日産 リーフ のクチコミ掲示板

2025年 月別充電コスト

[らぶくんのパパ]

今年は充電(自宅充電、充電カード、ビジター充電等)金額のみで計算です。
1月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
-イオンモールWAON　1440円　(急速4回1200円 + 普通2時間240円)
-エコQ電　550円
-自宅充電3kW　22時間66kWh　22.56 X 66≒1500円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.49+燃料費調整額1月分3.70円=22.56円/kWh)
合計費用　6240円
1月走行距離　2326km 月末残量60%

1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)

書込番号：26057393

[tarokond2001]

＞らぶくんのパパさん

データを拝見して、考えたことを少し。

１）自宅充電が少ないんですね。
自宅で66kWhなら、充電効率85％で使えるのは56kWh程度。
２）イオンで急速充電４回で、ざっと80kWh。普通充電２時間なら５kWhくらい
３）自宅とイオン、エコQ電（たぶん１回？）で、ざっと計算して150から160kWhくらいの電力量でしょうか。

さて上を見て160kWhの電力量で
電費８km/kWhとして、約1300km走行分。

とすると、
４）残り1000km強ほどをZESP３でカバーしている、という状況ですね。

仮に、集合住宅に暮らして自宅充電ができず、全て外部で充電するとしても
ZESP３の2750円で1000km走れるなら、やはりZESP３は「安い」のだとと思います。
リーフｅ＋だからこそ、ですね。

まぁ、ZESP３の長期割引がなくなって
4400円払っても、50kW急速充電10分で７kWh、６kW普通充電１時間で５kWh、で計算すれば、合計120kWh分の電力量を充電できます。
とすれば電力単価は、kWhあたり36.6円ほどですから、やはり「高い」とは思えないです。

電費８km/kWhなら、走行コストは4.57円/kmですから、ガソリン価格170円なら、燃費37km/Lに相当する計算となります。

今のままの条件なら、ZESP３は「アリ」だと思います。

書込番号：26057559　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

イオンの充電器、30分で20kwh入ります？
今まで15〜6kwhばかりなんですが。

書込番号：26057603　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
今月は遠出が少なかったことと、昨年末に近い公園や温泉施設の3箇所にEVエネチェンジの6kW充電器(ZESP3使える)が設置(3箇所で10基)され、特に公園の2箇所はスポーツ施設や大和三山にも近いことがあってトレーニングを兼ねて1、2時間充電することが何度もありました
また、やはり今年はじめに町内に50kW充電器(ZESP3使える)も新設されて、帰り道など残量が減っていると10分程度充電と、これまた昨年末までなかった充電形態です。
これらが自宅充電がかなり少なくなっている理由と思います。
そしてこちらは昨年からですが、家電量販店の6kW充電(現在無料)も2箇所(合計4基)あり、1月は合計数時間使用していると思います。
ZESP3の使用合計は急速充電99分、普通充電599分(全部6kW充電器使用)でした。

ZESP3もプレミアム100と200では2200円の違いなので、100分で100kWh程度充電できる90kW以上の充電器が使える遠出が多くなる月はプレミアム200に変更もありだと思っています。

また、イオンですけどこれは例外なのでいつまで続くかわからないのですけど、黄色い充電ケーブル(6kW充電器を3kW運用中)の中には6kW(実際は5kW)になっているのが20数台のうち1台あり(偶然みつけました)これを利用しています。

N-VAN-eも6kW対応なので6kW充電多用できればコスト減につながるでしょうね

＞天龍八部さん
イオンの充電器タイプがあって最新の機種では125A、古い機種でも121A出ていると思います。(古い機種は詳細が見えないものも多いですね)
開始残量やバッテリー温度にも寄りますけど、計算上平均370V x 120A≒44kWなので30分で20kWh程度入りますね
40kWhリーフでは出力低下が早いですけど、リーフe+では残量30-40%からだと20kW入っていると思われますね

書込番号：26057617

[らぶくんのパパ]

エコQ電50lW充電器30分　19.16kWh

＞tarokond2001さん
1月のZESP3での給電量を充電レポートから集計してみました。
急速(99分)　82.6kWh + 普通(597分)56.2kWh = 138.8kWh
今の長期割引2750円だと2750円÷138.8kWh=19.8円/kWhと自宅給電単価より安くなっています。
気温があがり充電効率が改善されれば急速充電量はもう少し増えるかもです。
長期割引が切れたとして4400円÷138.8kWh=31.7円で自宅の電気契約次第ですが、長距離ドライブでは必須の安い充電カートには違いないと思います。

＞天龍八部さん
イオンのWAON認証では充電量がレポートされないのですが、先日同じ50kW(121A)のエコQ電では30分19.16kWhでした。
このときは食事をしたかったので残量47%から開始して終了時は80%を超えていたので、後半はかなり出力が落ちていたと思います。ここは1回30分550円の課金だったので少々効率が悪くても30分充電してしまいますね
50kW充電器で残量30-40%からの開始だと20kWhまで充電できると思います。
https://youtu.be/QvMXNKs1jZ0

書込番号：26057883

[明日のその先]

＞らぶくんのパパさん
＞月末残量60%

前月末からの繰り越し残量と月末残量が加減算されていませんが・・・
共に６０％だったのでしょうか？

書込番号：26058460

[らぶくんのパパ]

＞明日のその先さん
今年は金額のみの計算です。
まぁ、毎月は多少の誤差がでますが、年間では誤差は無視できるほどと思いますね
実は年初の残量は記録していませんでしたので、、、、、、

書込番号：26058609

[evnori]

言いたいことはかなりありますが、

とにかく日産のカードは安いと言いたくてしょうがないみたいですが、

ハッキリ言って、全然現実的じゃないですね。

これでは、まるで引退した人達　限定のカードです。　普通外出充電が600分・・・・。しかもすべて6KW機。

普通に無理ですね。引退して異常に暇人で時間が余り、しかも、環境的に6ｋｗ機ばかり揃っているケースだけ。

これ、自宅付近で普通外充電3ｋｗ機しかない俺みたいなのは、1200分必要になるよねえ。

６００分でも無理なのに、1200分とか絶対無理でしょ。　仕事あるし。そんなに暇じゃない。

それから、ウチの近くのイオンは全て６月から９月末まで、充電機保護の為の出力制限と張り紙があって、

30KW機に落とされてるけど、そっちは違うの？

それだと半分しか充電されないよね。10KW分くらいしか・・。

計算が全然変わってくる。　そういうの加味したら全く安いとは言えないですね。　しかも、もうもっと悪条件でしか入れないし。

書込番号：26060427

[なまけぶる]

冬季の時期も75A制限のところもありますしね。
もう入れないカードを特定車種でアピールすることに意味はないと思いますが、せっかくのeプラスですから自慢したくなる気持ちもわからなくもないですね

書込番号：26065625　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞なまけぶるさん
＞冬季の時期も75A制限のところもありますしね。
へぇー、んなところがあるんですね
今回使用した奈良県と三重県のイオンモールは50kW出力でしたので、、、、、
1月の記録ですからなんで夏季の話になるのやら
また、よく行くイオンモールは夏季は昼間利用休止してますし、月一回程度利用する隣県のイオン(そよら)は最新機で制限もないです。

これは私の充電コストの記録なので現状の契約(ZESP3、自宅電気料金、ビジター充電料金)での計算ですから、ご自分の契約や自宅電気料金に置き換えて計算してみてください。

書込番号：26065682

[なまけぶる]

私の住んでるところも75A制限場所がありますが、別に雪国でもないところでもありますけどね。冬だと速度出ない場合もありますし必ずしも理論値通りにはいかないものです。

ttps://evsmart.net/spot/hyogo/l282014/v5814/

書込番号：26074237　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

そよら東岸和田　48%->81% WAON　300円

＞なまけぶるさん
イオンモールの古い充電器は温度で異常停止することが多いので出力制限や夏場休止していることもあります。
WAONは先払いなのですぐに止まっても返金されません
(連絡して現場確認してもらったら返金もありますけど)
仮に75A制限なら300円でせいぜい13kWhになり25円/kWhのコストですね
それで充電するかしないかは状況次第でしょう

今年の月別充電コストの計算は充電電力量は計算していないです。
あくまで充電にかかった費用と走行距離での計算ですね
WAON 300円でいくら入ったかはどうでもいいんですよ
開始残量やバッテリー温度でもかなり変わってきますから

昨日は所用で出かけた岸和田でそよら(イオン系ショッピングモール)で空いていたので充電しました。
残量が半分近かった(48%)ので効率は悪いとは思いながら軽食ついでに1回30分WAON 300円で48%->81%
ここの充電器(たぶんENEOS?)は新しいので開始残量、終了残量、充電量がわかります。
冬季の低温、高残量開始ながら、30分　48%->81% 18.19kWhでした。 (16.5円/kWh)
私のリーフでは50kWの充電器で60%を超えると充電出力が落ちてきますから、充電量はその時の状況で変わってしまいますね

書込番号：26074337

[らぶくんのパパ]

2月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
-イオンモール、そよらWAON　1620円　(急速5回1500円 + 普通1時間120円)
-自宅充電3kW　32時間96kWh　20.07 X 96≒1927円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.49+燃料費調整額2月分1.21円=20.07円/kWh)
合計費用　6297円
2月走行距離　2164km　　月末残量87%

1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)

長距離があまりなく超高速充電が少なく、また低温のため急速充電効率が悪かったのと、急速無料100分を使いきれなかったことも影響して1月より高コストになりました。

書込番号：26093208

[すけすけず]

＞らぶくんのパパさん
参考になります。ありがとうございます。
私もいろいろと見直しをして、
無料普通充電をいかに有効利用するか？を考慮して
普通充電設備をNissanConnectで検索して
(パチンコや公衆浴場は利用しませんのでなかなか難しいのですが)
おや、職場の向かいのトヨタに普通充電があるぞ！と気づきました。
これなら仕事の休憩時間にちょっとだけでも充電できるかも。
充電→昼食→引き上げを何度か繰り返して、100分を使い切れば
少し節約になりそうです。
　とは言っても30kWh 1000円程度でしょうか？(ZESP3では1800円ですが)。

書込番号：26101781

[らぶくんのパパ]

＞すけすけずさん
ZESP3のプレミアム契約だとどのプランでも普通充電は600分/月が無料分ですね
ZESP3など各社の充電カードが使えるEVエネチェンジの6kW充電器が設置されている施設は約2500箇所あります。https://ev.gogo.gs/search/?kw=&ac=&type%5B%5D=2&output_num=&ampere=&output_200v=1&network%5B%5D=101#result
リーフe+だと6kW充電に対応しているので、600分の無料分で最大60kWh充電できることになります

書込番号：26102789

[すけすけず]

＞らぶくんのパパさん
お返事ありがとうございます。
普通充電って各回90-180円(6kWhでも180-360円)で
その為にパチンコや銭湯温泉って、
それが好きだとか趣味だとかでないと
むしろ損しちゃうんですよね。
尼崎のフレンドマートに6kWhの充電器を見つけましたが
行きつけのスーパーよりもちょっと高めかな？。
結局普通充電のためだけに1時間潰すって、
イマイチなんですよね。
　できれば普通充電も翌月に繰越とか、もしくは
急速充電換算で× 1/12とかで翌月に繰り越してもらえると
公平なのにと思いますね。
(普通充電使ってない人が大多数のような気がします。)

書込番号：26103559

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

よこから失礼します。

＞普通充電使ってない人が大多数のような気がします

私、使ってますよ。普通充電を。
たとえば、
映画はイオンシネマで。３時間は普通充電できます。

大きなホームセンターで買い物中に充電。いろいろと探し回ってると、いつのまにか時間が過ぎてます。

パチンコ屋さんに車を停めて、ウォーキングを30分。中に入って、罪滅ぼしに自販機で飲み物を買います。
（ちなみにパチンコはしません。）

宿泊は、ルートイン・ホテルズ。一晩で無料充電分を使い切ることも。
伊賀上野のルートインは定宿にしてました。

こんな具合です。
６kWhで普通充電できると、かなり便利です。

書込番号：26104290　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tarokond2001さん
私はZESP3歴まるまる5年ですが、
この五年間一切普通充電せずに過ごしてきました。
無趣味で忙しかったのもあるんですけど。

でも、私も含めてリーフユーザーが、気付きを得られるのも
このページの良いところですね。

書込番号：26104361

[らぶくんのパパ]

＞すけすけずさん
ここ1年ほどで増えているのは6kW普通充電器ですね
e+で1時間充電すると10%程度残量増えます。
フレンドマートの平和堂もビバシティ、アルプラザとなっているのはショッピングセンターで敷地内にファストフード店やレストラン、ホームセンターなどもあって、長距離の途中や帰りに食事などで立ち寄って充電することがよくあります。
平和堂の6kW充電施設数は現在83箇所あります。
https://ev.gogo.gs/search/?kw=%E5%B9%B3%E5%92%8C%E5%A0%82&ac=&output_num=&ampere=&output_200v=1#result

最近は隣接市の公園にも設置されたので、山歩きのトレーニングがてらによく使います。
600分もれなく使えば充電量は60kWhになりますね
旅行の宿を探すときもZESP3カードが使えるEV エネチェンジの充電器が設置されている施設を探してしまいます。
前回は飛騨高山の宿でほぼ満充電に出来たので、翌日乗鞍登山の後も無充電で奈良の自宅まで帰れました。(高低差があるので)

