日産 リーフ のクチコミ掲示板

６２ｋｗリーフの考察

[silver484]

62kwリーフが発売になりましたが、e+Gの価格アップが約７５万円でちょっと手が出ない。
何故、BOSE、本革シートが標準装備となったのか。これだけで約２０万円アップする。

あくまでも私の邪推だが、北米市場、特にテスラモデル３への対抗車種として設定された
のではないか。日本国内は４０ｋｗリーフ充分と日産は判断している様に思える。

現在、設置されている急速充電器の能力は4４kw〜５０ｋｗ。しかも充電時間は30分間に
制限。充電特性が不明だが充電量が同じとすると同じ充電量に対して電費の良い４０ｋｗ

リーフの方が走行可能距離が長い。例えば、２０ｋｗｈの充電量とすると、e+の１４８ｋｍ
対１６１ｋｍ。

大容量６２ｋｗｈ電池の能力を発揮させるには、現状の充電インフラでは不足。１００ｋｗ
以上の充電器が必須。

更に、普通充電の場合には、６２ｋｗリーフは６kw充電器を設置しなければならない。設置
費用は約２５万円。上記の費用と合計で約１００万の出費増。

電池が劣化しても交換の必要性が無い、と云うけれども交換に必要な費用を予め先払いし
た話で得になる話では無い。

例えば電池劣化が８０％になったとする。e+の電池の容量は４９，６ｋｗｈ。航続距離は
WLTCで約３６６ｋｍ。一方、４０kwリーフバッテリ交換費用は約８０万円。航続距離は
３２２ｋｍであるから大差ない。

e+Gは一回目満充電の走行距離が伸び、動力性能も向上したが（４０kwでも十分だが）
無条件に推奨できるモデルとは言い難い。

書込番号：22436691

[JTB48]

長距離は新幹線で移動しましょ！

書込番号：22436695

[次世代スーパーハイビジョン]

＞更に、普通充電の場合には、６２ｋｗリーフは６kw充電器を設置しなければならない。設置
＞費用は約２５万円。上記の費用と合計で約１００万の出費増。

単純計算でバッテリー空の状態で充電時間は１０時間かかる。６kw充電器では能力不足と
思う。１０キロワット充電器ぐらいは必要と思う。

テスラの充電（機能）は１００アンペア分岐を推奨され約２０キロワットある。
100 kwhのバッテリーでも５から６時間程で充電完了することになる。

書込番号：22436780

[ESHY24G]

私としては満タンは考えてないので一日15kw〜20kwも充電出来れば充分ですので深夜の時間帯に3kWhの充電の方がありがたいです。

ｅ-plusは6kWh装備で3kWhでも充電出来ると思ってたのですが違うのですか？
もしそうならこの方が滞在先のホテルとかで充電できなかったりで不便です。

書込番号：22436987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

今日産お客様相談室に確認したらやはり3kWh充電も出来るとのことでした。

書込番号：22437006　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

距離、距離…
充電、充電…
価格、価格…
装備、装備…

我慢と諦めが必要ですね。

書込番号：22437087　スマートフォンサイトからの書き込み

[羊の皮を被った軍曹]

＞麻呂犬さん

買わない方が
良さそうですね！

買ってからクレーム付けるのは
皆、やめようね！

(笑)

by. ｷｬﾙﾛｽ．ｺｰﾝ！

書込番号：22437140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

リーフｅプラス、十分魅力あります。
ただし、我が家の財政状況では新車はとても無理ですので中古車狙いとなりますが。

書込番号：22437338

[ESHY24G]

ｅ-plusはパワーアップも凄いですし魅力的なのは確かですね、電費はWLTC換算で40kの基準で50k相当ですが重さと言うこともありますがニスモの電費を見るとｅ-plusの電費はパワーアップに割り振っている所が大きいと言う事でしょう。

書込番号：22439050　スマートフォンサイトからの書き込み

本日オークションに出品しました。

[STUは最高]

半年前に3月31日登録のいわゆるディーラーの自爆軍です。ほとんど走行距離なし、のが310万円で見つけて急いでTELして、購入しました。売るつもりはないのですが、買い取り店での査定が260万円〜270万円。それで、セルカと言う個人出品を代行してくれるオークションに登録して、手数料は一切かからないと言われて、買い取り店よりは10〜20万円は高く売れますの言葉を信じて本日出品。落札金額は266万円。買い取り店とほぼ同じ金額でした。これ以下だと売らない金額を設定してたので、売買契約にはなりませんでした。グレードはGです。以上買い取り店はオークションの金額を見て決めてますので、一括査定で30万円差が出るのは嘘です。車を売る時は大手の2社で競合するのが一番です。今の相場の参考にして下さい。

書込番号：22426367　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞main89523さん
正直、セグメントが1つ目の消灯で15％も電池が劣化していると知っていれば購入しなかったですね。

新車でセグが欠けていたのですか？

疑問は解消したいので，教えていただけませんか？　

セグ戻しとリプロに言及する際に，元のデータが違っていては結論が異なりますので。

それと，大嫌いな日産で70分滞在するんですか？楽しいですか？

書込番号：22428882

[STUは最高]

なんかみなさん本題とは違う話題で盛り上がってますね。

書込番号：22428899　スマートフォンサイトからの書き込み

[daopapa]

＞naganaga2014さん

私もこのリーフの前i-MiEVのベースグレードに３年３万キロほど乗ってました、中古車ですが・・。

とっても気に入っていたのですが、30ｋｗリーフがたたき売りされているのに気づき買い替えた次第です。日産で買ったので２年充電無料プラス２年分充電料相当のギフト券ついてきました(４８０００円）、それで１４０万そこそこ・・お得すぎました。

今はリーフで名古屋東京を年に何度も往復しています、片道２〜３回ほど充電しますが全然苦にならないですね〜。ただ62ｋｗだったら楽だろうな〜って思いますけど。

話ずれますが、ミニバンの62ｋｗEVでないかな〜って思います、リーフは仮眠がちょっと辛い。

書込番号：22428904

[daopapa]

＞STUは最高さん


あ、ごめんなさい・・・。

書込番号：22428909

[akabo]

＞daopapaさん

ミニバンの62kWh出るなら，欲しいに一票！

書込番号：22428925

[tinsan]

＞akaboさん

あの人を呼び寄せないでください。お願いします。

書込番号：22429352

[akabo]

＞tinsanさん

大変心苦しいのですが，「ちゃんと読んでいない」と言われたので，ここまでは許してください。もう出てこないと予測しているのですが，他の名前で登場するかもです。ガチャ何とか言う人も同一人物っぽいです。

Fakeだと分かって無視したら大丈夫ではないですか？そうでもないか？

偽情報には気を付けましょう，皆さん。

書込番号：22429393

[naganaga2014]

＞STUは最高さん

私もすみません。。。新型は、リセール価格の維持が出来始めたなと、参考になりました。
今秋には新型も登場から2年、200ぐらいのXが出てきたら買いやすいですね。
（中古車をオススメするスレにしてしまいました。）

