『10万円＋21％＠池袋ＬＡＢＩ』のクチコミ掲示板

[コグノン]

価格コムの最安値(8.3万円＋送料0円)とビックカメラの値段(10.3万円＋20％)をぶつけたらすぐに10万円＋21％(実質7.9万円)が出たので即決しました。

追加で東芝レグザ１９ＲＥ２(3.68万円＋10％)もポイントを利用して買う予定だったのでちょっと聞いてみたところ、ポイントを全く利用せずに同時購入すると追加で5000ptがついてくるキャンペーン中とのこと。
しかしほかに欲しいものといえばＰＣソフトやＰＣパーツなど他店よりもずっと高いものしかなく、この方法ではポイントを持て余すことになるため４２Ｚ２のポイントを使って１９ＲＥ２を購入することに決定。

ＬＡＢＩは特定商品以外は他店と値段で勝負するつもりがない店なのでポイントの使い方には要注意ですね。

書込番号：13422447

[ひろジャ]

ご購入おめでとうございます。
ほんとこのZシリーズ安くなりましたね。わたしの知人もZ7000持っているのですが、そんな価格では買えてなかったと思いますよ。

書込番号：13425085

[守野ありす]

購入おめでとうございます。
あのう、そのお値段で500GBと５年間保証は付きましたか？

書込番号：13425387

[安くないと買いません！！]

スレ主さん、まずはご購入おめでとうございます。
ところで、いただいた購入情報はいつのものでしょうか。実は本日(8/27)池袋LABIへ出向き、貴方からご提供された情報をぶつけてみたのですが、「少し前ならともかく最近はヤマダに限らず全般的に価格が上昇しているのでとてもそんな価格では無理」（店員２人にアタックしてみましたが同様の反応）と一蹴されました。で、どのぐらいまで下げられる（店頭表示は、124,800\+P10)かと聞いたところ、一度引っこんでから出して来た回答は、124,800+P20（売価は同じ）でした（ちなみに37Z2は、99,800+P20)。これでは私の住んでいる茨城県水戸市のLABI水戸とほとんど同レベルで、妻の了解も絶対無理です。それ以上交渉する気にもなれず店舗を去り、常磐線に乗って都落ちしました。一時値崩れしすぎて今適正価格に戻りつつあるという説明（これは新宿西口LABI)もありましたが、消費者側としてはババを引かされるようで到底納得できません。今後再度値下がりしないようであれば、新製品を待ちたいとも思っています。

書込番号：13426495

[コグノン]

ありがとうございます。

>ひろジャさん
まだ細部まで確認していませんが、欠陥だらけだったＺ１よりも数段品質が上がっていて、アナログチューナーが無くなった分以上に安くなった事を実感しています。まるでデフレ経済を象徴しているようです。保証期間内のＺ１で困った人がいたら返品を薦めたい位ですｗ


>守野ありすさん
ＬＡＢＩではこの価格帯の商品は自動的に５年保障が付くようです。ＨＤＤもついてきました。

私は２回もＺ１を返品したのですが、我が家にはＺ１がまだあと１台あるります。そちらも早く問題が発覚してくれないかと期待してしまいますｗ

書込番号：13426593

[コグノン]

>安くないと買いません！！さん

ありがとうございます。

せっかくはるばるいらしたのに残念でしたね。
表示価格も私が見た値段よりも上がってます。週末は値段を上げているのかもしれませんね。私もこのまえ下見した時には買った時と同じ店員に軽くあしらわれました。
ちなみに私が購入した日にちは、ここ最近とだけ申し上げておきます。

しかしあなたの話が本当ならビッグの方が全然安いことになります。なぜ向かいのビッグにも行かなかったのか不思議です。私がビッグの情報も書いていたのはご承知のはずです。

買い物交渉で情報は命ですから頑張ってください。

書込番号：13426731

[安くないと買いません！！]

