日産 リーフ のクチコミ掲示板

40kw中古リーフ購入 高年式か低走行優先か？

[およよみみこ]

2015年式24Kwから40kwの中古に乗り換えを検討しています。来月より往復150キロの通勤で使用し、9割は高速道路です。
こちらの口コミはとても参考にさせていただいていますが、中古同価格であれは高年式を優先か、低走行を優先か迷っています。

2018年式　距離20000キロ
2020年式　距離40000キロ

おそらく年間走行距離35000キロほど、３年は使用したいと考えています。自宅充電です。

EV乗りのみなさんのご意見をきかせていただきたいです。

書込番号：25502627　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞およよみみこさん
私の経験からは高年式をおすすめします。
2019年のマイナーチェンジでナビも9インチになっていると思いますね
2020年で40000kmはごく普通の走行距離
2018年で20000kmは走行距離は少ないですが経年劣化もあるので2020年のほうがバッテリーは健全だと思います。
ただし、V2Hなどで使われていると走行距離では現れていないこともあります。

書込番号：25502674

[およよみみこ]

早速のお返事ありがとうございます。
走行距離が少ないとはいえ、やはり高年式のほうがいいかと考えておりました。電池劣化がやはり気になっており…
ただ、高年式はなかなか中古のたまが少なく悩み中です。

書込番号：25502786　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

リチウムで言えば単なる月日での劣化は少ないです。
私なら18年型ですね。
運転環境や充電環境は何方も不明ですからね。
後は価格との相談ですが？提示が無いので何ともかんともですね。

書込番号：25502823　スマートフォンサイトからの書き込み

[およよみみこ]

＞麻呂犬さん
ありがとうございます。
悩ましいところですね…

書込番号：25502834　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞およよみみこさん
リーフの特別保証(駆動系、モーターやバッテリー)の機能保証は5年または10万キロです。
(バッテリーの容量保証は8年または16万キロ)
2018年ではもう保証はバッテリーの容量保証のみになります。

また、EVの補助金縛りは4年になるので4年以降にならないと乗り換える人は少ないですね
年式があたらしい中古車が少ない要因の一つだと思います。

書込番号：25502910

[およよみみこ]

＞らぶくんのパパさん
ありがとうございます。
中古で購入する場合は、日産ディーラーで購入予定で、ワイド保証をマックスで入る予定ですが、バッテリー関係も保証されるとききましたので安心していますが…

書込番号：25502931　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞およよみみこさん
私も、らぶくんのパパ　さんと同じく、高年式（2020年）の方をお勧めします。

麻呂犬さん　は経年劣化は少ないとのご意見ですが、私は見解を異にします。

2台のリーフに10年間乗った経験上、バッテリーは、走行距離による劣化よりも、経年劣化の割合の方が大きいと感じています。
また、ご承知かと思いますが、急速充電による劣化も、問題となるほとんどには大きくないと。


＞年間走行距離35000キロほど、３年は使用したい
とのご希望ですが
2020年式40000kmの個体ならば、３年後には6年経過、走行15万km弱と。

ちなみに、「らぶくんのパパ」さんのリーフは、
たしか、5年16万km走行でもSOHは86％を維持していたと記憶してます。

十分、使用に耐えると思います。

書込番号：25502981　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっけろ]

2択以外の意見で申し訳ない
BYDのドルフィン　スタンダード
も選択肢にいれてみては？

書込番号：25503136

[はっとりけむまき]

自分なら過走行なe+を探します。多分3年後の冬場の高速150kmは大丈夫だとは思いますが、気温状況によってはギリギリな気がします。

書込番号：25503306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョンｗヘンリー]

特にZE1リーフは、バッテリー故障がリスクです。

壊れると100万以上掛かりますし、最短でも1か月、長ければ、半年以上修理に掛かります

予算の問題もあるとは思いますが、BYDとかの方が安心だと思います。

書込番号：25503837

[F22ラプター]

通勤だけなら成り立つと思いますが余裕がないので突発の要件に備えe+かアリアをオススメします。

書込番号：25503862　スマートフォンサイトからの書き込み

[およよみみこ]

みなさん色々アドバイスありがとうございます。
参考にしながら熟考します。

書込番号：25503988　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

リーフの40k
2017年登場だからまるっと6年経過した車種

160km毎日走るとして，電費8で20kwhの電気が必要
毎日3kwで充電して7時間必要
自宅の充電だけだと，こんな感じ？

今朝は，6℃まで冷え込んで，電気自動車で走れる距離は，一層短くなり。

車選びは個人の体験なので，どんな選び方もアリとは思いますが，
どうしても電気でならe+にしておかないと厳しく，ドルフィンのスタンダードでは余裕の面で足らないのでは？
カツカツで走るのも苦にしない人ならイイでしょうが，自分は，そういうの苦手なので，マージン多目にとって乗るタイプなので。

面倒な思いが苦手なら，200万か300万で，ガソリンを入れて走る車の方が，トータルでマシな選択のように思えるんですよ。
3年で価値無くなるような乗り方が念頭なんでしょ？
電気で燃料節約できるのも，月に換算で1-2万でしょ？
クルマの価値が下がったら逆転しちゃいませんか？
急なことですぐに中古で選ぶ必要があるというのも，急ぎ過ぎな気がします。

書込番号：25504801

[ESHY24G]