＞daopapaさん

そうなんですよね、30kWhは20分もQCすればそこそこ入るので、iPadでAmazonプライムでも観てればあっという間ですね。
お得感が強いので、苦行じゃ無いですね。快適な走行性能が、全てのネガを消し去ります。

二台持ちならアイミーブは最高ですよね。私はラグレイトと共有してましたが、ちょっと金銭的に苦しくなって、リーフ一台にまとめました。
特にMの電池SCiBは劣化しなくて最高です。TOSHIBAはもっと上手く商売できそうなもんですが。

＞akaboさん

私も一票。
アルヴェルに負けない、EV特有の低重心を活かしたエルグランドが欲しいですね。
80kWhぐらい積めば、あのサイズでも400キロは走るのでは。daopapaさんの仮眠も解消。

…脱線すみません。
これからEVの方、ぜひぜひおトクなEVを見つけてください！
そうすれば、セグ欠けなど気にせず、ガンガンQCで使い倒せますよー。リーフのバッテリーは、なかなかタフですよ。

書込番号：22429439

[main89523]

＞akaboさん

わざわざこのスレに呼ばれるとは余程気になっているんですね。

＞セグメントが1つ目の消灯で15％も電池が劣化していると知っていれば購入しなかったですね。

この言葉は表示の仕様を指しています。こんな仕様なら購入しなかったという意味です。
何故かって、このままじゃ電池の劣化具合が全く分からないじゃないですか。

電池の劣化具合が12のセグメントで表示されているので、1つ目の消灯（11セグメントに減少）時点で、
15％も電池が劣化しているのでは、全く劣化具合が分かりません。
一般の考え方で12段階に表示されていたら、100％÷12＝8.3％　の劣化具合だと考えますよね？

だから、それをちゃんとカタログなどに記載していたら購入しなかったという事です。

中古車でリーフ購入など一言も言ってません。

スレ主さん　無関係スレな失礼しました。

書込番号：22430219

[main89523]

＞akaboさん

ごめんなさい。もう一言だけ。

偽情報とか心外な発言があった為、
有名な評論家のリーフの隠された事実についてのコメントを載せますね。

評論家かこのスレの住人かどちらの情報が正しいか、読んだ方が判断してくださいね。

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%81%AE%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%80%81%E3%81%A0%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%93%E8%A7%A3%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E4%BA%88/

これが評論家の仰られる真実です。
果たしてどちらがいい加減な情報を挙げているのかね。

書込番号：22430250

[ku-bo-]

＞main89523さん
また、新たにスレを立ててはどうでしょう？立てていただければ私の情報源も出しますよ。
これ以上の脱線はスレ主さんが望まれていないと思いますので。

書込番号：22430281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞STUは最高さん
買い取り価格の件でレスさせて頂きます。

＞一括査定で30万円差が出るのは嘘です。

あながち嘘ではありません。
数年前、私の車を売却した時、ディーラーの下取りと買い取り業者3社で見積もってもらいましたが一番高い業者と他の3社で10万円の開きがありました。
オークションでは40万くらいの相場だったようですが、アラジンで50万で買い取ってもらいました。
たまたま引き合いがあったそうで即決でという条件でしたがいい値段で売ることができました。
50万程度の車で10万の違いですから200万以上の相場なら30万くらいの差はあり得ますね。
ようするに、たまたまの好機に巡り会えるチャンスが増すと言うことだと思います。

書込番号：22430317

[main89523]

＞ku-bo-さん

スレ立ては検討しておきますよ。

あなた達が偽情報を載せない限り、私は出てくるつもりはなかったので。

前スレでの何度もあった誤情報発信のように、一般の方々から何度も指摘されない様に、
今回こそは正確な情報でお願いしますね。

スレ主さんの為にも、宜しくお願い致しますね。

書込番号：22430325

[ku-bo-]

＞main89523さん
最後に一言言わないとすまない性格のようですね…。やれやれ。

先に書きました。ZE0でセグを減らさずに5万km走られた方の記録です。
http://ev-owners.jp/blog/blog.cgi?id=6623

チャンピオンデータだと思うと冒頭に書きましたけどね。これが誤情報ですか…

※スレ主様、すみません。これだけ掲載させていただきます。

書込番号：22430337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

他人から誤情報と言われて気分を害していることを自覚しているのに、自分は他人へ誤情報と言う…全く矛盾だらけですね…。

書込番号：22430351　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

スレ主さんすいません。一言だけ。

＞ku-bo-さん

相変わらずですねあなたは。　
こう言う自分に都合の良いデータだけ抜き出して大ぴらに記載するからだと気づいてください。

そもそも　「リーフSPY」　って　日産が公式に認めているものなんですか？
じゃあこの結果を元にクレームを言っても日産は認めてくれるのでしょうか？

リーフスパイは、この機材を作った会社の基準でデータ表示しているのでは。
これを提示しても日産が認めてくれるとは思えませんけどね。

日産が公式に認めてくれたら話に乗りますよ。
以上です。

失礼しました。

書込番号：22430505

[hybrid-hibi]

嵐が解散。荒らしも・・・

書込番号：22430509

[羊の皮を被った軍曹]

(笑)

書込番号：22430515　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

ま、信じるor信じないは各自が判断することですからね。

書込番号：22430641　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍所別当]

続くようならakaboさんは責任持って削除依頼するように

書込番号：22430649

都市部の充電待ち状況の独自調査

[main89523]

最近、充電待ちが非常に多く、真冬になる前は約2回に1回（50％）の確率の待ちでしたが、
ここの所、明らかに待ちが増えたため、先週1週間統計を取ってみました。
政令指定都市部で購入される方のあくまで参考にしてください。

月曜　　充電待ち発生20分（旧型）　　総使用時間50分
火曜　　充電待ちなし　　　　　　　　　総充電時間30分　　充電中にリーフ（40KW）来訪
水曜　　充電待ち発生（旧型2台10分＋30分）　　総使用時間　70分
木曜　　充電待ちなし　　　　　　　　　総充電時間30分　　充電中にリーフ（旧型）来訪
金曜　　充電待ち発生25分（旧型）　　総使用時間55分
土曜　　充電待ち発生10分（旧型）　　総使用時間40分　充電中にリーフ（旧型）来訪
日曜　　充電待ち発生15分（旧型1台＋40KW1台）充電器2台設置店舗　　　総使用時間45分　充電中にリーフ（40KW）来訪

充電関連で使用した総時間数　320分

上記の結果　7回中待ち5回　7割以上の確率で待ちが発生することが分かった。
所見としては旧型リーフの来店率が多く、バッテリー劣化と寒さの能力低下で来る回数が増えたからではないかと思われる。
この結果を見て都市部の今の充電器台数は不足していると思われる。

書込番号：22411285

[モリニュー]

