日産 リーフ のクチコミ掲示板

全個体電池50万ｋｍでSOH=95%

[Horicchi]

こんなnewsがありました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a738fb5c43e4ddb6241ed43625dc2fde26cc5a6b

VWと電池メーカーが共同で開発の全固体電池セルのテスト結果を発表
‥‥充放電サイクルを1000回以上繰り返した。これは航続距離500〜600kmのEVの場合で約50万km走行に匹敵するもので、その後のセルの蓄電容量低下は5％であった。

やはり全個体電池は凄いですね。1日も早い搭載車の発売、特に日産が進めている全個体電池搭載の次期リーフ？？、を期待したいですね。

書込番号：25576308

[民の眼]

ミヤノイさん

返信ありがとうございます。
しかし、お聞きした動画のURLが書かれておりません。
残りのレス数も限られていますのでよろしくお願いします。
このまま書かれないままに200になりますと、
「そんな動画は存在しない」と判断せざるをえませんので悪しからず。

また、

＞実際にとトヨタのLQの仕様書にはリチウムしか無く全固体の仕様書は存在しない｡
＞ナンバーを取るのですから仕様書の発表は必要です｡

「リチウム」の記載がされたLQの仕様書の所在もお願いします。
ミヤノイさんは「見た」のでしょう？

書込番号：25585882

[コマンタレブブブブー]

＞ミヤノイさん
＞ナンバーを取るのですから仕様書の発表は必要です｡


あれー？ミヤノイさん、48時間前は、
「販売が確定してから発表すればいい」
と書いていたのに、考え方コロコロと変更ですか？
　↓↓↓
＞ミヤノイさん投稿:2024年1月14日 0:56 返信140件目
＞普通企業はね　製品化する寸前まで沈黙しているんだよ
＞販売が確定してから発表すれば良いんだよ
＞書込番号：25583153


まあ、そういう人時々いますね。
有名人の発言や、よくわからない肩書の人の発言を聞いて、
コロコロ意見を変えるヤツっていますよね。

そういえば、イーロン・マスクもTwitter騒動でコロコロと発言を変えて、
ユーザーを大混乱させてましたっけ。

そういや、Xって、まさにTwitterにステッカー貼っただけの存在ですね。

ミヤノイさんも、自身のちゃんと意見を持たず、通さず、
他人の発言のステッカーをベタベタ貼って、場当たり的に日本叩きするだけ？www

書込番号：25585947　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマンタレブブブブー]

ちなみに、

＞イーロン・マスク最高経営責任者（CEO）は、
＞「口では何とでも言える。私たちか第三者の研究所で検証させてくれ」と挑発したのは有名な話だ。

コレ↑、2017年8月3日の記事で出てます。
開発中（2017年）の製品・部品を、他者に検証させるとか、どこの企業もやらんでしょ。

こういうの、
「口ではなんとでも言える」挑発
というのでは？ｗ

書込番号：25585953　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

2023年の出光との協業発表に，

10年かけて試行錯誤を繰り返しと書いているなぁ。

なにやら，ナンバーを取得したんだから，仕様書を見せろって息巻いてるのが1名いて
それなら，村田組　にも同じことを言うのかな？

中国の　どこか分からない会社が　26年には　先に出すぞ　って言ってるのか

ちなは　桁違いに凄いらしいから

だったら，日本のことは気にしないで，

ドルフィンでもシールでも買っておきなされ。

安くなけりゃ，すべからく意味がないんでしょ？

ご自身で動画を作って発信なされ。
見てばかりいたって，体験にはなりませぬぞ。

書込番号：25585970

[尾張半兵衛]

＞akaboさん

魚は泳いで水の中！
鳥は空を飛ぶので直ぐわかる！

龍は水に潜るが魚では無いし！
空を駆けるが鳥ではないし得体が知れない！

誰かのようですねェー！

日本語が得意でないしひょっとすると無免許かもと思って居ます！

日本の免許取得は世界一難しいです！

良く出て来る泰なら１８歳に成れば免許を受けられます。
１１０cc迄の排気量のバイクを個人的に使うなら１５歳で取得可能です。
バイク.タクシー等営業目的なら２０歳に成ってからに成りますね！
試験は日本とは比べようの無い簡単さです！

車検も簡単で日本のような厳しいさは無いです！
只、自動車税は日本と違って登録月毎の支払いに成りますね！
日本のように通知も来ません！

今やバーチャルで世界中の様子が簡単に覗けます！

でも、ハッタリや上から目線のゴタクより信頼性の在る話題で語り合いたいですね！

書込番号：25586026

[akabo]

全固体電池を搭載

これ，搭載さえしていればいいから，全部の電池が固体のモノに置き換わって商品化が近いって意味でも無いし。
技術が出来上がっても，需要がないなら，大規模量産の世界線にはならないよね？
ムラタも量産のフレーズが後ろ後ろに変わってるみたいだ。

300km必ず走行できるはずもないよね？
何しろ，世界初の称号
部分的に搭載してても，uso言ったことにはならないのでは？

企業の言うこと全部を信じないってなら，それも立場としてもありかもしれないけど，
それなら，ちな企業なら何でも信じるの？
ちな人なの？
ちななら何でも持ち上げるの？

トヨタに限っては，2020年代前半と言ったのだから，必ず仕上げろよって主張するだけでもなく，
ムラタので走ったとされるとか言っちゃったことは，どうしてそう考えるのか，説明されてないよね？

他人のふんどし
虎の威
作戦で，自分の成し遂げたものでもないのに威張るって，何なんでしょうかね？

書込番号：25586054

[尾張半兵衛]

＞akaboさん

常識の基準が違うのでしょうね！

郷に入れば郷に従え！
で皆さま方の質問のように常識的で分かり易く丁寧で正直な回答を願いたいですね！

書込番号：25586130

[ミヤノイ]