3年しか使わないなら2018年式で良いと思いますが85%程度にはなっていると思います。
距離か年どちらかと言えば年です、距離での劣化は少なく経年劣化はありますので乗らなくても劣化してます。
同価格なら年式が新しい方が絶対に良いでしょう。

書込番号：25506591

[ライトニングレッド]

リーフの制御上は走行距離の影響は少なく、高年式ほど劣化は少ないという扱いになるので
高年式、過走行な車が車体価格が安くてお勧めです。
重視すべきは乗りたい期間が保証期間に収まっているかどうか、かと思います。
過走行の方でバッテリー故障し、保証切れで修理費用が100万円以上になった例をSNSで何回か見たことがあります。
3年乗られたいのあれば認定中古車でワイド保証を2年延長は必須ですね。

車種に関して他の方も書かれていますが、
家に別の車がおありで、通勤専用なら40kwでも大丈夫かと思いますが、
1台なら他の方が仰っているようにe+にするか、同等の予算で
ハイブリッド車も選びたい放題かと思いますのでそういった選択もあるかと思います。

高速は電費も悪いですし、冬場は実質使える距離は200km程度と考えたほうがいいと思います。
そうなってくると、1台しかない場合他の用事などで身動き取れなくなるシーンが出てくる可能性があります。

コスト的にも全部家充電で賄い充電カードも持たないのであれば安上がりで済みそうですが、
結局外で何度か急速充電してしまうとカードの維持費用なども考慮すると、
下手するとハイブリッド車の方が安上がりになる可能性もあります。

書込番号：25508846

LeafSpyのiOS対応状況について

[きみぼん]

具体的には、
「iOS17で、LeafSpyは動きますか？」
（今は、LeafSpy Proですが…)
です。
動作確認された方が居たら教えてください。
OBD2アダプタの種類と型番も併せて頂ければ幸いです。

書込番号：25496551　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみぼん]

各バッテリセルの電圧	過去に実施した急速充電時の電流＆SOC＆温度の関係

自己レスします。

結論から申し上げますと、
iOS17.1のiPhone(13ProMax)と、OBD2アダプタとでLeafSpyProは動きました。

OBD2アダプタは、BluetoothでiOS対応のものはあまり無いようで、WiFiのものを購入していたのですけど、
LeafSpyProが3000円もするので、事前に成功例を確認したかったのですが、
私が、みんカラやその他を適当にググった限りでは、成功例は見つからなかったので、ここで質問させていただいた次第です。

OBD2は、以下のものです。
メーカー名および型番：Veepeak OBDCheck VP01
　https://www.veepeak.com/product/obdcheck-vp01/
Amazonでも楽天でも普通に買えます。

コネクタを繋げたら、すぐにWiFiのSSIDが出てきたので簡単に接続できました。
駐車状態でもアダプタを繋げると、アダプタの電源が入るので、使わないときは外すのが必須で、
説明書には「走行中には付けるな」とあるので、基本は停車中しか使っちゃダメっぽいです。

その結果取得したのが、添付のような画像です。
まだ使い始めたばかりなので、これからいろいろ遊んでみようかなと・・・

なので、
＞かず＠きたきゅうさん
あなたが思うような通りでなくて申し訳ない。

・・・というかですね・・・
ここでは、建設的な議論を行いたいのに、少なくともあなたの書き込みは不快でなんの役にも立ちませんでした。
きっと今後もそうなので、できればこのスレにはもう湧いてきていただきたくないです。　すいません。

書込番号：25497265

[らぶくんのパパ]

充電推移グラフ

＞きみぼんさん
有益な情報ありがとうございます。
当方、スマホはiPhoneなのですが、Leaf spyは導入当初使っていたAndroid端末に入れているのでiOSでの経験はないです。
(当時はandroid版のみだったので)
たまに使用するだけなので当分このままかも知れませんが、android端末が壊れたらiOSバージョンにするつもりなので情報ありがとうございます。

走行距離に対してQCの回数が多いのでV2H使用と推察いたします。

ちょっと気になったのが、充電推移グラフです。
このデータはleaf spy proにサンプルとしては入っていたものなのでしょうか?

私がかなり前に取得した24kWhリーフで日産充電器で充電した時の推移グラフと酷似しているのでびっくりしました。
特に約25分で一旦打ち切り、再充電を5分かけて推移がどう変わるのかやってみたので、、、、その部分が全く同じですね
画像�@　私が8年ほど前に取得した充電推移グラフ

書込番号：25497582

[らぶくんのパパ]

追記
9年前の書き込みにありましたのでこのデータを取得したのは9年以上前でした。https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=18110638/#18114926

書込番号：25497590

[きみぼん]

V2Hで充電後のバッテリセル電圧

＞らぶくんのパパさん
レスありがとうございます。

画像をよく見ると、「qc_sample」とあるので、
これは実際に取得したのではなさそうですね。　失礼しました。

昨晩、充電してみたのですが、
セル電圧は良いとして、QCのグラフはそのままだったので、
もしかすると、急速充電しても暫くしたら読めなくなるんですかね・・・

もう暫くいろいろ試してみます。

書込番号：25497615　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

普通100%充電時の充電電力推移

＞きみぼんさん
私の取得したデータがleaf spy proのサンプルデータとして利用されていねみたいですね
光栄なようで、データが吸い上げられて使われているのはなにか複雑です。

私も良くはわからないのですが、電力グラフの取得方法としては、充電中に充電電力の画面を表示した時点から新たに取得開始されるようで、充電したからと言っても自動的には取得されていないようです。

