているのでアンドでしょう。

私も最初そう思いましたが、（�U）が無意味になってしまいますよね。
そもそも（�T）だけで良くない？って感じで。
これこそが、行政文書なんですかね？

どちらにせよ、明確な文章にして欲しいトコロです。

書込番号：23960882

[らぶくんのパパ]

どうみてもandとしか読めないですね
1(100Vコンセント)と2(充放電、給電装置コネクター)をandで満足するのは
三菱のPHEV、HONDA e ADVANCEが100Vコンセントと充放電または給電装置と接続するCHAdeMOポートを装備
そして
トヨタ プリウスPHV、RAV4 PHVが100Vコンセントと標準装備でヴィークルパワーコネクターを装備
https://www.youtube.com/watch?v=iHgJS4nkH9M

2のみでV2Hや給電装置の同時購入が必要になるのは
リーフ、HONDA e BASIC、クラリティPHEVなど

経産省のリストに輸入車は一台もありません。
100Vコンセントは無いのはむろん、CHAdeMOポートがあっても外に給電できないようです。
https://blog.evsmart.net/peugeot/suv-e-2008/peugeot-suv-e-2008-on-sale/

環境省のリストには輸入車もリストされています。
輸入車だと環境省プランが条件になるのかと思います。

書込番号：23961209

[E11toE12]

こんにちは。

＞らぶくんのパパさん

ヴィークルパワーコネクターを可搬型の外部給電装置としてみなすかどうか、がキモですね。
VtoHを同時購入したくても、VtoHが接続できないトヨタの救済なら、そもそも（�U）の条件を
加える必要がありませんから。そもそも、（�T）なんてそこらで市販している、ソケットで繋ぐ
インバーター型でもいいはずですよね。

（�T）と（�U）が同時なら、三菱PHEVのみを対象とした補助金になっちゃうんで、やっぱり
意味が分かりづらい文面ですね。

書込番号：23961296

[E11toE12]

こんにちは。

＞ようろうのみずさん

＞ｅ−パワー車専用のセルスター製のインバーターをオプションに入れてしまいました。

セルスター社に聞いた情報ですが、
・イグニッションはONにした状態で使用する。
・インバーターに接続するケーブルはボンネットから取り出すので、コンセントは車外で使う。
　（ボンネットは閉められないと想定。）
・インバーターそのものは汎用品なので、他の車でも使用可能。
だそうです。

車内にコンセントを設置するわけではないので、（�T）には合致しなさそうだけど、窓からでも
引き込めば車内で使えると言えば使える。可搬型なので、（�U）にも合致する。

めでたしめでたし。で、いいのか？？？

書込番号：23961351

[daopapa]

＞ようろうのみずさん


ちょっと”anｄ”　”or”の議論に参加してみますが・・。

（�U）の”（�T）に加え”のところを”（�T）の条件に満足する車両に加え”と解釈すると・・・・可能な車両。としまるのでorという解釈もできるのではないでしょうか？



つまり（�T）の条件の車両に加えて（�U）の条件の車両。って感じで。

書込番号：23962056

[ようろうのみず]

＞E11toE12さん
＞daopapaさん
こんにちは
インバータは補助金の外部給電器にならないと思いましたがなぜ日産はコンセント付けないのかなと思っております。今度のマイナーチェンジの噂でコンセント付くかもと言われてしまい。今買うか５月まで待つか、ただV2Hもセット購入するので、補助金も増えて災害時の近所の方に電気のおすそ分けもいいかなと割り切りマイナーチェンジ前のリーフを契約してしまいました。リーフで出かけソロキャンプなどでご飯炊いたり　簡単な料理でも作るためにインバータで十分かなと思いました。確かに電欠が怖いですね現在４０キロリーフを乗っておりまして電池が２０%以下になったことがなかったですがコンセントだと知らないまま電欠はありますよね。マナーを守って急速充電器の近くで道の駅なのでソロキャンプでもしようと思っております。マイナーチェンジでもコンセントが付かないようなのでリーフ２台持ちとなりますが　質問スレのときはマイナーチェンジの内容がわからず　ここでいろいろ情報が入ってありがとうございました。でもミニキャブミーブ用の外部給電器は１５万円で良心的更に補助金も出ますがリーフto１００ボルトは生産中止になるし　パワームーバーはそこまで性能はいらないし値段も考えられないほど高いので日産にもう少し電欠対策をしたお求め安い給電器出ないかなと思っております。