＞コグノンさん

早速のご返信ありがとうございます。

ご提供いただいたビッグ池袋の情報は勿論私も認識していました。が、ヤマダの１人目の店員は、「現状ではこれが限界、ビッグカメラさんは、うちよりも安い価格は出せないはず。何なら行ってみれば。」という（失礼ではないが）開き直った対応でした。それでビッグに出向いたのですが、Regzaの周辺には東芝の説明員しかおらず、多分ろくな価格は出ないだろう（ちなみに店頭表示価格はLABIよりも高かったです）ということでまたLABIに戻った次第です。本日の印象としては（ショックでしたが）、貴方が購入された時（最近？）からは、（池袋や新宿西口LABIの店員の言葉を信頼すれば）少なくとも量販店に関しては価格相場がかなり上昇している感じです。
私としては、今後１カ月の価格動向を監視の上、貴方が購入されたレベルまで下がらないようであれば、新製品（Z3？）を待ちたいと思います。

書込番号：13426965

[BuddｙDaddy]

＞「少し前ならともかく最近はヤマダに限らず全般的に価格が上昇しているのでとても
＞そんな価格では無理」（店員２人にアタックしてみましたが同様の反応）と一蹴されました。

本日、ヤマダの別店舗で購入しましたが自分も同じこと言われました。
一週間前に見た、別店舗（ヤマダ）の価格を伝えたところ、
ヨド・BICも含めて上がってるはずと同様の説明を受けました。
メーカとの大人の事情とのこと

＞で、どのぐらいまで下げられる（店頭表示は、124,800\+P10)かと聞いたところ、
＞一度引っこんでから出して来た回答は、124,800+P20（売価は同じ）でした

事情はわかったけど、ギリギリがんばってとお願いしました。
したら、113,800+P21　+500GB HDD　でした。
5年保障も加味すればネットと同等かなと納得して購入しました。
（先週買っておけばなぁとも思いましたが）

書込番号：13427466

[コグノン]

>安くないと買いません！！さん
それはビッグの表示価格（＝ＬＡＢＩの「参考価格」）を利用してＬＡＢＩの店員が強気になっているだけです。私がこの前ビックに行った時の表示価格も同じくらいでした。あまりにも高くて店員に声をかけるだけ無駄かと思いましたが、ＬＡＢＩに持っていく対抗値段を引き出すためにとりあえずで聞いてみたらあっさりと10.3万円＋20％と言ってきたのです。

ちなみに、ＬＡＢＩの「参考価格」はビッグの表示価格です。
当然ビックは自分の表示価格がＬＡＢＩの「参考価格」に反映される事は折り込み済みなので、チキンレースを防ぐために値段を高めに表記します。ＬＡＢＩもそれを承知で「参考価格」にしていて、それより少しだけ安い値段で売れれば十分利益がでます。
つまり、両者の間には暗黙の協定価格があるのです。

だから私は価格コムの値段もぶつけて競争を煽ったのです。当然価格コムの店舗では手に入らない長期保証が欲しそうな顔を見せてはいけません。

書込番号：13427564

[デバッグ屋さん]

昨日今日で新宿 or 池袋のヤマダ電機に行かれた方いますか？
やはり店員の説明では、大人の話し合いによって、12万4千円からのスタートになってまして、「はい、値上げしましたビックカメラさんなども同じはずです」とのことでしたので、ビックに確認に行ったら本当に同じ価格でした。　一体何があったのでしょう？

書込番号：13429957

[zakenna]

札幌も26日から各量販店が急に表示価格を124000円に引き上げ
ヨドバシなどは25日まで9万円前半の表示価格で売っていたのに
「他所も上がっているはずです。最大で2万円引きP10%で
そこからはびた一文負けない」とムカつく態度で超強気でした。

9万円台に落ちる前は常時104000円で売っていたのに、
交渉してその価格じゃ買う気もおきません。
他所にっても同じだから諦めろという態度に怒りを感じます。

価格統制にメーカーが介入していたとしたら、
これは法律上問題があるんじゃ無いでしょうかね。
また、量販店同士で談合があったとしたら
これもまた大問題だと思います。

書込番号：13430062

[安くないと買いません！！]

＞デバッグ屋さん
昨日（8/27）私が新宿西口、池袋LABIに行った時とほぼ同様の状況、店員の返答ですね。
少なくとも「コグノン」さんが格安で購入された時とは、状況が一変していることは間違いないと思います。何があったかはわかりませんが、「大人の話し合いによって」は、先方の一方的な論理で、消費者側としては到底納得できません。私としては、妻や子供が何を言おうが、今後再度値下がりしない限り、不買運動を続行します。当分２０インチのＴＶパソコンで我慢します。