また、右下の保存/読み込みで過去に保存したデータを読み込んで過去に取得したデータが表示できると思います。
昔は普通充電中の一晩取得したこともありましたが、今は必要時以外OBD2端子を外していますので取得出来ないですね

画像　過去に夜間普通充電中に取得した充電電力グラフ

書込番号：25497666

[きみぼん]

V2Hで充電時にモニタリング

＞らぶくんのパパさん
V2Hでの充電中に使ってみたら、リアルタイムでグラフを描いてました。
きっと充電時の電流/電圧/SOC/バッテリ温度の推移は車輌の中に入ってないんですかね。
今度、高速道路で充電する時にキッチリ取ってみようと思います。

書込番号：25498602　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤの減りについて

[piglet_ai]

タイヤの減り具合についての質問です。

タイヤのローテーションを少しの間怠っていたのですが、よく見ると後輪タイヤの方が摩耗が進んでいる状態でした。
リーフはFFなんですが、後輪の方が早く摩耗することがあるんでしょうか？
考えられるのはバッテリーの重量によるものなのかなとも思いますが、みなさんのリーフはどうでしょうか？
タイヤはヨコハマのGT51でエコタイヤですので、もともと耐摩耗性は低いタイヤかもしれません。

書込番号：25487954　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

車検証を見ると　前後の軸重量が書いてあるはず

書込番号：25487965

[MIF]

ディーラー点検とか出してないんですかね？

メンテパックとか入ってると、点検の際にローテしてくれたりするんで
知らないうちにローテされてただけなんじゃないの？と思ったり。

書込番号：25487969

[麻呂犬]

FFの前輪は駆動と制動そして転舵の三重苦です。
多少の荷重の増加があろうとも前輪より後輪の方が摩耗する事はまずないですね。

アライメントの狂いなのか？
荷重の多い？後輪の安定の為のアライメントの弊害なのか？

偏摩耗でないのならそのままで良いと思います。

書込番号：25487999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞メンテパックとか入ってると、点検の際にローテしてくれたりするんで
＞知らないうちにローテされてただけなんじゃないの？と思ったり。

他メーカーですが、サービスロ―テやられたので、元に戻して頂いたことがあります。

自分でローテーション管理しているので。

書込番号：25488011

[funaさん]

＞piglet_aiさん

私はFF車とFR車に乗っていますが、後輪が前輪より摩耗が早いということはありません。前に荷重がかかっていること、操舵も前輪ということで、サーキット走行でもない限り前輪が減りやすいと思います。
整備記録簿を確認するか、お世話になっている整備工場に問い合わせしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：25488055

[tarokond2001]

＞piglet_aiさん
＞リーフはFFなんですが、後輪の方が早く摩耗することがあるんでしょうか？

私のリーフも同様です。

後輪の摩耗が、通常のFF車よりも早いように、私も感じます。
それは
旧リーフ（13万km走行）も、現在のリーフ（9.8万km走行）も同様です。
（シャシーはキャリーオーバーして使ってるので当然と言えばですが…）

そして
新旧２台のリーフが同じように、ほぼ均等に後輪の内側も外側も減っているので、
トーなどのアライメントが狂っている影響ではないと思います。
それに、タイヤの寿命も5万kmほどは持つので、異常な摩耗しているわけでもないです。
かえって、前輪側の摩耗が少ない、とも言えます。
（現在のリーフも走行10万km近くとなり、タイヤも2度目の交換間近です）

しかし、
後輪が前輪と同じようなペースで減っていくのは、通常のFF車では、ありえないことです。

バッテリーを床下に積むことによる重心位置の関係かもしれませんし、後輪のアライメントのためかもしれません。
いくつかの仮説は考えられますが、その理由はよくわかりませんね。

書込番号：25488089　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ほぼ均等に後輪の内側も外側も減っているので、

後部荷重を逃すのにバンプステアを付けているのかもですね。

書込番号：25488151　スマートフォンサイトからの書き込み

[piglet_ai]

＞tarokond2001さん
偏摩耗もなく、満遍なく減っているんですよね。
私が空気圧高めでセンターが減っていることぐらいですね。
私がローテーションして、ディーラーさんがサービスでローテーションして現在減っているタイヤがほぼ後輪に付いている状況なんで、間違いなく後輪が減っているんです。

やはりバッテリーなのかもしれません。

書込番号：25488153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

バッテリーが相当重いんですかね。

書込番号：25488225　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

下記サイトを参照すると、日産リーフe+のLiバッテリー重量は440 kgです。

https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/4673?category_id=651&site_domain=default

一方で日産リーフe+の車両重量は1670�sほど、つまり車重の26％ほどがバッテリー重量ということになります。

ガソリン車の場合は一般的に後席下付近にガソリンタンクがあるとして、水より比重が軽いため50Lあっても35kg程度。

気になったので調べてみると、自車(旧ヴェゼルハイブリッド)のLiバッテリー重量は40kg足らず、40L入るガソリンタンク重量(28kg程度)を加えても、100kgにも届きません。

セル数が増えて？性能向上したリーフのLiバッテリーは、とっても重いようです。

書込番号：25488591

[ナイトエンジェル]

あーそうなんですか。

それだけの重量があるなら、後ろ側のタイヤが減るのも納得ですね。

書込番号：25488840

[F22ラプター]