＞民の眼さん

？？2回も3回も貼ってありますよ
｢酸化物｣の全固体電池の壁超える鍵を探す
https://www.businessinsider.jp/post-255172

LQの説明・スペック
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/30063094.html

全固体電池と書いたステーカー動画が一つあるだけで
その後もトヨタは一切説明も無く公開も無い

21.9にEVは無理でHVで出すとしたけど､それも立ち消えのようだ

トヨタは全固体電池が出来たという証明はゼロ

＞akaboさん
＞技術が出来上がっても，需要がないなら，大規模量産の世界線にはならないよね？

そのとおり　量産出来ないなら出す必要も無し
「口」だけ出来ましたって言うのはちな以下だよね

全固体電池など今の半額以下にならないとブレークスルーにはならないんだよ｡
「名誉」だけは要らないよね

オオカミ少年は要らないよね

書込番号：25586288

[akabo]

今の時点で技術が出来上がっていないから，開発中になるわけでね。

最初から，量産化が出来るって決まってるものではない

まあ，プラモデルとか
無限に進化とか
電池の限界はもうなくなったとか

自分で使ってもいないのに，抜かしてる人は，そっちの世界に居ろよってこと

書込番号：25586293

[akabo]

書込番号：23660831

これが，mの字さんのデビューですが，

アレ？って思うとこありますけど，なんか書こうものなら，屁理屈付けてうっとおしいので，個人にお任せしたいですが，
あんまり進歩してないような，内容が？

とりあえず，レベル3の世界初は，ホンダかな？

自分の信じる世界で生きていくのはご自由に。
人それぞれの車選びがあるので，個々の選択にはクチを挟まないようにお願いしたいですね。

書込番号：25586309

[akabo]

レベル3が量産車で最初だから，それが凄いとか，私は単純に飛びつくようなことはないので。
ドライバーが無視したら，事故につながるので。

そういうどっちの会社がすげえとか，そんな単純な比較は，できっこない。
掲示板じゃなくて，他のとこでやっててくれやって立場。念のため。

電池もそんな簡単な話でもないと思うから，固体に飛びついたりしないよ。

書込番号：25586318

[コマンタレブブブブー]

＞ミヤノイさん
＞トヨタは全固体電池が出来たという証明はゼロ

なに？
ミヤノイさんが舐めるか食べれば証明になるとでも？

これだけ公表しても、ミヤノイさんは言いがかりつけてくる。
ミヤノイさんが見たって、どうせ全くわからないのだから、
ミヤノイさんに証明する必要は全くなし。www


＞全固体電池搭載車両
＞トヨタ自動車コーポレート
＞2020年6月、全固体電池を搭載した車両を製作、テストコースで走行試験を実施し、車両走行データを取得できる段階に来ました。
＞そのデータをもとに改良を重ね、2020年8月、全固体電池を搭載した車両でナンバーを取得し、試験走行を行いました。

書込番号：25586332　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ムラタので作ったという根拠，見当たらないけど，そのくせ人には要求するんだね？

仕様書出せ
ステッカーだけだろう

って難癖付けてるのに，ご自身は何一つ出しやしない

書込番号：25586344

[akabo]

クルマを安く出そうとするなら，公道でのテストは念入りにやらないだろうな

その結果，走らせてみたら，充電してみたら，

サクラとあんまり変わらんな
充電しようにも相性問題なのか，充電できないわ
車線維持の出来が悪いわ

ってこともあり得る

製品のバラつきが大きくて，何じゃこりゃ　ってことも

それも含めてクルマ選び

泰で乗るなら，泰の環境で
日本で乗るなら，日本の環境で

実績が出てから評価しても遅いってことは無い

書込番号：25586356

[akabo]

https://response.jp/article/2021/04/11/344849.html

↑　これを見ると，レベル３のレジェンド発売が2021年3月

mの字さん　初登場が　2020年9月

この時点で，レベル3　のクルマと言ってるんだよな？
なんか変だな？

書込番号：23660831

書込番号：25586369

[akabo]

https://toyokeizai.net/articles/-/391441

↑　型式指定でレベル3はホンダが世界初　ってことか？　2020年11月

電池の話では無いけど，時系列が。ここもちょっと引っ掛かったので

書込番号：25586380

[ミヤノイ]

＞akaboさん

レベル3で世界初はたしかベンツ

ホンダの世界初というのはそれまでどこの国も認可していないから
認可したのが日本が最初だから（高速渋滞支援限定）

中国が全道路でのレベル3を認可したのが今年
（限定地域タクシーレベル5は2年前かな）

そのホンダも300万円のシステムで名誉を取っただけ
その後､何かに搭載されたかな？
名誉だけでは何にもならない

書込番号：25586418

[akabo]

各国の法規があって，国際的な取り決めがある中で，

公式に　ホンダが初ってことでしょうね

メルセデスが初って，別の条件を付けたときの話ですね。
ここでも，ご自身の得意のルールの方を変える，解釈を変えるってやつでしょうね。

ですんで，どの会社が先とか，そういうののを言いたいのではなく，事実認定として，日本の国土交通省では　って話です。

書込番号：25586439

[尾張半兵衛]

私がYouTubeを観てたら中国では此の寒さで充電に並ぶぎょうさんなＢＥＶ車の行列でＢＥＶ車離れが続出と有りました！
又、経済の悪化で巨大企業の倒産が増大先行き不安とも在りました。

何んでも世界一世界最初の意気込みは分かりますが世界的には脱中国の風潮に有る共有ります。

どう捉えるかは個々の自由ですが . . .！

何方かの話しとはどえりゃぁー違うと思ってYouTubeを観て居ます！

書込番号：25586441

[akabo]

トヨタが誇示してる，先走ってるという指摘は，誰かの主張なので，それはご自由な領域になるわけですが，

ムラタのを使ったというのは　どっから事実として引っ張ってくるのかって話です。

人には要求するのに，当人は何もやらないよな？それはありなのか？ってことですわ。

全固体なんか出来っこないと喚き散らすだけなら，別に構わないですがね。

書込番号：25586443

リーフ長距離レポート

[mitsuo6666]