書込番号：23962612　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは、

経産省の専用ページができましたね。

https://www.meti.go.jp//policy/mono_info_service/mono/automobile/cev/cev_hojokin.html

＞「クリーンエネルギー自動車の導入補助金」について」
＞2020年12月のニュースリリースから以下の情報を更新しました。
＞　・「4．補助の対象・要件等について」の経済産業省事業の「�B補助対象車両・設備」のうち
＞車載コンセントの記載について更新しました。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

おおう、マジもんで「トヨタは車載コンセントがあるから車両のみで対象、リーフはないから対象外」
みたいですよ。

(引用）
※本補助金は、充放電設備/外部給電器の「同時購入」が要件となっておりますが、車載コンセント（1500W/AC100V）から電力を取り出せる給電機能がある車両については、車両自体に外部給電器の機能が搭載されているとみなすことができるため、充放電設備/外部給電器を購入しなくとも本補助金の対象となります。

なんとかできるのか、なんとかしてくれ、ウッチー！

書込番号：23968523

[akabo]

別添1を見ると，リーフe+で60万が満額で出ます。

同等のものはlexusです。PHVで60万貰える車は無いのです。
それが嫌なら，少ない補助金を貰える車にするという選択でしょう。

リーフで満額貰いたいならニチコンパワームーバーを買ってね。
このようになると考えたらいいでしょう。

補助金の趣旨が，災害時等に利用できるものを念頭にしているからでしょう。

またマツダ CX-30 EVは電気を吸い出せないため，輸入車同様に含まれないということでしょう。

別途，CEV補助金の資料を見ると，マツダ　MX-30 EVでも補助金があります。
リーフe+で42万円です。

書込番号：23970248

[電気自動車万歳！]

※本補助金は、充放電設備/外部給電器の「同時購入」が要件となっておりますが、外部給電器の場合、下記の車両については、車両自体に外部給電器の機能が搭載されているとみなすことができるため、充放電設備/外部給電器を購入しなくとも本補助金の対象となります。

（�T）車両内にコンセントがあり、直接電気製品等と繋ぐことが可能な車両
（�U）（�T）に加え、専用端子から可搬型の外部給電器を通して、電気製品等と繋ぐことが可能な車両

経産省に確認しましたが、（�U）あるいは（�T）という事でどちらか満たせば対象という事でした。
分かりにくい文章ですね。

書込番号：23981893

[E11toE12]

こんにちは。

＞電気自動車万歳！さん

2月12日に専用ページが公開されて、該当箇所は文言が訂正されています。

https://www.meti.go.jp//policy/mono_info_service/mono/automobile/cev/cev_hojokin.html

＞※本補助金は、充放電設備/外部給電器の「同時購入」が要件となっておりますが、車載コンセント（1500W/AC100V）から電力を取り出せる給電機能がある車両については、車両自体に外部給電器の機能が搭載されているとみなすことができるため、充放電設備/外部給電器を購入しなくとも本補助金の対象となります。

明確に、車載コンセントがあれば給電器を購入しなくても対象にする、リーフは車載コンセントがないので、
充放電設備/外部給電器を同時購入しなければ対象にならないということです。

＞経産省に確認しましたが、（�U）あるいは（�T）という事でどちらか満たせば対象という事でした。

これで同時購入しなくてもリーフも車両自体に外部給電器の機能が搭載されているとみなす、という
見解を出したなら、経産省は阿呆の集まりです。

書込番号：23981928

e＋Gは値引きが少ないですか？

[きょるり]

初リーフを検討中なのですが、教えてください。

ディーラーで、ＸVセレクションを勧められています。
希望はe＋Gなのですが、値引き額が全く違います。
オプション込みで、XVセレクションは約45万円、e+Gは約30万円です。

