日産 リーフ のクチコミ掲示板

これどう思いますか？

[ESHY24G]

YouTubeで見つけたんですが、どうも言ってることがおかしいと思うのですが？
https://youtu.be/FZaUM0jVhLw
ＤＯＤ50%は良いとして皆さんどう思います？

書込番号：22597573　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

> どうも言ってることがおかしいと思うのですが？

どこがですか？

書込番号：22597743

[tarokond2001]

＞Ｆシングル大好きさん
＞どこがですか？

バッテリー残量が40％で、「過放電」と言っている点。

書込番号：22597885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

私もそこまで詳しい訳では無いですが、ＳＯＣは極端に低くなければ低ければ低いほど良い(保護領域もあるので一桁%で放置したとしても問題が無い)、ＤＯＤは50%(60%でも100%よりは劣化しない、40%やそれ以下のデータは見つけれませんでした)、その他に熱や経年等ありますが、50%〜100%で使うのは?と思います。

ＤＯＤ50%で運用するなら30%〜80%やその前後かと思いますし、上手く50%で運用が難しければ普段は使うときに使う分で2、30%多くても40%で運用して長距離の時のみ前日に100%或は90%程度にしておくのが劣化しない運用かと思います。

しかしここでは50%で充電して40%なんかで放置しないでねと言っているのでおかしいのではと思っています。

書込番号：22597981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

Fシングル大好きさん
納車を間近に控えＤＯＤ50%は自分の環境では難しい(恐らくチョコチョコとイオンで普通充電)のと面倒なので、普段は25%〜45%程度の20%12k分あれば充分なのでそれで運用しつつ中距離、長距離等は前日に80%、90%程度まで充電を考えていました。(ｅ-plus)
そこでこのYouTubeを発見したのでおかしいのではと思いつつ自分が間違っていれば劣化をはやめることになるので質問した次第です。

書込番号：22598007　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆシングル大好き]

以前、このYoutubeを見た頃に、他にも電池寿命を延ばす記事をいろいろと見ましたが、
それぞれで言っていることが微妙に違い、特に数値に関してのバラつきが多く、
たった一回の短期実験でものを言っているものもあるし、その時の温度の関係もあるし、
使い方もあるし･････って考えると、これらの記事は全て目安でしかなく、
正しい部分と、そうでない部分が混在しているって感じています。


そのような考えをしていましたので、このYoutubeで言っている、
どの部分がおかしいのかを明確にしないと･････と、思った次第です。

書込番号：22598197

[ナオタン００]

横から失礼いたします。
昨年、三菱でEVの電池開発に携わった方（今は全く別の部署）と偶然話す機会を得ましたので電池の劣化が少ない使い方について質問してみました。
充放電については概ねyoutubeと同じ様な内容の話でした。（80％から４０％くらいの間で使うのが良い）
私はほとんど急速充電で通常４０％くらいから７０％くらいまで約10分強しか充電しませんので、自分の使い方に安心いたしました。

ところが、その後別件で日産のEV窓口に電話した際、三菱の方の話を元に充電の仕方について質問したところ、以下の様な指摘をうけました。概要は以下の通り
＞常時３０％から７０％で使用しているとリチュウムイオンが固定化（固着化？）して電池全体として良くない。たまには普通充電で１００％まで充電し、３０％以下まで放電させて電池全体を使うようにした方が良い

私はリチュウムイオン電池については全くの素人で自分の知識による見解はありませんし運用の仕方を変えるつもりもありませんが、後学の為上記の三菱、日産両担当者のコメントについてより詳しい方の見解を頂ければ幸せます。

書込番号：22598378

[PC楽しむおやじ]

らぶくんのパパさんは上手に乗っておられるようなので、

これについての実感を伺えたら参考になりますが、いかがでしょうか。

らぶくんのパパさんのご意見お願いしたいです。

書込番号：22605776

[らぶくんのパパ]

＞PC楽しむおやじさん
そういえばこのスレに返信していませんでした。
結局のところ誰にも正解というのはわからないのだと思います。
他のスレにも書きましたが、私の経験ではリーフのバッテリーはバッテリーの特性や定説では語れないみたいです。
私の場合は、あくまで自分の都合ですから100%充電も多いし、急速充電回数も多いです。
高残量からでも充電するときもあるし、ギリギリまで使う事もあります。
私のようにあまり気にせず酷使しても劣化が少ないこともありますね
12.7万キロで1セグ欠け、14.9万キロで2セグ欠けでした。
オーバーヒートだけはないように気をつけています。

ZE1は8ヶ月ですでに2.6万キロ走ってしまいましたが、今のところ劣化は1%未満です。

書込番号：22606245

[ESHY24G]

らくぶんのパパさん
バッテリーセグ大雑把に言って最初が15%、2個目が7.5%として2個目が1個目よりもだいぶ早くセグかけしていますが乗り方が変わっていますでしょうか？

書込番号：22607239　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

SOH100% 5.5万キロ	SOH79% 15.4万キロ時点

＞ESHY24Gさん
最初の1年(2.6万キロ程度)までは通勤(片道10km)にも使っていましたが、2年目以降は長距離メインでの使用です。

私の旧リーフZE0はSOHで言うと、
5.5万キロ時点で100%、6.6万キロ時点で98%
その後、だんだんと低下して10万キロ時点では92%
13万キロ時点で82% (その前に1セグ欠け)
14.9万キロで78.5%(その前に2セグ欠け)
15.4万キロでは少し上昇して79.12%
SOH上の劣化が6万キロ程度から始まったとして15%低下(1セグ欠け)するのに約6万キロ
1万キロあたり2.5%
1セグ->2セグに低下(6.25%の低下とおもわれます)したのが約2.2万キロ
1万キロあたり2.8%
これだけ見ると劣化が加速しているように見えますが、セグ欠けはSOH基準値になったからと言ってすぐに欠けるわけではなくて、ある程度の期間中ずっと基準値を下回った場合のようなのと、SOH値そのものも走りかたなどによって一時的に上下しますので上記の計算どおりかどうかも疑問です。

また、ZE1のSOHの傾向はZE0とは全く違うようで、日々ちょっとづつ低下しているみたいですが、まだまだ傾向がわかりません。少なくても走りかたで上下はしていません。
e+はバッテリーのセル数もちがうので全く未知の世界ですね