書込番号：26104417

[らぶくんのパパ]

3月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
-イオンモール、Terra Charge 2200円 WAON 120円　合計2320円　(急速計220分2200円 + 普通60分120円)
-エコQ電　550円　(中部縦貫　おおの荒島)
-FLASH 220円　(南紀白浜)
-カンモビチャージ　0円　(ジョーシン電器 今のところ無料)
-自宅充電3kW　24.3時間73kWh　20.22 X 73≒1476円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.49+燃料費調整額3月分1.36円=20.22円/kWh)
合計費用　7316円
3月走行距離　3373km　　月末残量56%

今月は宿泊旅行はないものの長距離も多くなり、また、イオンモールの増床エリアに世界最大の無印良品店舗などが開店したため何度も行きました。
https://www.ryohin-keikaku.jp/news/2025_0120_01.html
Terra Charge50kW急速充電器2台が無印良品店舗前に新設されイオンモール価格10円/分の設定で格安

1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)

書込番号：26130357

[らぶくんのパパ]

4月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
**急速 121分、普通599分　急速超過21分は前月持ち越し分のため追加請求なし**
-イオンモール、Terra Charge 2160円 WAON 120円　合計2280円　(急速216分2160円 + 普通60分120円)
-エコQ電　110円　(道の駅飯高　GW割引50%)
-Terra charge 普通1時間400円　(白樺リゾート)
-自宅充電3kW　22時間66kWh　21.62 X 66≒1427円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.49円+燃料費調整額4月分2.76円=21.62円/kWh)
**5月分から再エネ賦課3.98円**
合計費用　6967円
4月走行距離　3398km　　月末残量54%

今月は一泊旅行(往復855km)あり
暖房、冷房も最小限で電費も良くなってきました。(4月 8.1km/kWh)

1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km　(ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)

書込番号：26164904

[らぶくんのパパ]

5月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
　　**急速 92分、普通544分**　
-イオンモール、Terra Charge 1560円 　(合計156分1560円)
-エコQ電　198円　(道の駅飯高　GW割引50%)
-Smart oasis 550円　(松本歯科大学) 25.2kW
-自宅充電3kW　22時間66kWh　23.31 X 66≒1539円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額5月分3.96円=23.31円/kWh)
合計費用　6597円
5月走行距離　2598km　　月末残量87%
今月は一泊旅行(往復1006km)と498kmの長距離が一回のみで走行距離は少なかった
5月電費 8.0km/kWh

1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km　(ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km　(ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)

書込番号：26196199

[らぶくんのパパ]

6月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
　　**急速 88分 、普通588分 **　
-イオンモール、Terra Charge 2010円 　(合計201分2010円)
-エコQ電　1386円　(道の駅勝山、飯高、米原市役所)
-自宅充電3kW　25時間75kWh　23.13 X 75≒1735円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額5月分3.78円=23.13円/kWh)
合計費用　7881円
6月走行距離　3534km　　月末残量32%
6月電費 7.9km/kWh

1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km　(ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km　(ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km　(ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)

書込番号：26225263

[らぶくんのパパ]

7月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
　　**急速 100分 、普通589分 **　
-イオンモール、Terra Charge 2830円
-エコQ電　550円　(道の駅勝山)
-自宅充電3kW　18.5時間55.5kWh　22.68 X 55.5≒1259円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額7月分3.33円=22.68円/kWh)
合計費用　7389円
7月走行距離　3066km　　月末残量41%
7月電費 7.4km/kWh

今月は7月6日に白山白川郷ホワイトロードを走った694kmが最長で、宿泊旅行は無し
猛暑日が多く、乗る前エアコン多用で電費は落ちています。

1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km　(ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km　(ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km　(ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km　(ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)

書込番号：26252015

[らぶくんのパパ]

Terra Charge 充電履歴

8月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
　　**急速 100分 、普通593分 **　
-イオンモール、Terra Charge 2160円
(Terra Chageのアプリが変わって月別の料金が集計しなくてもわかるようになりました)
-自宅充電3kW　13.0時間 39.0kWh　20.35 X 39.0 ≒794円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額8月分1.00円=20.35円/kWh)
合計費用　5704円
8月走行距離　2505km　　月末残量64%
8月電費 7.3km/kWh

今月も宿泊旅行は無しで1日286km走ったのが最長
猛暑日が多く、乗る前エアコン多用で電費は落ちています。
また、バッテリー温度や充電器温度が高くて急速充電の最大電流が出ないケースが多いです。

1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km　(ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km　(ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km　(ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km　(ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.78円/km　(ガソリン155円/Lとして55.8km/L相当)

書込番号：26278246

[らぶくんのパパ]

訂正
誤　8月 5704円÷2505km=2.78円/km　(ガソリン155円/Lとして55.8km/L相当)
正　8月 5704円÷2505km=2.28円/km　(ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)

失礼しました。

書込番号：26278280

[らぶくんのパパ]

9月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
　　**急速 99分 、普通597分 **　
-イオンモール、Terra Charge 1700円
-自宅充電3kW　6.0時間 18.0kWh　19.72 X 18.0 ≒355円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額9月分0.37円=19.72円/kWh)
-家電量販店　ジョーシン電器で阪神タイガース優勝記念セールをやっていて3度ほど買い物
　合計約3時間 x 6kW無料充電 (日常行動範囲に3店舗あり)
合計費用　4805円
9月走行距離　2325km　　月末残量71%
9月電費 7.6km/kWh

今月も宿泊旅行は無しで1日391km走ったのが最長
日中はまだまだ暑い日もあるものの、ここ一週間で朝晩は快適な温度になってきて電費は先月よりわずかに向上
1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km　(ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km　(ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km　(ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km　(ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.28円/km　(ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)
9月 4805円÷2325km=2.07円/km　(ガソリン156円/Lとして75.3km/L相当)
***ガソリン価格は当方最寄りのセルフスタンドの月末ギュラーガソリン価格***

書込番号：26304295

[らぶくんのパパ]

10月
-充電カード(ZESP3 プレミアム100長期割引) 2750円
　　**急速 96分 、普通564分 **　
-イオンモール、Terra Charge 1300円
-自宅充電3kW　20時間 60.0kWh　19.99 X 60.0 ≒1200円
　(契約単価15.37円+再エネ賦課金3.98円+燃料費調整額10月分0.64円=19.99円/kWh)
合計費用　5250円
10月走行距離　2430km　　月末残量41%
10月電費 8.2km/kWh

今月も宿泊旅行は無しで1日380km走ったのが最長
気温が低くなっても暖房はまだ不要で電費は先月より向上
1月 6240円÷2326km=2.68円/km　(ガソリン165円/Lとして61.6km/L相当)
2月 6297円÷2164km=2.91円/km　(ガソリン165円/Lとして56.7km/L相当)
3月 7316円÷3373km=2.17円/km　(ガソリン170円/Lとして78.3km/L相当)
4月 6967円÷3398km=2.05円/km　(ガソリン170円/Lとして82.9km/L相当)
5月 6597円÷2598km=2.54円/km　(ガソリン165円/Lとして65.0km/L相当)
6月 7881円÷3534km=2.23円/km　(ガソリン155円/Lとして69.5km/L相当)
7月 7389円÷3066km=2.41円/km　(ガソリン155円/Lとして64.3km/L相当)
8月 5704円÷2505km=2.28円/km　(ガソリン155円/Lとして68.0km/L相当)
9月 4805円÷2325km=2.07円/km　(ガソリン156円/Lとして75.3km/L相当)
10月 5250円÷2430km=2.16円/km (ガソリン156円/Lとして72.2km/L相当)
***ガソリン価格は当方最寄りのセルフスタンドの月末ギュラーガソリン価格***

書込番号：26329240

新型発表

[mitsuo6666]

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html

　新型出ました。5178800円からと思ったより高いと思ったが、B7（７０ｋｗモデル）だけでしたね。ちょっと買えないので、５２ｋｗモデルが、出るのを待ちます。

書込番号：26310915　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

日産自ホームページ/新型「日産リーフ」B7を発表　　　2025/10/08
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/251008-01-j?adobe_mc=MCMID%3D04912304545822829190772236776576062717%7CMCORGID%3D0BCEE1CE543D41F50A4C98A5%2540AdobeOrg%7CTS%3D1759887859
要点
１．卓越した航続距離と充電性能
新型「リーフ」は、実際のご使用環境において実用的な航続距離と、様々な環境下でも安定した充電性能を実現しました。78kWhのバッテリーを搭載したB7は最大702kmの航続距離を実現するとともに、最大150kWの急速充電に対応しています。150kWの急速充電機を使えば、35分で充電量10％から80％までリカバリーすることができ、ストレスなく長距離ドライブを楽しむことができます。

２．「日産リーフ」 B7全国希望小売価格（消費税込み）
駆動 原動機 バッテリーサイズ 　　　　　　グレード別価格（円）
2WD YM52 78kWh 　　　　　　　B7 X　　5,188,700 　　 B7 G 5,999,400
使用可能電力量は75.1kWhとなります。（ 総電力量 B7：78kWh）

３．気持ちの良いEVドライビングを提供
シーンに合わせて加速感や減速量を変更できるドライブモードに、加速と減速力を好みによってカスタマイズできるPERSONALモード

４．様々な先進運転支援技術を搭載

E５．Vライフを充実させる先進技術
先進感あふれる12.3インチの大型デュアルディスプレイを採用し、Google*5搭載のNissanConnectインフォテインメントシステムを搭

６．一充電走行距離　−−　　　　G　　−−−−　　X
（プロパイロット2.0装着車） 685(670) km−−−−702(687) km

７．交流電力量消費率
（プロパイロット2.0装着車） 133(137) Wh/km 130(133) Wh/km

プロパイロット2.0装着車()内の航続可能距離が下がるのはどうして？、車重は変わってないのに、解らん！。

書込番号：26310981

[関電ﾄﾞｺﾓ]

プロパイロットに余分な電気を使うからでしょう。

書込番号：26311025　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

プロパイロットを使うには年間3万円弱のNissanConnect加入が必須とかどうなんですかね。

書込番号：26311408

[Horicchi]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞BREWHEARTさん

プロパイロット2.0はそんなに電力喰うのですか。‥‥もっとも航続距離減は他に無さそう？ですけどね。

PP2.0が本当に必要かどうかは、どの様に走るかによりますが。
ディーラの話では、「アリア(改善型)のPP2.0では高速道は本当に手放しで走れるとの事、但し、正面向きなどの条件あり、反すると警告で解除になる」との事です。
PP2.0はNissan Connect契約が必要とのことです。

書込番号：26311457

[関電ﾄﾞｺﾓ]

今後自動運転のレベルが上がるのは結構な事ですけどそれを使う為に月謝的なものを払わなければならないのは勘弁してほしいです。

書込番号：26311569　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>プロパイロット2.0はそんなに電力喰うのですか。‥‥もっとも航続距離減は他に無さそう？ですけどね。

　電費を6.5km/kWhとし、も航続距離計測が平均30km/hで走行していると仮定して試算してみると

　１時間だと60km走行し、平均で　60/6.5=9.23kW　消費しながら走行していることになる
　
　プロパイロット2.0により、電費が2.23%悪化するとすれば、プロパイロット2.0で増加する消費電力は
　
　9.23kWx0.022=203W　となる。

プロパイロット1．x　等の普及品の消費電力が10Wから30W程度（私の推測）からすると、

随分大きい消費電力ですが、新型リーフがアリア相当の数のセンサー（7ヶ所のカメラ・12ヶ所のソナー・5ヶ所のレーダー）

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/25148?category_id=63&site_domain=default

を使っていると仮定すると、リーフでの消費電力追加が200Wあっても不思議ではないかも？？

書込番号：26311821

[Horicchi]

＞MIG13さん

>を使っていると仮定すると、リーフでの消費電力追加が200Wあっても不思議ではないかも？？
>プロパイロット2.0により、電費が2.23%悪化するとすれば、

コメントありがとうございます。私としては電力消費増、計算内容今一理解できませんが‥‥、
プロパイロットを使えば、無駄なアクセルワークを押さえる事ができると‥‥電費改善に寄与。


処で別件ですが、スレ題に合うので、
今日トヨタから
トヨタがEV「bZ4X」を改良、　航続距離が3割伸び746キロに‥‥2025/10/9(木) 16:40配信　朝日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6a0d9e0f6a147104ed85fd9d1b8aa87da613439

「bZ4X」を一部改良し、9日に発売した。同社初の量産EVで、フル充電で走れる距離を従来の3割超となる最大746キロに伸ばした。
B容量=74.7kWh。

希望小売価格は従来の価格から50万〜70万円引き下げ、税込み480万〜600万円とした
トヨタ 新型bz4x(2510型) HP
https://toyota.jp/pages/contents/bz4x/001_p_003/pdf/bz4x_spec_202510.pdf

日産の新型3代目リーフ 「B7」に早速対抗しましたね。

さて、どちらの売れ行きが大きくなるのか？

書込番号：26312285

[さあ、がんばろうぜ!]