ありえません。
前輪の減りが圧倒的に早いです。
（ZE0、ZE1のどちらでも）

書込番号：25489760　スマートフォンサイトからの書き込み

[piglet_ai]

ありがとうございました。

後輪が減っているのは間違いありません。個体差なんでしょうか。
後輪に溝が残っているタイヤを入れましたので、様子を見てみてみます。

書込番号：25496220　スマートフォンサイトからの書き込み

[piglet_ai]

＞F22ラプターさん
ありえてるんですよ。

書込番号：25497029　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤサイズの変更について

[piglet_ai]

令和元年式40KWに乗っています。
現在ヨコハマのGT51という銘柄のタイヤを履かせていますが、約2万キロで残溝がなくなってきている状態です。
静粛性等気に入っており、タイヤの特性上しょうがないのですが、少し耐久性が悪いと思っています。
そこでコスパ的にも良い、215/55R17を履かせたいと考えています。
外径が大きくなりますが、履かせている方がおられましたら車体との干渉等ないか教えていただけたら助かります。
純正サイズを履かせることが正当で間違いないこととは理解していますが、可能であれば…という感じです。
よろしくお願いします。

書込番号：25483380　スマートフォンサイトからの書き込み

[piglet_ai]

追記です。
私の欲しいタイヤが55サイズであれば４本で約1万円安く、金額的にコスパが良い状況です。
よろしくお願いします。

書込番号：25483395　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

タイヤのサイズを変えてもいいことなんてまぁありません、不具合が起こるかもしれないけど一万円ケチりたければそれでよいのではないでしょうか？
ようするにあなたがしたければしたいようにすればよいかと、何が起ころうと自己責任ですから。

書込番号：25483417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

リーフに乗っていないので申し訳ありませんが、、、
もし変更するなら、外径が215/55R17より近い205/55R17じゃないですか？

タイヤサイズの変更は自動ブレーキに影響があることを踏まえてくださいね。

みんカラ　205/55R17への変更例
https://minkara.carview.co.jp/car/nissan/leaf/partsreview/review.aspx?bi=1&kw=205%2f55R17&trm=0&srt=0

215/55R17はこちら
https://minkara.carview.co.jp/car/nissan/leaf/partsreview/review.aspx?bi=1&kw=215%2f55R17&trm=0&srt=0

書込番号：25483423

[スーパーアルテッツァ]

piglet_aiさん

先ず純正サイズと215/55R17というサイズのタイヤの外径は下記の通りです。

・215/50R17：外径647mm程度

・215/55R17：外径668mm程度

上記のように外径は21mm程度（3％程度）大きくなります。

ただ、純正タイヤはタイヤチェーン装着を想定してタイヤハウス内のインナーや足回りのパーツとの隙間をある程度開けています。

つまり、半径で11mm程度大きくなったとしても、タイヤハウス内のインナー等と接触は無いと考えて良いでしょう。

ただし、この215/55R17というサイズにタイヤチェーンを装着すると、流石にタイヤハウス内のインナー等と接触する可能性が高くなるでしょう。

あとは外径が3％程度大きくなる事でリーフの速度計は3％程度遅く表示されるようになりますが、下記の速度計の誤差基準により車検には通るでしょう。

https://www.goo-net.com/magazine/knowhow/drive/27849/

問題点は速度計がずれる事でリーフのエマージェンシーブレーキ等の安全装置が正常に作動しなくなる可能性がある事です。

具体的にはリーフが速度が遅いと判断して、エマージェンシーブレーキの作動が遅れ、本来なら止まれるところを、止まり切れずに衝突する懸念がある事です。

最後に下記はZE1リーフへの215/55R17というサイズのタイヤの装着事例です。

https://minkara.carview.co.jp/car/nissan/leaf/partsreview/review.aspx?mg=3.12969&kw=215%2f55R17&trm=0&srt=0

書込番号：25483428

[funaさん]

＞piglet_aiさん

リーフのベースタイヤは205/55R16です。
215/55R17はベースタイヤより外径が37mm大きくなります。
https://greeco-channel.com/car/tire/205-55r16_r17/

車検的にはギリギリ可能ですが、普通はチェーン装着が考慮されていますので、余裕は15�o程度です。
それと、燃費悪化、乗り心地の変化、運動特性の変化といろいろありますので、EVということを考慮すると変更しないほうが良いと思います。

ただ車検を通るかどうかも含めて自己責任ですので、それを踏まえればどうぞ。

書込番号：25483441

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

タイヤのサイズを変えると車検が通らないといいますから
車検が通るサイズかどうかを確認してから買わないと痛い目に合います。

書込番号：25483478

[piglet_ai]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞funaさんさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞Berry Berryさん
＞今岡山県にいますさん
ありがとうございます。
安全装置まで考えていませんでした。
安全性優先で行きたいので純正サイズでいきます。

書込番号：25483488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

車検に通るサイズでも　
みなし公務員のいる指定工場では断られることが往々にしてあります
「どうしてですか」と聞いても　「うちの工場はこうしてますから」で

認証工場なら県の検査ラインに持ち込んで
４０Kmになるタイミングを計るので　
お客さん（と無茶ぶり具合）を見て
受けてくれるところと受けてくれないところがあります

どっちも断られたら　ユーザー車検に自分で持ち込むしかありません
検査ラインでは　実はサイズ表記はほとんど確認しておらず
それよりも　
タイヤの荷重指数（ロードインデックス）　と
ホイールのマークなどで　過重不足で落とします