書込番号：22607528

[akabo]

＞ナオタン００さん

興味深い話題提供をありがとうございます。決して，バッテリーに詳しい専門家ではありません。

実は，私，三菱ミーブ乗りで，日産リーフスレッドに書いてあることに間違いがあるのではないかとかねてより考えておりましたが，場違いかと思い読むだけでした。

12型ミーブの取説では，2週間に1度程度，普通充電で満充電にすることを勧めています。

満充電で放置することや，コンセントにつないだままにするような満充電付近での継ぎ足しが良くないと理解すべきところ，いつのまにか満充電にすることが良くないと考える人が多くなってしまったように感じています。

これは，私個人の使い方ですが，たまには残り2セグまたは1セグ点滅になるまで減らす乗り方をします。パソコンのバッテリーにリフレッシュがあるような感じで，性能を幅広く使った方がいいのではないかと考えてのことです。

電池を空にして保管することは避けねばなりません。長期間乗らないなら満充電にした方が良いという記載もあります。乗らなくても放電があるからです。

航続距離が短いEVを有効に利用するには，用途に合わせて満充電にした方が便利です。毎回8割でとどめていては，わざわざ使い勝手を悪くします。満タンを避けるのは，急速充電の場合だけでしょう。

決して，劣化を減らすのにどちらが正しいかということでなく，あまり決めつけずに乗ったらいいのでは？

なお，主にスレ主さんあてになりますが，オンボードデバイスやアプリなぞは全く利用しない使い方をしているため略語の意味も正確に分かりません。使用しない人にも略語の意味が分かると好ましいと思います。

書込番号：22608647

[ESHY24G]

らくぶんのパパさん
バッテリー管理は何が正解か難しいですね。

書込番号：22608743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

akaboさん
リフレッシュ充電が有効なのはニッケル水素電池で継ぎ足しも良くなく、満充電から空まで使うのが良いかと思いますがリチウムの場合はまた変わってきますし、リフレッシュ充電ということは出来ないかと思います。
100%にしてすぐに使うなら私も問題が無いと思ってます。

ちょい乗りでバッテリーの温度を上げたり下げたりする乗り方よりも長距離乗った方が劣化が少ないのかな？と最近思いはじめました。
ここはガソリン車と同じですよね。

私も何度か書いてますし、皆さんご存知の上と思っていたので略語でしたが私の認識としては(最近調べ始めたばかりなので)ＤＯＤ放電深度、Ｈｘ抵抗値、ＳＯＨ劣化具合、ＳＯＣ充電量、AHr絶対容量でAHrとＨｘで(他にもあるかも知れませんが)Gidsを割り出す。
Ｇids≒ＳＯＨ
だと認識しています。
リチウム電池で放電深度が50%だと(例えば30%〜80%の使用で50%)充電回数で3倍、距離に治すと1.5倍劣化が抑えられる、ＤＯＤ60%でも50%程では無いが結構長持ちと言うデータがありました。(今どこにあるか解りませんが探せばあると思います。)逆にＤＯＤ40%等の実験データはかなり探しましたが見つけられませんでした。

書込番号：22609096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

らくぶんのパパさんのデータで見ると新車時AHr絶対容量が65.72で%に直したＳＯＨ劣化具合が100%です。
ｅ-plusの新車時のAHr、ＳＯＨ、Ｈｘは記録しておこうと思っています、ご興味がある方がいらっしゃれば公開しようかとは思います。

書込番号：22609142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

ｅ-plusだと急速ではおかわりしないとＤＯＤ50%は出来ないのとなにかと面倒なので恐らく自分の場合無理と言う事になるので、ＳＯＣを普段は低くして運用してみようかと思います。
人柱的で或は劣化をはやめる結果もあり得ますが1年位監察してみようかと思います。
普段良く行く一番遠い場所で片道50キロなので20%あれば片道余裕で充分ですので30%35%〜50%55%のＤＯＤ20%、ＳＯＣ60%以下、中距離長距離の場合は前日に80%、90%場合によっては100%の予定です。
当所25%〜45%での運用を考えていましたが念のために自主的に下30%分は保護領域と考えます。(絶対に使わないと言う事では無いです)
この使い方で劣化が早いようであればたまには100%使ってやるのがいいと言うのが一応は正解と言う事になるかと思います。(他の要因を考えない場合)

書込番号：22609178　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞ESHY24Gさん

念のため。

バッテリーリフレッシュは，リチウムイオン電池を用いたノートパソコンに，機能として選択できると思います。そのため例として持ち出しました。ニッケル電池ではありません。絶対的な容量が違うので，単純に比較するものではないとは思いますが。

書込番号：22609377

[ESHY24G]

akaboさん
そうなんですね。
個人的にはメモリー効果の無いリチウムをどうやってリフレッシュしてるのか疑問なのですがどちらのメーカーでしょうか？
今の機種でも存在しますか？移行期にメーカーが誤って搭載したと言う事は考えられないでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：22609665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

記憶を辿って見るとビデオカメラ等でもリチウムに移行してからも暫くはリフレッシュ機能ついてましたね、モデルチェンジしてリフレッシュ機能が無くなったのを見ると、移行期には同じくメモリ効果があると思われてたがその後無いことが解って廃止されたと想像します。

書込番号：22609878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

これを読むとニッケル水素の場合はリフレッシュして診断結果を出し、リチウムの場合は診断結果のみを出すがニッケルと同じ行程を踏むことでより正確な診断結果が判ると読めます。

書込番号：22610071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ESHY24G]

リーフの場合も非接触のホール素子で電流を測っていますから100%〜空付近まで使って又満充電にしてやる事でより正確な数値が出て結果数値が改善されると言う事はあるかと思いますが、物理的に改善された訳ではないと言う事だと思います。

書込番号：22610140　スマートフォンサイトからの書き込み

ＥＣＯモードは、電池に優しくない？！

[カスタムＲＲ]

旧モデル後期30Ｋに乗っています。

充電混雑が、ひどいので、少しでも電費が伸びればと思い、常にＥＣＯモードで走行しています。

ＥＣＯモードだと回生充電が多いのですが、その回生が急速充電以上の負荷を常に頻繁にバッテリーに与えているとのことで、バッテリーの寿命を縮めるという噂を聞きました。元、日産関係の人からです。