新型リーフ値段もまずまずなので
めでたしめでたしですな。

書込番号：26312854　スマートフォンサイトからの書き込み

[imz221]

さっそくディーラーで見積もりしてもらいました。
値引きや下取りなどを含まない素のままの仮見積もりです。

リーフＢ７Ｇグレード　車両本体 ￥5999400

MOP　ボディカラー ルミナスターコイズ ￥77000
　　　　プロパイロット2.0 　 ￥400000
　　　　調光ガラスルーフ 　￥225500

ＤＯＰ　合計　約￥200000

諸経費諸々を加算した総合計で約￥7080000でした。

値引きは基本ゼロですが、頑張って5%程度らしい。
納車後もプロパイロット2.0には年額25250円が必要です。

ちなみに2020年式リーフe+（走行42000�q）の下取りは約￥100万との事です。
国と市の補助金合計が100万円と仮定すれば、乗り出し概ね￥600万ですね。

11月初旬には補助金額も決まり正式な見積り、受注ができる（かも）だそうです。

書込番号：26319197

[MIG13]

＞imz221さん

>ちなみに2020年式リーフe+（走行42000�q）の下取りは約￥100万との事です。

5年で400万程の値落ちですかね。（補助金入れても70万/年必要）
乗り換えでも下取り渋いですね、、、、私が買えるのは軽BEVだな、、、

書込番号：26319237

[imz221]

実は現時点で127万円でしたが、来月注文しても納車までに数ヶ月を要する事を鑑みた金額です。買うかどうかいつまでも悩んでいれは。更に査定額が下がる事になります。

買取業者さんの方が若干高額なので、お客さんが希望すれば紹介してくれるそうです。

書込番号：26319264　スマートフォンサイトからの書き込み

アマゾンの充電器使っておられる方、いらっしゃいますか？。

[すけすけず]

JRBRO EV充電器　EVSE PHEV SAE J1772 J1772A
A16 100-240V 16A/13A/10A/8A 調整可能
LCD7.6メーター　電気自動車車の充電器
XY electronic LTDが販売、Amazonが発送
を購入、使用している方いらっしゃいますか？。

2020.1月にH29ものの30kw中古リーフを購入したリーフビギナーです。
中古物件の家をリフォームする時に、これからは電気自動車の時代かなと
200Vコンセントをつけておいたのですが、新しいリーフを買えるほど余裕もなく
でもコンセントつけたのに使わないのもったいないし、駐車場もせっかく一つ
空いてるし、でっかいセレナで通勤するのも無駄な気がするし…
と衝動買いで中古のリーフを買っちゃいました。結果とても気に入っております。

実は大阪ガスのエネファームを世の中のためと思って導入したのですが
(太陽光発電は残念ながらありません…、屋根が瓦屋根かつ重みに耐えれるか不安で断念)
0.7kw発電してくれてます。
夜にリーフを純正ケーブルで充電していると、3kw程使い、エネファーム0.7kw 買電2.3kw程度です。
これって、上記Amazonのケーブルで電流を必要に応じて絞れば(時間はかかりますが)
買電を減らせるのかなとか。
　でも費用対効果で23000円ほどのケーブルの元を取るには4-5年以上は使わないといけないし
そんなに耐久性があるのか心配ですが。でも勢いで買っちゃいました。
　質問としては、そういう使い方をなさっている方が既にいらっしゃるか？、
　リーフのバッテリーは40-50%〜80%程度で運用するのが劣化が少ない？？という噂がありますが
つまり夜間に3kw(200V×15A)で満充電するよりも、1.6kw(200V×8A)で80-90%充電にするのが
いいのかなとか考えております。
　詳しい方いらっしゃいましたらご教授下さい。
　二日に一度満充電30-40%→95-100%と、毎日40-50%→80-90%までの運用で違いが出るでしょうか？。

書込番号：23478520

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞　二日に一度満充電30-40%→95-100%と、毎日40-50%→80-90%までの運用で違いが出るでしょうか？

私は、違いが出ると思います。

基本的には、充電回数よりも、
低いSOC（充電量）で、少ないDOD（放電深度）で運用する方法が、バッテリーには優しい、と理解しています。
同じ50%のDODならば、
「100％から50%まで使う」よりも
「70％から20%まで使う」方が劣化は少ないのではないか、と言うことです。　

30kWhリーフとのことですので、バッテリーを50%使えば、100km近くは走れると思います。
1日の走行距離としては必要にして十分ではないでしょうか？

あと、
太陽光発電ですが、パネルの重さはたいしたことがないので、瓦屋根でも問題ありません。

ウチは、木造で築15年の頃に、瓦屋根の上に太陽光パネルを載せました。
冬には雪がたくさん積もる事もありますが、無問題です。

書込番号：23478628　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

なるほど、充電ケーブル側で、充電アンペアの制御ができるケーブルってことですね。
100Vで充電することがあるなら使えそうですが、8A以内に充電制御をしたい、
って方がどのくらいいるんでしょう。どなたかいらっしゃったら、ぜひ情報共有お願いします。

＞二日に一度満充電30-40%→95-100%と、毎日40-50%→80-90%までの運用
こういうことをやるとするなら、充電時間の設定をタイマーで制御すると思いますので
コストをかけてケーブル側で制御する必要がないと思いますし、今はほとんどの人が
ZESP2で急速充電、必要に応じて夜間での普通充電でつぎ足す、という使い方だと
思いますので、わざわざ電流を抑える必要性がないと思います。

書込番号：23478640

[すけすけず]

＞tarokond2001さん
お返事ありがとうございます。
ある人は「50%ぐらいになったらもう充電した方がいい」
と書いておられたりして、50はキツいよねー。とか思ったり。

通勤で1日に30%=6kw位使用するのですが、50〜80%の運用って
毎日毎日充電になるし、昨日みたいに土砂降りの日もあるし、
今後電池劣化もしたら45〜85%とかって、結局気疲れしちゃいそうですね。

35〜95%？、25〜85%？、とか？？。
皆さんは何を最優先に調整されていらっしゃいますか？。

書込番号：23478642

[すけすけず]

＞E11toE12さん
こんにちは。
タイマーがあるのは存じ上げております。
エネファームは1kwあたり売電10円、
大阪ガスの電気の買電は25円です。
0.7の発電＋2.3の買電　約2時間設定
か
0.7の発電＋0.8？の買田　約4時間設定の比較ですが、
これで通勤一回分ですが私の試算では21円違ってきます。

年間約300回通勤するとして6300円、4年でケーブルの元が取れる？？の根拠です。
ケチくさいですが、人柱になるつもりで買っちゃいました。

書込番号：23478655

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
充電ケーブル自分も気になっていました、結局は旧リーフ用の100vケーブル1.14Ａを中古で購入しました。

ＤＯＤ50%(放電深度)程度で使用するかＳＯＣ(充電量)50%以下で使用するかです。
20%〜70%、30%〜80%でＤＯＤ50%です充電回数にして3倍長持ちというデーターがあるので実質1.5倍長持ちする可能性があります。
ＳＯＣ50%以下で使った方が劣化が少ないと思いますがこの場合20%〜50%の30%の使用となるので実用的ではありません。
20%〜70%のＤＯＤ50%で良いかと思います。

書込番号：23478822　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん

お返事ありがとうございます。
まだDODなどの専門用語が理解しきれていないのです。
どこかの誰かのHPに残量20%とかまで充電少なくなるまで使うと
発熱しやすくて劣化が進む？？的な記載をみたような見てないような？。
僕の誤解かもしれません。
結局、できる範囲で優しく、ってことになるのでしょうが。

くどい質問ですが、もしもですが
20〜70%間での運用と
30〜80%間での運用と
25〜75%間での運用なら、どれを採用しますか？。
どれもそんなに差がないのでしょうか。
(僕は先のどこかどなたかのHPを見て、20%は放電しすぎ？なのかなと
恐れていたのですが、そんな心配はないのでしょうか？。)

　私は残念ながらZESP3での運用なのですが、
　10分で32%程度、上手くすれば20分で64%程度(20%→84%など)充電できます。
　落差？50%以下の運用がいいとのことですが、急速充電は10分でやめとく方が
バッテリーには優しいということになりそうですね。

　ビギナーゆえ、不確かな情報？もしくは理解不十分で私が間違っているのだと
思いますが、「これが王道だ」というのがあればご提案くださいな。

書込番号：23478880

[ESHY24G]

メーター上の20%であれば30%近くありますのでどれでもその時の使用状況でやれば良いかと思います。するのにはロス分も考えて充電時間を決めて調整していく必要があるかと思います。

書込番号：23479083　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
ありがとうございます。
では20〜70%(通勤では主に40〜70%、雨などで電費悪い時にゆとりがあるように)で
出来るだけリーフを長持ちできるように使用したいと思います。

＞tarokond2001さん
ご指導ありがとうございます。
太陽光発電実は若い頃から憧れてて、当時は新築につけて買うことを夢見ていましたが
転勤などもあって断念しました。子供の教育費とかお金がかかりますので余裕が無くって。
私の現在の中古物件は築40年で、太陽光発電は耐震補強もしたので不可能でも無かったのですが
固定や電線の引き込みの際に手間がかかり、雨漏りの原因にもなるかもとか言われて。
コストメリットも昔に比べて悪いでしょうし。総合的に断念しました。


それでは
アマゾンの充電器が届いたら、またご報告いたします。
初期不良のカキコミもあったりするのでちょっと怖いのですが
純正ケーブルの予備の意味も込めてエイヤッと買いましたがどうでるか？。

それではまた。

書込番号：23479173

[PC楽しむおやじ]

＞すけすけずさん
JRBRO EV充電器 EVSE PHEV SAE J1772　発注されましたか。
１〜2か月前に欲しかったのですが、当時は似たものがamazonは在庫切れでした。

それで仕方なく他を探したら、eBayに
YKS-ESNES Level 2 Portable EV Charger (SAE J1772 5m 6-16 Amp)
というのがあり入手しました。CNから1週間ほどで5月連休に届きました。

eBayには似た製品が沢山ありました。中身の部品や主回路は、すけすけずさんのものとほぼ同じでしょう。
残念ながらリーフでなく、i-MiEVかPriusPHVへの100V充電用で、どちらも問題なく使えました。

Rated Voltage : 110/240V とありましたが、プラグを日本製に交換して100Vでも動作しました。
電流調整は6〜16Aまで1Aごとに調整でき、アース検出も日産式でなくて、アース無しでも充電できました。

200Vでも充電できましたが、ソーラー発電の自立運転100Vから電流を好みに設定して充電するために買いました。

よって日本製より融通が利きます。
信頼性は使ってみないと判りません。外れ引く確率は１０〜２０％でしょうか。
価格が国産の半分以下なので、その時は再注文ですね。
大陸製も近年は品質も向上しており、その割に価格が数分の１なのでかなりお得になってますね。

今頃あまり参考にならない情報でしょうが、参考になりましたら幸いです。

書込番号：23479372

[tarokond2001]

5年経過した時点の航続距離。フル充電から89km走って残り55km。

＞すけすけずさん
＞エネファームは1kwあたり売電10円

売電価格がkWhあたり10 円なら、リーフに充電した方がいいですね。
買電25円でも、ランニングコストはプリウスを超えると思いますが、10 円なら原付二種のスクーター並みの燃費コストでしょう。

余剰電力が出そうな深夜から早朝にかけて、リーフのタイマー充電機能も合わせて使って、通勤に必要な電力量を毎日充電する事が良いと思います。
（帰ってきて、充電ケーブルを挿す。毎日のことなので、すぐに慣れます）
中華製の充電ケーブルについては、人柱だと思いますが、気をつけて使ってください。アースはしっかりと取ったほうが良いと思います。

ちなみに私の24kWhリーフは、2年半を普通充電、残りの2年半を急速充電で往復85km（最後の2年は75km）の通勤に使いました。
下取りに出すまでに132000kmを走って、バッテリーの劣化は2割ほど（SOHで79）でした。

充電の仕方は、
普通充電中心の頃は、毎日80%充電で、帰ってくると17から18％になる事も多々ありました。
急速充電ばかりになると、朝、夕にそれぞれ15分程度。冬場は自宅近くまで戻って３回目の急速充電を行う事もありました。

それでもバッテリー劣化は先述の通りでした。参考にしてください。
５年経過した時点でも、フル充電で、春秋ならば140から150kmの航続距離を示していました。
（写真は８月の下旬。エアコンを使用した時の例です。新車の頃は同じ通勤路を89km走って残り90km程度でした）
まだ乗れたとは思いますが、この後、すぐに乗り換えました。

書込番号：23479790　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞PC楽しむおやじさん
情報ありがとうございます。
eBay という選択肢を存じ上げませんでした。
iMiEVでの記事また参考にさせて頂きます。
ケーブルが4-5年ほぼ毎日の充電に耐えれるかが問題ですね。
＞tarokond2001さん
情報ありがとうございます。
初期型のリーフには80%充電モードがあったのですよね。
30kリーフでも選べるといいのですがないみたいですね？。
ガンガン使って、バッテリー保証交換に持ち込むという
荒技もあるのでしょうが、世のため人のためには
「利用されていない中古リーフを有効に大切に長期に利用する」のが
一番いいのかなと思っています。
　ただ、私に計算違いは…、自動車の任意保険のことを全く忘れてて…orz
元を取るということは全くできないと判明しました。

太陽光発電、補助がある時期だったら絶対導入してたと思うのですが
クヤシーです。最近台風とかひどくなってますし、吹き飛ばされたりとか
心配で。太陽光発電が家本体より長持ちしそうでその場合もまた悩ましいですし。

引き続き、ご指導よろしくお願いいたします。

書込番号：23479857

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
海外製ケーブル興味があるので又レポートしてください。
100vケーブルがあるので要らないのだけれど、ポータル電源や自分の持っているエネポで充電できそう(充電量から無意味なのは置いておいて)またポチってしまいそう。