４０ｋｗモデル２０１９年製グレードＳ、ここまでの走行距離約８４６００ｋｍ走行、タイヤは履き替えて横浜ブルーアースＡＥ０１Ｆを約３００００Ｋｍ走行している。標準サイズと同じ２０５／５５Ｒ１６である。
　
　昨晩から充電をして、１００パーセント、走行可能距離は２７３ｋｍ、年数もたっているので、こんな物かと思う。
　７時過ぎに家を出た。少し寒かったので、シートヒーターとハンドルヒーターをオンにする。それほど寒くはなかったので、ヒーターは入れなかった。
　自動車専用道を走行、時速６０Kｍから１００Kmで走った。前の車の影響や上り下りのため速度差が出る。
　道の駅丹波おばあちゃんお里で休憩した。ここに急速充電器はあるが７２パーセント残っているのでここでは充電をしない。６０Kｍほど走行した。速度が早ため走行用バッテリーの減りが早い。
　ここからは一般道で走行した。道の駅いながわでトイレ休憩をして、１０時２０分ぐらいにららぽーとEXPOCITYに到着した。１４６ｋｍ走行して、残り４６％となった。やはり走行バッテリーはへたってきたなと思う。
　昼食を食べて、店舗内をうろうろした。
　BYDのディーラーに行って、ドルフィンを見た。重厚感がありみためいいかんじである。
　１２時前にお店を出た。都会の複数車線はあまり好きではないので、能勢町周りで帰る事にした。園部町のコンビニで休憩をした。
　この地点で２００ｋｍほど走行、走行用バッテリーの残り３０％思った以上に残っている。走行可能距離は９０ｋｍほど、この場所は標高が少し高いので、これはひょっとして無充電で家に帰れるのではないかと思った。
　そこから丁寧な運転を心がける。速度を出しすぎず、２車線以上ある場合は走行車線を走行した。道の駅農匠の郷やくの手前で、走行バッテリーの表示が１０％になり警告灯が表示した。自宅は後４０ｋｍほどで距離的にはギリギリである。迷ったがその先にも充電スタンドがあるのでそのまま走行した。
　自宅付近で残り３パーセントだった。せっかくなので、近所のディーラーまで行った。残り３％ここまでの走行距離は３１４．８ｋｍでした。

　そこから急速充電を３０分して、７２パーセントまで回復した。充電量は２１ｋｗ／ｈだった。

　最初は自動車道路でスピードを出していたので、走行用バッテリーの減りが早かったと思われる。ネットで噂になっているが、安全のために少なめに表示しているのではないかと思われます。
　正直もう３００ｋｍ以上は無理だろうと思っていましたが、正直ここまで走行できた事は驚きです。

書込番号：25491927

[らぶくんのパパ]

＞mitsuo6666さん
素晴らしいですね
スタート時点の電費が9.9km/kWh
7時間で315km走っても電費計9.9km/kWh
つまり、当日も9.9km/kWhで走れていることになります。
やはりAE01FはラベリングAAAで電費良いですね
このタイヤすでに30000km走っているということなのでころがり抵抗も最小になっていると思います。
30分で21kWh 72%まで回復もよい充電効率ですね

もう一度AE01F履いてみたくなりました。

書込番号：25491979

[tarokond2001]

＞mitsuo6666さん

報告、ご苦労様です。

平均電費9.9km/kWhは、見事な数字だと思います。
これが、あっての300km走行でしょう。

リーフ（しかも、既に４年86000km走行）のポテンシャルを示すものだと思います。
やはり、リーフZE 1型の40kWhバッテリーの劣化は緩やかなんでしょうね。

ウチはもう少しで10万km（５年と３ヶ月）なんですが、とりあえず、
8年までは（車検修了の９年？）乗り続けて、バッテリーの劣化を確かめてみたいと思ってます。


＞らぶくんのパパさん
＞スタート時点の電費が9.9km/kWh
＞7時間で315km走っても電費計9.9km/kWh

これ、たぶんですが、リセットしてないだけでしょう。
平均速度も39km／hで変化なしですから。
mitsuo6666さん　そうですよね。

書込番号：25491999　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
距離と時間のみリセットのようですね(いつからリセットされていないのかは不明)
電費リセットされなくて出発し315km、7時間走っても同じ電費9.9kmなので当日も9.9km/kWhだったと推測しています。

私は長距離を走るときは出発時にドライブコンピューター表示で"OK"ボタンを長押しして全リセットしてしまいます。(簡単なので)
日、月、年の平均電費などのデータはNissan connectアプリで出てきますね

書込番号：25492016

[らぶくんのパパ]

あっ、距離のみリセットで時間もリセットはされていないですね

書込番号：25492020

[mitsuo6666]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
　リセットは距離のみです。普段から充電するたびにしています。
　平均電費のリセットは、タイヤを入れ替えた時にしています。
　当初は書き込みをしようと思ってなかったのですが、２００ｋｍほど走行して３００ｋｍ以上走行できそうだったので、急遽レポートにした次第です。

書込番号：25492047

[らぶくんのパパ]

＞mitsuo6666さん
＞平均電費のリセットは、タイヤを入れ替えた時にしています。
長期で9.9km/kwhはかなり良い数値ですね
運転の仕方とタイヤ(ラベリングAAA)がマッチした結果のように思えます

また、バッテリー劣化もまだまだ少ないように思います
充電器の表示で充電率72%で75Aとなっていて、SO90%以上あると思います
私のリーフでSOH86%まで劣化が進んだ時点では平常時でも充電率72%だと70A程度まで出力落ちていました

書込番号：25492249

[Horicchi]

あの〜、ヨコから失礼します。
mitsuo6666さんの走行実績、すばらしいと思います。

出発時：B残量=100%：odo=84679km → 帰着時：B残量=3%：odo=84994km ＆ 充電量＝21kWh

B消費量＝97% ／ 走行距離＝315km(314.8km)

kWh電費＝314.8km÷21kWh＝14.99km/kWh
％電費＝314.8km÷97%＝3.24km/%
％充電費＝21kWh÷97%＝0.216kWh/%

車格が違いますが、私のサクラでは（15ｶ月間平均／サクラの板、自宅充電-16、充電月報より）
kWh電費＝6.38km/kWh
％電費＝1.22km/%
％充電費＝0.201kWh/%
でした。

書込番号：25493386

[Horicchi]

すみません、スレ主さんのdataを見落ししていました。
>そこから急速充電を３０分して、７２パーセントまで回復した。充電量は２１ｋｗ／ｈだった。

％充電費＝21kWh÷((3%-72%)X-1)＝0.304kWh/%が正です。

ただ、%当たり0.304kWhと言うことは、100%になれば30.4kWh。
リーフ40kW車は新車時は40kWhの容量。
この差はSOHを表しているのでしょうかね？。

書込番号：25494744

[tarokond2001]