書込番号：25483494

[アドレスV125S横浜]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞車検が通るサイズかどうかを確認してから買わないと痛い目に合います。

軽貨物の事を言ってませんか？

普通車は特に問題ないですよ

書込番号：25483496

[なおき^^;]

＞安全装置まで考えていませんでした。
＞安全性優先で行きたいので純正サイズでいきます。

安全優先なら純正装着タイヤ１択と思いますが。
タイヤ銘柄が変わったら制動距離も変化するので自動ブレーキの計算も狂います。

書込番号：25486365

150kW充電器を都内1000ヵ所に

[Horicchi]

EVベンチャーのテラモーターズ、150kW充電器を都内1000ヵ所に無料設置へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2b3cdc45806a8915be51d3b83246e35bdbe5e11

EVベンチャーのテラモーターズ（東京・港、上田晃裕社長）は9月26日、東京都内約1000ヵ所に急速充電器を無料設置すると発表した。設備費や工事費をテラモーターズが負担することで実質0円の導入を可能にし、機器の出力をこれまでの約3倍の150kWとすることで、充電速度などEV普及のボトルネックとなっている課題の解消を目指す。150 kW機は複数の機器メーカーと共同開発したもので‥‥略、

6分の充電で約100km（東京・大手町〜神奈川・箱根に相当）の充電が可能との事。


テラモーターズさんは2022/03/29に「既築マンションに、テラモーターズが導入費用を負担して6kwh充電器を、1000台の導入を目指す」と発表されています。
この計画はどの程度進んでいるのでしょう？、そして今回の発表は、6kwh充電器とは別件なのか？。
ご存じの方いらっしゃれば教えてください。進捗状態を知りたい。
また、充電されている方はいらっしゃいますか？、料金は？(30分？当たりの）。

書込番号：25439174

[tarokond2001]

＞Horicchiさん
＞そして今回の発表は、6kwh充電器とは別件なのか？。

別件です。

どこで読んだか、ちょっと探しても見つからないのですが、
テラモーターズのEV充電事業は
１）３kWをマンションなど集合住宅の基礎充電
２）６kWをホテルやショッピングモール、ゴルフ場などの目的地充電
そして今回の
３）150kWの超急速充電（とテラモーターズは定義してます）を経路充電
の３種の設置を事業として計画しているようです。


＞充電されている方はいらっしゃいますか？、料金は？(30分？当たりの）。

まだ、いないと思います。まず、第1弾として家電量販店のコジマの都内の店舗に設置する計画のようです。
料金は
従量制の料金設定をする計画だそうですが、安くてもkWhあたり100円くらいにしないと採算が取れないのではないでしょうか？


それでも、事業運営はかなり厳しいと、私は思います。

1000カ所の設置は、補助金を使うでしょうから実現するとは思いますが、
都内で「経路充電」する方は少ないでしょうし、日常的に使うとすれば、
機器の更新コストを電気料金に含めねばならず、普通充電に比べて、
かなり割高な電気料金の設定となるはずです。

そして、設置予定の機器（新開発だそうで）を見ると、充電口は一つだけです。
これは、ダメだと感じました。

今回のテラモーターズの急速充電器の設置計画は、
EVを「使ったことのない人」が作った（たぶんどこかのコンサル会社）「机上」の計画のように思えます。
都内で1000カ所という数字は、インパクトはありますが…。

言うまでもなく
経路充電の急速充電器が必要なのは、移動のために使う経路上です。
具体的には、高速道路のPAやSA、そしてインターチェンジの近くです。
そして
経路充電の急速充電ならば、テスラのスーパーチャージャーのように４基以上、
最低でも「新電元」の90kW器のように２口は必要です。（充電待ちの可能性が減りますから）

テスラは、ファミリーマート秦野中井インター店に４基のスーパーチャージャーを設置しました。

さすがテスラです。よく分かってます。アメリカでデファクトスタンダードになるのも頷けます。
（出力により利用料金も変えて、しかも、充電後の放置には課金しますからね）


昨今、かなりの数で、廃止される急速充電器がありますが、
これらは、2014年ごろから、当時の補助金で設置されたもので、
機器の寿命を迎え、事業の採算が取れないために廃止されているものがほとんどです。

テラモーターズの会長名のステートメントを読むと、
テラモーターズの計画も同じような道を辿るような気がします。

書込番号：25439216　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
本当に実現するのかどうかは???ですね
ちょっとぶち上げすぎの感があります。
150kW充電だとかなり大型の高圧受電設備も充電器とは別に要ると思いますね

現在設置されているのは3/6kWの普通充電器で210箇所
半数以上がダイナム(パチスロ/パチンコ)の店舗でその他はコインパーキングなどのようです。
https://ev.gogo.gs/search/?kw=&ac=&output_num=&ampere=&network%5B%5D=107#result

料金は6kW 400円/60分、3kW 200円/60分が基本のようです。
https://ev.gogo.gs/contents/1661843947#i3

他に比べて極端に高いわけではないですが、安くもないですね
EV ENECHANGEではe-MP提携充電カードが使えて
ZESP3シンプルプランだと3.3円/分(月の基本料金が必要)で3kWも6kWも同一料金
ZESP3プレミアムだと600分/月まで無料
ZESP3などe-MP提携充電カード契約者ならこちらを使うでしょうね(同じ地域、目的地に充電スポットがあればですが)