書込番号：23481838　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

6/21到着しました、が、父の日に関わらず出張でしたので
6/22夕に実物を見ました。ケーブル部分はしっかりした感があるのですが
紺色のプラスチック部分はプラモっぽいというか、すぐに割れそうな印象。
紫外線による劣化とか速そうな印象ですが専門家でもないのであくまで
印象です。
　試しにまず200V 8Aで30分充電してみました。
　充電時間や充電量が液晶部分に小さな字で出ているように思います。
エネファームのモニターで、充電前0.1kw自宅使用、0.6kw売電だったものが
充電開始後、ほぼ思惑通り0.7kwエネファーム＋0.8kw買電になりました。
30分で0.7kwちょい充電されておそらく3.5%程(29→33%)充電されました。

100Vコンセントで8Aだとさらに買電が減りエネファームの利用率が上がるのでしょうが
そうすると充電時間があまりに長くなりそうです。電気自動車用のコンセントではないので
心配も増えますし、当面トライすることも無いかなと思います。

理想は20%→70%程度、今日は26%スタートですが
7%/hr×7hr = 49%程度かなと思います。買ってしまってからあまり耐久性なさそうだなと
ちょっと心配しておりますが、晴れた日の夜間のみの使用に限ろうかなと思っています。

それではまた夜間の予約充電ができるかためしてご報告したいと思います。

ちなみに
車側に差し込むコネクタが若干長いため、
残念ながら純正の充電ポートカバー？は装着できないです。


たまには100%充電した方がいいという記載もあるように思いますが、
ホントのところはどうなのでしょうか？。お詳しい方またご教授くださいませ。

書込番号：23485517

[すけすけず]

現在充電中です。
充電器の液晶画面では
200V 8A設定で
約1時間で1.4kw充電できているようです。
リーフ側ではまだ未確認ですが。
このペースで行けば、1.4kw×7hr = 9.8kw = 49%程度
26+49 = 75%の予定です。
200V × 8A = 1.6kwかなとも思うのですが、幾ばくかはロスがあるのでしょうね。

書込番号：23486337

[PC楽しむおやじ]

とりあえず順調に動いてよかったですね。

こちらのCN製充電コードも、設定値より１Aほど少ない値を電流計が表示します。
リーフや三菱の充電コード（200V16A)でも、電流計は15Aを指しています。

電池の充電効率も関係しているのでは？
200Vx8A=1.6kVA 入力（概略）　→　1.4kWh蓄電

書込番号：23486665

[ESHY24G]

充電ロスの他にＡＣ−ＤＣ変換ロスがあるので1.6kWなら1.17kW弱辺りなんじゃないかと思いますがそのうち長時間充電してみて教えて下さい。

書込番号：23486678

[ESHY24G]

リーフ側にはおおよそ27%ロスして残りが入っていると考えています。

書込番号：23486761　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

連投すみません。
29→73%で充電キッチリ？できました。
液晶画面を添付いたします。
充電量や充電時間が画面でわかるのは
いいことだなと思いました。
できれば、100V電源8Aで…と下心も出ますが
電気自動車用の配線でもなく、築40年近く経ってる元々の備え付けの配線なので
自重するべきかなと思っています。
後は耐久性ですが大切に使うしかないですね。
200V?100V 16 13 10 8A、どの組み合わせが
電池に優しいとか、効率がいいとかあるのでしょうか？。
発熱しないという点では、低めの組み合わせということでしょうか？。

書込番号：23486800

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
家の中でセラミックヒーター長時間使える訳ですから8Ａであれば外の100vなら問題ないと思います。

たまには100%充電した方が良いかどうかですが意見がわかれます、ニッケル水素電池は必要ですがリチウムは私は必要ないと考えています。
パソコンでも今でもバッテリー管理で残ってたりするものもありますが実際にやろうとするとリフレッシュ充電みたいな事は出来ないですね。

私の場合は劣化具合を調べるのに年1位で100%にするつもりではいますが頻繁にはしないようにしています。
100%充電の時実際には98%位です更に繋ぎ直すと99%となりますがこれはやらない方が良いです。

書込番号：23486826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

100Ｖなら8Ａで200Ｖなら13Ａの使用で良いと思います、普通充電のバッテリー温度上昇は軽微で殆どないと思って良いぐらいですからバッテリー劣化は気にしないで良いかと思います。

書込番号：23486836　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
＞PC楽しむおやじさん

お返事ありがとうございます。
ベテラン様のご意見ありがたいです。
この半年、100%充電既に10数回はしてしまってますがorz。
リーフに申し訳ない。
うちのエネファーム発電有効利用方針でいけば
急ぎでない場合は100Vでも200Vでも8Aでの運用になるのかなあと。

　また不具合が出たらご報告いたします。
(何せ説明書が皆無なので、赤いランプが付いてることがあるのですが…
今のところ調べようがありません。)

書込番号：23486892

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

十分に使えそうなので、よかったですね。
ま、それでも「人柱」であることには変わりありませんが…。

＞100V電源8Aで…と下心も出ますが
電気自動車用の配線でもなく、築40年近く経ってる元々の備え付けの配線なので 自重するべきかなと思っています

これについては、その通りだと思います。
天井や壁の裏側の配線の状態には、長時間の大きな電流の通電には慎重になるべきです。
通常のリフォームでは、壁面などの表面に見えるところや水回りには気を使いますが、電気の配線は使えるならそのまま使うことが多いです。

＞電池に優しいとか、効率がいいとかあるのでしょうか？

普通充電の電流値ならば、大きな発熱ではないので、8Aでも16Aでもバッテリーへの影響には大差はないかと思います。
（厳密に言えば16Aのほうが、時間あたりで言えば4倍の発熱を起こすはずですが…）

ちなみに、バッテリーセルのバランスを取るためには、普通充電で100％まで入れる事が必要かと思います。
（セルバランスに不均衡があると、電圧の上がりきらないセルが全体の使用量を引っ張るので、航続距離は短くなります）

また、情報をよせてください。期待してます。

書込番号：23487080　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

100%充電	８０%充電

＞すけすけずさん
２４kWhリーフを普通充電で100%まで充電した時の充電電力のグラフですが、100%になってから20分ほどかけて徐々に充電が落ちていきます。
この動きは100%充電の時しか起こりません。80%の時はスパッと止まっています。
何のためにしているのかはわからないです。
セルバランスかもですね??

書込番号：23488401

[tkfm7]

＞らぶくんのパパさん
SOCが100%になっておりませんので、定電圧制御に切り替わり充電を続けているのだと思います。24kの場合、定電圧充電はセル電圧を約4.1Vで制限し、これを超えないように充電電流を減らす制御です。

急速充電で平坦な定電流充電から切り替わり、充電電流がどんどん下がってゆく現象と同じ現象です。

書込番号：23488907　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tkfm7さん
＞らぶくんのパパさん

うーん、専門的すぎて私には理解が難しいです。
今朝は6時間充電しました。
8.644kw充電されたようにモニターに出てました。(1.44kw/1時間あたり)
予想では42-3%位上がるつもりだったのですが
42→79%で、差は35%しか増えていませんでした。

昨日朝は49-50%位上がる予定が　29→73%でしたから差は44%。

＞ESHY24Gさん
のおっしゃってた27%ロスの件ですが、12-19%程度のロスはありそうですね。
急速充電の時6.6kwで増加が32-3%程度なので　1％あたり0.2kw程度かなと思っているのですが。
(3/31に11セグになったところですが20kwよりもうちょっとはあるでしょうか。)

どの物差しを基準にするかが難しいですね。
それではまた。

書込番号：23489110

[tkfm7]

＞らぶくんのパパさん
左下のSOCは充電中の値では無いのでしたね。
Gids(マゼンタ)が101.8%はいいとして、SOC(赤)が0.0%というのはどういう事でしょう？
VAT V*A(緑)はまだ1kW以上充電しており、2.5A前後かと思います。(青ラインが見えてないのも気になりますが)
ZE1はよく判りませんが、ZE0/AZE0のセルバランスはmAオーダーなので右肩下がりになっているのはやはり定電圧制御だと思います。

書込番号：23489422　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC楽しむおやじ]

＞すけすけずさん

充電コードからの入力は、交流200V,15A＝3kVA（厳密にはWでなくVA）
（この交流電流は正弦波ではなく、整流器通過のパルス波に近いのです）

車内の充電器は、単相交流200Vを全波整流してDC230V（平均値）を昇圧回路で
リーフバッテリ電圧DC380V（正確な値は忘れました）以上にDC/DC変換して
バッテリに加えてると思います。

よって昇圧回路にも変換ロスが生じます。整流されたいわば汚い直流なのでロスが多めになる。
そして、バッテリ自身にも充電効率（充電ロス）があります。

なので、バッテリに蓄えられる電力は2.5kWほどになってしまうのではと思います。

正確な値抜きの下手な説明ですみませんです。


リチウム電池も充電で9割満腹になってくると、食欲が無くなってくるようです。
化学反応なので動物と似てます。無理やり同じペースで食わすと発熱も多くなるようです。
なので、満腹の充電終始電圧付近では少しずつしか食べさせてはいけないようです。

書込番号：23489624

[すけすけず]

＞PC楽しむおやじさん
わかりやすい説明ありがとうございます。
「純正ケーブルならロスが少ない」とかそういうわけではなく、
普通にどんなケーブルでも起こるロスという解釈でよろしいのですね。

アマゾンのケーブル
いいところは純正ケーブルより1メートル程度？ちゃんと測っていませんが
長めなところです。充電の時はいつもリーフを後ろギリギリまで寄せなくては
ならなかったのですが、普通の位置で充電できるようになりました。
それと取扱説明書がないと記載したかもしれませんが、紙は無いですが
充電器本体液晶裏面に小さな英語で説明がありました。

皆さんに質問ですがこのようなケーブルを購入したとして、トランクルームに
ケーブルをしまっていますか？。いずれも家に置いていますか？。
どこかで緊急的に100V電源で充電するなんてことまずありえないでしょうし
自宅に置いているのがいいのかな、普通なのかなと思っていますが。
ご意見賜りたくよろしくお願い申し上げます。

(その他、だとベストアンサーとか決められないみたい？ですね。)

書込番号：23489676

[E11toE12]

こんにちは。

＞すけすけずさん

＞このようなケーブルを購入したとして
200Vの普通充電ケーブルなら、車についてきていたものの他に
オークションで購入したものを、普段使いにしています。
車についていたものは、封も切らずにそのまま車の中ですね。

自分の立場なら、100Vで外出先で充電する可能性は0ではない、
と考えれば、車に乗せると思います。8Aと考えると躊躇はすると
思いますので、まずありえないシチュエーションですが、200Vの
コンセントが出先である状況よりは、まだありえると考えますので。

書込番号：23489693

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
殆ど普通充電しないので標準のケーブルも旧リーフ用のケーブルも車の中です。
前に九州に行った時に道の駅で普通充電の200vと100vが両方あり急速充電1回した後200v充電で休みましたが、そこはケーブル必要でした。
たまにコンセントだけでケーブル必要な道の駅があります。

書込番号：23489767

[すけすけず]

＞E11toE12さん
＞ESHY24Gさん

ご意見ありがとうございます。
なるほど、旅行の際など道の駅のお世話になる時は必須ですね。
通勤の時は要らないかな、と今は考えております。
が、家の中の置き場も現在良い場所がないんです。

皆さまご指導ありがとうございました。
また気づいたこと不具合などあればご報告したいと思います。

書込番号：23489794

[らぶくんのパパ]

＞tkfm7さん
この普通充電の電力推移を計測したのはずいぶん前なのでそのデータを2017年時点のバージョンのリーフスパイで読み込んで表示したものと思います。
データは古いものも残っていますが、リーフスパイのアプリは自動更新されてしまっています。
リーフスパイの古いバージョンでは青線もなかったし、ずっと電源オフのままなので赤(SOC)の推移グラフも取得できていないと思います。
古いことなのであまり覚えていません。

＞すけすけずさん
私も自宅の常設充電ケーブルはオークションでリーフ中古ケーブル(輸出リーフから取り外したものをかなり安い価格でかなりたくさん出品していた)を入手したもので、車もに別の中古品を積んでいます。　新品は予備で押し入れ保管(笑)

書込番号：23489939

[すけすけず]

一旦退場したつもりですが…、報告とショッキングな出来事と質問２つです。

今朝は5.5時間充電、液晶画面見損ねてしまい(後に言うトラブルで)
何kw充電できたかは？ですが、ここ2日の傾向から1.44 × 5.5 = 7.92 kw = 39.6%upの期待値でしたが
47%→80%で33%upでした。初日が調子良かったので、6.6/39.6 = 16%のロスがちょっと残念なのですが。
リーフの電池が24kwくらいあると良いように考えるべきなのか？、でも急速充電ではやっぱり6.6kw = 32-33%なので
複雑な気持ちです。

さて、後のトラブルというのは、野良猫の糞尿でせっかくの新品ケーブルが汚れてしまいました！(T . T)。
くそー　糞だけに。元々の語源も糞なのかも。
皆さん、ケーブルのお掃除どうなさっていますか？。硬質ゴム？の部分などアルコール消毒OKなのでしょうか？。