＞Horicchiさん

＞100%になれば30.4kWh。

実際に使用できる電力量が、「30.４kWh」前後ということだと思います。

電費9.９km／kWhで走れば、
30.４＊9.9＝300.96
走行可能距離として、300kmほどの表示がメーター上に出ることになります。
実情と大きな差はないかと思います。

＞リーフ40kW車は新車時は40kWhの容量。
＞この差はSOHを表しているのでしょうかね？。

さて、SOHとの関係ですが、
「使用できない領域」が、どの程度設定されているか（推測するしかないですが）、
それを含めて、現時点でのバッテリー容量と考え、40kWhの何％に相当するか？ということだと考えます。

ということで
使用できない容量を３kWhと仮定すれば、現状のバッテリー容量は約33.４kWh。
SOHは、33.４／40＝83.5 くらいでしょうか？

書込番号：25494866　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

残量50% 2019-10-20 15:09	leaf spy 2019-10-20 15:08取得

＞Horicchiさん
バッテリーSOCとメーター残量計の関係はよくわからないですね
たとえば私の40kWhリーフですが、残量計50%表示している時点でleaf spyで残存容量を見ると20.9kWhでSOCは55.8%でした。
50%で20.9kWhもあれば100%だと42kW程度???
そんなことはないです。
当日残量計100%時点で測定したデータし見当たらないのですが、近い日に満充電した時点の容量は36.2kWhでした。
100%で約36kWh、50%で20.9kWh、、、、、、、
つまりメーターの残量計は実際のバッテリー残存容量率とは違っています。
それなので充電量21kWhで残量が69%増えたのでこのバッテリーは30.4kWhの容量とはならないですね
走行距離と電費から34kWhと仮定して新品の40kWhリーフ(SOH99%以上)のバッテリー容量は38kWh程度なので
34÷38≒90 SOHは90%程度はあると思います。　(充電率72%で75Aの充電出力があることからも)

リーフe+でも
充電量10.1kWhで20%増
https://www.youtube.com/watch?v=cXWH_Fecr-Q&t=385s
これで計算してしまうと50kWh程度のバッテリー容量となってしまいますが、実際は満充電で55kWh程度の容量になります。

書込番号：25495870

[Horicchi]

＞tarokond2001さん
＞らぶくんのパパさん

ご返信ありがとうございます。
%充電量（充電開始時のB残量%と充電完了時のB残量%）とBatteryの容量（ＣＯＨ）との関係は ｢関連している」 と思っていたのですが、らぶくんのパパさんの言われる”関連性が無い”との事で、

改めてサクラでの自宅充電日日報から、％充電電費(kWh/%)を調べてみました。結果は、
MAX(X4:X202) = 0.289Kwh/%===>サクラのＢ容量は 28.9kWhとなりますね。
MINIFS(X4:X202,X4:X202,">0") = 0.169Kwh/%===>同 16.9kWhとなりますね。
でした。
ずいぶん差がありますね。これだけ差があれば 「関連性がある」 とは言えないですね。

※X列が上述の充電電力量(kWh)÷%充電量（%増分）＝%充電費(kWh/%)で、上レスで報告の0.201kWh/%との違いは、全期間での平均値(average)だからですね。

ご指摘ありがとうございました。

＞mitsuo6666さん、貴殿の表題からずれてしまいました、すみませんでした。

書込番号：25496124

[akabo]

あと何km走れるか，残りは何%なのかの表示は，あくまでも車両側が表示している数値なので，それが電池の設計の数値ではないと考えることが出来ると思います。
リーフスパイで取り出した数値の方が，残りが大きく出るようです。どうやって演算しているかは，ソフトウェアの設計者に聞いてみないと（初期のころに誰ががインタビューしたのでしたっけ？）

また健康度SOHはAhrで表記しているので，充電量から算出する方法もあるにはせよ，別の個体との比較で使うならば，Ahを採用でしょう。
三菱自動車での測定では，そうなっています。

走行に使われない領域が，電池の性能低下に伴って比例して小さくなっていくのか，それとも最初の設計から変わらず同じなのか？
私は，前者なのかなと考えていますが，どなたかご存じでしたら教えてください。

書込番号：25496223

[akabo]

なお，サクラでは，（設計値ではなく）電力消費からみた数値が20kWh位であるとカタログに記載があるので，要する交流電力で見ると，何がしかの数値が20であるというのは正しいのだろうと思います。

日常用途では，そこまで使い切れないような条件下での数値になると思います。

書込番号：25496229

まだまだ現役AZE0リーフ

[草を刈る男]

みなさん今日は
残猛暑お見舞い申し上げます。

先日、法事で兵庫から滋賀まで往復368kmを走って来ました。写真は、前日の夜から満充電して、出発時の朝に撮ったものです。

往路はノンストップで走り切り、帰りは30分(30kW)、14分(50kW)の2回の充電で済みました。
夜になっても蒸し暑く、バッテリー温度は一時9セグまで上がりましたがすぐに下がり、その後は80km/h走行で帰宅時まで8セグを維持できました。

購入から6年半、11万kmを走ってなお我が家のファーストカーとして活躍してくれる旧型リーフへの愛着は増すばかりです。

ようやく次期リーフの情報も出てきましたね。
新しいリーフはどんな進化を遂げているのかとても楽しみです。
その日を夢見ながら、もう少しこのリーフでのんびり走ろうと思います。

書込番号：25428272　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーフは良い車]

草を刈る男さん
私のリーフ40kwhも丸5年を経過して、2回目の車検を受けました。走行距離は84000ｋｍです。今までノートラブルで本当に助かっています。次の目標は100000ｋｍを目指して大切に乗りたいと思っています。お盆に大阪南部から南紀白浜まで日帰りで行ってきましたが、無充電で往復することができました。リーフは本当に乗り心地が良いので運転が疲れなくで、ついつい距離が伸びてしまします。

書込番号：25430093

[草を刈る男]

＞リーフは良い車さん

返信ありがとうございます。
本当にリーフは運転が楽しいですね。アクセルの反応がよく、トルクがあって、動きに無駄がありません。
音も静かで振動も少なく、排ガスも出ないので、穏やかな気持ちで走れます。