書込番号：13430096

[コグノン]

どうも独禁法違反のニオイも出てきましたね。
場合によっては公取委に通報する手もあります。

いろいろと口コミを見ていたら、有償で５年保証を付属販売する店もあるようですね。この点は前言訂正します。

書込番号：13431756

[副番]

昨日到着でネット通販で購入しました。87800円（5年保障付き）です。

　お盆前11日に知人の頼まれで32Vと19Vを都内ヤマダで購入した時（在庫が無く取り寄せ）は、確実に実店舗での交渉のほうが得だったと思います。その後自身の21Vブラウン管テレビデオが死亡したので、40V以上でネット、実店舗と探していましたが26日に入荷の連絡で引き取りに行き、自身のテレビを物色したところ本機種は124800円の表示＋ポイント10%これ以上は何も出来ないでした。店員の話ではメーカーがあまりの価格の暴落に出荷を取りやめたが、大人の事情で価格を上げて再販になっているとのことでした。

　当方のようにテレビが複数無くて待てない人はネット通販のほうが今は得ですね。今後の実店舗の動向はちょっと見えませんが待ちもありかと思います。強電波地域に在住なので、新タワーから電波を完全に送信するのを待ちたかったのでこの時期に購入は避けたかったのですが価格を抑えるためのネット購入で済ませました。

　テレビの動向はちょっと読めなくなりました。もう少し下がっていくと予想していましたが今後も気にしておく必要ありですね。

　

書込番号：13432268

[まさお.]

安くないと買いません！！さん　とは素晴らしいお名前で！こん？？わ
私も購入検討中で8万円を切ったら多分購入します。
この機種に相当する製品は有りませんが日本の薄型テレビの価格は海外(北米、アジア)よりまだ高いので値下げの余地が有ると思いますよ。
国内メーカーの赤字は海外での価格競争が原因で地デジバブルが終わって海外の赤字を国内で回収できなくなったからとか？
地デジバブル全盛期、類似スペックで日本の値段はアメリカの3〜4倍を超えていたような気がします。

http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=REGZA&_sacat=See-All-Categories

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=REGZA&x=5&y=17

それから、都内のお店の場合、金〜日に値段札が別で高く表示している（売値も高い）事を見かけます。

REGZA 42Z2の場合（多くの薄型テレビ）高い値段で仕入れた店が多く悲鳴が出ているそうです。
特に同じ店で地方と都内の価格差が大きい場合、値段の高い地方の店に配慮して値段をあげるとか聞きました。
それに高い値段で売れてしまえば店は価格を下げないでしょう。我慢比べかな...
ひょっとしたら8月末尾あたりにドンと下がるかもしれませんが、そうでなければ旧型も残っている状態で在庫は潤沢に有るそうなので私は値段が下がるか次のモデルまで待ちます。
内外価格差を考慮すると値下げ余地は有りますから次のモデルを狙うのも賢いやり方と思います。

ではでは

書込番号：13432503

[zakenna]

副番さん、こんにちは。
＞店員の話ではメーカーがあまりの価格の暴落に出荷を取りやめたが、
＞大人の事情で価格を上げて再販になっているとのことでした

これ本当でしょうか？
本当なら再販売価格の拘束で独禁法に抵触してませんか？

書込番号：13433114

[副番]

>zakennaさん

　事実そのようにおっしゃられました。独禁法を唱えてもあまり効果が出ないので気にしませんでした。このようなご時勢なので企業努力はどこでも現在行われているので、あまりにデフレが進むのは企業としては困るのもわかります。ただし、価格がひと段落してから、ここでの値上げは便乗にも取れますね。今は待ちだと思います。

　まさおさんの言うように下げる余地はあるはずでです。どのタイミングかは動向を静観しましょう。

書込番号：13433182

[コグノン]

このスレだけでも証言が何人も出ているのできっとメーカーの圧力がかかっているのだと思い、さきほど公取委に通報しておきました。

実際に店員から話を聞いた人は、実名や実店舗名を挙げて通報した方が良いかと思います。
通報者が匿名でもちゃんと受け付けてくれます。

公正取引委員会ＨＰ
http://www.jftc.go.jp/
（本局事務所）０３−３５８１−５４７１

書込番号：13433699

[ledfox]