また、150kW(最大350A)で充電出来る車種もかなり限られますね
サクラ　最大約32kW
リーフ40kWhモデル　最大50kW
リーフe+ 最大100kW
アリアが最大130kW
BZ4X/ソルテラが最大150kW
BYD DOLPHIN(CHAdeMO) 最大85kW

書込番号：25439254

[のり太郎 Ｊｒ]

ガススタ沢山あるからガススタが充電ステーションも兼ねればイイ。
充電器一台で数台充電できるように考えないもんかね？給油機一台で賄えるようにね。

全く持って理に叶わないことだ

書込番号：25439413　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞のり太郎 Ｊｒさん

＞充電器一台で数台充電できるように

メーカーはそれなりに考えてはいますよ。

https://www.denkishimbun.com/archives/316966

普及するかどうかはともかく。

書込番号：25439463

[なおき^^;]

＞のり太郎 Ｊｒさん

ガソリンスタンドは営利事業、急速充電ステーション運営事業は営利事業ではないこの違いの理解が大事。

赤字事業を運営するには、スポンサーやパトロンが必要。

パトロンは誰？　　　　国
スポンサーは？　　　企業のイメージを向上させたい本業が大黒字の企業や団体

じゃあ
テラモーターは何するん？　設置希望者を募集し設置や運営を代行するいわゆる工事＆運営管理代行会社

ｄｍｍもそうですけどテラモーター自体は赤字にはならないと思います。



ここの150kW機ですが、バッテリー内蔵しているかもですね。最初の６分だけ150ｋWが出るのかも。
電力の契約も50kW以下でしょうたぶん。


自分がビジネスオーナーなら最初の６分は電力量で課金し、６分以降は時間課金にします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：25439484

[ひろ君ひろ君]

＞自分がビジネスオーナーなら最初の６分は電力量で課金し、６分以降は時間課金にします。

自由に課金方法が決められないから　時間制になってる

書込番号：25439499

[らぶくんのパパ]

�@日曜日昼前　恵那峡SA(上り)	�A月曜日夕方　恵那峡SA(下り)

急速充電器は高速SA/PAなどの途中の休息施設に設置がいいですね
都内1000箇所なんて自宅等で基礎充電できない方の充電施設で、そういう方もEV充電不便ではないですよということなのでしょう

画像�@はこの前の日曜日の昼前、中央道恵那峡SA(上り)で6ポート全部空きで単独利用
画像�Aは翌日の夕方、恵那峡SA(下り)で6ポート全部空きで単独利用
トイレと土産物で少し迷っていたら17分も充電してしまいました。
自宅まであと約270km、残量心配せず帰れました。
やはり複数ポートはまず使用中の心配がいらないのが良いですね

書込番号：25439570

[tarokond2001]

テスラのスーパーチャージャー。ワイオミング州のホテル	私も恵那峡SAを利用。今後整備するなら、このくらいの口数が無いとダメでしょう。

＞都内1000箇所なんて自宅等で基礎充電できない方の充電施設で、
＞そういう方もEV充電不便ではないですよということなのでしょう

たぶん、そういう狙いなんでしょうね。

でも、都内では、輸入車や高級車が目立ちます。
アウディやレクサスは、今後はEVを中心に車種を展開するようですし、
メルセデスも積極的にEVのモデルを増やしてます。

で、これらのディーラーでは、急速充電器を各店舗に設置するようです。
レクサスやメルセデスは既設の店舗も多いですし、
アウディ、ポルシェは共用で150kW器を全店舗に置く計画です。
当然、販売促進政策として、電気料金は原価プラス程度、もしくはそれ以下に設定するでしょう。

国産車でも
日産はすでに設置済みで、90kW器への置き換えも進みつつありますから、
アリアやリーフ、サクラのユーザーはテラモーターズの急速充電器を使用しないですみます。
トヨタも今後、設置数を増やしていくでしょう。

となると
テラモーターズの急速充電器を、使う人は誰？
どんな人を「想定ユーザー」として計画してるのか、
人ごとながら心配です。

しかも、一箇所に１器１口だけでは…。利用者数が多くなるとは考えられません。

書込番号：25439616　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞tarokond2001さん

同意です、頓挫するでしょうねｗｗｗ

書込番号：25439663

[アドレスV125S横浜]

＞tarokond2001さん
＞一箇所に１器１口だけでは…。利用者数が多くなるとは考えられません

今ですら1口は渋滞するのにこれからの設置で1口って

考え方が数年遅れていますねｗｗｗ

昔の携帯会社のアステルの様に消えるのが容易に想定できます

書込番号：25439671

[なおき^^;]

詳細が発表されているわけではないのでわかりませんが、

他の用事で行ったら空きだったので「ついでに充電した」というビジネスモデルでは？
発表されている６分がキーワードな気がします。

高速道路のSAPAの様にここで充電しないとこの先困るという人向けではないと思います。

課金方式は不明ですが電力量課金方式なら納得するひとも多いかなと？

個人的にはNACSコネクターとチャデモ両対応にした方が将来有利だと思いますけど費用の問題ですかね。
外車が多い都内ならなおさら。

テスラは事故起こすと高いから買わないけど他社EVであっても充電口はNACSでお願いしたい派です。

書込番号：25439735

[ひろ君ひろ君]

機器の設置をテスラが負担であって

６分とは別では

書込番号：25439776

[のり太郎 Ｊｒ]