遠距離のドライブでは、充電スケジュールや温度管理などを自分なりに工夫して旅をすすめることになり、それもまたリーフの楽しみ方の一つではないでしょうか。
急いでいる時などは反対にとてもストレスとなりますが…(汗)。

またちょっとした旅行記など投稿して下さったらと思います。

書込番号：25430650　スマートフォンサイトからの書き込み

4分の充電で250km走行

[Horicchi]

既にお読みになっている方も多いでしょうけれど‥‥、今日のYahooニュースです。ご参考までに。

4分のフル充電で普通の乗用車が時速100�qで250�q走る。バッテリー容量は30kWh。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9489e3bfc3f65900705c4904b380e122bff99b69
普通の電気自動車（EV）で30分以上かかる充電時間が、ガソリン車の燃料補給並みに短縮されたことになる。

その技術は、バッテリーセル自体を液冷する方法だとの事　→技術そのものはそんなに目新しく無い？。

チョット衝撃的な記事ですが、実用化されると本当に GVからEVへのゲームチェンジとなりますね。

書込番号：25427058

[アドレスV125S横浜]

＞BREWHEARTさん

同意！

書込番号：25429536

[Horicchi]

スレ建ての本題に戻ってください。

追加情報です。
「EV充電ゴールドラッシュ」
https://diamond.jp/list/feature/p-

EVCharging2023?utm_source=wknd_dol_sun&utm_medium=email&utm_campaign=20230919

充電インフラ市場は金の鉱脈を掘り当てようと人々が群がる“ゴールドラッシュ”の様相を呈している。超大手エネルギー企業をはじめ、異業種から参入した異端児など主要プレーヤーたちの狙いや戦略を解き明かすほか、最新勢力図をレポートする。

https://diamond.jp/articles/-/328504

https://diamond.jp/articles/-/328508

https://diamond.jp/articles/-/328510
＃6
ファミマがEV充電でテスラとタッグ！コンビニ業界で独走する裏に「テスラのディーラー化」構想判明

書込番号：25429883

[かず＠きたきゅう]

そりゃ15分の休憩でも充電可能なくらいEV車がいないって事露呈しているだけでしょ？
そこに止まっている車が全てEVだったらどうよ
その程度で待ち時間がないって何言ってるんだか
待ち時間を待ち時間がないって言い切る？
誤魔化してるだけじゃん笑笑

書込番号：25429918　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

EV の最終形はワイヤレス充電だろうな

自宅も出先も充電機が埋め込まれ、高速も走りながら充電出来るなら、もうバッテリーも小型で充分だし

書込番号：25429994　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

意見の相違を取り持つわけではないのですが‥‥、

ミヤノイさん
サザエかつおさんの投稿2023/09/19 05:27にあるURL
https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fcarnewschina%2Ecom%2F2022%2F04%2F18%2Fchinese%2Delectric%2Dvehicles%2Dare%2Don%2Dfire%2F

映像を見る限り、多数の発火事故がありますね。まぁ、これは信じざるを得ないでしょう。


一方、サザエかつおさん／BREWHEARTさん
＞ミヤノイさんの投稿：2023/09/18 09:2に対し：中国や韓国のEV がどんなに性能を謳おうと日本人は買わないよ。
>BREWHEARTさんの2023/09/18 11:52の投稿：ノイさんの書き込みはいつもどこか嘘が混じってるからなー

まぁ、中国車に対し悪評もあるでしょうが、
こんな記事もあります（端折の為編集しています）。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc2024abaf3c50f6489f27f4d0bb756bb3b4eb6c?page=1
EVはアウトバーンでどの程度使えるか？アウトバーン450kmを高速度で、‥‥
レンタカー店の駐車場にはAtto3が数台ある他、上海汽車傘下で欧州でシェアを伸ばしているMGのEVであるMG4が何台も並び、さらに吉利（ジーリー）傘下のLYNC ＆COの車両もありました。←欧州（ドイツ）では中国車も普及しているようですよ。

BYDの「 Atto3」でアウトバーンをAtto3でも100km／hだと100km走行あたり15〜20kWh、120km／hだと20〜25kWhの電力消費となり、それ以上だと電池がみるみる減っていきます。‥‥正確な電力使用量はメモし損ないましたが、大体80kWh程度を使用したと思われます（電費にすると18kWh／100km、5.6km／kWh）
電費についてはアウトバーンで120km／h平均で走り（一部区間は150km／h巡行含む）、5.6km／kWhの電費はなかなか優秀だと思います。一

‥‥との、レポーター：丸田 靖生さんの記事です。一度読んでみられては？。
意見の相違は認め合いましょう。

書込番号：25431317

[サザエかつお]

＞Horicchiさん
ちゃうんですよ。見せかけの性能はどうでもいいんです。

大事なのは自分や家族の命を中国や韓国製の車に委ねられないってことです。

書込番号：25431325　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

どっちもどっちだな。日本も中国もどちらも中国製部品を多量に使用している。　だからどっちもリスク高い。日本車のクレームが少ないのはその後の対応が良いから不満をこんなところに　ぶつけられ難いだけ。

リーフが出火しにくいとか当然だろう。　あんな充電制御の雁字搦めで、ユーザーの使い勝手無視してまで充電速度落として利用してるんだ。　出火されたら逆に困るわ。　出火しなくて当たり前程度に思うべき。

金額はどっちも高過ぎだ。　中国でリチウムが暴落してるから原価が大幅に下がってるはず。　
モデル設計が古い電池冷却も出来ないリーフも電池の少ないサクラも、日本で信頼されてないＢＹＤも、それぞれ後100万円（サクラは60万）は下げた金額設定をするべきレベル。
　
特にBYDは何考えてあんな金額設定にしてるの？　って思う。　
日本で中国車は全く信頼されてないんだから、まずは、安く大量に日本国内にバラ蒔いて、安心感を与える事が重要なのに、日本車よりちょっとだけ安いだけとか、そんなんで本気で売れると思ってるのかって感じ。
俺はてっきり全車200万円台で黒船みたいに投入すると思ってたわ。

期待外れもいいとこ。　まあ俺は値下げは時間の問題だと見ているがね。

書込番号：25432931

[コマンタレブブブブー]

発売されてるという（中国）市販車があるのに、
オランダ大学の次世代EV技術が期待・注目されてるということは、
（中国）市販車がどれだけ信用されてないということですね。
既にあったとしても高額なら、あまり恩恵もないですし。