単純に上代価格が上がっただけのように思いますけど？
売れないから下げて売るから　売れなければ生産を抑えるにシフトしただけでは？

書込番号：13440804

[コグノン]

>ledfoxさん
それならそれでいいんですけど、競争にさらされている各社が打ち合わせたかのように同時に値上げをし、店員の言うことも怪しい含みが満点なので通報しました。

私のいる業界でも同じような事がメーカー・卸業者によって行われているので警戒しました。

取り越し苦労ならそれでいいと思います。

書込番号：13441545

[がま口]

通常は他店の価格をリサーチして自店が出せる金額を検討し値段を競い合ってますよね。

需給が引き締まって価格が上昇すれば店側も高く売れる時は他店に追従して安値を出さない。
営業や商売をしている人間からすれば特におかしい話ではありません。


価格水準が高いときだけは法律違反があると邪推するのはナンセンスでは？


推測するのは自由ですが、さも事実であるような書き込みや通報はやめた方が良いですし、気持ちのイイ買い物ができてないと思いますよ。

書込番号：13446357

[コグノン]

>がま口さん

公取委には推測に基づいた相談ということで電話をしたら、それでも構わないから状況を教えてくれと言われたので通報という形になりました。

誰一人として価格水準が上がっただけでは疑ってませんけど・・？

それとも電気屋さんですか？

書込番号：13447713

[カウナス]

【大人の話し合い】で同時に同じ価格に上げたという事が事実なら、価格カルテルに該当する可能性もありますね。

それともテレビの原材料価格が突然値上がりでもしたのでしょうか…

書込番号：13447819

[たいがぁらぶ]

昨日ヤマダの店員から聞いた話では、今までは安売りしたものに対して
その差額をメーカーが店側に補填していたが、これが無くなったか、
若しくは大幅に縮小されたために今回の値上げに繋がったとのことでした。

本当かどうかは分かりませんが、かなり信憑性のある話です。

書込番号：13448903

[まさお.]

＞公取委には推測に基づいた相談ということで電話をしたら、それでも構わないから状況を教えてくれと言われたので通報という形になりました。

私も真偽の程を数箇所の店舗（ヤマダ、ビッグ、ヨド、ベスト、コジマ、ソフ）で確認し
非常に不自然な値上げカルテルを感じました。
公的機関に電話で話をして見ると非常に興味を示されているようでした。

＞それともテレビの原材料価格が突然値上がりでもしたのでしょうか…
たしかにレアアース等の値上がりで部品原価の国際相場は上がっているみたいです。
しかしながらこの機種はEMSなので円高で値上がり分は吸収され値段が下がることがあっても上がる事は無いと思います。

＞その差額をメーカーが店側に補填していたが、これが無くなったか、
販売奨励金の場合、全ての店舗で同じとは言えませんので、一斉の値上げと
価格.comなどの安売りショップから在庫が消えている理由は不自然に感じます。

書込番号：13449115

[リテールファン2]

東芝 REGZA(レグザ) 42Z2 [42V型 地上・BS・110度デジタル ハイビジョン液晶テレビ ※地上アナログチューナー非搭載]
メーカー：東芝
（レビュー件数：15）進化した映像エンジンが実現する、新たな高画質の世界。数々の先進機能を満載した＜レグザ＞が、テレビの可能性をさらなる高みへと導く。LED×USBハードディスク録画対応プレミアムモデルです。42V型です。

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定価：オープンプライス | 販売開始日：2011/03/20

Yo××××shi.com 9月2日　のコピペです
おきて破りかな？
これで長期保証とHDDがあれば最高なんだけど
今この機種狙っています

書込番号：13450318

[zakenna]

>>がま口さん

わざわざ新規にＩＤ作って擁護の投稿ですか？
何が目的かわかりませんが、消費者側の視点では無いですね。

私はここ最近毎日のように量販店巡りをしていて、
26日からの値動きの異常さはすぐ感じましたし、
「他店もここまでしか値引きしないはず」など、
メーカーによる再販売価格の拘束若しくは
量販店同士のカルテルを思わせる店員の話もありましたし、
他地域でも同じような例が挙げられましたので
私も公取委に申告しましたよ。