こんなものでしょうか？

V2Hを同時購入して、蓄電池替わりにも使うつもりです。
電池劣化が予想されるので、容量が大きい方が安心なんですが・・・
普段はほぼ近所の買い物程度で、もう1台、主人の通勤ＨＶ車があります。
遠出の場合は、そちらを使う方法もあります。
でも、時間に余裕のある時は、リーフに乗りたいので、悩んでいます。

補助金で補填しても、2台の差額90万円。
どちらがおすすめでしょうか？

書込番号：23953298

[ESHY24G]

多分他に行けば値引きは多い所もあると思います、個人的には日産プリンスが値引き幅が大きい気がしますね。
私は色々まわってサティオはどこでも値引きが渋く、プリンスは値引きがかなり多かったのでプリンスで購入しました。

書込番号：23953319

[きょるり]

補助金の額、勘違いしてました（汗）

差額は104万ぐらい・・・開きました

書込番号：23953320

[きょるり]

＞ESHY24Gさん
相見積もりが、非常に苦手なんです。
その上、日産の営業の方に良い印象がなくて・・・
でも、今回はさすがに金額が大きいのでチャレンジしてみます。

書込番号：23953363

[akabo]

太陽光を導入済みとかでしょうか？
VtoHは，切替の電圧変化が原因か，家電の側で故障が発生しやすいと見かけましたので，注意が要るかと。
VtoHも安くない買い物。

一般論として，値引きが大きいモノには理由があるので，必要な装備を対比してお決めになってはいかが？

書込番号：23953477

[ナオタン００]

＞きょるりさん
余計なレスかもしれませんが。
リーフの新車購入はお勧めできません。
程度のよい中古車ならそこまで価格差はないと思います。

書込番号：23953540

[らぶくんのパパ]

＞ナオタン００さん
V2Hを同時導入するのなら今は新車アリだと思います。
たとえばリーフe+で環境省プランの再エネ100%調達なら
車に対して80万の補助金
V2Hに対しては機器の1/2(最高75万円)、工事費40万までの補助金が出ます。
国の補助金だけで150万程度
自治体でも補助金が出るところでは国の補助金と合計で200万円ほどになる場合もあるようです。
中古では補助金0のはずですね

書込番号：23953565

[tarokond2001]

＞きょるりさん

＞差額は104万ぐらい・・・

この差額をどう考えるか、ですよね。

私ならば、安い方を選びます。

その理由は
まず
ＶtoＨを導入してリーフを蓄電池としてもお考えのようですが、
40kWhのバッテリーが、仮に67％まで劣化（保証規定の８セグになる頃）しても
、25kWh前後は残っています。使用できる容量で見ても20kWh以上はあるはずです。
蓄電用のバッテリーとしては十分な容量だと思います。

次に、こう言ってはなんですが、リーフはもはや「古いEV」です。
新型の「e+」だとしても、基本設計は10年以上前、2000年代です。
2010年発売の初代リーフとシャシーは同一ですし、モーターの形式も同じです。

この10年間、今まで販売したリーフから得られた、多くの知見を盛り込んで設計された新しいEVが、
まもなく販売されるアリアです。待てるならそれがベストだと思います。

アリアを待てない、もしくは予算が折り合わないならば、安く買えるXVセレクションの方を選びます。

書込番号：23953635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

＞きょるりさん
他のディーラーに行くときに私は特に他ではいくらだったとかは言ってません。
トヨタだとトヨペットは高くトヨタカローラは安いと言う明確な違いがあります、日産はそこまではわからないですがおそらく違いがあります。

書込番号：23953739　スマートフォンサイトからの書き込み

[きょるり]

＞akaboさん
太陽光は3.2ｋｗ設置しています。
今年、固定買取が終了するので、蓄電池検討からリーフにたどり着きました。

＞VtoHは，切替の電圧変化が原因か，家電の側で故障が発生しやすいと見かけましたので，注意が要るかと。
全く知りませんでした！ある程度の覚悟？が必要そうですね。

書込番号：23953815

[akabo]