＞E11toE12さん
返信ありがとう

素人の私ですら思いつくので、ベンダーはそんな事当初から計画してると容易に想像できます。
ただ、製品化までしないといつまでも突っ込まれる事象です。

＞なおき^^;さん
財源なんて国や都道府県からの補助金やめればイイだけでしょ。
インフラにお金使わないで、目先の導入補助金に使うからユーザーがしわ寄せ、税金使用してるから国民がしわ寄せ食うんです。
何も考えてない証拠としか思いませんか？
解決しないといけない問題もあるでしょうが、そこはキチンと国や自治体主導で行って欲しいものです。

書込番号：25439779　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

テラモーターは何か考えがあって一か所１基で大丈夫と考えたのでしょう。

理由はわかりませんが、たぶん１回の充電を６分に制限することで１基しかなくても行列にはなりにくいと考えたのかなと予想してます。

＞Horicchiさん
３日くらい前にのHoricchiさんがリンクを載せた有料記事読みました？あの記事の存在は知ってましたが
有料なので見れてません。テラのことも書いてあったと思うのですが


＞ひろ君ひろ君さん
電力量課金はできますよ。法律にも違反してません。ただ計量機器がなかったのでできなかった。
これから出荷される新しい機器では対応できます。


＞のり太郎 Ｊｒさん
今回の件、国主導で行われる事業です。国が必要と判断し、国が事業者を募集して行われる国の事業です。
テラモーターはテラモーターの考え方で国の事業に応募しようとしています。
１００％国負担ではないので、事業内容について１００％国がコントロールする事ができないだけかと。

書込番号：25439849

[NR750R]

アステルは電力会社が始めたので電柱の上にアンテナを設置、電柱があるから光ケーブル設置し放題。

社員が言ってました、要らないのに強制的に契約させられたと。解約もできず大損だと、でもいいじゃん３回もボーナスもらえるんだからと言ったら、だんまりでした。

楽天携帯ってうまくいくんでしょうか。

書込番号：25441539

[Horicchi]

>6分の充電で約100km走行可能‥‥
都内でこれだけ充電でき(6分で走行100km分)、1000か所もあれば、気軽（電欠不安なし）にEVに乗れるのではないでしょうか、
規制緩和で充電量(kwh)充電が始まりそうですからガソリン給油と(ほぼ)同じ感覚でEV充電、乗り廻しの時代が来るのでは‥‥。
問題は充電料金でしょうね。

充電口数については設置開始時には、1基2口にはなるでしょう。政府も充電口数での普及計画を掲げましたからね。

もう一つは、実設置者は誰か？では無いでしょうか？。
テラモーターズは充電器提供者ですが、設置場所（土地提供者）は誰か？。

現在のガソリンスタンド者（給油所）が充電器設置に動き出すのでは‥‥と思いますが。どうでしょうね？。
テラモーターズが０円で設置提供するとなると充電料金はテラモーターズに入り、設置者には土地提供代金だけ？、になるのかな？。
‥‥利幅が少なければ土地提供は無理、‥‥で、テラモーターズはどうする？。

書込番号：25441665

SOHについて

[saechanman]

昨年11月に60,000kmの2018年式40k中古リーフを購入したのですが、
下記の勢いでSOHが急激に悪化しています。（約1万キロ走行で7%減）

充電方法のメインは200V自宅充電で、1回/月程度急速充電をしています。
充電時は基本的に20%を下回らない、85％以上充電しないようタイマーで設定して充電しています。
（自分的にはバッテリーにやさしい充電をしているつもりです・・・）
※270 QCs＆1000L1/L2s

60,000km SOH88%
66,500km SOH86%
70,000km SOH84%
71,000km SOH81%
※SOH測定時のバッテリー充電量はバラバラです。

外れの個体を引いてしまったのでしょうか？それともSOH80%台は悪化しやすいのでしょうか？

書込番号：25381234

[らぶくんのパパ]

2023年2月16.2万キロ　SOH86.07%	2022年10月 15万キロ時点　SOH85.64%

＞saechanmanさん
私の2018年40kWhリーフは16.2万キロ時点(2023年2月)でSOH86.07%でした。
QC1517回、普通充電カウント884カウント(タイマー充電は2カウントするので約450回の普通充電)
普通充電は遠出のときに毎回満充電です。
遠出がメインなのでその時は急速充電を日に数回します。
3月末に下取りに出したのでそれ以降はわかりません(海外へ輸出されたよう)
また、2022年10月約15万キロ時点では85.64%でこの後1%程度の上昇がありました。
定期的にはデータ取得していないので何時上昇したかはわかりません

一つ気になるのは普通充電で85%までに抑えられていることです。
私の経験では40kWhリーフ充電率98%から一時間かけて100%になります。
何をしているかというと、満充電になったセルを充電から次々と切り離していっているようで充電電流がどんどんおちていきます。
つまりこの動作でセルのバランスを取っているように思います。
https://youtu.be/0h9PJw2f2is
100%で放置はダメと思いますが、出かける予定であれば100%にしてセルバランスを取るのも良いと思います。

書込番号：25381348

[tarokond2001]