もう一つご相談があるのですが
春に比べて電費が落ちてきているような…。
同じ通勤距離約28kmなのですが、エアコン使用していませんが
春は9-11%→最近13-16%とちょっと悪いです。
古いタイヤをプライマシー4に変えたせいかなと思っていますが
徐々に悪くなっている印象。
雨の日はガクッと落ちて15-18%位の印象。
色々考えたのですが、窓全開で走るのと、窓閉めて走る空気抵抗の違い、かなとか？
(窓全開クーラーなし、と、窓閉めてクーラー、ならやはり後者が不利ですよね？？)
携帯電話の充電で誤差が出ているのかな？とか。
そもそもリーフの電池の%表示がかなり誤差が大きいのかな？とか
考えたりしています。

　皆様の季節変動により考察はいかがでしょうか？。

書込番号：23491210

[E11toE12]

こんにちは。

ケーブルはともかく、劣化情報と充電量の傾向を取得されたいのであれば、
LeafSpyを使用されてはどうでしょうか。

ケーブルは、中世洗剤を薄めて雑巾で拭くのが正解かと。

書込番号：23491260

[すけすけず]

＞E11toE12さん
　お返事ありがとうございます。
　私が神経質なのですがトキソプラズマとか大丈夫かなとか。
　まずは自分の手をしっかり洗うべきなのでしょうね。

＞らぶくんのパパさん
　器用な人は充電ケーブルボックスとかDIYで作っておられるようで、
　羨ましいです。
　でも、涼しい屋内に置いておく方が劣化は少ないでしょうね。
　でも猫糞ついたと思うと…、靴箱の下ぐらいかなぁ。

　猫よけを今から調べようと思います。
庭にはミカン類の皮を撒いたりしてたこともあるのですが。
困った猫たちです。

書込番号：23491318

[E11toE12]

こんにちは。

除菌シートで拭いたくらいではケーブルの被覆やゴムがどうこうなり
ませんので、アルコールでの除菌も特に問題ないとは思います。
まさか、純度95%以上のエタノールなんてお持ちではないと
思いますし（笑）
最近、コロナの影響でやたら注目されるようになった次亜塩素酸水
も、適正な濃度なら効果的だと思います。そもそもタンパク質を
分解するから細菌に効果があるので、ケミカルな物質に影響を及ぼす
前に自然分解する、と、メーカーさんが言っております。

猫よけは・・・市販されているものは、だいたい効果がないでしょうねえ。

書込番号：23491368

[らぶくんのパパ]

＞すけすけずさん
＞古いタイヤをプライマシー4に変えたせいかなと思っていますが
ちょうど別のスレを立てていますが、私の経験と推測ではタイヤは摩耗するにつれて電費がよくなり、新品のタイヤに変えると電費は悪くなる(元に戻る)という感じです。

私は充電ケーブルは裸でU字フックで吊っているだけです。
旧リーフからもう4年くらいですが、色あせは仕方ないと思っています。
保管箱とかに入れれば劣化は少ないと思いますが、たとえ一手間でも面倒になります。

急速充電は直流ですが普通充電は交流なので車内部で変換が必要になりロスは急速より大きくなる筈ですね
また、残量表示もあまり正確な表示ではないと思っています。

書込番号：23491497

[すけすけず]

＞E11toE12さん
お返事ありがとうございます。
ゲゲ、実は父のインスリン注射用のアルコール綿が余ってるので、
それで拭いちゃいましたが、まずかったでしょうか？。
もう既に揮発してるでしょうから、次から注意！ですね。

＞らぶくんのパパさん
お返事ありがとうございます。
急速充電は直流ですが普通充電は交流なので…、→なるほど納得です。
タイヤの件は
通勤時9%で通勤できた最高記録は純正タイヤの交換直前でした。
また、パンクした左後ろの空気圧が低いと18-20%と著名に悪化して
それでパンクに気づきました。
プライマシー4はとてもいいタイヤと思いますが、電費はジリジリ悪化している？
ような気がして、昨日も空気圧を測ると標準250のところ、全部270でOK
コストコのお兄さんちょっと多めってお願いしてたので270で入れてくれてたみたいです。

　となるとジリジリ悪化部分の数パーセントは、暑いので窓全開のせいかなぁ？と
思っています。でも暑いのでこればかりはどうしようもないですよね。

　どなたかリーフの電費向上テクニックみたいなまとめのHPでもなさっていたら
拝見したいのですが、まだ巡り会っておりません。

　それでは再び一旦退場いたします。
　皆さまこの度はありがとうございました。
　またこのアマゾンケーブルが壊れたりトラブルがあればご報告させて頂きます。

書込番号：23491646

[tarokond2001]

＞すけすけずさん

もうスレを閉めてしまったようですが、ひとつだけ情報？の提供をしたいと思います。

＞そもそもリーフの電池の%表示がかなり誤差が大きいのかな？とか

私は、「あり得る」と考えます。
つまり、リーフのバッテリー容量を示す数字（「％」ですね）は、
リニアな表示となっていないのではないか？と感じています。（旧リーフですが）

旧リーフは、バッテリー容量が少ないので、走っていると、見ているうちに残容量の％表示が減っていきます。

通勤路なので、毎日同じところを（同じ時間に、同じように）走るわけですが、
80%に近い時は、早く％表示が減り、
50％前後では、同じところを走っても、％表示の減り方は少ない事が感じられました。

しっかりとデータをとっているわけではないので、あくまでも、感じたことです。
ちなみに、40%以下では、減り方は、また早くなります。
（1%で何km走れるか、エアコンなしで1.5kmを目安にして、考えながらいつも使ってましたので、先のような事を感じました。）

書込番号：23491953　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tarokond2001さん
　お返事ありがとうございます。
　そうですね、9%で通勤した時は100%充電後だったかも知れません。
　血糖測定器などでもそうなのでしょうが、よくある値の周辺あたりの
誤差を小さくするように作られているでしょうから、何か意図があるのかもしれません。
細かいことは気にしない方がいいのでしょうね。
　でもリーフに乗ってる皆様は、階層的になんと言いますか、
ゆとりがあるインテリジェンスの高い集団なのでしょうね。
(多分喫煙者はまずほとんどいなさそうな印象。)
親切な方ばかりで本当にありがとうございます。
それではまた。

書込番号：23492607

[tkfm7]

＞らぶくんのパパさん
読出し機能初めて使いました。便利ですね。リスパはしばらくアップデートされていませんが、I OSアップデートでも支障なく使えており優れたアプリだと思います。

下記p16に普通充電で充電電流が下がるグラフがありました。
http://jisedai-jidosha.com/images/2contents/07/03.pdf

＞すけすけずさん
家庭で消費目的という事ですね。英文ですが8章あたりを読むと良いかもです。
https://upcommons.upc.edu/bitstream/handle/2117/115031/TLCC1de1.pdf#page86

リチウムバッテリーも多品種あり、長所短所もそれぞれです。劣化の論文等ありますが、リーフのバッテリーがどれに相当するかはっきりしない所があります。特に30kは情報少ないと思います。

メーカー公式
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/li_ion_ev.html

にゃん太発電所様のまとめ
https://nekosoftsolar.blogspot.com/2018/09/blog-post.html?m=1

AESC社(AZE0 24k,30kのバッテリーと思われるもの)
https://tgmy.jp/ev_lineup/battery/HEM-200_Li-ion.html
このセルパフォーマンスの「放電プロファイル例 (使用開始時環境温度 25度)」のグラフを御覧下さい。
論文等で安全領域を表す場合はこのグラフに対してです。
このグラフは1/3C(10.8A放電)のカーブまでしか描かれていませんので、無放電のときの電圧はもう少し高くなります。

メーカーは安全領域で使用するよう、最大充電側、最大放電側それぞれに保護領域を設けています。リーフで表示される残量%は安全領域を0〜100%で表したものです。
24kの保護領域は最大充電側は0%(あるいは5%？)、最大放電側は10%だと思います。
リーフ電欠0%のときリーフスパイのSOCは10%。

書込番号：23495979　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

アマゾン充電器裏面取説

＞tkfm7さん
ご指導ありがとうございます。
upcommons?のHPは何故か見えませんでしたが
リーフの電池の歴史がなんとなくわかる気がします。
通勤28kmの電費9%で行けたのは、
満充電した際にモニターで100%と出ていても、
実際は102?104%ぐらいまで充電されていて
9%ではなく実質11?13%とかだったのかもしれませんね。

持ち家の人の特権かもしれませんが、
(今後ガソリンがガソリン税がなくなるくらいに価格が下がるようなことがなければ)
次も電気自動車を(中古かもしれませんが)買うと思います。
できればフェアレディZかロードスターかコペンみたいなオープンEVスポーツを
(屋根は手動のオープンでもいいので？やっぱり電動かなぁ？)
出して欲しいなぁと思います。皆さんそう思いませんか？。

アマゾン充電器裏面取説を添付します。

書込番号：23496437

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
モニター100%の時は98%位ですね繋ぎ直すと99%位にはなります。
ｅ-plusの場合は9%なら実際には18.5%位あります。
普通充電の時に充電ロスが13.5%、ＡＣーＤＣ変換ロスが13.5%で合わせて27%はあると思うのですが、車両側で計算しても10数%しか無かったでしょうか？

書込番号：23496614

[ESHY24G]

訂正
充電ロス12%弱で他にＡＣ―ＤＣ変換ロスがあると思うのですが。

書込番号：23496640

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
2020-1/25 47678km 250QCs & 425 L1/L2s で　SOH86.54%
2020-5/6 52591km 280QCs & 465 L1/L2s で　SOH82.85%
ちなみに2020-3/31に12セグから11セグにセグ欠け！　(T . T)
　多分24kw程度はあると思うのですが…。
リーフスパイ使いこなせていないので、よくわかってません。

急速充電の際　6.6kwで32-33%、これを基準にすると　6.6/0.32〜0.33 = ほぼ20kw、
実際に使用しているのは20kw？ということでしょうか？、と思ってましたが。
全て200V 8Aで
6/22 0.5hr 29から33%にup 1.44kw/hrの様子
6/23 6hr8.644kwで 42から79%にup 差は37% (急速充電からの期待値は43.2%)
6/24 5.5hr kw見損ね　47から80%にup 差は33% (期待値39.6%？)
6/26 6hr kw見忘れ　45から82%にup 差は37% (期待値43.2%？)
6/27 5hr kw見忘れ　51から82%にup 差は31% (期待値36%？)
ちょっと日付や記録が曖昧ですみませんがこんな感じです。
上にも書いたように、何を基準にするかで考え方も変わってしまうのかなと。

ご指導いただいた様々なロスで、思っていたより電気自動車コストは少しかさむ、とわかりました。
この季節の通勤一回で
急速充電32-33% = 250円　消費税込　275円
自宅充電200V8A5hr31% = 150円　消費税込　165円
自宅充電200V16A2.7hr31% = 167.5円　消費税込　184円　これは推定値ですが
　19円程度の差しかないです。22620円/19円　= 1190日　= 約4年　うーん厳しい
(急速充電と自宅充電では充電スポットへの行き帰り1-2%差をつけてます。)

　何よりも、任意保険がセカンドカーって高い　11万が最大の誤算です。ネットにしようかな。
それではまた。

書込番号：23498013

[すけすけず]

自己レスですが
ケーブル〜リーフへのロスは14〜17%程度でしょうか。
エネファーム側はを1.5kwぐらいの出力なので

あくまで概算です。一時間あたりで
充電しない日の夜間待機電力0.2kw (0.5kw売電)
今回リーフ充電時は、0.9から1.0kw買電で1.7kw使用で、待機電力を引けば
リーフに1.5kw、(うちエネファーム発電0.5kw 買電1.0kw)
誤差が大きいですが　1.5kwが1.44になってるので、ここで4%程度のロスがあるのでしょうか？。

書込番号：23498197

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
200V15Ａ充電では充電出来る容量が2.2kWhです、送電が2.8kWhと言う事ですのでこの場合27.27%のロスが生じている事になります。
(充電ロス12%、ＡＣ−ＤＣ変換ロス15%)
自分はほぼ急速充電でたまにするのが100v充電ですが1.14Ａで0.8kWh位しか入ってません。

書込番号：23498305

[ESHY24G]

容量から計算されてますかね、リーフスパイLiteでしょうか?
30Ｋの実用域がおおよそで26.5Ｋ位と思いますので劣化からすると21.95Ｋ位かな？と思います。
電費とかけてみるとほぼ実際の航続距離が出ては来ないでしょうか？

書込番号：23498414

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
この時期
28km 行き帰りで平均31%、電費は9〜9.1程度です。
誤差が大きいでしょうが
31% = 28*2/9〜9.1 = 約6.2kw
やっぱり100%換算で20kwくらい?。
急速充電の値と同じ感じです。

純正ケーブルの時はあまり細かく見てませんでしたから
ニュアンスはわかりませんが
純正ケーブルの方が効率が良いかどうかとか
ボチボチ調べてみたいと思います。

書込番号：23498542

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
自分は充電中に車起動させてリーフスパイで充電量で何kW充電されてるか見て車両側でエアコンオフで電力計での消費量を目分量で足して充電量を出してます。Liteでもどちらでも出来ました。
40Ｋで16時間ですが35.5Ｋ位なので純正の充電器で2.2kWhでｅ-plusで53.2〜53.5位なので24時間でやはり2.2kWh位です。

書込番号：23498706

[ESHY24G]

新型と旧型で効率が違うということもあるかもですね。

書込番号：23498805

[ESHY24G]