書込番号：25432959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞サザエかつおさん
＞大事なのは自分や家族の命を中国や韓国製の車に委ねられないってことです。

そう安全性は重要なこと　そして20年も30年も前の神話だけではダメなんだよ

今､一番安全性が低いのは日本車という事実を理解出来るかな？
軽自動車やコンパクトカーなど規格制限や燃費至上主義の軽量化でペラペラで命を無視しないと乗れない｡

同じコンパクトカーでもどれだけ安全性が違うのかをよく見てみたら？
https://www.youtube.com/watch?v=mRVGUpIi_5A&ab_channel=EV%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%80%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%80%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%80%91

大型車もこれ
https://www.youtube.com/watch?v=QPKYVPQsO7s&t=177s&ab_channel=%E5%88%9B%E6%84%8F%E5%B9%BF%E5%91%8A%E4%BB%93%E5%BA%93ExcellentCommercialCompilation

書込番号：25434901

[サザエかつお]

＞ミヤノイさん
こんな国を信用するんですか?

https://www.jiji.com/sp/d4?p=cch003&d=d4_ccc

https://www.afpbb.com/articles/-/3402904?cx_amp=all&act=all

https://www.sankei.com/article/20220430-SMQCHDTLOFPOLL6VOGESHDLZAU/

書込番号：25434994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞サザエかつおさん

国がどうのと何が関係あるの？
中国車買ったら中国に住まないとならないのかい？共産党に支配されるのかい？

情報抜かれるとか・・・貴方の情報誰がほしがるの
そんな心配するなら中国でiPhoneやテスラが人気になるかい？

中国はデカい　日本の人口12倍､面積は25倍
色々な国が集まったような国で超貧乏から先進都市まで様々
そんなものを一つにする方がおかしいんだよ

メーカーだって現在は200も300もある
その辺に転がっている鉄板で町工場で田舎のおっちゃんが作っているEVもある
そんなのが燃えました､タイヤが外れましたって言ったって当たり前

何でもひとくくりに出来るかよ
国ではなくそのメーカー次第
どれだけ安全性能に力を入れるのかもメーカー次第

日本だって絶対に起こしてはならない原発事故を手抜きによって起こってしまった
10回くらい死刑にしても足りないくらいの損害を与えたのに責任者は捕まりもしない｡
ジャニーズとかビックモーターとか笹子トンネル､無差別殺人・・・・

日本って何てとんでもない国なんだぁ･・・

となるかい｡貴方の言うことはそういうこと

書込番号：25435468

[サザエかつお]

＞ミヤノイさん
あなたやはり日本人じゃないですね。

書込番号：25435511　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマンタレブブブブー]

＞ミヤノイさん
＞日本って何てとんでもない国なんだぁ･・・
＞となるかい

原発問題やジャニーズ問題で、なる人は実際になってますが？

中国から「関係ない一般のラーメン店」などに嫌がらせ電話をしつこくかけられてますが？
https://youtu.be/z6K9WKJbuo4?feature=shared

その電話でまた
「中国って何てとんでもない国なんだぁ」
と思うんですよ。

大なり小なりでも、１つの事柄で人は印象を持つんですよ。
老若男女、国、人種問わず、人はそういうものなんですよ。

書込番号：25435811　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマンタレブブブブー]

あと、
＞情報抜かれるとか・・・貴方の情報誰がほしがるの
＞そんな心配するなら中国でiPhoneやテスラが人気になるかい？

中国人も、中国（政府）よりアメリカ製品を信じてるんでしょう。www

書込番号：25435819　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Horicchiさん
レースで実証実験や経験を積む
信用できる行動ですねー

＞ミヤノイさん
中国はそんなことしてるん？
知らんけど
アンタがマンセーする通りなら
フォーミュラEVで実績出してるんやろね？
知らんけど

と
思ったが少し調べると
２０２１は最下位やね
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1343922.html

まず実績を積まないと、、、
カタログスペック　ニキ　では信用は得られない
伝説が必要なんだ

書込番号：25435908

[アドレスV125S横浜]

＞サザエかつおさん
＞あなたやはり日本人じゃないですね。

誰も触れなかった事、言っちゃったねｗｗｗ

書込番号：25436034

[Horicchi]

スレの本題に戻ってください。

ミヤノイさんを庇うわけではないが、そんなに責めても意味ないよ。ミヤノイさんの言っている事、そんなに間違っていないじゃないか。全てではないだろうが‥‥、どっちもどっちだね。
国産車やガソリン車ばかりの時代はもう終わりに近いかもよ。
厳しい購買条件が求められる業務用である大型EVバスも国産は無くてBYD製が1位だとか‥‥。


世界の乗用EV販売、2023年第1四半期は価格競争効果で32％増--1位BYD、2位Tesla、3位VW
https://japan.cnet.com/article/35204945/?utm_source=yahoonews&utm_medium=news_distribution&utm_campaign=contents_distribution_ynews_related

世界の電動車販売は、'23Q1
• 1位：BYD（21.10％）
• 2位：Tesla（16.01％）
• 3位：Volkswagen（VW）（6.88％）
• 4位：Geely Auto（吉利汽車）（5.86％）
• 5位：General Motors（GM）（4.71％）
• 6位：Mercedes-Benz（4.28％）
• 7位：BMW（4.16％）
• 8位：Stellantis（3.97％）
• 9位：Hyundai Motor（ヒョンデ）（3.96％）
• 10位：Renault（3.82％）

‥‥との事で、残念ながら日本車メーカーは入っていないよ。

書込番号：25437998

[サザエかつお]

暴走だって!やっぱなあ

EVタクシーが時速188kmで暴走し衝突...ブレーキも利かず250m飛ばされる　韓国・テグ（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） https://news.yahoo.co.jp/articles/80ae1b85e0ef7e2bd7d892603e3635b443ba1cdb

書込番号：25440164　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

現代自と起亜が米で337万台リコール、エンジン発火の恐れ（ロイター） https://news.yahoo.co.jp/articles/7223c83895f75a68b49071e7e7b6c75f8bdcdd0b

EV だけじゃなくエンジン車も燃えるのね。

書込番号：25441142　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

韓Oの技術は、％＄＃”＋‘＠

書込番号：25442273

満充電直前の充電量

[Horicchi]