我が家は4KWクラスの太陽光設置して，例の買取期限が近いですけど。

素朴な疑問として，夜間に自宅で車に充電して，昼間に車から給電して，そんなにお得感無さそうに感じます。
細かい計算したこともないんですけどね。その日，どっちの車で出かけるかなと，考えたらすぐに使える車の方がいいな。
スペースとるのもありますし。
自分は，VtoLの可搬型のなら買っても良いかなと考えてる程度です。持ち運びが出来て，緊急時にも使えそうなので。

書込番号：23953852

[きょるり]

＞ナオタン００さん
＞らぶくんのパパさん
V2Hの補助金も含めると、ＸVセレクションで130万円、e+で135万円になりそうです。
車本体で80万円の補助金を受けるには、HEMS（データ提供するもの？？）の導入と電気料金プランの変更が必要なんですよね〜
ウチでは、車両本上限60万円＋V2H補助金を考えているんですが、まだ情報が少なくて困っています。

補助金が出るとして考えると、やはり新車は魅力的なんです。

書込番号：23953894

[らぶくんのパパ]

＞きょるりさん
車本体の補助金e+で80万(XVだと73.7万円)を受けるなら家の電気を環境省の再エネ100%調達にする必要があります。
http://www.env.go.jp/air/post_56.html

地域や今の電気契約にもよりますが、現在が関西電力のオール電化プランの私の自宅の場合だと、現契約はそのままで再エネECOプランのオプションで再エネ100%調達になります。 +2円/kWhの負担増です。
過去1年間の電気使用量で計算すると17000円/年の負担増です。
https://kepco.jp/ryokin/menu/ecoplan/

その他、出光興産のオール電化プランも+2円/kWhで再エネ100%調達になります。
https://www.idss.co.jp/news/2020/210201_2.html

すでに太陽光発電など導入済みだと何が必要なのかよくわかりません。

書込番号：23953945

[きょるり]

＞tarokond2001さん
分かりやすい説明ありがとうございます。
すごく納得できました。

＞この10年間、今まで販売したリーフから得られた、多くの知見を盛り込んで設計された新しいEVが、
まもなく販売されるアリアです。待てるならそれがベストだと思います。
アリアを待てない、もしくは予算が折り合わないならば、安く買えるXVセレクションの方を選びます。

アリア、魅力的ですよね！
でも、確実に予算が折り合いません（泣）

私自身、乗り心地やデザイン性にあまり興味がないのですが、
今の時代、動力や安全性能など選択肢が多いですね。
メインの車を購入するのが10年ぶりなので、分からない事だらけですが、今までになくワクワクしています。

ベストは難しいですが、せめてベターなチョイスをしたいです。
アドバイスがあれば、またお願いします。

書込番号：23954000

[akabo]

そもそも論になるのですけど，車として遠くに出かけないなら，本体の安い40kリーフの方が適しているのでは？

全量使うと劣化が速くなると思うので，仮に半分を使うとして，総量40kwhもあれば大丈夫でしょう。劣化して半分になったとしても，40×0.5×0.5で10kwhあります。PHVよりも大きいです。

VtoH機器の予算で，ニチコンのプレミアムで120万〜，三菱で170万〜の予算が必要です。
三菱は生産が終わるとの話も。

書込番号：23954020

[きょるり]

＞akaboさん
我が家も、固定買取終了間近です。

電気代について詳しく試算してみました。

我が家は、2020年に年間9万円弱の電気料金でしたが、
リーフを蓄電池として使用した場合、電気代が3万2千円安くなります。
これは、余剰電力を売った場合に得られる額を、引いた金額です。

ちなみに月500キロ走行として、HV車との燃費差も、年間3万円前後。

V2H、実質42万円で購入できそうです。
この額なら、元は取れずとも、十分に考える価値はあると思います。
とは言っても、リーフ本体が高額なので、補助金を差し引いても400万円ちょっとの出費です。
う〜〜ん。難しいですね。