イオンの普通充電だと2.5kW入りますね、ちょっとどれぐらいのロスが生じてるのかわからなくなりました。

書込番号：23499353

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
iPhoneはリーフスパイプロしかダメみたいですが使いこなせていません。
SOHしか見てませんが今日久々にしてみました。
リーフの画面では39%の充電量でしたが
41%SOC で9.0kwでした。SOH82.28%で　30×0.8228 = 24.684ですが
9.0/0.41 = 21.95？、どのような評価になるのでしょうか？。
その画面を添付いたしますので御供覧ください。

今晩は7時間　1.44kw × 7hr = 10.08 kw 期待値は50.4%upですが
実際は41から42%位upしてリーフの画面で81%の予想です。

明日の朝にまたリーフスパイで観察してみたいと思いますが、時間がタイトで
うまくいかないかもしれません。

書込番号：23499855

[らぶくんのパパ]

24kWhリーフ　SOH100%時のデータ

＞すけすけずさん
横からすみません。
スレ主さんの現状バッテリーの評価としては
9.0kWh÷0.325(%Gids)X0.8228(SOH)=22.79kWh
容量22.79kWhとなります。

計算としては
%Gidが32.5%で残量エネルギー9kWhなので%Gidが100%の時(新車標準値)は27.69kWhの使用可能容量があることになります。
実際は新車時満充電すると%Gidは100%を超えるので新車時の使用可能容量は28kWh程度だと思います。
そしてそこからSOH82.28%まで劣化しているので27.69x0.8228=22.79kWhが現在の容量ということです。
ただし、1Gid=77.5Whでリーフスパイで計算されバッテリー電力を推定しているだけですからあくまで推定値です。。

今の状態で満充電したら残量エネルギーが22.79kWh前後を表示すると思います。
SOHはすこし変動しますので少し違う値になるかもです。

残量表示(%)は0〜100%で0〜22.79kWhとなる訳ですが、正確に比例しているわけではないようです。
充電量をより正確に測定するのであれば充電前の残量エネルギーを控えておいて充電後の残量エネルギーから差し引くと充電量が計算できると思います。

参考に私の24kWhリーフのSOH100%時のデータを添付しておきます。

書込番号：23500053

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
単純にこの画面です、これはイオンで急速充電の時ですが普通充電で上の数値を見れば充電量がわかります、当然エアコンoffで見る必要があります、この時リーフのモニターで電力計を見ると100W程消費してます、これを全て足して良いのか充電中はある程度消費してるのかわかりませんがイオンの普通充電ではエアコンオフで2.5kWh充電できていました100W足すと2.6kWhです、2.5／2.7という表示なので恐らく2.7入ってきて2.5か100w足して2.6kWh充電できている事になります、恐らくイオンの送電は2.9kWh位あって車の所で2.7変換されて2.5か2.6と言う事かと思います。
自宅に200Vの設備が無いので正確な事がわかりませんが色々と調べて質問して200V自宅充電の時に2.2kWh充電できてるのだろうと言う結論です。

書込番号：23500141

[すけすけず]

リーフの画面		充電器の画面

＞らぶくんのパパさん
＞ESHY24Gさん
初心者向けリーフスパイ講習みたいになってすみません。
でも「スパイ」って悪いことしてるみたいな感じで
ちょっとだけしかしてなかったのです。

せっかく色々ご教授いただいているのですがまだうまく飲み込めていません。
朝のリーフスパイ画面を添付いたしますので御供覧下さい。
EASY24Gさんはアンドロイド版なのでしょうね。そんなグラフ画面見たことあるようなないような。
横スライドだけではその画面は出てきませんし、つなぎっぱなしでずっと観察？するのでしょうか？？。

リーフの画面では81%で差は42%となりほぼ予想どおりではありました。
充電器の画面は10.08kw充電したことになってました。
リーフスパイの残量エネルギーは9.0から18.7kwhに増えて、その差は9.7kwhでした。

出勤前の急ぎの報告です。
またご指導いただけると幸いです。

書込番号：23500378

[すけすけず]

＞らぶくんのパパさん

各種ホームページを見ていると「SOH = 電池劣化の状況」と
解説されていたように思うのですが、そんな単純ではないのです？ね？？。

書込番号：23500384

[ESHY24G]

＞すけすけずさん
充電量を知りたいだけなのでずーっと観察する必要はありません、メインのグラフの次の所で温度計だったりするかと思いますがそこで何度かタップしてると出て来ます、IPHONE版は出て来ないと言う事はないはずです。

ＳＯＨ≒バッテリーの劣化具合です、バッテリーの実際の劣化と言うのはわかり得ませんリーフのBMSが電圧だったり抵抗値だったりで劣化おおよその劣化具合を割り出し係数で多目に劣化させています、それをリーフスパイが読み取っています。
その為旧リーフでは回復走行なるものが存在し新型リーフでは90日毎に補正があります。(補正と言うか係数で劣化させたり回復させたりしています)

書込番号：23500440

[ESHY24G]

以前に30Ｋの実用域は26.5Ｋ程でと言いましたがこれはリーフスパイが無い前提での話でした。
実際に使える容量はその通りですがリーフスパイで見えているのであればその%がわかりますので30×0.8228=24.684で41%の方で計算して問題は無いかと思います。(0%以降も使えばある程度は使えるが怖くて使えない)
ただし航続距離を割り出すには26.5×0.8228×電費の方が正確です。

書込番号：23500484

[らぶくんのパパ]

＞すけすけずさん
充電前のGidsが116で充電後のGidsが241で125Gis増加ですね
1Gidsが77.5Whとして計算されているので125GidsX77.5Wh=9.6875kWhの増加です。
残量エネルギー9kW->18.7kWと計算される元になっています。

残量メーターの差は41%でGids増加9.7kWhとすると100%で23kWhとなります。
誤差を考えると前の書き込みで計算した%Gids100xSOH(劣化度合い82.28%)の現在のバッテリー容量22.79kWhとほぼあっていると思います。

充電ケーブルでの積算が10.08kWhでリーフの増加分が9.7kWhなので充電効率は96%になってしまいますが、これは何らかの誤差が大きいものと思われます。
実際の充電時間が7時間であれば200V8Aで1.6kWX7=11.2kWhとりますね　実際は何Aで充電されているのでしょうね???

いろいろなツールなどで計測できますが、それぞれ別のものからの数値になるので誤差などが多く、縦横斜めから精算すると合わなくなってしまいます。
残量メーターしかり、充電ケーブルの積算しかり、リーフスパイすらわかりませんね
ですから、それぞれの計測値を合わそうとすると無理があります。
リーフスパイがあるのでリーフスパイのデータのみで計算されるのがよいと思います。
同じデータを取り続けると経年などの劣化による容量の低下も比較できると思います。

また、SOHは正確には健全度ということですが劣化度と同じ意味です。
前の書き込みでも新車時(SOH100%)の容量を推定して現在のSOH(82.28%)で現在の容量を推定しています。
SOH100=Gids100%として新車時のGidsを計算(27.69kWh)し現在のSOH82.28をかけて現在のバッテリー容量22.79kWhと計算しています。

書込番号：23500533

[ESHY24G]

ＳＯＨはステーツオブヘルスの略です、健康状態と言う事になりますが劣化具合と言う事です。

ｅ-plusで0%の時に恐らく9.5%あります、100%の時は98.8%だったので6.72kW程が保護領域となります、30Ｋでこれを当てはめて良いのかわかりませんが当てはめると26.79Ｋと言う事になります、26.5Ｋと言うのは大雑把に言ってました。
何故大雑把に言ったかと言えば98.8%が普通に100%になったときかもう一度繋ぎ直して98.8%になったのか覚えてなかったのでと言う事です。

書込番号：23500607

[ESHY24G]

あっらくぶんのパパさんの回答が来てた、らくぶんのパパさんと自分とでは別の角度で計算しているので数値に多少の差が出てます。

書込番号：23500688

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
＞らぶくんのパパさん

ご指導ありがとうございます。
が、まだ理解できてないと思います。道半ばというか。
どの計測値を信頼するのか？、どれも信頼できないのか？、
どれが実測でどれが見積？とか。
結局は「小さいことは気にするな」ってことになるのでしょう。

Amazonの充電器、お二人にとっては許容内の製品でしょうか？？。
問題点(ロスが大きいのでは？とか)ございましたら突っ込んでください。
それが、私が最後に伺いたいところです。

いったん退場いたしますが、また別スレ含めてご指導よろしくお願い申し上げます。

書込番号：23500757

[ESHY24G]

どの角度から計算しても誤差は小数点以下ですのでわかりやすい方で計算すれば言いかと思います。
ただケーブルの所までとリーフのＤＣ変換された所までは計算する必要があります。
航続距離を出すのであれば保護領域は引かないといけないですしempty迄なら更に3.8kW引かないといけません。
充電量であれば単純にリーフスパイを見れば良いですしやり方は色々です。
Amazonのケーブルいいと思います、興味もありますしロスに違いが大きく出るとは思いません耐久性がどれぐらいあるかは使ってレポートしてください。

書込番号：23500825

[ESHY24G]

バッテリーの本当の劣化具合は誰もわかりませんメーカーでもわかりません、今までの膨大な実績から推計値をＳＯＨとして出しているに過ぎません、車と言う特殊性から更に多目に劣化させているかと思います。
ただ消費者からすればＳＯＨ以上には使えない訳ですから実際の劣化と同等とも言えます、ですからＳＯＨ≒劣化具合です。

書込番号：23500836

[E11toE12]

こんにちは。

＞バッテリーの本当の劣化具合は誰もわかりませんメーカーでもわかりません

SOHの本来の意味は、「現在の（劣化した状態の）満充電量÷初期の満充電量」なので、
実際に測ってみる以外にSOHを調べる方法がない、というのが本当だし、
実際に測るなら、車から降ろしてセルをばらしてパックごとに計測する必要があるって
ことで。

技術の日産なんだから、超正確な劣化ぐらい計測しなくてもわかる技術をもっていないで、
BEVなんか販売するなあ、と騒いでいた人を見かけたことならあります。

書込番号：23500888

[すけすけず]

＞E11toE12さん

ご指導ありがとうございます。
E11toE12さんも
このアマゾンの充電器、印象如何でしょうか？。
耐久性は未知数ですが、純正に比べれば安いですよね。
欲を言えば、15000-18000円くらいになるとなおいいですね。

問題点などあればツッコミよろしくお願いいたします。

書込番号：23500947

[すけすけず]

充電器の充電中液晶画面

＞らぶくんのパパさん

実際は何A流れているのでしょうね？
とのことですが、充電中の画面の写真がありましたので添付いたしますが
これも、このまま鵜呑みに信じていいのやら？、となると分からなくなりますが。
ご参照ください。

書込番号：23501042

[PC楽しむおやじ]

＞ すけすけずさん

横レスですみません。

順調に動いているようでおめでとうございます。

リーフに充電出来ているなら、今のところは実用上問題ないと思います。
直流にしてから昇圧して、指示された電流を電池に流し込むのはリーフ側の機能ですから。

実電流値が正しいかは、別の正確と思われる電流計で計って比べるしかありませんが、
あっても５〜１０％の誤差だろうと他の中華品の出来から推定しています。

電流値に多少の誤差があっても、結果オーライなら・・

中華品は
　・初期故障（半導体の突発故障）
　・熱暴走（放熱設計不良）
　・接点不良（特にシートキースイッチ、接点材質、耐久性）

などがリスク多めかもと思えたりです。
　　初期故障を抜けたら安定
　　ギリギリまで流さない
　　スイッチ操作を減らす

という使い方でカバーすると回避できる可能性が高い？

似たもの買ったので、同じような気持ちですね。
こちらは非常時のみ使うため、普段は付属の布バッグに入れたまま室内に保管です。
動作テストして使えることを確認しただけでした（放置しても初期故障は生じるので怖いです）

i-MiEVで遠くに出かけるとき持参するとか（ほとんどありませんが）
被災停電が続いたら、日照時にソーラーからEVに貯めるときだけ使う予定です。

書込番号：23501490

[すけすけず]

＞PC楽しむおやじさん

お返事ありがとうございます。
「順調」とは言ってもまだ1wk 6回程度の充電ですが…。
私のように19円の為に22000円強払う人も珍しいのかなと。
大阪ガスももうちょっとエネファームする人に損させない程度の
売電価格でお願いしたいものです。
(自立発電付きはちょっと損らしいです。)
でも、チョットケーブル長が伸びて充電しやすくなったり、
「長持ちさえすれば」いい買い物です。

それでは皆さんリーフのご指導よろしくお願い申し上げます。
(EVオープンスポーツ　いいと思いませんか？。)

書込番号：23501923

[ESHY24G]

1.465kWh入ってきて1.44kWh車まで行ってる様に見えますね、そこからＡＣ−ＤＣロスがどれぐらいあるのかは車両側と言うかリーフスパイかと思います。

書込番号：23502200

[tkfm7]

＞すけすけずさん
毎日の充電の手間は大変です。特に冬場。
駐車場の物置の中にパナのEV用200vコンセント取り付けました。イタズラ防止で露出しないようにしたのですが、普段使いには返って億劫となりました。
そこで充電ポートを運転席横の柱まで、カーポートの屋根を這わせて持ってきました。
手抜きイタズラ対策ですが、箱の形状と引っかかりを細工しました。ケーブル振り回したぐらいでは外れないように、充電ポートを持ち上げれば簡単に外れるように。
まだケーブルにぶら下がられると危ないので、バランサーで吊ろうか、長さ調整だけいけるか思案中です。(バランサーは目立ってしまいそう)