６年で８５０００�q週平均３００�q
この週の充電量から予測される走行距離４６０ｋｍ
この週の充電回数はもともと平常より多かったのではないですか。

書込番号：22427164

[てるず]

愚痴主さま、

セグだの劣化だの
ひとまず切り離して

https://www.charge-net.co.jp
で
今現在、帰宅時間帯、出勤時間帯を要チェック、
稼働率は高く無いっしょ！
スマホから10秒で確認出来ます。

満空確認もしないで
混んでる場所へ混んでる時間帯に行けば
ババ引くのは当然、

しかも後続車が来ても譲ることなく
30分充電完終されているようなので、
譲らない譲ってもらえないの悪循環。

帰宅路のQC稼働率が高いなら
朝30分早く家を出て、
出勤途中で充電するとか

極めて稼働率の低い三菱ディーラーで
10分位充電するとか

ちったぁ工夫＆努力して！

冬期の24K（チンタラ充電）
にも渋滞要因がありますので
春になればいくらか改善されるとは思います。

なお、本当に
日産憎し、リーフ憎し
であれば

188や
enjin
https://enjin-classaction.com
へ。

書込番号：22427398

[akabo]

皆さん，人がよろしい（よろし過ぎ）かもしれませんぜ。

電動車両の登場するタイミングで出てきた　釣り　Fake　でしょ。　

他の掲示板だったらアカバンになりそうな単語が出るところに登場する。5チャンネルを持ち出すのもそれだね。

登録年月日と走行距離の正確な数字を出さないには理由がある。

日産と正式にやり合えと言われると否定するのは，身元が分かると困る活動をしているから。使う言葉が汚い。スレッドに登場するもう1名も妙に似ている。

電気自動車に乗っている実態と合わない点が多すぎる。

商業施設にスタバが入っていて，プリウスPHVが毎朝8時から充電してる（制限は2時間以内）。充電しないでも走れる電動車両はない。リーフだけが蔑視されるわけではない。

リーフをけなすのが目的。

騒ぎ立てるほどでもない劣化が，さも重大な欠陥があるように装う。アメリカの運動とか持ち出すのもそのためだ。

不審な点を書くほど相手が学習するので，ここまでにしておこう。

なお，ここに書き込んだ内容は，仮説でありますので，賢明な読者が各個人で判断なさってください。

書込番号：22427613

[main89523]

＞akaboさん

いい加減な事ばかり書かれるのですね。
誰が、いつ？　中古で1セグ欠けを購入したと書きました？
誰かが勝手に予想していっただけで、否定してますよ？
あなたの書き込みはしっかり読まずに勝手に解釈してるだけ。
もっとちゃんと読んで書かないと、
嘘ばかり書くと突っ込まれることになりますよ

書込番号：22427823

[PT82]

スレタイと全く関係ない事でけなしあいになってる事に
とりあえず突っ込んでおきます。

書込番号：22427842

[main89523]

＞tarokond2001さん

冷却は水冷に決まってるじゃないですか。
空気なんて効率の悪いものは使いませんよ。
エアコンのような機構で冷却水を作るだけ。
釣り餌の小エビが真夏でも冷たい水で生かされてるの後存知でしょう。
エビは冷たくないと死にますから。

書込番号：22427852

[セレナおじさん]

みなさん、アンガーマネージメントの本を読むことをお勧めします(笑)　最近、自分の子供に勧めました(笑)

書込番号：22427887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞main89523さん
エアコンや水槽のクーラーの方式で冷やすのは現在はBMW i3だけかと思います。
テスラはラジエター方式なので、冷却液を冷やすのは外気温と風に依存します。

今までバッテリークーラーの例でテスラを出されていたのに突然のBMW…驚きです。

書込番号：22427898　スマートフォンサイトからの書き込み

[羊の皮を被った軍曹]

みんな、バッテリー冷すより
頭を冷すであります。(笑)

書込番号：22427909　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞main89523さん
仮説だと言ってるだろ！　　
登録年月日と走行距離は！
写真はあるかい？
肝心なところから逃げるなよ

書込番号：22427917　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞羊の皮を被った軍曹さん
冷却機構は不要と判断しました(笑)

書込番号：22427956　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

＞ku-bo-さん

後出しなんですからよりベストな方式を選択することに何か問題でも？
ただでさえ劣化に苦しんでいる方々がみえるのですから。

テスラですら、劣化が少ないのにと言ったつもりでいましたが、誤解を与えて失礼しました。

そもそもテスラとリーフでは電池の方式が違うと語ってらしたのはそちらの方々じゃないですかな。

書込番号：22427961

[新型セレナ乗ってます]

空冷でも 旧リーフは 十分効果有りました。新型にかわり、容量アップ及びコンパクト化した為に冷却機能が低下して トラブル多発したようです。
しかし夏場の炎天下の使用避ければ、問題ないでしょう。冬場もある程度走らせてけら 充電すればいいんですよ！要は使い方次第です！
電気自動車は 工夫して乗らないといけないでしょうね。ある程度時間に余裕ある人向けの車ですよね！自分の場合、仕事が不規則なので、ハイブリッドで十分ですね！

書込番号：22427996　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガチャポンZ]

いつものやり方ですね、話をはぐらかしながら集中攻撃
バッテリーの劣化で時間が経つと自分の利用状況に合わなくなってくることがある
自宅外での充電を余儀なくされた時に、今の充電環境の問題に気づくことになる
ここでは問題ないみたいに言ってるけど、実際は問題だらけ
充電スポットの口コミサイトに書かれていることを見れば、スレ主さんの不満などかわいいもの
充電もままならないとわかった時に、日産のバッテリーに対する設計、アフターケアに対する不信感が大きくなって来る
車台を設計し直して冷却装置をつけることをしないで容量だけ増やして問題を先伸ばしにしているだけ
充電料金で首根っこを押さえておけば、あとはそれにしがみつく人達が、嘘とごまかしで擁護してくれる
確かに電気自動車は皆さんがおっしゃるように発展途上ですが、発展途上でこれだけ不信感を持たれるようなことを続けるのは外資だからですよ
これからのことを考えるなら、発展途上で不信感を持たれるようなことはしないもの
疑わしいことをするなと言っても通じないだけ
疑わしいことをするから不信感を持たれる
それを延々と続けることに呆れて離れて行くか、文句を言うか
何も言わずに離れて行っても、文句を言う人と根底 は同じですよ
ただ文句を言っても自己責任にされるだけとわかっているだけ、日産は外資ですからね
何を言っても無駄
「それなら訴えろ」というのは、以前の日産自体がクレームを言う人に言ったことです
大企業と個人、圧倒的な力の差があることがわかっていて、文句があるなら訴えろという姿勢が日産のやり方
ここでも同じことを言う人がたくさんいる
だから日産関係者と疑うのも当然ですよ