やっぱり回生の少ない通常モードの方が、バッテリーには優しいのでしょうか？

書込番号：22600271　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

航続可能距離169km表示

私の24Kリーフでの経験では全く問題なかったですよ
基本ＥＣＯモードで走っています。
山道が多いので下り坂はＢモードにして目いっぱい回生を効かせています。
6.6万キロまでSOH100%を維持していました。
12.7万キロでセグ１個、14.9万キロで２個目欠けました。
15.3万キロ時点で100%で169km表示したことあり
ちなみに100%充電も回数多いです。　遠出の朝は必ず満充電してます。
月に3〜４回の釣行では満充電で自宅出発して100km以上走り、釣り場の駐車場で設置してもらったＥＶコンセントに挿して出航します。帰る頃には満充電されているので１日２回の100%充電です。
急速充電も15.5万キロ時点で1700回になっていました。
つまり、私の旧リーフは急速充電回数も100%充電回数も頻繁な回生も劣化には関係なかったと言えます。
新リーフも同じ走り方ですが、新車時SOH99.19、2.5万キロ時点で98.63と1%も下がっていません。
ただし、新旧リーフともオーバーヒートさせた事はありません。

書込番号：22600522

[カスタムＲＲ]

＞らぶくんのパパさん
ありがとう御座います。

ということは、充電は、急速だろうと200 ボルトや100ボルト充電でも、バッテリーに関しての負荷や劣化は、さほど変わりがないということでしょうか？

ちなみにオーバーヒートというのは、バッテリー温度計がレッドゾーンに突入したということでしょうか？

書込番号：22600560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞カスタムＲＲさん
ノートeーpower ワンペダル乗りです。


＜私の経験した範囲では＞
駆動バッテリー電流モニターで見た、
フル回生ブレーキ(ー0.15G)での充電電流値は、
最大は50〜60A程度でした。


＜容量比による電流値換算＞
ノートeーpower バッテリー容量は、1.5kWh。
貴リーフの30kWhに換算すると、

ノートeーpower＝50〜60A
→ リーフ＝3A程度に相当


＜急速充電器電流と普通充電器電流＞
リーフ等の急速充電電流＞100Aぐらい
〃 普通充電電流＝5〜10数Aぐらい


＜まとめ＞
回生ブレーキ電流は、リーフ換算で「3A」程度。
普通充電5A〜よりも、低い。
ので、
電池寿命への影響は、気にしなくても良いのではないでしょうか。

書込番号：22600623　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞カスタムＲＲさん
私の経験では急速充電でも200V普通充電でも関係ないように思います。(100V充電はテストしただけで実用したことはありません）
普通充電ばかりで急速充電は避け、急加速/急減速も極力せずに乗ってていたのに数万キロでセグ欠けというネットの書込みをみたこともあります。
バッテリーの特性や定説からは外れますね
これはバッテリー管理はリーフの車載回路がやっていて急速や100%充電でもうまくコントロールしているからだとおもいます。　たとえば急速充電も充電率60%程度からどんどん充電出力を下げるとか、100%充電といっても実バッテリー100%ではないとか、、、

また、私の推測でしかありませんが、車載されている実バッテリーの劣化は実測できないので管理回路が測定可能な電圧や電流からバッテリーの劣化を推測しています。　技術は進んでますがまだ誤差が大きいようです。　誤差の上限/下限の範囲で、普通充電ばかりだと劣化が大きいと判断してしまい、急速充電多いと逆に劣化が少ないと判断してしまう回路の特性があるのかもしれません。
少なくともバッテリーの残量がまだあるのに止まってしまった事は経験もないし聞いた事もないので、管理回路の推測値がでたらめということもないようです。

バッテリー温度11セグ以上でオーバーヒートで充電/出力制限ですね
10セグまでは何度も上げています。

書込番号：22600667

[らぶくんのパパ]

電力消費計　２４Ｋリーフ

＞ppapappaさん
おっしゃるとおりですね
リーフにはナビで電力消費計という表示があり、モーターの出力と回生電力が見れます。
24kWhリーフでフル回生すると30kWの目盛りまで振れます。
電圧は公称350Vなので85Ａに相当しますが、おっしゃるように電池の容量が全くちがうので電池の負荷としては格段に軽くなります。
また、プリウスPHVの急速充電は最大50Aで、リーフ(24k〜40k)は最大120A流れ2.4倍になりますが、こちらも容量が24kリーフで2.5倍、30k3.4倍、40k4.5倍です。　最大電流に対しての電池負荷はリーフのほうが軽いということになります。

書込番号：22600750

[Ｆシングル大好き]

どこかで充電しなければならないので、回生による充電と、急速充電を比較して、
どちらの方がバッテリーを劣化させる度合いが高い(低い)か？･････が問題ですよね。

回生による充電が、急速充電よりも劣るとすれば、常に回生量が変動するゆえに、
充電効率も変動している？　回生時の充電効率を高めるにはどうしたらいいの？

って言う考えに至ります。

実際に、日産の方からも、回生時は●1つでゆっくり減速するのではなく、
もう少し短い距離で●3つ以上を点けて止まってくださいと言われました。

多分、●3つ以上が、充電効率の高い回生なんでしょうね。

ECOモードでアクセルONの時に○2つに止め、ブレーキ時は●3つ以上を点けて
止まるように運転を心がけるのが良いと思います。

書込番号：22601213

[えくすかりぱ]

初期はわかりませんが、最近生産されているリチウムイオン電池は、継ぎ足し充電を前提に作られているので

100%で放置、0%まで使いきる等の極端な事をしなければ
劣化が早まる事はありません。

書込番号：22601929　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

リチウム充電池はどうしても劣化します、それは化学反応だからです、例外はありません使い方によっては差はあるでしょう

継ぎ足し充電が前提ではなくそういう特性なのです、見かけの容量が減るのはニッケル水素充電池の特性です。

書込番号：22602281

皆さんの使用状況、劣化状況を教えて下さい。

[ESHY24G]