それをどう捉えるかは公取委の判断ですから、
申告したからと言って気持ちよく買い物できなくなるというのは
おかしな話ではないですか？
問題が無ければそれまでの話です。

また、ネット販売については安値で少量だけ販売する事で、
矛先を他に向けようとしているかもしれませんので、
明日から実店舗を回って肌で感じたいと思います。

書込番号：13450544

[コグノン]

>リテールファン2さん

伏字についてのガイドラインをご参照ください。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#6

また、このスレッドの中で新たな特価情報を提供するよりは、新たにスレッドを立てた方が多くの人の目につくと思いますよ。

書込番号：13450548

[リテールファン2]

＞コグノンさん

アドバイスありがとうございます
反省！！

これだけの機能の最新テレビでこの価格
メーカーさんが気の毒な気もします
船便の都合で価格が変動しているのかな
円高還元かも
チデジ化特需の後は、消費税値上げの駆け込み
需要でしょうか？メーカーさんそれまで頑張って

書込番号：13451382

[まさお.]

zakennaさんお疲れ様です。
＞私も公取委に申告しましたよ。
複数の方から申し出があったのでしょか？電話をかけた時にそんな雰囲気でした。

ヨドバシ
特価：￥92,500 （税込） 配達料金 無料
10％還元 （9,250ポイント）
定価：オープンプライス | 販売開始日：2011/03/20
16時間以内に出荷可能
在庫あり
となっており注文可能のようです。
とても長いURLですが、
http://www.yodobashi.com/%E6%9D%B1%E8%8A%9D-REGZA-%E3%83%AC%E3%82%B0%E3%82%B6-42Z2-42V%E5%9E%8B-%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%83%BBBS%E3%83%BB110%E5%BA%A6%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93-%E2%80%BB%E5%9C%B0%E4%B8%8A%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E9%9D%9E%E6%90%AD%E8%BC%89/pd/100000001001342639/

ネットだから？つい2日前と比べて手のひらを返したような？それとも間違い？（なわけないですよね）
3日前値引き無し！価格が下がることは無い！って言っていた店員を問い詰めたい気持ち。
ヨドバシの場合ネット価格が都内の上限になる事が多いのでお店に行かれた方から話を聞きたいです。

私は値段に一喜一憂するのも一つの楽しみと...
以前 REGZA より良いパネルが使われていると言う事で実物を見ずに衝動買いしたLGは酷かった。
日本国内の価格が海外並みになってくれるとありがたいですと思います。

書込番号：13451407

[yukimizuki]

８月３１日に購入しました。

ヤマダで108800円の20％＋500ＧＢのハードディスク付きでした。もちろん5年補償も付いてま

す。

値札はやはり124000円だったと思いますが店員さんに「自分はお店を行ったりきたりするの嫌

いだから1回で限界出して」と言ったらこの値段でした。

月曜日に到着予定です。

子供がｗiiをするのを楽しみにしています。

書込番号：13454138

[zakenna]

>>まさおさん、こんばんは。

ヨドバシの実店舗(地方店です)に行ってきましたところ、
webと同じ価格で数量限定も無く、特売表示無しで
8/25迄の特売価格93100円より安い、92500円＋P10%で普通に売っていました。
(先日嫌な思いをしたので価格交渉せず)

おっしゃる通り、まさに掌返しの価格ですよね。
26日を境に表示価格が124000円に統一され、
各量販店店員が言っていた「10万以下になることは無い」とか、
「これ以上、一円もまけられない」という話は何だったのかと。

26日からの一週間で、このスレの方々があげた声が
メーカーや量販店間の「大人の話し合い」とやらを
変えさせたと思うことにしましょう(^^)

私はまたいつ「大人の事情」が発動されるかわからないので、
本日他の量販店で購入してまいりました。(ヨドは嫌いになった)
とても可愛らしい店員さんだったので無理も言えず、
表示価格123300円+P10%のところ、ヨドの価格を引き合いに出し、
ヨド価格より少しの値引き＋P10%+小物数点で手を打ちました。

東京あたりと比べると高いですが、田舎なので満足です。
このスレの方々のお話がとても参考になりました。お礼申し上げます。
まさおさんがお安く購入できるよう祈っております。

書込番号：13454969

[コグノン]