書込番号：22428040　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

＞akaboさん

本当に読んでない方ですね。
登録と距離は記載済み。
なぜ細かい日にちまで必要？

日産は顧客である私の個人情報を持ってるので、人物の特定ができます。
大企業がもしその気になったら、庶民の私など、ひとたまりもない。

これ以上、個人情報を載せる気もないし、付き合う気もありません。
失礼しますね。

書込番号：22428054

[E11toE12]

こんにちは。

＞大企業と個人、圧倒的な力の差があることがわかっていて、文句があるなら訴えろという姿勢が
大企業が云々ではなくて、不満を解決したいなら訴訟以外に方法はないのが、法治国家です。
当事者同士で和解もできない問題で、訴訟もできないのなら、その主張に正当性なんかありません。

書込番号：22428059

[セレナおじさん]

＞E11toE12さん
その言い方は乱暴でしょう。費用負担、時間的制約、いろんな理由で泣き寝入りせざるを得ない人はいっぱいいるでしょうに。

さあ、最後の200番目の書き込みをするのは誰かな？(笑)

書込番号：22428062　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞セレナおじさんさん

泣き寝入りで済む問題なら、泣き寝入りすればいいだけです。それも解決策です。
世の中、戦っている人はいっぱいいます。そういう人は、きちんと正当性のある
主張をしており、正当性のある主張には味方をしてくれる人もいっぱいいるだけです。

戦わない言い訳しているだけしょ。みっともない。

書込番号：22428080

[akabo]

＞main89523さん

何度でも繰り返すが，電気自動車は不便だ。

抗議運動をするのは構わない。

掲示板の規則の範囲内でやってくれと言ってるだけ。

年月日と言ってるのに月しか書かない，走行距離は書かない。

写真もないのに信用しろとでも？

日産が見てるから？都合よく隠れようとするね。

まあ，見てるかもしれないが，写真を出す気が無いようだ。車検証を載せろという意味ではないのだが，出せないなら仕方ない。

受けて立つと言っておきながら，最後はいつも自分から打ち切る。

賢明な読者に判断を仰ぐのは，疑念が晴れるまで相手にしない方がいいという意味だ。

本当に，こんな充電行動をしているのかい？

立ち去りたいんだろ！？

書込番号：22428089

[ku-bo-]

また日産擁護だとか言われそうですが、1個人を特定したところで、大企業はその人に何かするようなことはしないでしょう。ここでの書き込みみてリーフの売り上げが落ちるとも思えない。他にもリーフのバッテリー劣化について書かれている人たくさんいるし(それこそ国沢さんとか)。

＞ガチャポンZさん
スレ主さんはPL法を出してきました。PL法はご存知の通り被害者側が欠陥を証明する必要あります。PL法をもとに批判をするなら被害者側からの訴えが必要なのではないでしょうか？
PL法を出した時点で、スレ主さんが動かなくてはいけないのです。

書込番号：22428096　スマートフォンサイトからの書き込み

下取150万

[しゅん2003]

昨年5月に40kwhのG(白)を購入し15,000�q程走行しています。
60kwhに乗り換えようと査定をしたところディーラーで150万円と言われました。
崖から突き落とされたようなショックです。
もう日産車なんて買いません！
もうリーフなんて絶対に買いません！
さっさと売却してトヨタに戻ろうと思います。

書込番号：22402809　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞main89523さん
＞プログラムの入れ替えで誤魔化し、

30ｋリーフに乗っています。リプロ後のセグメント表示11/12ですが、新車時に走れた距離と今と比較すると9/12以下と感じます。
誤魔化されてる？？

書込番号：22409071

[main89523]

日産関係者っぽい質問が多くてウンザリですが、（承知てる事を聞かれて）
では敢えて書きますが、以前のモデルですが欧米で　熱問題の集団訴訟が起こってますよね？
それに対し、海外だけコッソリと電池交換や熱対策したのって、何故でしょうね？
同じ仕様のモノを販売したはずですが。　日本人は団結して集団訴訟など起こさないとおちょくってるからじゃないんですか？
これって欠陥を認めたから対策したんですよね？　日本では電池交換リコールは行ってないですが。
何故日本では公表せず隠すのでしょうか？
それに一度劣化した電池は永久に復帰しないのに、30K、24Kでどうしてプログラム入れ替えでセグを回復させているんでしょうね？
電池の欠陥を隠すためか電池保証を行わないための誤魔化しのどちらかでは？
40KWに至っては電池保証の回避のため、ユーザーの利便性を大幅に損なう充電制限を行って、真夏にコールセンターが
唾がらないほどの問題を起こしましたよね？
しかし今回も熱対策を全く行わなかった。　知ってる人は皆、このような扱いを知っています。
だから日産の電池は信用されていないのでしょう。　ユーザーも売却価格を抑えられて大きく損害を受けています。

書込番号：22409258

[main89523]

一応、最近リーフユーザーになった方の為、このリンクを参考に付けておきます。
これで如何にセグメントが信用できないか分かりますので。
買い取り業者は当然知っている内容です。
参考にしてください。（著者は有名な評論家です。）

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%81%AE%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%80%81%E3%81%A0%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%93%E8%A7%A3%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E4%BA%88/

書込番号：22409383

[main89523]

この二つのページも参考にしてください。非常に勉強になります。
私の言っている事の裏付けとして。

http://blog.livedoor.jp/toshi_792t/archives/1028714588.html

https://jp.autoblog.com/2012/10/04/nissan-class-action-lawsuit-leaf-batteries-lacks-merit/

書込番号：22409443

[ku-bo-]

＞main89523さん
バッテリーの記事は良く読ませていただきます。
ちなみにですが、私も商売の原則を批判するの？と受け取ったのは。

>100万円近くも儲けるつもりですか？
の発言です。

仮に250万で買い取って350万で販売することは問題ないのですか？
それとも100万の利益も許せないのでしょうか？

書込番号：22409469　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

＞100万円近くも儲けるつもりでしょうか？

＞＞安く仕入れて高く売る。　商売の原則すら批判するとは…

「商売の原則」といえば、「集金は極力早く、支払いはなるべく遅く！」と言うのもありますね。　（@@
なお、仕入れ原価は販売価格の1/10から2/10に抑えないとやっていけない商売も結構ありますね。
職種にもよりましょうが、かくも商売とは厳しいものの様です。

＞日産関係者っぽい質問が多くてウンザリですが、

あっ、私は決して日産関係者ではありませんよ。（汗

書込番号：22410223

[ESHY24G]

リーフがいくら値下がりが大きくても1年で150万まで下がることは無いでしょ、Ｇで180万とか190万ぐらいの中古リーフは流通してませんし200万なら230万円台が流通してるので無くはないかなと思いますが、書き込みもこれ以外に無いようですしちょっと解せませんね。

書込番号：22411095　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

ご質問ありがとうございます。
私の言葉足らずの点もあったとお詫びします。
上記の通り、リーフの中古価格低迷は日産の怠慢の結果。
にも拘らず100万円も儲けるのかと言いたいのです。
日産も少しは責任を取って利幅を減らしてでも還元する。
それが製造物責任ではないのかと思って。