V2L、緊急時どこでも使えるのは魅力的なのですが、太陽光発電を活用したいのでV2Hを選びたいですね。

書込番号：23954061

[きょるり]

＞らぶくんのパパさん
詳しくありがとうございます！

我が家も関西電力です（笑）
ウチは、オール電化ではないのですが、季時別電灯プランで夜間料金の設定があります。
残念ながら、季時別電灯は再エネecoプランには加入できず、プラン自体変更する必要があります。
そのプランだと夜間料金が1.5倍ぐらいになるんです。

昨年の電気使用量で比較すると、電気料金プラン変更で年間8千円増、再エネecoプランで4千円増です。
それと、環境省の補助金要件に、HEMS導入があるようです。
HEMS・・・何なのかすらよくわかりません（笑）
ネットで調べたら、データー収集するもので、設置に相当額（20万弱？）かかるようです。

ディーラーでも詳しく把握はできてないらしく、営業の方が困ってました。
補助金が怖すぎるので、リーフ購入に少し腰がひけています。

書込番号：23954093

[のりたま☆]

＞きょるりさん
＞それと、環境省の補助金要件に、HEMS導入があるようです。

「HEMS導入」との要件は、経産省も含め無かったと思います。
モデルの選択と言う点では、私も　tarokond2001さん　と同意見です。


以下、主題から逸れて恐縮です、、、
再エネ100％電力調達要件（ http://www.env.go.jp/air/100.html ）について、我が家のケースで試算してみました。
【手法３】の再エネ電力由来Ｊ−クレジットで（少し多めですが）20t-CO2購入と仮定して、
4.6万円の投資で +20万円が可能となりますが、グリーン電力証書では+20万円得るために25万円前後必要になりそうです。。。
（早く詳細を発表して欲しいものですネ。）

書込番号：23954145

[らぶくんのパパ]

＞きょるりさん
環境省の再エネは
【手法１】自家消費による再エネ電力調達（専用線を活用する場合を含む）
【手法２】再エネ電力メニューの購入
【手法３】再エネ電力証書の購入

このうち手法1では売電と買電を分け、そして買電した分は再エネ100%でないといけないなど、、、なんだかややこしいですね
この手法ではHEMSのような装置が必要になるのかもです。
手法2が一般家庭で簡単に対応できる方法かと思います。
こちらは再エネ100%の電気契約するだけでHEMSのような装置は必要ないですね

しかし、現在が季時別電灯プランなら夜間帯の単価は10.7円/kWhなので、他のプランにするわけにはいかないですね
このプランも一旦解約するともう元の契約には戻れないようです。
節約見積は"はぴeみる電"で詳しく計算された結果でしょう
V2Hで夜間安い単価で車に充電して日中は車から給電ということでかなり安くなるようです。
リーフは1kWhで年間平均約8kmほど走れますからこちらの燃料費も安くなります。

私は次の買い替えでは再エネ100%調達+V2Hを目指すつもりです。
年間3.5万〜4万キロ走るヘビーユーザーなので、バッテリー容量が大きくなっても夜間帯内で満充電できる充電能力としてもV2Hが必要です。 6kWの充電器を設置すると20万以上はかかりますからV2Hで一石二鳥です。

書込番号：23954156

[きょるり]

＞らぶくんのパパさん
＞のりたま☆さん

補助金、あやふやなので困っています。

リンク貼り付け出来るか不安なんですが・・・
環境省
http://www.env.go.jp/air/post_56.html
別紙1
http://www.env.go.jp/air/cms_a-taiki_s1/pr_moe.pdf

モニタ参画にHEMSが必要かもしれないです。
経産省の上限60万円は、V2Hの同時購入だけのようですが・・・難しいです。

書込番号：23954211

[E11toE12]

こんにちは。

＞経産省の上限60万円は、V2Hの同時購入だけのようですが・・・

いやまあ、そんなに甘くはないようですよ。

＞（2）車両や設備の活用状況等モニタリング調査事業及び災害時等における協力
＞
＞　本補助金を受給される方には、電気自動車・燃料電池自動車等や充放電設備、エネルギーマネージメントシステム等を活用した
＞地域防災への貢献の実態調査などに、モニターとして参画いただきます。2年度にわたって、毎年１回程度の調査に御協力
＞いただきます。