>zakennaさん
ご購入おめでとうございます。

地方で25日以前の水準に戻ったのなら都内量販店でも期待が持てますね。（と言っても私はすでに購入済みですが）

書込番号：13455448

[がま口]

批判をいただいた方へ。

ご意見にそぐわないのは分かりますが、一般の消費者は、法律違反を疑って憤らないと駄目ですか・・・・
「電気屋さんですか？」、「わざわざ新規にＩＤ作って擁護の投稿ですか？」と私の書き込みに無関係だと思います。



既に購入したにも関わらず価格動向を気にして、メーカーの法律違反を疑いながら楽しく購入したTVを視聴できますか？
法律違反に手を染めている（と推定している）メーカーの製品を何としてでも購入して使いたいですか？
安く購入できれば、怪しいことは全てキレイの忘れて万事OKなんでしょうか。
買わないという選択が消費者の矜持じゃないでしょうか。

書込番号：13459253

[まさお.]

> 買わないという選択が消費者の矜持じゃないでしょうか。
まさにそうですね。
未だに日本のテレビは類似スペックでアメリカやアジアの2倍を超える値段ですから。
多くの消費者は今の価格が安い等と...金銭感覚が麻痺（マインドコントロール）してしまっているのでしょう。
（源生圧安全神話のごとく）
しかし、
それでお私のような馬鹿な顧客が買い求めメーカーや販売店を喜ばせてます。
日本の景気と雇用に貢献したんだと...自分を無理やり納得させてます。

〜失敗談〜
日本メーカーの暴挙（地デジバブルの超高価格）が頭に来てLGを買いましたが実に酷い商品でした。
LGのネットでの評判が悪いのは不愉快極まりないCMのせいだと思って実物を確認せずに買いました。
商品はネット上の酷評どうり（それ以下）で使用に耐えるものではありませんでした。
そのLGは買った値段で引き取って頂ける方がいたので即効で処分しました。

〜本日購入〜
本日90000円＋500GBディスク+5年保証＋シンプルリモコン＋P10%の切り上げ（約12%）、で購入しました。
ヤマダLABI新宿、配送は明日。
地元の神奈川某所ではメーカーの締め付けで何処も話にならない高価格。
それでも売れてしまうとは日本の消費者ってお花畑なのでしょう。

自分も馬鹿な消費者だと思います。

書込番号：13460041

[コグノン]

>まさおさん
ご購入おめでとうございます。
歩き回った甲斐がある価格ですね。
地元の圧力の件は気になりますが、新宿は先週末の騒ぎが嘘みたいな価格でよかったですね。

上記米国アマゾンのリンク先を拝見しましたが、超円高で余計に格差を感じますね。

書込番号：13460318

[zakenna]

>コグノンさん

ありがとうございます。
このスレが無ければ高い価格で購入していたと思います。

>まさおさん

お安く購入されましたね。
おめでとうございます。

>ステレオタイプな方へ。

ご自分の意見と相容れないからと、わざわざ
「消費者の矜持」までご教示いただきありがたい？話です。

正しく状況を把握されずに、単に安く買えなくなったから
法律違反を持ち出したかの如く言われたので、
それは違いますよと実例を挙げ申し上げたのですが
それで意見にそぐわないから排除したんだろと言われるのであれば
これは価値観・読解力の相違としか言いようがありません。

まず、「一般の消費者は、法律違反を疑って憤らなければならない」
などと誰も言っておりませんので勘違いなきよう願います。
「あなたも私達と一緒に通報しましょう！」などと
誰も強要していないはずです。

似たような体験をし(され)た方同士が話しているところに、
同じ体験をされていない貴方が、「そんなの通常の価格変動の範疇だ、
通報はするな、そんな買い物気持ちがよくない」などと
他人の買い物を揶揄してきたのです。

自分の知らない所で起きたことなのですから
事情がわからなければ通り過ぎれば良いだけの話です。
その方がお互い幸せではないでしょうか。
自分の意見を通すのが目的であるなら
好きなだけ叫んでいてください。
以後、スルーさせていただきます。

書込番号：13460417

[コグノン]