書込番号：22411102

[新型セレナ乗ってます]

多分あまり売りたくなかったからでは？(営業担当が！)
補助金の返金等、かなり面倒ですよね！

書込番号：22411113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

100万の利幅は外車ではありますが、高級な日本車でも30万とか高くても40万ですよね、リーフで100万の利幅は考えられません。

残価設定で買われる方って多いのですか？
私は残価にも利息がかかる残価設定は絶対に使わないのですが、皆さんはどうなのでしょう？
ローンのつもりで貯めていって一括で買った方が良くないですか？

書込番号：22411127　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

その通りですね。一般の中古価格業者の利益はそんなものです。
知人が業者やっているのでよく知っています。

ですがディーラーの利幅は違います。150万円で買って180万円では到底売らないでしょう。

返信スレで100万円の利益を肯定する形で話が進んでいたので、
高額車は100万円くらい普通に利幅を出すものだろうと思って話してました。
ディーラーにお詳しい方もお見えになられると思いましたので。
私は100万円近くも儲けるのでしょうか？　と疑問を投げかけているだけです。

書込番号：22411143

[PT82]

下取りした車をそのまま売るディーラーはありません。
きっちりした正規の点検やクリーニング、ボディー全面のポリッシャー掛け
消耗品や保守部品の交換等、購入者にはわからないメンテナンスしてます。
その他経費や当然の利益考えると、一概に100万が高いとは言えないのでは？

そもそも購入者は下取り金額知らない訳ですし、車の状態と値札見て買うんですから
他と比較して高いと思えば買わないし、安いと思えば買うんじゃないでしょうか？

書込番号：22411212

[白髪犬]

そもそも論で『スレ主さんの車＝250万の値段がついてるネット情報のリーフ』じゃない
時点で100万儲けてるって話自体がずれてるしね。

スレ主さんの状態が分からない以上は、150万の査定理由まで分からないと
単純には比較できないでしょ。（面倒だからとか在庫抱えたくないとかでも変わるしね）

自分が見かけた売り文句で「去年の2倍売れてます！」のが去年にあたる販売期間が
6ヶ月だったりね。比較基準のマジックは騙されやすいから気をつけないとね。

書込番号：22411612

[GoGoPHEV]

＞ESHY24Gさん
中古車の利幅は30万くらいだと私も思っていましたが、ここ数年、販売価格と下取り価格の差が60〜100万くらいあるようです。
中古車を購入して、気に入らず、他の車に買い換えようとした人が、「三カ月で購入金額から60万円も下の下取り金額を提示された」「一カ月で購入金額と買取金額の差が100万円もあった」と言っていました。前者はトヨタのハイブリッド。後者は三菱アウトランダーPHEV。
最近のディーラーはえげつないと思いますよ。

書込番号：22412024　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

そもそも、リチウムイオン電池の特性を知らなさ過ぎることが問題。
リチウムイオン電池は、急速充電には、めっぽう弱い。これ当たり前の常識。
バッテリの寿命を延ばしたいのであれば、急速充電を利用せず、普通充電を行う事。

スマートフォンの電池の寿命を考えたらわかりやすいが、スマートフォンの推奨される電池交換のタイミングは
2年から３年ほど。

また、スマートフォンがゲームなどの利用で高温状態を維持した場合、バッテリの早期寿命を防ぐために
スマートフォンを強制的にシャットダウンする事がある。

基本的には、この状態がリーフにも当てはまる。
内燃機関を利用しない反面、バッテリの寿命やコスト問題にぶち当たるのは当たり前。
つまり車両価格は、バッテリの状態で中古価格が決まるのが当然。

電気自動車を購入する場合、電気代以外に、バッテリの交換コスト等を考慮する事が重要。

書込番号：22412407

[ナオタン００]

＞GoGoPHEVさん
えげつないと仰いますが、それが普通と思いますよ。
購入後すぐに売却された車が中古車として市場に出た場合、売値が新車と大差なければ新車の方が魅力的でしょう。
私を含め中古車を買う人の多くは価格が安いからか、早く手に入れたいかのどちらかだと思います。
１５０万で買い取り、２５０万で売るとして、２５０万で売れれば良いですが、売れなければ売れる金額まで下げるしかないでしょう。
また、２５０万で売れるのなら２００万で買い取りますと言う買い取り業者もいるかもしれませんよ。
商売は売り手と買い手が折り合って成り立ちますので一方の思惑通りにはいかないものです。

書込番号：22413214

[aragan]

＞しゅん2003さん

スレ主の気持ちは分からないでもない。
ただ、リーフに限らず、下取り価格っていうのは「中古車としていくらで売れるか」・・・これが全て。
リーフの場合、とりわけ中古に手を出す人が少ないから、どうしたって下取り価格は低くなる。

今回のディーラーがどうというより、日産の姿勢が酷すぎることが根本的な原因だよ。

書込番号：22414304　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅん2003]

今日別の販売店に行ってきました。
結果241万円+αの金額提示がありました。
試乗車が来たら1泊2日で借りて航続距離が納得できるようであれば購入したいと思います。

購入した店舗に行き結果を伝えましたが前回の150万円はどうにもならないとの事。
好条件なのでそちらの販社で購入した方が良い。
と交渉の土台にも上がる様子もなかったです。

この後買取店にて査定をしてもらい1〜2週間の内に結論を出したいと思います。

書込番号：22414678　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

＞結果241万円+αの金額提示がありました。

販売店によって90万円以上の査定額の開きがあるのは驚愕ですね。
前にリーフ下取り30万円とか50万円とか上乗せするキャンペーンを聞いた事ありますが、その類は算入されていないですかね。
逆に下取り240万円以上ならば40ｋを売却して62ｋを買ってもいい値段だと思います。

書込番号：22414798

[tt ・・mm]

　　スレ主様
＞今日別の販売店に行ってきました。
＞結果241万円+αの金額提示がありました。

えーッ？！　　150万円が別の店で いきなり1.6倍の241万円に？！　　　それも＋αって・・・。（@@
当初お話を伺っていて、「ディラーでの低めの査定は、車に何か原因があるのかな？」と思っていましたが、そうではないんですね。

その差はとんでもない開きですから、この際「そのディラーと別の販売店」を公表されたら、皆様にも大いに参考になりますね。
ここは、他ならぬ価格.comですから、できればぜひお願い致します！
そう、ご存じ他の板では店名を含めた価格情報は、もう一杯出ていますし・・・。

書込番号：22426880

40kwは実質値下げ？

[dalkとーさん]

一部で実質値上げだという人もいるみたいですけど、ちゃんと確認しましたか？
私はＳグレードを買おうとおもっていますけど、たとえばヘッドライトがハロゲンからLEDになってますし、フロント&バックソナーも付けることもできないものが標準でついてたりしてます。