＞saechanmanさん

＞下記の勢いでSOHが急激に悪化しています。（約1万キロ走行で7%減）

たしかに、劣化のペースが早すぎると思います。

特定のセルの劣化が、全体のSOHを悪くしているように思います。
リーフスパイを使っていると思いますが、SOCが低い時のセルの電圧のバラツキは見られませんか？


もし、
ひとつだけかけ離れて電圧の低いセルがあったとしたら、そのセルが全体のSOHを低くしています。

そして、現状ではセルを交換するサービスは行われていないと思いますので、寿命かもしれません。
2018年式ですから、バッテリー保証期間はまだ3年ほどあります。
保証期間内でのバッテリー交換の可能性もあると思います。

書込番号：25381465　スマートフォンサイトからの書き込み

[saechanman]

＞らぶくんのパパさん
15万キロで自分のリーフより劣化が少なくてうらやましい限りです。
ご提案ありがとうございます。
普通充電では100%まで充電した方がよかったんですね。早速今後実践してみます。

＞tarokond2001さん
返信ありがとうございます。
現状のリーフスパイ画像を添付します。
電圧のバラツキは大きいでしょうか？
（SOHがもっと低くないと判定できないでしょうか？）

書込番号：25381985

[tarokond2001]

＞saechanmanさん

SOC51％で16mvの電圧差なら、少し多いような気もしますが、
スクショから見ると、特定のセルが突出して電圧が下がってるようには見えませんね。

とすると、
「特定のセルの劣化が早いためにSOHが下がってる」という仮説はハズレですか…。

さてさて、
とすると１年足らずで7％もSOHが下がる理由はなんでしょうね？。
現象には必ず原因があるはずですが…。

ちなみにウチのリーフも2018年式です。
走行距離は、やや多いですが、まだセグはかけてませんから、SOHは85％以上ありそうです。
今日、暇なので久しぶりにリーフスパイを繋げてみたいと思います。

書込番号：25382156　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

今日のSOHは88.10%	昨年のSOHは88.33％	一昨年のSOHは89.06％

参考として
私の2018年式リーフのSOHは 88.10% でした。
昨年の同時期のSOHは、88.33％ 走行74653km
一昨年の同時期のSOHは、89.06％　走行59420km

ということで、スレ主さんのリーフのバッテリーの劣化は、かなり早いペースで進んでいると思われます。
原因は不明ですが…。

ちなみに
私の場合、通勤が主な用途で、通勤路の途中にある急速充電器を中心に使ってます。
家で充電するのは、翌日に走る距離が長くなりそうな時だけです。

書込番号：25382561　スマートフォンサイトからの書き込み

[saechanman]

＞tarokond2001さん
参考に確認いただきありがとうございます。

改めてメモしていたSOH履歴を確認したところ夏場に劣化が加速していたので、使用方法が影響しているのかもしれないです。
夏場は昼間の炎天下で駐車中に1H程度冷房を使用しています（4回/週程度）
停車中の冷房使用はバッテリーに負荷がかかるのでしょうか？（室内が冷やされればバッテリーの温度も下がりそうですが）

22年11月→23年6月　走行距離9,000km SOH3.5%減
23年6月→8月　走行距離2,000km　SOH3.2%減

冬場も9,000kmで3.5%減は早いですが・・・

書込番号：25383032

[tarokond2001]

＞saechanmanさん
＞停車中の冷房使用はバッテリーに負荷がかかるのでしょうか？

冷房の場合、設定温度にもよりますが、多めに見ても消費電力は冷房のはじめで2から3kW程度、冷えてからは、せいぜい数百W程度でしょう。

車の走行時の出力（小型車、時速100km/hで20kW前後）に比べると微々たるものです。
つまり、冷房のバッテリーへの負荷は大きな影響はないのでは、と考えます。

ということで、
エアコンの使用が、スレ主さんのリーフのバッテリー劣化の原因であるとは考えにくいと思います。

では、ほかの原因は？と問われても…。なかなか思いつかないです。

ただ
先に添付されたリーフスパイのスクショでは「HXが74.39％」というのが、気にかかります。
これは、内部抵抗が大きいことを示してます。
この点が
私や、らぶくんのパパさん　のリーフのデータとは大きく違う点です。

中古車とのことなので、購入される以前の持ち主の使い方が不明ですが、そこに原因があるかもしれません。

一度、バッテリーが高温にさらされて、バッテリーの内部構造が傷んでいる（崩壊が進んでいる）ことも考えられます。
だとすれば、「ハズレの個体」ということかもしれません。

新車保証が継承されているかは不明ですが、バッテリー保証期間はまだあるので、「目指せ８セグ」でしょうか。
１年経たずに、SOHが7％も落ちるなら、あと2年足らずで67％まで落ちるでしょう。
とすれば、バッテリーの保証交換も視野に入るのではないでしょうか？

それまでは、航続距離の減少に悩むかもしれませんが…。

書込番号：25383092　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投、失礼します。
ちょっと書き忘れたことがあって。

＞改めてメモしていたSOH履歴を確認したところ夏場に劣化が加速していたので

物理的に金属の電気抵抗は、温度が上がると増えます。

したがって、気温が高く、バッテリーの内部抵抗値が大きくなる夏場にはHXが下がり、そのためSOHも下がる傾向にあると思います。
（ネットの情報でも、夏場にSOHが下がる傾向がありますよね）

書込番号：25383106　スマートフォンサイトからの書き込み

[saechanman]

＞tarokond2001さん
冷房は関係なさそうですね。ありがとうございます。

やはり「ハズレの個体」だったのですかねぇ。残念です。。。
コスパが良く、車はかなり気にいっていますので、このまま走れる限り乗り続けて今後どう変化していくか
注視してみます。

書込番号：25387130