劣化具合がそれぞれまるで異なるので、まとめてみたいので皆さんの状況を教えて下さい。

例
ze0後期30Ｋ 何年目
電費 08 モード○○キロ 実電費○○キロ
乗り方 通勤 ecoモード Bモード ゆっくり加減速
月平均 3000キロ
充電方法 普通充電と急速充電半々 空付近から満タン充電が多い
セグ欠け○○キロで1、○○キロで2
バッテリー温度レッドゾーン経験あり2回


みたいな感じでより多くの情報を頂いてどのような状況で実際に劣化が多いのかまとめてみたいと思います。

らくぶんのパパさん、tarokond2001さんお手数ですがもう一度こちらに記載頂けると有り難いです。
新型でもリーフスパイで%又はもうすでに下りていても構いません、宜しくお願い致します。

書込番号：22576309　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

昨年8月末、横浜まで往復300kmのラストラン

＞ESHY24Gさん
AZE0中期24Ｋ 5年経過して
電費 08 モード228キロ 実電費140〜150キロ くらい（春秋ですね）
乗り方 通勤 Dモード Bモード 早めに加減速
月平均 2200キロ
充電方法 最初の2年は、80％まで充電し放電深度50％（往復85の通勤でこのくらい使いました）の使用、毎日の普通充電。
残りの3年は、ほぼ急速充電で運用。往路、復路の1日2回、コンビニなどで10分〜20分ずつ程度。
セグ欠け104000kmで1、（132000kmでも1のまま）
バッテリー温度レッドゾーン経験なし。１０セグまで上がった事が１度だけ

こんな感じでしょうか。

以下は、他のスレの再録です。
「月に1回程度は長距離を走り、1日で数回の急速充電もありました。
真夏に1日で650km走った事もあります。
気をつけていた事は、バッテリー温度をレッドゾーンに入れない事と、100％充電で放置しない事の二つだけ。
最終的には、132000kmでSOH 79で、40kWhリーフへバトンタッチとなりました」

書込番号：22576750　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞ESHY24Gさん

劣化の話題は，日産の不正を糾弾することが大好きな人が寄ってくるので，出来れば控えて欲しいです。

でも，知りたいですよね？

書込番号：22576766

[main89523]

大変意義のある書き込みだと思います。

内容に関しては後日、状況も書き込みますが、

事実は事実として書き込まないと。

今後、購入する人たちが全く参考にならず劣化や使い勝手で後悔することになるので。

なるべく劣化に触れないようにする隠蔽は問題でしょう。

大体、事実を公表されて困るのは、日産と日産関係者だけなのですから。

ユーザーにとっては、数多いリスクを承知の上で購入するのが望ましいのですから。

書込番号：22576776

[ESHY24G]

どのような走り方、充電の仕方をすれば劣化が抑えられ、又は劣化が速いのか？
どのような走り方は想像するほどには影響が無いのか？(急発進急制動等)
個体差なのか又は充電の仕方で各セルが揃わず下に引きずられているのか、実際にＤＯＤ50%は電気自動車の回生があるなかで有効に機能するか？ＳＯＣは?今解っている事も再認識出来ますし今後リーフを含めた電気自動車で少しでも有意義なデータとなり共有出来れば良いのかなと思っています。

その為に劣化が少ない方、普通の方、劣化が激しく憤慨している方様々なデータが集まれば良いのかなと思います。

書込番号：22576804　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

航続可能距離210km	航続可能距離169km表示	15.4万キロ時点のバッテリー状況

たぶん劣化が少ないほうのデータです。
ZE0 中期型24K　4.5年 15.5万キロでZE1に乗り換え
乗りかた　1年目通勤往復20km、休日の釣行往復280km、山歩きの足　月平均2200km
2年目以降　釣行と山歩きの足　長距離メインで利用 月平均3000km
ECOモードが基本で山道はBモード、平坦地はゆっくり加減速、山道はBモードでかなり強い減速あり
充電方法　自宅満充電+出先での急速充電　回数の割合は普通1、急速2
充電開始時の残量はまちまち、比較的短時間の急速充電が多い
セグ欠け　12.7万キロで1セグ(11セグ)、14.9万キロで2セグ(10セグ)
バッテリー温度オーバーヒートの経験なし

最高の条件で航続可能距離新品時210km、15万キロ時点で169km表示したことあり

書込番号：22576975

[ku-bo-]

事実は事実としてあげられることは良いことだと思いますが、良いデータを認めない姿勢を示してはもらいたくないと思います。
以上、関係者と疑われている人間の意見でした（笑）

書込番号：22577029　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

いやー誤解ですね。
リチウムイオン電池は熱に弱い。
これは紛れもない事実ですから。

正直電池劣化に対して良いデータなんて一つも無いでしょう。
物理法則を無視することはできないんです。

前にも言いましたが、日産が劣化に強いと自身を持っているなら、セグメント表示方式などやめて、
パーセントで電池劣化を表示すればいいんです。

１２セグでの表示なら誰が見ても１セグ劣化で8.3％劣化してると思ってしまいます。
実際は表示に細工があり、11セグになった時点で15％も劣化しているなんて誰も思っていないでしょうし。

ここを頻繁にチェックしている方なら知っているかも知れませんが、
これから購入される方は偶然、発見しない限り気が付かずに購入してしまうでしょう。

書込番号：22577212

[PT82]

初期型で購入直後は劣化に敏感でしたが、2年も乗るとほとんど気にならなくなりました。
確かに年月とともに劣化は進むわけですが、購入前からわかっていたことなのであきらめてましたね。

でも今の62kWhならバッテリーの劣化なんか気にしないでいいレベルに来てると思います。
あまりバッテリーの劣化ばかり気にしてると、運転も楽しくないですし精神衛生上良くないかと。

書込番号：22577431

[ぺんちょら]

ZE0 30K　昨年中古2年落ちで購入
この一年で3万キロ走行

乗りかた　通勤往復100km、
たまに子供の遠征500km
月平均2500km

ECOモードが基本でBモードで運転
常にゆっくり加減速、
充電方法　9割以上SAでの急速運用（満充電にはしない）
遠出する時のみ前日に100%充電
充電開始時の残量はまちまち、比較的短時間（トイレタイム）の急速充電のみです
バッテリー温度オーバーヒートの経験ないが
夏場長距離走行時1日で３回目の充電で
レッド直前まで上がったことあり