あくまで昨年の10月にもらったパンフと3日前にもらったパンフの違いですけど。
近々、店に行って確認してみようとおもっています。
印刷ミスの可能性もありますし。

書込番号：22400360

[akabo]

直感的な話になりますが，大方の人はe+に目を向けるので，e+が売れ筋になり，価格メリットや，「Sでいいのだ」という人がSを選ぶようになるのではないでしょうか？100万円近い価格差がありますから。

書込番号：22400392

[電気自動車万歳！]

全グレード値上げしましたが、装備拡充しているので「実質値上げ」かどうか分かりませんね。

個人的意見ですが、SグレードにLEDなどを標準装備して値上げするなら、オプションにして価格維持した方が、車の基本性能が良くなっているなら印象良かったと思います。

どうせ販売現場では20万、30万平気で実質値引きしてるんだから意味ないですね。

書込番号：22401115

[まんきちおじ様]

値引きしてるんですか？
先週営業の人に聞いたら販売促進のネタは来てないって話ですよ。
年度末に向けてか、補助金確定してないのか微妙てますがもう少し待ちじゃないですか？

書込番号：22401162　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおちゃん7777]

補助金は2月頃に決まるのでは？昨年もそうみたいだったし。しかし、e-プラスからSグレードがないと言う事実。前の人の書き込みにはSグレードだったら、60万円値引きしますとありましたが。たぶん推測ですが、Sは売れ筋ではないので、在庫がかなりあり、安く買えます。

書込番号：22401714　スマートフォンサイトからの書き込み

[dalkとーさん]

まんきちおじ様さん
電気自動車万歳！さん
akaboさん
ご返答ありがとうございます。　　　　参考にさせていただきます。

補助金に関して日産店からおもしろい話をききました。
今、契約すれば今年の分として、足りない分は日産が補助するとのことです。
昨年の10月に聞いたときは昨年そうしたから今年はしないって話でしたけど、元会長やリコールの話があり、今年もするみたいですって話でした。


なおちゃん7777さん
ご返答ありがとうございます。　　　　参考にさせていただきます。
そうゆう話があるなら強気で押してみようとおもいます。

書込番号：22401871

[わんこねこ]

＞dalkとーさんさん
私くしも、ディーラーさんから、日産での「補助金の不足分の補助（変な言い方ですが・・）」のお話がありました。
価格だけ考えて、最新装備や内装に全くこだわらなければ、「４０kwhＳグレード（寒冷地仕様）」がおすすめというスレもありましたね。
４０ｋｗｈＳから６０ｋｗｈＧまで、選択肢がひろがりました。

書込番号：22401979

[新型セレナ乗ってます]

そう言えば、e+はわかりませんけど、40kWリーフの夏場熱対策は どうなってますか？何も無いなら、長距離使用できませんね！

書込番号：22402225　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞新型セレナ乗ってますさん
40kWhモデルはなんら変わらないと思います。
私は40kWhに乗り換えてから1日400km以上の距離を走ったのが12回ありました。
最長は685kmです。　一泊旅行では往復で1000km走りました。
これまでバッテリー温度による影響はほぼありませんでした。
バッテリー問題の多くは急速充電前にバッテリー温度計を確認して高ければ充電時間を調節すればまず防げます。　
また、夏場に長距離を走る場合は自宅の普通充電で満充電して出発するか、急速を使う場合は前夜までに充電を済ませておくことも必要です。
朝一で急速充電してしまうといきなり温度を上げてしまい、次やその次の急速充電でかなりの高温になってしまい充電制限がかかりやすくなります。
一泊の場合も宿へ入る直前に急速充電しておく事で翌日の出発時は低温で出発可能です。
もちろんホテルに普通充電器があれば問題なしです。
確かにガソリン車、ハイブリッド車のように全く気にしなくてもよいわけではありませんが、静かさと圧倒的な燃料費の安さというメリットと相殺しても有り余ると思います。

書込番号：22402795

[電気自動車万歳！]

＞これまでバッテリー温度による影響はほぼありませんでした。

猛暑日なら高速を連続走行して1回目のQCでレッドゾーンに入る事もありましたが。
多くの新型リーフオーナーを知ってますが、真夏に遠出（４００ｋｍ以上）をして影響受けなかった話しは聞いた事ありません。

書込番号：22403267

[らぶくんのパパ]

温度メーター10セグ	出力63A

＞電気自動車万歳！さん
納車日が8月24日で高速メインの長距離を走ったのは10月に入ってからなので1日685kmや1泊2日1000kmも猛暑日ではありませんね
しかし、一般道メインでは30℃を超える猛暑日も400kmを越える長距離走っています。
これまで経験した実データではリプロ済みのリーフで
温度メーター7〜8セグでは40kW程度
温度メーター8〜9セグでは30kW程度
温度メーター10セグでは20kW程度
に出力制限されています。
50kW機(リーフで最大121A出力)では40kWに制限されると最大115Aになりますが、ほぼ実害なしです。日産の44kW機最大107A出力では影響ないです。
30kWに制限されると電流は83A程度になるので50kW機や44kW機では影響がありますが、道の駅などに多い最大75A程度の中速機では影響ありません。
添付画像は10セグ時点の充電制限を調べてみたときのものです。
10セグで開始電流63A(電圧360Vとして360x63≒23kW)に制限されています。
自宅まで60km程度なので充電はすぐやめています

確かに大阪-東京などの距離をほぼ高速道だけで走るなら問題が出ると思いますね

書込番号：22404058

[電気自動車万歳！]

＞確かに大阪-東京などの距離をほぼ高速道だけで走るなら問題が出ると思いますね

大多数の人はその距離なら高速使うと思いますよ。そして問題の高温充電地獄に陥る。
高速でも80キロ以下で走るような人は例外です。

書込番号：22404272

[akabo]

興味深い議論ですね。

猛暑の影響はなかったという声は，かき消される傾向にあると思うので，貴重だと考えます。

電気自動車は，工夫で乗る車ですから，東京ー大阪を走ろうとする人には，そもそも合わないのだと考えます。

また，私は三菱車に乗っているので，充電のスピードが遅いので，そもそも使い勝手がよろしくありません。冬場の遅さは嫌気がさします。電池が大きいと余裕につながるので，その点でも，60KWある電池を積んだ車の方に目が向きます。これも，電気自動車を使っているから分かることだと考えます。数年後に劣化した電池を考えても，大きい方が有利だと考えます。

もちろん，車が重くなるとか，タイヤの性能が限界とか，もちろん車両価格とか，別の要素もあるので，使い勝手で40KWで問題ないから，そちらを選ぶというのもあっていいでしょう。

書込番号：22406071

実質値上げに対する日産への失望

[main89523]