満充電直前の充電量data	満充電直前の充電量明細	サクラ充電充電量経緯

「サクラ」での充電ですが、表題の通りのdataです。ご参考までに。単位：W & Wh，kWh

明細表の通り、満充電になる迄、batteryのセル？、ﾓｼﾞｭｰﾙ？を検査しているのですね。

8/27は充電接続忘れ、たまたま03時直前に目覚めたので、充電接続、即充電ボタンON（不要だったかな？）で開始しました。タイマー充電は0:10→6:30ですが、満充電にならないので「サクラ」側でOverTimeしてくれました。

8:00前に起床、充電状況を見るとゼロになっていなく、満充電直前値を記録してみようと思い開始、暫く(約30秒)すると0w表示になったので満充電で完了かと思っていたところ、8:06に再び充電開始、0wを繰り返しながら、8:26で本当に完了となりました。

9/3は満充電迄約５Ｈｒと見て、5:00に目覚まし設定、data採りを行いました。0w表示が続いた後にも、1kw超えの充電が行われるのですね。

充電開始時のBattery残量は画像の通り。

書込番号：25410849

[らぶくんのパパ]

�@充電完了までの充電電力推移グラフ	�B充電完了までの推定所要時間

＞Horicchiさん
�@私が24kWhリーフで普通充電で満充電までした時のバッテリー充電電力の推移グラフ
�A40kWhリーフで充電率98%から満充電までの充電電力(クランプメーターでの測定)
https://youtu.be/0h9PJw2f2is　

これからも充電完了直前からは時間がかかり、充電電流がどんどん減少していることがわかります。
たぶん満充電電圧に達したセルから充電電流が流れなくなり、そのセル数が時間とともに増えてくるので充電電流が減少しているものと思っています。
この動きによってセルバランスが取られているものと考えています。

また、充電完了までの所要時間も通常充電+1時間の計算になっているようです。
�Bリーフe+残量64%から充電完了までの推定所要時間
6kWで4.5時間　(推定6kW x 3.5h + 1h)
3kWで8時間 (推定3kW x 7h + 1h)

書込番号：25410997

[なおき^^;]

＞Horicchiさん

充電と放電を繰り返し行いバランスを調整するからです。

ちょっと専門的ですが、、、
https://www.analog.com/jp/technical-articles/passive-battery-cell-balancing.html

書込番号：25411419

[なおき^^;]

動画を作っている人がいました
https://www.youtube.com/watch?v=wvBoNJDoXuc

書込番号：25411464

[Horicchi]

満充電直前の充電量230903 5:47瞬間値

＞らぶくんのパパさん
＞なおき^^;さん

すみません、昨夜は飲み会があったので‥‥。

らぶくんのパパさん
>たぶん満充電電圧に達したセルから充電電流が流れなくなり、そのセル数が時間とともに増えてくるので充電電流が減少しているものと思っています。この動きによってセルバランスが取られているものと考えています。

フォローありがとうございます。
我が家の場合(HEMS)では、分電盤内のEV用200V回路にCT（電流測定器）が装着されています。このCT値がLANを通じてHEMSセンターに送られ、、30秒後くらいに機器ごとの「消費電力量瞬間値(W)」が返信？され見れます(画像)。この瞬間値は30秒間隔で更新表示されるので画像中央表の様にdata記録(8/27,9/3)しました。
表の通り3〜4分間の休止(0w)があった後に再び充電していますね。

らぶくんのパパさんのdata(グラフ)では満充電直前は「増減を繰り返しながら徐々に減少し」完了となっているのですね。
リーフとサクラではこの点違った制御なのかな？。


なおき^^;さん
フォローありがとうございます。
URL拝見しました、詳しく、解り易く説明あり、ずいぶん参考になりました。
私のスレでの充電経緯は、満充電直前は中央明細表画像の様に充電量のバランスを行うために、充電不足セルを探し充電しているようです。一旦0wとなっても、アンバランスを見つけ（サーチして）て補充電→少し時間(3〜4分間)を置いて再びアンバランス探索→補充電しているようですね。


※これらの制御はBattery充電システムその物(一般的なもの)か？、日産のシステムなのか？。←日産のシステムであればメーカーにより違う事になりますね。

書込番号：25413493

[なおき^^;]

＞Horicchiさん

自動車用途に限らず複数の電池を組んだ組電池は、大きな電圧を取り出すために動画にあるように直列の接続をするので、複数の電池の中の特定のセルだけを充電することや、特定のセルだけを放電させることははできません。（これ重要）
バランス回路による充電、放電は個々のセルを充電や放電できますが、動画にあるとおり百分の１から千分の１の能力しかありません。

リチウムイオン電池は１００％を超える過充電は絶対禁止です。このことと特定のセルだけを充電を止めることは出来ないので、
普通充電や急速充電においてどれか１個でもセルが１００％に到達したら他のセルが１００％に未達でも充電はそれ以上出来ないのでそこでストップです。

ここでセルバランサーを動作させると動画にあるようにすべてのセルが１００％未満になります。ということは１００％に向けてまた普通充電を再開できます。

バランシングは１回で終わるものではなく上記を数回繰り返すことになります。これが充電最終期の挙動の正体です。


ちなみにリーフやさくらも動画の中のどれかの方式のバランサーを搭載していると思いますが、どれを採用しているかは知りません。＾＾

書込番号：25414059

[なおき^^;]

＞Horicchiさん

あ、充電停止と再開の間隔、数分なんですね。

バランス調整もしているかもですけどメインの理由はこれだと思います。

１００％の充電量になったかの確認は充電していない時の電圧を基準とするので、
充電をいったん止めて１００％相当の電圧になったかを確認していると思います。

充電終了期の電流は少ないので充電中の電圧と充電してない時の電圧の差は少ないですが
この差電圧でバッテリーの健康状態（内部抵抗）もわかるのでそれが理由ですかね。

書込番号：25414101

[Horicchi]