書込番号：23502312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

充電できた6.937kWを時間で割ってやると丁度1.44kWh程ですね、中華製全てに言える事ですが余裕が無いことが多いですね。
ポータブル電源等は保護領域減らしたりして日本製よりも高性能の様に見えますがすぐに故障したり発火して一部の県ではSUAOKI製品に注意喚起出てますしケーブルはその様な事は無いとは思いますが耐久性は人柱ですね。

書込番号：23502405

[すけすけず]

＞ESHY24Gさん
おはようございます。
Amazon側もあまり信頼性の無いものを売ると信用に関わると思うのですが
(昔の？)日本の品質はスゴイ！って思いますね。
実家の扇風機とか20年くらい使ってたような…。

＞tkfm7さん
おはようございます。
私も電源隠したいなと思ったのですが、
よくよく考えると、電気ドロボーって1時間25円って割りに合わないんですよね。
まさにイタズラのためのイタズラが困るですが、ウェブカメラがいいのかもしれません。
あーまたポチッと出費しそう。

昨夜は大雨でしたので、昨夕に急速充電10分6.7kw34%しました。それではまた。

書込番号：23502461

[PC楽しむおやじ]

8万人の田舎町で、せいぜい夜間にタイヤいたずらがたまに、滅多に起こりませんが。
なので電ドロや水ドロは皆無、割にあいません。

軒下に放置の交換タイヤ多数でさえ、誰も取っていかない。
精々、畑の大根や白菜がたまに夜間減ってる程度で（人間コソ泥）、カラスや猿被害が酷い。
畑のサツマイモが収穫前日にサルで全滅とか聞いてます。

なもんで、充電コンセントは道路から丸見えでぶら下がってます。
充電ケーブルも簡単に固定したままで、盗もうと狙われたら終わりです。

親戚のばあさんは、年中鍵など掛けたことないという年代ですが、価値ある盗み材はなくて、
あっても小遣い程度らしい。　こちらが心配になりそう。田舎はそんな感じです。

以下は知ったかぶり講釈、読み飛ばしてください。

チャイナ充電ケーブルは、ケーブル外径が国産品より一回り細くて扱いやすいです。
なので、耐久性はやや劣ると思われます。出したり丸めたりが毎日の10年間のような場合は心配レベル品かも。

導体サイズ、芯線の絶縁体厚さ、シース厚さのそれぞれを少しずつ小さくして、コストダウンした品質？

（要素別にみてみますと）
導体サイズは、電流の二乗（これが導体抵抗発熱に比例）とケーブル放熱環境と絶縁体許容温度で決まりますから、仮に使用電流を半分にすれば発熱は1/4となりますから余裕しゃくしゃくです。

絶縁体の耐電圧は、電圧印可時間によっても変わり、印可時間を何十年みるかです。充電ケーブルの使用時間（電圧印可時間）は３０年連続はまずないようですから、国内規格より若干薄くしても問題ないと思われます。

シース厚さは、機械的強度（不要外力の度合）をどの程度考慮するかで決まり、踏みつける、頻繁に曲げるなどをしないような使い方なら薄くしてもケーブル芯線にダメージ無ければ実質問題ないですね。

他に、芯線のよりピッチを減らすと材料節約ですが曲げに弱くなります。これも曲げ半径や曲げ頻度に関係しますが扱いが丁寧なら実質問題ないでしょう。

他には、絶縁体の品質が気になります。ひどく悪質なら漏電しますが、そこまで酷いと既に返品とか多くなってレビュー下がるでしょから、商売に影響するレベルですね。　
　これに似た例では、超安物電動リクライニングベッドに使ってあったM12ほどのボルト材質は超最悪でした。材料強度が軟鉄レベルだったので、ネジ山が数時間で綺麗に無くなってすっぽ抜けの降参でした。これぞチャイナ品質、あっぱれ。さすが国産の1/10以下価格は、欲に負けて買ったのが悪い。

CNのこの充電ケーブルは、そこまで安物でなく、順当なCN価格と感じたのですが・・・　　　　果たして？
10年ほど前の初期のころの部品は、初期故障が多いというクレームがEUやUSにありましたが、今は減っているように感じます。
それと、中華インバータやポータブル電源よりは簡単な構成なので、それよりはマシと予測してます。

以上、暇つぶしの雑談トークでした。

書込番号：23502768

[PC楽しむおやじ]

言い忘れました。

前述の激安粗悪ベッドはamazon出品でした。　レビューで即★１にしました（笑）
以来、中華品も無チェック販売かと実感。

パソコンのパーツ、特に基板類は台湾製（窓口）が多くても、製造は大陸工場大半でしょう。
そんな高機能パーツでもハズレは少ないです。
要は品質管理次第ですし、PCパーツ（電子機器）は少しの手抜きでも全滅ですから、裏がごまかせる食品とは別世界です。

なので、人柱実績と偽レビューなど見分けながら、スリルあるお買い物が勝ち負け左右かも。
当たれば丸、外れ引いたら出直し、トータルな勝敗評価がおもしろいです。

書込番号：23503011

[すけすけず]

＞PC楽しむおやじさん
お返事ありがとうございます。
でも、意外と「私も使ってますよ」という投稿が全く出てこないのが不安です。
数日数ヶ月持たずに全部壊れてるんじゃないか？、とか心配になってきました。

それではまた。

書込番号：23503102

[PC楽しむおやじ]

＞すけすけずさん
＞数日数ヶ月持たずに全部壊れてるんじゃないか？、とか心配になってきました。

amazonのレビューで☆4.5は、CN製では結構良い点数部類ですから、そんなに心配ないでしょう。
外れ（☆１〜２）のレビューが９％は、上等です。１５％でもよい方でしょう。
国産家電品でも☆4.5は少ないですから。

良いレビューは偽装容易でも、悪だったレビューは読めば真偽が判りやすいと思ってます。
買う前に☆１〜２は一通り読んで参考にします。

なお、２０〜３０％のハズレ率なら、購入を迷い止める方が多いです。

書込番号：23504090

[NSR750R]

残念ながらソーラーパネル、燃料電池どちらも寿命があります。

いきなりゼロにはなりませんが、ソーラーパネルは変換効率が低下していきます、燃料電池も発電能力が低下していきます。

ＤＣ−ＡＣ変換装置は、ほぼ１０年で交換となるそうです（工事業者が言ってました）

中国製パネルはセルの組み立て（はがき大を組んで半田つけしてある）が日本製と比べていい加減だそうです。

書込番号：23506217

[すけすけず]

＞NSR750Rさん
スレ違いで申し訳ありませんが
世の中のために、次世代のためにと思って
回収できるかどうかもわからない初期投資を
しているのにもうちょっと大胆な補助金なり
企業努力をして欲しいものですねぇ。
大阪ガスのHPにエネファームタイプSの
12年目までの延長保証が書いてましたが、
点検料4.5万って高いですよね。
でもそれに入らなければ、年9万円の点検料って
どういうことでしょう？。
家族構成も変わってきますから、夫婦2人とかになれば
取外し工事になるのかなあ、それでまたお金がかかるのかなとか
心配が尽きません。
そういうことできる人ってお金あるんでしょって
足もと見られているような気持ちになってしまします。
あーやだやだ。

書込番号：23506832

[PC楽しむおやじ]

そうですね。なんでも寿命がありますね。

人間も一人前に働けるまでに親も会社も随分投資をして、
２０〜精々３０年も使えば特性も低下してきて、病気も増えて、修理費も莫大（悲）

数万〜数百万で、それなり〜２０年も持てばいいじゃないですか　って開き直ったらダメですかねぇ（笑）

書込番号：23506838

[tarokond2001]

＞すけすけずさん
＞エネファームタイプSの 12年目までの延長保証が書いてましたが、 点検料4.5万って高いですよね。
＞でもそれに入らなければ、年9万円の点検料って
どういうことでしょう？。

高いように感じますね。延長保証に入らないと９万円ですか…。
点検にかかる費用は、人件費だけだと思んですが、そんなにかかるとは知りませんでした。
部品交換が生じた場合は別途ですかね。それとも含まれているのかな？

そう考えると、太陽光パネルは点検不要なので楽です。
（７年間、ほったらかしでも、今日も発電し続けてます）

ま、パワーコンデショナーは消耗品なので、10 年程度で交換が必要ですが、その前にV2Hを導入しようかと画策してます。
パワコンの交換費用をV２Hの設置費用の一部にあてる計画です。

書込番号：23507333　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

おっちゃん

ちかごろ劣化してきとるデ、
ワンランク降格。

V2Hより
3PHして

リフレッシュ！

書込番号：23507460

[tarokond2001]

＞てるずさん

そーか、劣化してるか…。降格やむなし。

「おっちゃん」から、そう遠くない日に「じーちゃん」になりそーだし…。

スレ汚しについては、スレ主様に心よりお詫びします。

皆さんでリーフを楽しく乗りましょう。

書込番号：23507599　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

＞すけすけずさん
エネファームは故障多く無いですか？
点検+修理費用が浮いた電気代よりかさむならば、乗り換え時期と考えても良いかと。(エネファームは採算取れる商品とは思えませんので、それ以外のメリットを感じているなら別です)

故障時は速くどうにかして欲しいという思いで、修理費用や代替機の判断が甘くなります。近くのホームセンターで普通の給湯器(設置費用込)を見ておくのをお勧めします。
電気代こそ浮きませんが、修理費用程度で付けられますので十分一時しのぎになります。(というより普通は給湯器でも十分なのですが)
さらにエネファーム撤去費用はどうなるか、ホームセンター、エネファーム双方で確認しておくと安心です。

書込番号：23510470　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

皆様　コロナ禍の我慢の？三連休　いかがお過ごしでしょうか？。

上記のAmazonで購入した充電ケーブル、今も健在で気に入っております。
さて、電気に詳しい方にご教授願いたいのですが…

私のリーフは現状21kw程度と思われるのですが
片道30km程度の通勤距離を往復して
冬場になり40%程度の電力消費です。
急ぐときは急速充電がありますし、
自宅充電はゆっくりでいいので、30〜40% → 70〜80%の充電で
バッテリに優しく運用しております。

上記ケーブルで　200V 8A で　約1.44kwhで充電できておりますが
(大体10分で1%程度と見積もって80%を狙います)
100V 16Aでも理論上は同じように充電できるのでしょうか？。

何が言いたいのかと思われるでしょうが、自家発電の有効利用と買電の節約の為に
夜間にエネファームの0.7kwhからあまり大きく逸脱せずに充電できればと
思っているのですが、ブレーカーを200→100Vに切り替えて
(例の充電器は電流を　8、10、13、16Aに切り替えができるので)
その時の充電必要量に応じて電流を変えて、例えば
　100V × 8A 0.8kwh→実際は 約0.72kwh？　7時間=420分　21%位？
　100V ×10A だと　1.0kwh→実際0.9kwh? 26%位？
　　　　　13Aだと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　34%位？
　　　　　16Aだと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　42%位？
　というように、調整できるのかなと思っています。

　机上の空論でそんなに上手くはいかないでしょうか？。
　ご存知の方がおられたらご教授何卒よろしくお願いいたします。　

書込番号：23802666

[tkfm7]

＞すけすけずさん
先ず注意すべきは屋内配線です。
付属の普通充電は200v15Aですが、配線は20A用が推奨されています。100vの場合は15Aです。
https://ev.nissan.co.jp/LEAF/PDF/guideline_charge.pdf

200v20A用の配線に100V16Aは大丈夫ですが、100V 15A用の配線だったならアウトです。

ケーブルの損失(発熱)はI^2・Rなので、電圧は関係なく電流に効いてきます。

また、同じ100vで充電する場合は、電流を下げて長時間かけて充電した方が効率は良いです。
電流を半分にして2倍の時間の場合
2・(I/2)^2・R=I^2/(2R)と、上に比べて損失が半分になります。

ケーブル以外の回路も普通は電圧が高い方が効率は良いです。なので200vで電流を絞るのが一番効率良いとは思います。

書込番号：23807924　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけすけず]

＞tkfm7さん
お返事ありがとうございます。
勉強になります。

今考えているのは
やはり200Vコンセントは200Vに戻して使用して
急ぎの時は200V
継ぎ足し充電など低容量で急がない時は、100V 8Aで
(ちょっと不便な場所にですが100V外部電源もあるので
　ちゃんとアース機材を買って、設置して。)
使おうかなと思っています。

書込番号：23808080

[すけすけず]

かなり古いスレッドですが

2025.10/12に黄色のエラーメッセージが出て
充電不可能になりました。何が悪かったのか？
分かりませんが、
2020.6/19に購入して、5年とちょっと持ちましたので
よく持った方かなとも思います。

以上ご報告です。
「こうこうしたら復活した」とか情報をお持ちの方がおられましたら
ご教授よろしくお願い申し上げます。

書込番号：26314389

電動ブレーキユニットの不具合について

[PHEVにも乗っています]

情報を共有した方が良いと思い、はじめて書き込みます。

Ｈ２９年１０月登録、走行距離１３万ｋｍのＺＥ１です。

昼休みに近場に用事かあり、リーフで出かけようと電源を入れたところ「ＡＢＳ警告灯」「ＶＤＣ警告灯」が消灯せず、電源を入れる際に踏んでいたブレーキペダルに違和感があった。
「Ｄ」に入るので、ゆっくり進み、ブレーキを踏むと「ＡＢＳ」が動作したようなブレーキペダルの感触があり、ブレーキを思いっきり踏んでも、ブレーキがわずかしか効かず、１０ｍ位掛かって止まる。