購入時航続可能距離200km、
調子が良いと250km超えを表示したことあり

書込番号：22577789　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

1月に初回車検受けた30kwです。

中古を2017年9月末に1.8万kmのを買って
2万km乗りました。
リプロ受けたってこともありますが
満充電で175kmぐらいを表示してます。

電費は6.6ぐらいなので
劣化少ないかなと思いつつ
1割ぐらいは走行可能距離をサバ読んでる気がしてます。

使用状況は
郊外ちょこちょこ乗りがメインで
1日3〜40km
冬は月に2回、往復300km弱のゲレンデに行ってます。

月に1、2回以外は急速充電運用で
30%→80〜90%ぐらいで充電で
遠出の時だけ普通充電で100%にしてます。

急速充電は2、3日に1回です。

セグ欠け無し(リプロ前は2セグ欠け)で
レッドに入れたことはありません。

書込番号：22578496

[mitsuo6666]

　中期型２０１５年新車購入
　電費はサマータイヤ９〜１０ｋｍ／ｋｗｈ、スタッドレスタイヤ使用時は、７〜８ｋｍ／ｋｗｈぐらい
　ほとんどが遠出、１０キロの通勤に使用、エコモードのみ
　毎月約１５００ｋｍ走行
　セグがけなし、警告表示が、１９〜２０％を行ったり来たりしているので１年もしないうちにセグがけすると思われる。
　バッテリー温度レッドゾーン経験なし、最高で１０セグです。

書込番号：22578555

[mitsuo6666]

　充電方法を書き忘れていました。
　急速充電が7割から8割、普通充電がのこり2割から3割
　急速充電は、5割を超えていても充電することがあります。充電時間も、3分から30分までとまちまちです。6割台から7割台で止めることが多いです。
　普通充電は8割、遠出する時や寒い冬場などは満充電します。

書込番号：22578577

[さすらいのボンド]

ze1 leafspy

2018年1月登録です。走行2万キロ。14ヶ月使用の状態です。

書込番号：22578601　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

横から失礼します。

劣化した電池で，充電する時間が短くなるとおっしゃった方がありますが，そのような記載はどこかにありますでしょうか？

一口に劣化と言っても色々ありますので，単純ではないと思いますが，私の車では，時間が短くなるという実感がありません。なかなか充電が増えないと思うほどです。なお，普通充電のことです。急速充電は速度低下のタイミングが早くなりました。

リーフではなく，三菱ミーブシリーズ16kです。

書込番号：22578609

[main89523]

＞akaboさん

テスターで計ってみれば分かると思いますけどね。
バケツの容量が低下しても満杯になる時間が変わらないのであれば、
インバーターの変換効率低下を疑わないと。つまり蛇口が絞られているのと同じ原理です。
交流はそのままでは充電できないので、直流に変換しないと。

同じ量の電気が送られているのに、バケツが小さくなって同じ時間で満杯になるのは物理的におかしいでしょう。
その分の電気は消えてなくなった？　ありえません。
それとも大きく変換効率が落ちて熱に変わった？　一番妥当でしょうね。

無くなる訳ではないので、必ず何かに変換されてますよ。

書込番号：22578779

[ESHY24G]

今皆さんのデータで言えることは必要な時以外は満タンにせず、レッドゾーンにも入れ無いこと位しか寿命を延ばす上で必要だと想像できますがそれ以外の事は劣化が激しい方のデータが複数集まらないとわからない様な気がします。
そもそもデータ量が少ないので信憑性をつかれるとですが劣化が激しい方のデータをお待ちしてます。

書込番号：22578844　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

＞akaboさん

一つ可能性が抜けてました。
メーカー側でユーザーが電池の劣化が感じられないように、充電速度をプログラムで調整している場合。

シーケンサーでいくらでも設定可能なんで。
もしこれだったら、かなり悪質ですけどね。

日産が、電池冷却装置の無いリーフの熱劣化を抑える為、

意図的に急速充電速度を遅くしているのと原理は全く同じです。
テスラのようにきちんとした冷却装置があれば、そこまで速度を下げる必要が無いんですがね。
テスラのスーパーチャージャーみたいに。

つまりメーカーの都合による速度調整の可能性という事です。

書込番号：22578900

[akabo]

＞main89523さん
大変申し訳ありません。
劣化した電池で充電時間が短いとおっしゃた当人からの回答が、よくわからないのです。どこかに書いてあるかを知りたいのです。調べたら分かるでは、意図と違うのです。

書込番号：22578942　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞main89523さん
抵抗が上がって電流が減るとして、時間が短くなるという記載があるかを知りたかったのです。三菱の行為は考えていません。

書込番号：22578957　スマートフォンサイトからの書き込み

[main89523]

＞akaboさん

私はこの掲示板に書いてあるなどと言ってませんが。

というか、あなたが
＞3kwh×8ｈでも，計算上24kになるので，初期型リーフの実容量を超えるという計算になりますね。

という発言に対して3KWｈ送っても効率で3KWｈより下がると答えたまでです。

それでも充電が早く感じるのであれば、（8時間で24KWｈで送られていないのに早く充電が完了したと感じられるのであれば）
電池が劣化しているのでしょう。　と回答しただけです。

前文の前提があっての回答のハズ。一部だけ抜き出すと話が噛み合わなくなりますよ。

それから、その話は別の板でしてましたよね？
もしかしてこれは、私への問いではなかったのかも知れませんが。
スレ主さんの本来の趣旨と違うので、この件に関しては、これぐらいで私のコメントは控えさせていただきます。

書込番号：22578993

プロパイロットのハンドル支援の異常

[あかさたな1]

ZE-1型　Gグレードに乗っています。プロパイロット（以下PP）の
ハンドル支援についての質問です。

5月〜。PPを起動すると、カメラが道路の線を読み込まずハンドル支援を
行わず、1時間くらい走行してると突然、ハンドル支援が始まったり。

PPでハンドル支援が行われ、ハンドルを握っていても、気を許すと
車線逸脱警報が作動したり、車体が道路右側や左側に寄り過ぎて
しまったりします。

日産ディーラーの持ち込み、コンピューター診断を受けたもの
結果は異常なし。　でも使っていると、あきらかにおかしいです。

購入した当時はこんな感じではなかったと思います。

みなさんのリーフのPPは、このような症状はありますか？
それとも、PPとはこんなものですか？

書込番号：21867823

[あかさたな1]