！！(重要）！！
＞また、地域で災害等が生じた場合、可能な範囲でご協力いただく可能性がございます。

＞なお、モニタリング調査への参画は、補助対象の要件となるため、アンケート調査に御回答いただけない場合などは、
＞補助金の返還対象となりますので、御留意ください。

＞※具体的な調査時期や参加方法などは今後お知らせする予定です。

補助金を貰って、

環境省）　・再エネ１００％と契約して、高い電気代を払うか
経産省）　・災害発生時に、走るバッテリーとしてお国に徴用されるか

どちらか好きな方を選んでください、ってことです。

書込番号：23954238

リチウムイオンバッテリー容量保証

[akitomohinayuu]

親戚が個人で車の販売店をやっている関係で、
オークションでリーフ30 Xエアロ　25000km
11セグを購入しました。

バッテリー保証はディーラーからの購入しか受けられないのでしょうか？

又、リーフスパイも使ってみたのですが、
バッテリーの劣化具合を教えて頂けたら助かります

書込番号：23935266　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞akitomohinayuuさん
バッテリーのメーカー保証は新車購入でも中古購入でも同じく受けられます。
購入先も関係ないと思います。

Leaf spyでバッテリー劣化状態がわかるのはSOH値です。
画像ではSOH77.65%ですから10セグ相当だと思います。
もし、今まだ11セグでしたら近いうちに10セグになると思います。
保証の9セグを切ったら(8セグになったら)というのはSOH66.25%未満になってしばらくしてからですが、保証期間は8年または16万キロまでなのでそのまま劣化していけば数年後に保証になる確率は高いと思います。

ただし、車台番号が次のサービスキャンペーンに該当しています。
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/180720s.html
このサービスキャンペーンは30リーフのバッテリー管理のプログラムの不具合で、実際より劣化していると誤計算され低いSOH値になるというものです。
サービスキャンペーンが適用されているかなるべく早く日産ディーラーで確認されることをお勧めします。

また、leaf spyの積算走行距離がmi(マイル)表示になっています。
leaf spyの設定でkmに変えておくと勘違いしなくてよいと思います。

書込番号：23935386

[tarokond2001]

＞akitomohinayuuさん

＞バッテリー保証はディーラーからの購入しか受けられないのでしょうか？

「新車登録から8年 走行16万km」の保証規定ですから、購入先は、関係ないかと思います。
「正常な使用条件下において」との保留がありますが、通常の使用であれば問題ないでしょう。
ディーラーで確認してください。

＞バッテリーの劣化具合を教えて頂けたら助かります

SOHが77ほどなので、まもなく10セグになるかと。

また
30kWhリーフは、バッテリー制御プログラムの修正のサービスキャンペーンがありますので、
適用されているか、ディーラーで確認された方が良いとは思います。
詳細はググって下さい。

それと、SOC（status of charge）が、46％ほどで、バッテリーセルの電圧差が17mvということですが、
これは、少し数値が大きい＝劣化の大きいセルが含まれているように思います。

劣化の大きいセルが、放電終止電圧に達した段階で、
バッテリーの放電は止まる＝残量ゼロの制御となっているでしょうから、やや心配な状況でしょうか。

書込番号：23935423　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

プログラムの確認をするのが先ですけど，

バッテリー交換になるというのは容量65%を割り込む低下ですから，かなりの劣化であります。
急速充電のスピードも相当遅くなってきます。
そこまで至らずに15万km走れれば，それはそれで目出度い，中古でお安くゲットした車，軽自動車の新車より安い？みたいな買い物で。

中古の容量80%割り込んだ車なら，一番いいところは終了してます。
プログラム見直しで変わるかもですね。リーフスパイで変化が分ったら，教えてくださいませ。

いかに電気自動車を有効活用するか。そこが一番肝心なとこだと思います。

書込番号：23935653

[私はたぶん3人目だと思うから]