新型リーフ発表に失望。　あれだけコールセンターがパンクするぐらいのクレームを出したにも拘らず、
バッテリーの抜本的な熱対策は無し。
しかも実質大幅値上げ。　バッテリーはLG調達で大幅にコストダウンにも拘らず価格上昇。
今回の発表は自社の利益率大幅向上の為のマイナーチェンジと捉えて間違いない。
全くユーザーの事を考えてない。　ユーザーに対してメーカーとして最低な姿勢。
新型リーフの購入者はただただ日産の利益向上のためだけに、熱対策もない韓国メーカー産の
バッテリー買わされるという事。

正直、今回ｅ＋が熱対策を行った上で、旧型Gと同価格ならまだ目を瞑れるが、
今回単なる値上げと意味は同じで何を考えているのか意味不明。
トヨタがＥＶ参入時に完全に淘汰されるわ。日産。

書込番号：22383766

[ナオタン００]

＞ESHY24Gさん
いろいろと推測されておられますが仮定の条件が多すぎですね。
私は単純にLGより現行のバッテリーの方が総合評価が高かった、又は、オートモーティブエナジーサプライ社売却以前にｅプラスにはオートモーティブ製のバッテリーを搭載することが決まっておりその契約を履行したものと考えてます。

ESHY24Gさんやスレ主様の推論は、コスト、性能、供給体制等主要な要素がＬＧの方が勝っているということが前提でしょうが、もしそうならグローバルでの部品調達を行う現在の日産では間違いなくＬＧ製を採用したはずです。（ここ20年のゴーン体制下では）

書込番号：22392960

[ESHY24G]

ナオタン00さん、自分の意見と断った上での推論です、ナオタンさん自身の意見も推論に過ぎません、事実は日産しか解らない訳ですから。

書込番号：22393209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞ESHY24Gさん
その通りです。
我々サイドでは全て情報の乏しい推論に過ぎず、既に現状の結果があるわけですから不毛と思う次第です。

製造現場に関わった経験を持つ者として私が言いたいのは、日産の商品開発に携わる者はかなり優秀な人材で、色々な角度からメリット、デメリットを分析して部品調達や価格決定をしていると言うこと、そしてリーフについては今後の社運を賭けて投入しているだろうということです。
後は市場の反応ですが、それはこれからの販売状況を見てのお楽しみですね。

書込番号：22393535

[Smithm]

＞新型セレナ乗ってますさん
セレナで、凄いです！運転次第でカタログ以上出るんですね！33k越え頑張ってみまーす。

＞やまなか３さん
クルーズって使い方で燃費に良いんですね！私のe-powerにも欲しかったです。斬新な自動車なのに欲しかったです。
もし、leafもJC08モードよりも負荷の少ない走りをすれば、400km以上可能なのかなぁ。
まっ、JC08モードの走行距離が出せるか出せないかは、ドライバー次第って事で(^_^)♪。

＞main89523さん
＞ナオタン００さん

＞だから騙されたご老人はお怒りだったのです。
昔の話ですが、初代のプリウスを買われたご老人がおられまして、同じ様にカタログの数値は嘘だってぼやいでおられましたわ。でも燃費が良いから許せるって感じ♫。
WLTCもJC08も判断するための物差しってことですねえ。確かにカタログ数値が普通に走って出るって思っている方結構おられます。
上記の方の様に、カタログ以上の走りができたり、あわてんぼうさんは、グンと燃費が悪くなるんですもん。やはり、各モードの燃費出せるかは、ドライバーって事で。

書込番号：22393585

[新型セレナ乗ってます]

＞ESHY24Gさん
自分の予想は 将来性があるか無いかが大きかったと思う。
供給体制も含めて オートモーディブ製の方が、良かったからでは？

書込番号：22393651　スマートフォンサイトからの書き込み

[心太ver.2]

＞あれだけコールセンターがパンクするぐらいのクレームを出したにも拘らず
誰がしたか分からんが、恐怖を感じる

書込番号：22393686

[新型セレナ乗ってます]

＞Smithmさん
モーター駆動車の低燃費走行は 少しコツがあり、特にe-POWERは 運転者の技量で、かなり差が出ます。
カタログ燃費出すには！日々の研究心と鍛練が必要になります。
人それぞれですが、e-POWERは運転楽しめる車って思うので、過剰に燃費気にしない方がいいかもよ？

書込番号：22393700　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

電池の価格や走行可能距離に関して色々な意見が出て嬉しいです。
以下2点は質問と私なりの意見なのですが、またご意見を伺わせていただけると幸いです。
ですが出来れば日産関係者の書き込みはやめて頂きたい。（といっても無理でしょうが）
ユーザーの正確な意見が出なくなるためです。

質問�@
　LGの電池が別に安くないから変更しなかったとのご意見ですが、では私がこれならつじつまが合うと言った
　工場の停止については最初から変えるつもりがなければ何故長期間止めたのでしょうか？
　この件を誰も触れてきませんでしたが、全てが繋がらないと事由が成り立たないので。
　先月までは叩き売り、今月から値引きが絞られるリーフ40KWですが、多少装備が増えただけで総支払額が
　大幅に上がるのでユーザーの不満が増すと思います。しかも仕様変更内容が長期間工場を止める内容ではない。
　狙ってわざわざ企業が顧客満足度を下げることをするのでしょうか？
　それと工場を止めると大きな損失が出ます。トヨタが部品供給を滞らせた下請けに損害賠償をした場合、
　億の賠償請求のケースもあります。それが2か月も止めた場合の損害額は計り知れません。
　リスクを考えると相当の価格メリットが無いと釣り合わない気が。皆さんはどう思われますか？

質問�A
　カタログの燃費ではなく充電時間に記載に問題があると思われる点はいかがでしょうか？
　急速充電40分で80％充電となっていますが、これって過大広告ではないのでしょうか。
　下に極小の字で条件が書いてありますが、1年を通して利用してこの条件が満たせるケースはほぼありません。
　一番の問題は日産ですら充電時間が30分となっている事です。　ユーザー率が高いので都市部の例で話します。
　都市部では充電器が不足してます。2回に1回は充電待ち、運良く空いていても充電中に2回に1回は充電待ち車が来ます。
　この状況でまず40分充電というのが無理があるのではないでしょうか？　日産では今後、充電時間を40分にしますと言うなら
　まだ理解できます。しかしそれはユーザーの利便性の問題でまずありえないでしょう。
　確率の話をさせて頂きます。40分で80％が可能な時期は春、秋約半年として50％とします。
　いきなり充電が空いてる確率を考えると下がりすぎる為、空いていたと仮定します。
　上記より30分充電中に待ち車が来る確率50％とします。
　すると50％×50％で25％　かなり低いです。　いきなり空いてる前提を無くすと12.5％最悪です。
　尚、待ち車が来た場合、自車充電30分＋待ち車充電30分＋再充電10分で70分を要してやっと80％。
　これって私は過大広告だと思うのですが、皆さんはどう思われますか？

書込番号：22395434

[ナオタン００]