追加説明です。

PP起動後、ハンドル支援が行われなかったのは、合計3回。
1回目は、AM9時〜、で天気は晴れ。　2回目は、PM１０時〜で
天気は晴れ（夜ですが）　3回目は　AM5時台で天気は晴れ。

1回目と3回目は晴れで空を明るく、場所はすべて、東名、新東名です。


PP起動中、ハンドル支援中の車線逸脱警報が作動は、頻繁
に発生します。

書込番号：21867836

[餃子定食]

ベンツやスバルは結構ハンドル支援機能は優秀ですが他のメーカーはまだまだだと思いますよ。

この前3500万円のレンジローバーでレーンキープを試しましたが常に左右にゆらゆらしていました。

スバルとベンツは結構ちゃんと走るんですがねー。

ただベンツで自動追従をオンにして上限速度を180kmに設定しておいたらETCレーン近くで前の車がいなくなった瞬間フル加速して一瞬焦りました。

まあ機能的にまだまだ発展途上の機能ですから過信しないで付いていないと思って運転するのが良いと思いますよ。

書込番号：21869204

[セレナおじさん]

＞あかさたな1さん
車線逸脱警報が鳴るのは、本当に自車の進路が車線からはみ出てなっているのですか？それとも、走行ラインは車線内なのに判定がおかしくては逸脱警報がなっているということですか？

書込番号：21869246　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさたな1]

＞餃子定食さん
おはようございます。

確かに、プロパイロットのような装置は、「これから」と言う
部分が強いですよね。　私は、輸入車のハンドル支援は詳しくないのですが
テスラも色々報道されてますし、あくまでも人が運転の主役は、当分変わらない
かなって思います。

＞セレナおじさんさん
おはようございます。

車線逸脱警報は、実際に道路左側の線を踏むか、踏む寸前まで行って作動しています。

プロパイロットを起動すると、高速道路で、万一の備えドライバーがハンドルを
握るけど、基本は、プロパイロットが、車線中央を自動操舵してくれると思ってたので

プロパイロットを起動せても、車線内をふら付くとか、車線逸脱警報が作動すること
に、疑問を感じています。



＞MiuraWindさん

＞ツンデレツンさん

＞worlds endさん

おはようございます。何か、プロパイロットの情報があれば、またお願いします。

書込番号：21869801

[えくすかりぱ]

時間より、道路状況の方が重要です。

例えば、工事で車線の色が変更されたとか、薄く
なったとか。

車線の右や左によるのは、メーカーの考え方に
より変わりそうですね。何処のメーカーも
レーンキープは不安定ですね。地元の車線が薄い
のとトラックが多く走行するので剥がれるのも
ありますが。

レーンキープはオマケ程度で考えた方が、事故率
は下がりそうです。

書込番号：21869808　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞あかさたな1さん
分岐や線がかすれているところでは判断に迷ってふらつくことがあります。で、車線を外れて逸脱警報が鳴るというのはあると思います。

私のセレナの場合の経験では、東名や新東名は線がきれいにひかれているので、逸脱するほどずれることは分岐以外では記憶にないです。

強い雨が降っていたり霧が濃くなり認識がおぼつかなくなると、逸脱する前にシステムがピンポン+メッセージを出してハンドル支援を自動でoffしてきます。朝や夕方の逆光状態でもハンドル支援offになります。さらに状況が悪くなるとACC自体offになります。ここら辺の諦めの判断はしっかりしているなという印象です。

ご存じかもしれませんが、プロパイ使ってインパネ画面をプロパイの認識表示にしているときに、ハンドルスイッチのOKボタンを押すと、ハンドル支援のon/off切り替えができます(セレナの場合)。私は混んでる高速ではハンドル支援をoffにしていることが多いです。まだ、発展途上の機能かなと思っています。それでも、使えるところで使うだけでも帰省時の疲労がだいぶ軽減されるので助かってます。

書込番号：21870007　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞餃子定食さん
ただベンツで自動追従をオンにして上限速度を180kmに設定しておいたらETCレーン近くで前の車がいなくなった瞬間フル加速して一瞬焦りました

何気に法律違反してますよとも読めますので、書き込みに内容に気をつけた方がよいかと。設定しただけで、実際出そこまでの速度が出たとは書いてないからグレーゾーンです(三ツ矢雄二)またはオフホワイト(宮迫博之)かもしれませんが(笑)

書込番号：21870025　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

80で追尾して設定180
前が居なくなりゃそれゃガンバルしか無いだろうにな。

差が大きすぎる時は、フル加速 オッケー？ってチクッと聞いてくれればいいのにな。

書込番号：21870289　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさたな1]

おはようございます。

＞セレナおじさんさん
おはようございます。私のリーフのプロパイロット、
最初の、1時間前後、カメラが車線を認識しない時は、
特に何か画面にメッセージが出ていませんでした。

高速道路の車線逸脱警報は、東名、新東名走行時に
突然、ハンドル支援を停止します。と画面に出て
車線逸脱するケース(急カーブや急勾配ではなく普通の
直線で路面の線の具合までは未確認)と、プロパイロットで
路面を認識していても、走行車線内でふらつき、車線逸脱
警報が作動するケースの2つがあります。

昨日夕方、日産ディーラーでコンピュータ診断をしてもらいましたが
結果は異常なしでした。

本当に謎です。

＞えくすかりぱさん
おはようございます。たしかにハンドル支援はオマケ程度に考えた方がい
いかもしれません。

＞麻呂犬さん
おはようございます。レスをありがとうございます。

書込番号：21872303

[じいさんクラブ]

同じ車種に乗っています。
６月中旬に納車になり７月中旬以降に同じ状況になりました。
一度、検査と修理に出しましたが直っていません。
また修理に出す予定ですが、たった１ヶ月で故障するとはリコールものと思う。

書込番号：22023026

[リフノリ]

ZE1のXに乗っておりす。新車で購入して10ヶ月目ですが、プロパイロットハンドル支援に不具合が出ております。私の場合は、ハンドル支援作動するや否やハンドルが左に15度程傾き、左車線を超えても警告が無いというものです。ディーラーのサービスマンが、試乗してもそのもうな現状が出なかったので、現在どのような対応になるかディーラーで検討中です。