いったん電源を切り、３０分後に電源を入れると再現せず、近場の用事で出かけ、問題なく走行。

用事が終わり、電源を入れると再現し、何度か電源の入り切りを行うも、全て再現。近場でも公道の走行は無理と判断し、レッカーを呼ぶ。

レッカーが到着し、電源を入れると再現せず。そのままディーラー送りとなった。

ディーラーでコンピューター診断の結果、「電動ブレーキユニットに一時的に電源が供給されなっか為表示が出ていました。」
対策のリプロがある、ということで有料（8,000円）になるが依頼した。
ブレーキの不具合でリプロなら、無償リコールではないか、と担当からも掛け合っていただいたようだが、有料（コンピュータ診断：3,000円、リプロ：5,000円）でした。

私の場合、職場で発生、再現したりしなかったり、職場の近くからのレッカー移動（保険内）なので、一週間、車がなくて不便（もう一台、車があるので、、、）程度で済んだので、良かったのですが（良くはないけど）、これが旅行中、しかも遠方とかで発生したと思うと、ゾッとします。

また、電源を入れたタイミングで発生なら良いが、走行中に発生すれば、、、怖くなります。（走行中には発生しないのかもしれませんが。）

無償リコールの案件ではないか、と不具合が発生した私個人では思いますが、有料でも8,000円のリプロで回避できるのであれば、リプロされる方も居られるのではないかと思い、投稿しました。

書込番号：26310984

[funaさん]

＞PHEVにも乗っていますさん

特別保証が切れれば有料では？

書込番号：26311005

[E11toE12]

こんにちは。

＞PHEVにも乗っていますさん

大変な思いをされたこと、ご心中お察しします。

LEAFspyとか、オービスレーダーなんかでODBIIを使ってたりするとブレーキ障害が発生する、
という話しは聞きましたが。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287092/SortID=24730639/

＞電動ブレーキユニットに一時的に電源が供給されなっか為

電動ブレーキユニットに一時的に電源が供給されなかった”原因”にお心当たりがありますか？
リプロで治る、けれども”メーカーの設計不具合ではない”ので、リコールにならない、という
ことだとは思いますので、治し方より原因の方が気にはなりますね。

書込番号：26311038

[何が]

対策のリプロがあると言う事はメーカーはこの不具合を認識しており、対策プログラムを作成している。
しかしリコールやサービスキャンペーンにはしていない。
対象台数が少ない場合にはあるみたい。

点検等で対象車が正規ディーラーに入庫した場合に、こそっと対策する場合が多いですね。
正規ディーラーで点検を受けてない場合は、対策がされず不具合になります。

メーカーとしてはあくまでもリコールやサービスキャンペーン案件では無いという対応の為、保証切れの車は有償修理となります。

書込番号：26311079　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

でもブレーキ案件でリコールにしないのはリコール隠しに近い気がしますね

書込番号：26311084　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞PHEVにも乗っていますさん

「電動ブレーキユニットに一時的に電源が供給されない」 という事が発生し、ブレーキが利かない事があるのならばリコールになってしかるべきだと思うのだが・・・？

ましてや、対策プログラムがある？

うーん、闇改修？

書込番号：26311112

[MIG13]

＞PHEVにも乗っていますさん

>昼休みに近場に用事かあり、リーフで出かけようと電源を入れたところ「ＡＢＳ警告灯」「ＶＤＣ警告灯」が消灯せず、電源を入れる際に踏んでいたブレーキペダルに違和感があった。

「ＡＢＳ警告灯」「ＶＤＣ警告灯が点灯したということは、車が始動時チェックで不具合を検出して警告を出したということです、怖い体験をしたのは警告を無視して走行したからです。

フェイルセーフ機能としては正常ですから、リコールにはならないと思います。

書込番号：26311184

[何が]

フェールセーフになってないやろ

フェールセーフって言うなら、車を動かせなくしなきゃ

書込番号：26311214　スマートフォンサイトからの書き込み

[nakadatekouhei]

以前私が投稿したAZE0の不具合と全く同じ症状ですね。この時は電動ブレーキユニット交換で20
万円超の修理費でした。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000287092/SortID=24730639/
しかも、修理して一年経たずに全く同じ症状が出て、今度はABS ユニット不具合と診断されてまた20万円超の出費となりました。
リプロで治せるのはAZE0からの不具合の知見があったのではないかと推測します。
走行過多、高年式リーフにお乗りの方はご注意ください。

書込番号：26311309　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん

>フェイルセーフ機能としては正常ですから、

フェイルセーフを理解してらっしゃらない？

フェイルセーフとは、機械やシステムに故障・異常が発生しても、危険な状態にならずに安全な状態を保つように設計する考え方や手法ですよ。

ブレーキ故障なのに異常を通知しただけで走れちゃったらフェイルセーフとは言えませんね。

書込番号：26311390

[MIG13]

＞槍騎兵EVOさん

>ブレーキ故障なのに異常を通知しただけで走れちゃったらフェイルセーフとは言えませんね。

フェイルセーフとの表現は適当ではなかったかもしれませんが、、、
異常を警告し、その後の対応をドライバーに委ねているから妥当な処理だと言いたかっただけです。
異常を検知したら強制的に走行不能するというのも困る場合がありますよね？

書込番号：26311400

[何が]

その考えは根本的に間違ってると思う

書込番号：26311461　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

ブレーキの故障は、死亡事故に繋がる安全上重大な故障だぞ

書込番号：26311463　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ＡＢＳ警告灯とＶＤＣ警告灯は、機能が働かないだけで、通常走行はできると取説には書いてありますね。
ただしディラーで点検を受けてくれと書いてあります。

ABS故障はリコール？　で検索すればなったりならなかったりいろいろ事象があるようです。

警告灯がついてもブレーキが効かない事は無いというメーカー回答なので、走行はできるでしょう。
ブレーキは効くのでフェイルセーフにするまでもないABSやVDC機能が使えなくなるだけの警告灯という
　メーカの見解ですね。

書込番号：26311474

[何が]

この車のブレーキはBBWで、その電源が入らない訳でしょ
単にABSやESCが効かなくなった訳では無くブレーキ自体が効かなくなってる
それなのにABSやESCの警告しか出ないのは欠陥だと思うな

書込番号：26311584　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

ブレーキを思いっきり踏めばわずかには効いた、ということなので、もっと踏めばもっと効いたということなのでしょう。

起きていることは全く違うでしょうが、フェールセーフとしては従来の車において負圧を失った状態やX配管の片側系統を失った状態に近いと言えるかもしれません。

このような場合、同じ効きを得ようとすると、踏力としては3倍から7倍、ストロークとしては2倍以上必要ですので、急に踏める人はなかなかいないと思います。

スレ主さんのおっしゃる通り、走行中に起きていた可能性や遠方で起きていた可能性もありますから、一度警告灯が点いたのであればその後消えたとしても走行は控えた方がいいでしょうね。

書込番号：26311599　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

BBWが故障しても少しブレーキが効くのですね
それなら少しは安心ですね
でも電源が遮断されてて、どうやってブレーキを作動させるのだろう？
詳しい方コメントお願いします

書込番号：26311666　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞何がさん

＞でも電源が遮断されてて、どうやってブレーキを作動させるのだろう？

リーフは、電動油圧式の回生協調ブレーキなので、バイワイヤ方式ではないからです。
電源喪失すると、油圧は失われますので倍力装置が働かないので力はいるようになりますが
ブレーキ自体が作動しないわけではありません。

書込番号：26311687

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん

>フェイル機能との表現は適当ではなかったかもしれませんが

との事ですからまぁいいんですけど、
ブレーキ故障　→　最低限油圧が効く(フェイルセーフ)
ブレーキ故障　→　警告灯が点く(車両として危険な状態にならずに安全な状態を保つようになっていないのにフェイルセーフ？)

＞何がさん

>でも電源が遮断されてて、どうやってブレーキを作動させるのだろう？

簡単に言うと電源が遮断されたされすると、油圧回路が開かれペダルがブレーキに直結する感じになります。(電動による倍力無し)

＞E11toE12さん

>リーフは、電動油圧式の回生協調ブレーキなので、バイワイヤ方式ではないからです。

逆だと思いますよ。リーフのブレーキはバイワイヤ方式のはずです。

書込番号：26311776

[何が]

槍騎兵さん

電源遮断の時はフェールセーフとしてペダルを踏むとマスタシリンダに直接圧力を掛けられるのですね
良く解りました。ありがとうございます。

書込番号：26311780　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞何がさん

ちょっとだけバイワイヤのブレーキを検索して見ました。

https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20100208/180034/

この辺りが参考になるかと思います。

2010年の記事でプリウスの説明ですが、これですと3代目？のプリウスでもブレーキシステムの電源落ちなどでも油圧が暫くは残って2,3回はブレーキがまともに踏めるようですね。

スレ主さんのリーフはスタート時から障害が出たので油圧自体がまだ無くてブレーキがあまり効かない状態だったんでしょう。

まぁメーカーにより違いが有るのではっきりは分かりませんが・・・

書込番号：26311949

[何が]

槍騎兵さん
解説ありがとうございます。

通常はBBWだが、電源遮断時はバルブが切り替わり通常の油圧ブレーキになるのですね。しかもアキュムレータ内の残圧を倍力装置に使えると。

何と無く解りました

書込番号：26312227　スマートフォンサイトからの書き込み

EVおでかけ推進プロジェクト について

[きみぼん]

既出だったらすいません。

EV所有してるけど、滅多に経路充電しない方は、
充電会員に入ってない方がそれなりに居られると思うのですが、

たまに高速道路で長距離走る時のビジター充電で、
クレカ情報の入力するのが地味に面倒だと感じておられる方に朗報かもしれません。

<EVおでかけ推進プロジェクト 2025>
https://ev-charge-enechange.jp/for_drivers/campaigns/miraene_emp_poc/

来年の1月末までですが、有料の充電会員でなくても、
高速のSA/PAで充電できるようになるみたいです。

ご興味のある方は上記URLの先をご確認下さい。

書込番号：26311257　スマートフォンサイトからの書き込み

新型リーフ

[すけすけず]

先日リーフの点検に行った際に
担当者から次期リーフの先行予約が10月中旬から開始され
上位機種600万、下位機種520万円くらい(確か消費税込だったような)。
航続距離は570？km位だったかな。既に情報出てるでしょうか？。

(車、どんどん高くなりますね。)

書込番号：26308454

[すぐ自分の話したがる人です]

600kmとか情報は出てますね
調べたらすぐに出てきますよ

情報が出てるかを知りたかったですよね？

書込番号：26308481　スマートフォンサイトからの書き込み

[mitsuo6666]

発表は１０月８日ですね。楽しみです。

書込番号：26308623　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

INSTER 最下位グレード　急速充電

＞すけすけずさん
日産の担当営業さんから昨日電話ありました。
価格はまだ教えてくれなかったけど、もうすぐ出ると、、、、、

ちょうど電話を受けたのがヒョンデINSTERモニター試乗で福井の山中を走っていたときで、、、、、、、、
INSTER定価285万円の最下位グレードでしたけど、いろいろよく出来てますね! こりゃ負けるわ!!
特筆は100kW(最大240A)の充電器で充電したら当初240Aで充電が進み残量69%でも230A充電でした。
(ただし、最下位グレードはバッテリー定格電圧が約90Vほど低いので50kW充電器だとリーフに惨敗)

書込番号：26308678

[すけすけず]

＞すぐ自分の話したがる人ですさん
＞mitsuo6666さん
＞らぶくんのパパさん
お返事ありがとうございます。
最近リーフのクチコミがさみしい感じですね。
ということもあり、ミニ情報ですが投稿してみました。

520万、600万、若者が手を出せる価格ではないなと。
担当者も販売頑張らねば、ということでユーザーの私に
報告してくれたのでしょうが。
自動車保険も値上げの方向ですし、
何らかの自動車購入に関する政府の経済対策でもないと
リーフが爆売れということにはならないでしょうね。

EVの補助金、今後どうなるでしょうね。

(私の業種は賃上げなんて無縁なのです…。)

書込番号：26308720

[高い機材ほどむずかしい]

２日前コロラドでリーフ燃えましたね。ニューヨークポストが記事配信してます。
想定外の原因は何だったんでしょうか、気になりますね

書込番号：26308731

[有害無益・・合掌]

＞高い機材ほどむずかしいさん
https://www.webull.co.jp/news-detail/13617045276984321
もしかしてこの関連ですか？

書込番号：26309156

[やすゆー]

＞高い機材ほどむずかしいさん

https://youtu.be/B15aVZOSd5k?si=5uMrg5l3O_ZtPJ1p

車体や窓の形から明らかに旧型リーフですね。

動画の0:23から映ってますが、その時点でモワモワと白い煙を出してます。
それから隣で充電してた車が逃げ出してますね。
それからどれだけ時間経ったのか不明ですが消防車が来ており、動画の2:56あたりで発火。

過充電？

書込番号：26309306

[高い機材ほどむずかしい]

ｙｏｕｔｕｂｅの動画で旧型リーフですね。

あれ？まさかのリーフだぁと思ってみてました。
過充電でも車側で切るはずなので、何が起こったんだろうと不思議ですよね。

どんな想定外な事象原因なんでしょうね。

書込番号：26309981