購入先は問わないけど、保障継承しないと適用対象外なので注意ね。

誰も触れてないので念のため。

書込番号：23935891

[akitomohinayuu]

皆様、お忙しい中回答ありがとうございます。
実は昨日、納車でして、90km走ってきた後、
急速充電で80%充電してきました
その際のリーフスパイの結果を載せます

保証継承の話で、整備記録を確認したら、
継承しないと、受けられないと記載ありました、
それが、ディーラーで購入のみとは記載がないので、週明け駄目モトでディーラーに確認します

書込番号：23936116　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

保証継承の件は，

例えば，街の中古屋で買うと，販売店保証なしとかありますよね？　日産の関係先で整備費用を支払って，日産がちゃんと整備した車だという整備記録を残す作業です。

自分が問い合わせた時は，2万いくらか（3万までは必要ない）程度の整備費でした。定期点検費用みたいな感じかと思います。

書込番号：23936386

[tkfm7]

保証もいくつもあって分かりにくいですよね。私も中古車購入時チンプンカンプンでした。
[メーカー保証]
https://www.nissan.co.jp/CONFIGURATOR/GUIDE/SP/STEP5/
[延長保証]
https://www.nissan.co.jp/SERVICE/GOODPLUS/
[EV保証]EVバッテリーはこの中
http://history.nissan.co.jp/LEAF/ZE0/1211/maintenance.html
[リーフバッテリー延長保証]
https://u-car.nissan.co.jp/WIDE/battery/

一度ディーラーに確認しただけですが、[リーフバッテリー延長保証]はディーラーで中古車購入でも、購入時しか加入できないとの事でした。(新車登録からは5年未満なのに)
[延長保証]はどうでしょうね？

この[リーフバッテリー延長保証]は、保険会社の商品らしく、日産ディーラーの方も問い合わせてみないとよく判らない様です。加入したいのであれば異なるディーラーで確認してみる事をお薦めします。

書込番号：23936492　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tkfm7さん
中古車の延長保証があるのは24kWhリーフだけですね
24kWhリーフはメーカー保証が5年10万キロなので中古車では保証が切れる車もあるので、中古車を売りやすいように延長保証というのを特別に作ったのだと思います。
30kWhリーフ元から8年16万キロで中古車と言えどまだまだ保証期間があるのでバッテリーの延長保証というのは無いようです。

書込番号：23936516

[ビットドライバー]

みなさま初めまして。

わたしも中古というか新古のリーフを購入していますが、日産の中古車販売なので、バッテリーの保証は継続してもらっています。
購入時、バッテリーの保証は新車購入と同じ条件である、ということを確認しています。
あるいは、ディラーで車検を行い、法定外の定期点検にもちゃんと出していますので、もしこれで８セグになったら、文句なく保証してくれるよね、という状況は作っています。

ただ、計測機器などでは、半ば常識と言えるのですが、これらの保証は、最初のオーナーにしか適用しないという習慣があります。
たとえば500万円くらいするシグナルアナライザが3年保証だとしましょう。それをほどんど使わないで第三者に売却すると、そこで保証はおしまいです。
ほとんど使っていないとして、2番目のオーナーがいくらメーカーと交渉しても、メーカーに相応の瑕疵がない限りは保証は受けられない、ということになります。

なので、日産としても、新車で購入するか、あるいは、日産の認定中古車として購入するかでない限りは、保証を断わる可能性もあるもしれません。
バテリーの保証は、たとえば、ＥＣＵの改造などせず、ノーマルのまま整備をした上で使い続けことが前提になるでしょうし、日産としても、市場に中古で出回っているいかなる車に対しても保証をするとは言っていないはずです。

スレ主さんの現車は、25000キロだそうですけれど、その距離で１セグ欠けもなさそうではあるので、アップデート（セグ欠けを遅くする？）の対象かもしれないですね。
こちらの現車は販売終了時のXなので、セグ欠けプログラムの対象外ですが、58000キロ程度で2セグ欠けています。たしかに、リーフとしてのいいところは終わってる感はありますね。