書込番号：22343369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒデ1204]

エクストレイルに乗っています納車当時からカメラを認識しない、しても車線逸脱を繰り返しディーラーに相談したらメーカーから不具合の症状を示せとの返事、車線逸脱症状のドライブレコーダー画像を提出したところ帰って来た回答がカメラの性能には限界があるとの返事、そして取り扱い説明書に記載されているとの事、条件が悪ければ運転支援が作動しないことは十分理解しているが運転サポート状態での車線逸脱は理解出来ないのでメーカーに説明を求めたがこれ以上の回答はなく納得して下さいで終わり。プロパイロットが作動しないのではなくプロパイロットのカメラが誤認しても其れを正しく判断出来ない不十分な性能の技術を最新技術と謳っているプロパイロット技術は信用出来ませんよ！

書込番号：22444632　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞あかさたな1さん
追従走行中も同じですか？追従走行時は 比較的ハンドル支援入りやすいですよ？
高速道路でも 1車線で、一般道路のような道は ハンドル支援入らないですね。

書込番号：22444657　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ヒデ1204さん
ドラレコの映像、アップロードできませんか？見せていただければ、私の体感と比較してコメントできます。

書込番号：22444779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒデ1204]

＞セレナおじさんさん
動画サイズが大きいのでアップロード出来ません

書込番号：22445382

[セレナおじさん]

＞ヒデ1204さん
適当なgoogleアカウントを作り、youtubeにアップロードいただき、リンク先URLをこのスレに貼っていただければいいと思います。

書込番号：22445472　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bote892]

ハンドル支援で右に寄っていく現象ありました。
また、PPで何もないのに減速、加速があったため、ディーラーで見てもらいました。

２回、合計２週間預けてディーラーでも右による現象は再現できたため、最終的にカメラ交換となりました。
その後はあまり乗れていませんが、右寄りの現象は出ていません。

書込番号：22445635

[ヒデ1204]

hide1204でyoutubuにアップしました。

書込番号：22447684　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ヒデ1204さん
早速のアップロードありがとうございます。4つ動画を見せていただきました。そのうち、3つは片側一車線の対面通行の道路で、センターライン側にポールが立っていますね。この状況ではまともなハンドル支援は期待できないと思います。ポールやその影でセンターラインの認識を妨げるためです。

もう一つ、制限50km/hの下り左カーブで右側に逸脱する動画ですが、これは車速に対してカーブがきついため、横方向の加速度が大きく、法律的にハンドル支援を行ってもいい範囲を超えているため、プロパイロットがハンドル制御をしてないのではないかと思います。もっと速度を落として走行していれば、逸脱しなかったかもしれません。

いずれも、故障によって斜線逸脱しているようではなく、たぶん私のセレナでも同じようになるのではないかと思います。

なお、プロパイロット動作中にハンドル左側のOKボタンを押すと、ハンドル支援機能のon/offを切り替えられます。動画のようなケースではハンドル支援をoffにして使うことをお勧めします。

書込番号：22447922　スマートフォンサイトからの書き込み

[na-mu-]

＞あかさたな1さん
はじめまして。その後、ハンドル支援の問題は解決されましたでしょうか？

本日、私のエクストレイルも同様の問題が発生しました。

名古屋から横浜までの往復を新東名で初めて長距離走行し
プロパイロットで運転がかなり楽になったことに喜んでいたのですが、
最後の最後、愛知県まで帰ってきて休憩した直後から、
レーンの真ん中をキープできず、右へ右へとよっていき警告を鳴らすようになってしまいしまいました。

ディーラーには点検の予約を入れましたが、このスレを見ていると
きちんと対応してもらえるのか不安になってしまいます。

もしスレ主様の問題が解決したのであれば、参考にさせていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22573512

本日eブラス契約してやったぜい。

[なおと7777]

のワイルドな方いらっしゃいますか？貴重なご意見教えて下さい。

書込番号：22383717　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

いないのかな？

書込番号：22387078　スマートフォンサイトからの書き込み

[7460946]

タイトルがe「ブ」ラスになってるからでしょうか？それともホントにいないのかな。

書込番号：22387280　スマートフォンサイトからの書き込み

[Smithm]

eプラス対応の高速充電器が、普及してきたら買っちゃいますー！

書込番号：22387284

[電気自動車万歳！]

＞Smithmさん

実効70kWですからあまり期待しない方が。。。

書込番号：22387584

[侍所別当]

当分普及しないだろうから当面買わない宣言でわ？

書込番号：22388376

[なおき^^;]

なるほど！！　充電器が耐用年数や原価償却が終わった後の１０年後くらいですかね。

書込番号：22388435

[なおき^^;]

いの一番に発注されたのは販売店さんだと思いますよ。

書込番号：22388479

[電気自動車万歳！]

↑そりゃそうですね。

書込番号：22401104

[PT82]

e＋のカタログだけは貰ってきました。
でも40kWhの試乗車上がりが今後どんどん出てくるので
そちらが本命です。
Gで200万切ったら考えます。

書込番号：22401970

[わんこねこ]

本日（２３）が、発売日との事です。　２６(土）・２７（日）に商談会のお店が多いのではないでしょうか。広告入ってました。
テストドライブの評価などは良い様ですね。

書込番号：22414152

[クロレラさん]

＞わんこねこさん
近くの日産販売店でも、土・日が、リーフe+の大商談会でした。40kwhリーフでは無く、60kwhリーフを待っていた（62kwでしたね）ので、仮ですが、『e+X』で契約しました。納車は、スタッドレスを履き替える5月以降（4月も雪の事が有ります）で十分なので、まだ少し先になります。急速充電の問題などで、他のスレが荒れてる（苦笑）様ですが、自宅普通充電なので特に問題有りません。一日に400km以上走るなんて、年に1回有るか無いかなので、このリーフe+は、自分にとっては最高です（笑）。24kwhリーフでの６年間の経験もありますし。もうガソリン車に乗る気は有りません。

書込番号：22432901　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんこねこ]