＞main89523さん
スレ主様のご質問について一部だけですが私なりの推測を書かせていただきます。
１について、スレ主様は ”長期間のライン停止”　が気になっていらっしゃる様ですが、量産工場に於いてモデルチェンジ、マイナーチェンジ、車種追加、仕様変更等のイベントが有る時はライン停止せざる得ないのは当然の常識です。
私の推測は、６０ｋｗｈ追加に伴い、同じ生産ラインで４０ｋｗｈ、６０ｋｗｈを混流するためのライン改造に時間を要した為と思います。
これらのライン停止は計画的に行いますので計画通りに進行する限り日産の損害は最小です。

２についてですが、40分で８０％とはカタログに出ているのでしょうか？
４０ｋｗｈのリーフでバッテリーゼロからディーラーの４４ｋｗｈ（うろ覚えです）の急速充電器でチャージするとその位になりそうですね。
これが現実的かと問われるとまず有り得ませんと答えますが、全く不可能かと問われると計算上は可能ですとの答えとなります。
この部分の問題はジャロや消費者センターに問い合わせるべきと思います。

最後に、スレ主様は日産関係者の書き込みはご遠慮くださいとのことですが、むしろ、日産の担当者に書き込んでもらった方がいいのではないかと思いますよ。

書込番号：22395567

[main89523]

ありがとうございます。
モデルチェンジ前にラインを止めることは昔から存じ上げております。
私の言葉不足かもしれませんが、2か月以上の期間は長すぎるという事を言いたいのです。
ほとんど変更の無い40KWに対して何故そんなに長いのか。
発売前に生産在庫がほぼ無くなり、色も仕様も選べず、ほとんど売れない状態を長期間作るのが
腑に落ちないのでです。俗に言うチャンスロスというものです。
他の車で生産停止は経験してますが、こんなに長いのはきっと新型が40ｋWも含めて全く別の仕様になると思っていたので。

それから日産関係者の書き込みは私は希望しません。
日産に都合の良い書き込みだけされても、リーフがより良く改良される機会を損ないます。
この書き込みの目的は日産の関係者に危機感をあおる事。
CMなどの一部の情報だけで購入し後悔する人を少なくする事です。
と言ってもどの書き込みが関係者化かは分かりませんが。

書込番号：22395675

[ナオタン００]

スレ主様
ご返信ありがとうございます。
少し気になる点がありますのでまた書き込ませていただきました。

＞2か月以上の期間は長すぎる

2ヶ月以上ラインを止めていたと言うのはどちらの情報でしょうか？
国内の注文は止めて海外向けの造り溜めをしていたのではないですか？

書込番号：22395709

[main89523]

ありがとうございます。
海外のリーフ生産の大工場は
米国テネシー州のスマーナ工場と英国のサンダーランド工場などがあります。
わざわざ人件費の高い日本で生産して輸送するのは考えにくいので、
理由が知りたかったのです。

工場停止の期間はディーラーの人間に聞きました。
真偽の程は外部の人間である私では確かめようがありませんが。

書込番号：22395738

[main89523]

でも日本で全く生産していないのであればまた話は違ってきます。
そうであればすいません。

書込番号：22395742

[main89523]

どうやら神奈川の追浜工場で生産されているようですね。

書込番号：22395763

[ku-bo-]

＞main89523さん

個人としての考えです。

質問�@
これは答えられません。
全てが推測のもとでしか語られていないからです。
事実としたら2ヶ月以上ラインが停止したことでしょうか？
工場が停止した理由こそ日産の方の答えが必要です。
憶測だけで物事を語り、批判するのは、今話題になっているアイドル暴行事件に関する噂話、犯人探しと同じではないでしょうか？ただし、日産は誰も傷つけていませんし、違法行為はしてないと思います。
ラインを止めたのは日産の判断なので、損害が生じれば日産が責任を取るでしょう。お客さんに売れなかった為にお客さんがほかの車種に行ったならそれも自己責任ですし。

質問�A
インターネットの速度もベストエフォートで実際出そうもない最大速度を広告しているので、問題ない認識です。携帯の充電時間も説明書に小さくありますが、気にしたことないです。何分で満タンにならなかった！なんて考えたことないですね。
問題とお考えなら消費者庁などか取り締まっているので、問い合わせをされるも良いと思います。

EVはガソリン車とは勝手が違うのは確かなのでディーラーでは1泊2日試乗をすすめて欲しいですね。特に長距離乗る方と、自宅充電が導入できない方には。

書込番号：22395860　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞main89523さん
＞2か月も止めた場合の損害額は計り知れません。

何か誤解をされているようですね。

日産は、11月頃から、リーフの受注を止めたのであり、
工場(追浜)のラインが止まったわけではありません。
ノートを一生懸命作ってたんだと思いますよ。
リーフ用のM57型モーターのラインも、e-POWER のモーターを作ってたんですよ。きっと。
おかげで、ノートは、アクアを振り切って、2018年、登録車No.1を獲得しました。
日産にとって、ほしかった勲章ですね。たとえ、自社登録が多かったとしても…。

したがって、損害が出るわけではありません。

どこの自動車工場でも、多車種の混流生産です。追浜も、リーフのラインも同様です。

60kwhのバッテリーは、形状がかなり異なるので、治具や組付作業(サスの設定が違ったしますよね)の変更点が多かったと思います。

40分で80%まで充電も、可能か不可能か、と言われれば、可能だと思います。
したがって、誇大広告ではないですね。

書込番号：22396396

[main89523]

ご意見ありがとうございます。
�Aに関しては、まあ確かに法には触れていないですね。
法に触れなければ良いという考え方でしたら。
ユーザーの事をまるで考えていないのが、非常に残念ですが。

�@に関しては、確かに事実は分かりませんが、正直なところ疑問はあります。
製造ライン設備に携わった事があるから違和感を感じるのかもしれませんが、
ラインの変更など簡単ではないです。日数もかかりますし。
２か月に2回も変更など通常は考えられないです。
ノートとリーフはユニットの一部は同じですが、後は全く別の車です。
私としては考えにくいですが、せっかくご意見を頂きましたので、
そちらで纏めさせていただきたいと思います。

貴重なご意見、ありがとうございました。

書込番号：22397312

[らぶくんのパパ]

�Aについてはトヨタも同じですね
プリウスPHVのカタログには急速充電20分で80%と明記されており、欄外に小さく条件によって変わるとコメントされています。
今の時期、高速道路の急速充電器で30分充電しても65%までしか充電出来ないそうです。
(プリウスPHVのクチコミ掲示板)
欄外にも書いてなければ問題ありですが、、、

書込番号：22397393　スマートフォンサイトからの書き込み

[PT82]

製造ラインの話が出てますが、同じラインで全く別の車種組み立ててるの
色んなメーカーでやってますよ。

書込番号：22397431

[wakaba123]

でたらめ日産だから・・・・ユーザーの意見は聞いていない最低の企業姿勢・・・・ゴーンもひどいが○川も最低の社長でしょ！！

書込番号：22400160