＞なおき^^;さん

重ねてのご説明ありがとうございます。
教えて頂いたURLから、ほかのURLに辿り着きました。

まあ、専門的な事は分からないのですが、およそ次のURLに記載されている事が、なおき^^;さんのご説明と同じかと理解しました。

※理解するため、URL記載内容の文言･文章、編集しています。

●車載向けバッテリー監視チップセット（https://news.yahoo.co.jp/articles/9203ac17ca5f297ca2265d52415db62bb4910679）
>ヌヴォトン テクノロジージャパン（以下、NTCJ）は第4世代品となるEV（電気自動車）バッテリー制御向け新チップセットを発表した。
‥‥電圧／電流情報を同時に取得できるため、電池の充電状態（SOC：State of Charge）や劣化率（SOH：State of Health）の推定も可能だ。

●電池の残量を正確に測るIC：NTCJ
（https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2303/27/news075.html#utm_source=yahoo_v3&utm_medium=feed&utm_campaign=20230908-082&utm_term=it_eetimes-sci&utm_content=rel1-0）
>‥‥リチウムイオン電池の残量を測定するバッテリーマネジメントIC（BMIC）のデモを披露した。リチウムイオン電池の残存量を正確に把握する技術を提供することで、電池のリユースの促進に貢献したいと同社は述べる。


これらのICチップセットがEVメーカーに採用され、バッテリ制御されているのですね。チップセットが変われば、制御内容も変わり、より良い制御に進化するのでしょうね→航続距離延長、充電時間短縮などに。バッテリ本体の進化もさることながら、この様な制御部品の進化も期待したいです。

書込番号：25414854

V2H利用のリーフは予想以上の電気ロスでしたが・・・・

[お座りパンダ]

トライブリッド蓄電システム＋V2H＋EVを導入し、その実績を評価しましたので皆さんが導入検討する際の
検討材料になればという思いでご報告いたします。

システム概要
　ソーラーパネル：8.8kwh（屋根南面設置で、影が入り込むような障害物は無し）
　蓄電池：4.9kwh
　EV：リーフ2022年登録車40kwh

◆実績（すべて1日あたりの平均値）
　�@発電量：46kwh
　　　自家消費向け：39kwh
　　　売電：7.0kwh
　�A消費実績
　　　自家消費：27.7kwh（PVから交流変換によるリアルタイムな消費＋蓄電池やリーフからの交流変換消費）
　　　車ドライブ消費：3.8kwh（NissanConnectからデータ取集）
　　　※ほかにシステム運転に欠かすことができないと思われる系統電力が1kwh消費しています

　単純計算すると19.2%ほどになっています。
　　　計算式：（1-31.5÷39.0）×100=19.2

　パワコンによる直流から交流への変換ロスは通常5%ぐらいと言われているようなので、それを是とすると
　V2Hを介した交流変換の効率は相当に悪いようです。
　ただ、スリーシーズンは何とかほぼほぼ自給自足の達成めどが立ちましたので、全体で19.2%というロスは
　許容範囲かと思っています。

◆経済計算概略

　�@費用
　　設備投資額　　800万円（ソーラー、トライブリッド、V2H、リーフ）
　　補助金　　　　　200万円（国からリーフとV2Hに、市から蓄電池とV2Hに）
　　差額（実質初期投資）600万円
　�A削減額（東京電力支払い及びリーフの運転距離のガソリン価格換算）
　　1日あたり1,000円
　�B費用回収見込み
　　600万円÷0.1万円÷365日＝16.4年後

　国の電気料金高騰による国の補助がなくなってくると回収スピードも若干あがると思われますし、
　東京電力への支払い分をニチコン、日産に先行して支払っただけという割り切りを踏まえれば
　最終評価としては"良くもなく悪くもなく"というところでしょうか。
　でも、個人レベルで脱炭素に一歩近づけたことは評価したいところです。

書込番号：25398421

[E11toE12]

こんにちは。

＞ただ、スリーシーズンは何とかほぼほぼ自給自足の達成めどが立ちましたので、

これは素晴らしいですね。
私はPV5.6ｋWなので、今のところ5月しか自給自足ができておらず、
7月8月はエアコンとエコキュート日中沸き上げの使用がたたって、
PVの自家使用がほとんで、余剰充電に廻せず、夜には結構買電して
しまいました。まあ、PVがなかったころと比べると買電は半分以下なんで、
納得はしていますが。

買電が120kWh以下なら、「タダ電」を契約しても怖くないかも、ですね。
私は怖くて「Looop」とか「0円電気」とか「タダ電」には手を出せませんが。

また、お話を聞かせてください。ありがとうございました。

書込番号：25398483

[お座りパンダ]

E11toE12さん

＞買電が120kWh以下なら、「タダ電」を契約しても怖くないかも、ですね。

　電力の自由化により、いろいろな選択肢ができましたが、
　まだそちらの研究はできていませんでした。(-_-;)
　オール電化契約を手放すのも怖い気がしますが、単価の大幅アップを
　受け、乗り換えを検討すべきですよね。
　タダ電というのを調べてみて検討してみます。

　早速のコメントありがとうございました。

書込番号：25398554

[ジャック・スバロウ]

＞お座りパンダさん
たいへん勉強になりました、ありがとうございました。
回収が16.4年後．．．生きているかどうか分からないので止めておきますｗ
若い人でこれから家を建てるなら、V2H住宅でも良いかもしれません。

書込番号：25398621

[お座りパンダ]

ジャック・スバロウさん

私も16.4年後は81歳となり、生きているかどうかわかりません(^^)

不思議なもので、次世代の人達に地球環境を変えて迷惑かけることはできないという気持ちですかね。
温暖化の原因を作った世代の責任でしょうか、歳のことをすっかり忘れて導入してしまいました。

書込番号：25398937

[ktasks]

（ ; ; ）

書込番号：25399196

[なおき^^;]

>若い人でこれから家を建てるなら、V2H住宅でも良いかもしれません。

ん〜わかりません。

かのDMMが急速充電事業に参入するそうです。180ｋW対応でNACSコネクターにも対応するとの事。

NACSコネクターに最初から対応させる、その裏にはとある動きを察知しているのではとのもっぱらの噂です。

（海外勢自動車メーカーの日本法人は否定していますが）

チャデモ協議会会長の話を引用すると車から電力を取り出す仕様があるのはチャデモだけだそうです。


うわさの真相はどうなんですかね。数年でNACSコネクターに統一なんてことになったら。。。

あ、聞かなかったことにしてください。

書込番号：25400316