＞クロレラさんさん
返信ありがとうございました。　私くしも『ｅ+Ｘ』で見積りしてもらいました。これまで２４ｋｗリーフで、ＥＶの素晴らしさは実感しておりますし選択枝は６２ｋｗリーフしかありません。　購入時期は、同じく路面凍結地域のためスタッドレスからノーマルに履き替える時期になりそうです。（『ｅ+Ｇ』は、私には高級すぎました・・・）

書込番号：22433329

[tarokond2001]

＞クロレラさんさん
＞わんこねこさん

ご契約、おめでとうございます。
62kWhリーフなら、日常使用で困ることは少ないと思います。
40kWhリーフでも、ずいぶん楽になりましたからね。
バッテリー温度による充電制限はありそうですが、
発熱もバッテリー劣化も、24kWhリーフよりは少ない（遅れる）でしょうし、許容範囲だと思います。

良きEVライフを。

書込番号：22433701　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんこねこ]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。
しかし、まだ１円も支払っておりません・・・苦（笑）。
２４ｋｗリーフで修行をつみましたので、６２ｋｗの大容量バッテリーは隔世の感があります。
他にも色々な車種での選択肢にも悩みたいところですが。　

書込番号：22435112

[クロレラさん]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます!　私も（わんこねこ）さんと同じで、まだ支払いは此れからです（苦）。同じく、もうガソリン車に乗る気は無いので、リーフな生活を続けます。

書込番号：22437661　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mamazon生活]

いいですねe+ 、
もし2年前の40k発表時にe+の詳細情報を日産が公式発表してくれていれば、
私も待ったのですが、当時 噂？レベルでディーラーも分かりませんの
一点張りだったので40kを購入したのですが、

e+を試乗してみて40kより100k以上多い走行可能キロにただただ
いいな〜もう少し待ってれば…と無念さを感じます。

車もパソコンみたいにアップグレードが出来たら…いいのに。

書込番号：22440804

[渡部 陽祥]

＞Mamazon生活さん
40kwの発表会で、来年にはハイパフォーマンスバージョンを出すって明言していましたよね。

書込番号：22552207　スマートフォンサイトからの書き込み

５分間充電の実現性

[silver484]

リーフ４０ｋｗｈ電池を例に考えてみましょう。

１C充電電流は４００Vの充電電圧で１００Aです。
５分間で充電完了させる為には１２Cの定電流充電で１２００Aです。

充電器は４８０ｋｗの出力が必要です。電車でも動かせそうな大出力
です。製造コストは非常に高くなります。

個体電池は５分間で充電可能！と宣伝されていますが、短時間に電池に
超大電流を流したらこれは正しく電気溶接と同じですから電池は発熱し

融解状態となりかねません。ほんとにその様な電池が存在可能なのか？
私は大いに疑問に感じています。

書込番号：22498851

[じゅりえ〜った]

工業高校程度の知識では疑問でも、世の中にはそれを実現させる頭の良い人はいますよ。

製品化された後に理解してください。
そこに答えがありますから。

書込番号：22498878　スマートフォンサイトからの書き込み

[mizumasa]

＞silver484さん
既設の電力網に充電器は480ｋｗの出力を接続すればバランスが崩れます。
常識では100kw程度を数台設置した方が得策、さらにそれらを通信で接続し出力制限をする。
あるエリア内に100kwに2台充電しようとすれば50Kwになり、1台なら100Kwになるなど方法は有ると思います。
いずれにせよ480kwは現実的でない。バッテリーと組み合わせれば480Kw可能でしょうが充電料金がバカ高くなって現実的でない。

書込番号：22498910

[ESHY24G]

2022年に決まる規格は350kWhですが既存のインフラと規制でどう実現するのかなとは思ってますが、中国との統一規格ですから先に中国で導入で問題を洗い直してから日本なのでしょうね。
全個体電池車は2022年ごろ完成しても市販車は2020年代後半でしょうし充電設備の普及も2030年以降でしょう。
全個体電池も並列数を増やして対応するのでは無いですかね。

書込番号：22498942　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

充電は時間軸を無視した積分で計算できるほど
単純じゃありません。
高校程度の基礎知識はこちらのリチウムイオン電池の基礎知識で
http://kenkou888.com/category18/CCCV充電.html

組み電池でもあるし各セル状態にもよりますし、5分の定義が
ＳＯＣが０%から開始して終了１00%なんて現実にはありえないですから。
http://kenkou888.com/category18/CCCV充電.html

書込番号：22499121

[NR900R]

１２００Ａをがっつり流すわけではないでしょう。

パルス充電でしょう、１分ぐらいで平均すれば電子レンジ以下になるでしょう。

軍事用レーダーでもパルス出力でピークはＫＷ以上ですが、平均すれば１００Ｗ以下

でもイージス艦のレーダー稼働中（４．６ＭＷ）は人体に悪影響があるので甲板に出れません。

丹後半島に米軍のＸバンドレーダーが稼働中ですが、運用中は空域には救助用ヘリが飛べない。


陸上設置型イージスシステムが、設置されるようですが、その空域ではヘリが飛べません、鳥が落ちたりするんでしょうか？

固定型イージスって恰好の標的じゃない、動けないんですから、迎撃ミサイルがあるから大丈夫とは言うでしょうが、同時索敵は２０までです。

書込番号：22499182

[麻呂犬]

スレさんの知識なんか関係ないですよ。

書込番号：22499525　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

電気のことはさっぱりだけど、

2トンの物体を数百km移動させれるエネルギーを５分で充電出来るってスゴい。

書込番号：22499598　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーぱーたん]

https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-supercharger-v3/

タイミングよくきましたね（笑）
＞silver484さん凄ぃです

モデルYももうすぐ発表ですし、EVもどんどん活性化間違いなしですね

書込番号：22517643

[TOCYN2]

普及するかどうかは経産省次第。
今の日本では維持費でアウト。
必要な社会インフラとして、電気の基本料金は優遇されないとまた世界に置いて行かれます。

世界はどんどん進んでいるのに、技術はあるのに日本だけ置いて行かれる。
これは政治の仕事なんだけれどね。

書込番号：22520174

[Ho Chi Minh]

アメリカのEVの充電インフラの会社によると、400kW/hまであげると人が触れないそうです。液体冷却でケーブルごと冷却が必要になるそうです。

書込番号：22522491