まだ保証距離の1/3なので4セグ欠けを作る自信？？はありますが、ただ、相応の期間登録し続けないといけないでしょうね。そもそも電池が劣化してきたリーフに乗り続けること自体修行みたいなものですから、買い増しでもして地道に交換保証にたどり着くとか、そういう感じになるかもしれません。
でも、バッテリを交換してもらって、それからどうするかが問題ですけれどね。V2Hに使うもよいですけれど、太陽光から充電するならまだしも、夜間電力をためるというのは現実的ではないですね。でも、前日の夜充電した電力で24時間使い回す、というなら、まあまあ差額は出るのかも？でしょうか。

書込番号：23997392

[カッタウェイ]

自分のリーフ３０ｋですが来月で4年になります。実は先日4セグ目が逝ってしまいました。もちろん保証の事や、サービスキャンペーンの事もネット等で情報を仕入れていました。まず、ハッキリ分かった事は、日産は初めから保証なんて用意していません。ハッキリいいましてサービスキャンペーンで時間稼ぎ（8年、16万キロ）しようとしていますね。本社カスタマーに問い合わせましたが、まずはキャンペーンを受けろの一点張り！では、受けた後、再度セグ欠けした場合はどうなるのかと問い合わせたところ、またセグ表示を9セグにするとの事。最悪の返答でしたよ。以前にこちらでバッテリー交換してもらったとの内容を目にしたことがあり安心してましたが・・大事に乗ってて大好きな車なだけにガッカリしましたよディーラーの対応には。サービスキャンペーンて何？何年も前から同じ内容でリーフオーナーに通知してますがそんな不具合あればリコールでしょう？

書込番号：24145126

[ナオタン００]

＞カッタウェイさん
大変ご心配ですね。元リーフオーナーとして一言アドバイスさせていただきます。
まずディーラーに行ってサービスキャンペーンを受けてください。（バッテリー劣化を計算するソフトの不具合修正です）
うまくいくとセグ欠けが改善し、走行可能距離も改善する可能性が高いです。
すでに適応済み、または改善しなければバッテリー交換してもらえるはずです。
こちらの掲示板では新品バッテリーに交換してもらえた方もいらっしゃいますが、中古品にしても保証通りにしてもらえるはずです。
カスタマーセンターの説明は上記のことを説明しているだけで、ごまかしている訳ではないと思います。
サービスキャンペーン自体がごまかしと訴える方もいらっしゃいますが、取りあえず走行可能距離が回復出来れば良いでしょう。

書込番号：24145420

太陽光発電とEV200V充電の仕組み

[ツーリング爺]

太陽光発電は直流で発電してインバータで交流変換して家電品やEVに電力供給していると理解しています。
この交流変換された電圧は100Vのはず(？)ですが、リーフは100Vでも200Vでも充電できます。
質問の意図はこのインバータ出力電圧がどちらの電圧も出せるようになっているかという疑問です。
どのような仕組みで200V充電できるのでしょうか?

書込番号：23926509

[次世代スーパーハイビジョン]

単相３線式って理解していますか。？

書込番号：23926511

[mokochin]

＞ツーリング爺さん
プリウスPHVのスレでも似たような話題が有りました
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938701/SortID=23908295/#tab

書込番号：23926645

[tarokond2001]

＞ツーリング爺さん

http://www.nichicon.co.jp/products/v2h/about/specs/

ニチコンのV toＨの仕様表です。（PC用のページですが）

太陽光パネルから、家庭への出力も、EVへの出力も単相3線200Vです。
もちろん太陽光パネルとの間には、パワーコンディショナーが入ってるわけですが。
（高機能モデルのみ、自立運転事もEVから単相3線200Vの出力ができます）

書込番号：23926681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツーリング爺]

ご回答いただいたすべての方に感謝します。
交流出力が単相3線タイプなんですね。
それなら100Vでも200Vでも結線の仕方で取り出し可能なことは理解できます。
ありがとうございました。

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