>zakennaさん
釣りは相手にしないのが一番ですよ。

書込番号：13462029

[がま口]

zakennaさん
コグノンさん

またご意見にそぐわなかった、もしくは読解力の不足でご気分を害されたようですね。
「揶揄した」と受け止められたことには、確かにそのような見方ができると思います。
大変失礼しました。


水を差すようなコメントをしたことが悪かったのかもしれませんが、「電気屋さんですか？」、「わざわざ新規にＩＤ作って擁護」、「ステレオタイプな方」、「釣り」、というような言われようは悲しくなってしまいます。
新規IDだからといってケンカ腰だったりレッテル貼りはやめていただきたいです。


読解の点では私も異論はありますが、今後スルーされるようなので書かないようにします。
存分にREGZAを楽しんでください。

書込番号：13463891

[まさお.]

コグノンさん有難うございます。この場にてお礼を申し上げます。zakennaさん有難うございます。
他のスレを見るとヤマダが売値を上げた模様です。私の（私だけじゃないけど）書き込みにも
一因が有って価格統制された可能性も有りますのでこれから購入される方には申し訳なく思います。
定価表示が無い商品はメーカーの縛りがきついのでしょうね。

訂正
（源生圧安全神話のごとく）　→　原発安全神話のごとく

マスコミや販売店の宣伝する薄型テレビが安いというのは過去との比較であって国際標準と
比べればまだまだ高いと思います。
多くの方が安いと信じ込んで高い値段で買っているのでしょう。

42Z2をいじっていたら徹夜になってしまいました。
REGZAの他機種で問題になっている光漏れもありませんでした。
音も薄型テレビとしては良い方です。
動画性能や黒の表現もそこらの（知り合いの数台）プラズマより上と思います。
LGのパネルらしいのですがLGの様なムラや暗い画面での四隅の光漏れも無いです。
INFINIAの時は最初に触って「なんだこりゃ」、電源を入れて最初に画面が出た瞬間に「これは駄目だ」
と一撃必殺撃沈でした（現物を一切見ずに社内販売で購入）。
42Z2は今のところ「かなり良い、しかも楽しめる」、特に不満点（価格以外）はありません。
パソコンやX-BOXにつないだ画面も良好、スマホとの相性も良い感じです。

もし、購入される方は高価な家電店ではなく価格.com等の安い店で買って欲しいと思います。

書込番号：13467612

[コグノン]

まさおさん、価格統制の可能性があるかどうか、私自身が調査することになりそうですｗ


以下閑話休題ですが、我が家にまだ１台残っていたＺ１でもついに録画トラブルが発覚してしまいました。（Ｚ２に期待するので発覚が嬉しかったりします）
前から小さなバグがありましたが、今回は致命傷が発覚したので返品交渉に入りました。

返品がＺ３の発売には間に合ってもその頃はまだ価格的に折り合えないと思うので、Ｚ３はあきらめてＺ２に買い替えということになります。

それにしてもＺ１を３回買って返品交渉も３回で、我が家のＺ１不良率は１００％。
はてさて、Ｚ２では何％になるのか。今あるＺ２は快適そのものなのであまり心配していません。
Ｚ１はいわゆる「家電を買う」というよりも「ベータテスター（＝人柱）になった」気分でした。

Ｚ１を購入してから定期的にトラブルに見舞われていますが、救いは東芝による手厚いサポート体制でした。こちらがトラブルを主張すればちゃんと誠意をもって対応してくれるので、おかげで安心して再度東芝製品を購入する気になれます。


あまりメーカーが評価されないポイントなので、せめてここで評価しておきます。

書込番号：13472169

[tama99no]

>〜本日購入〜
>本日90000円＋500GBディスク+5年保証＋シンプルリモコン＋P10%の切り上げ（約12%）、
>で購入しました。
>ヤマダLABI新宿、配送は明日。

まさおさんの9/4 13460041 の情報を素に、先週ヤマダLABI新宿西口店で購入しました。
ありがとうございました。

シンプルリモコンが売り切れてしまいましたが、上の情報を出してみたら
OKいただけました。

90000円+500GB HDD +P12%

いつも、カカクの情報は相手にされなくて必ず競合店の価格を調べてから交渉していたのですが、
今回は面倒だったので駄目もとでカカクの情報を見せてみたのですが、まさかOK出るなんて
驚きました。

ヤマダは池袋でも108000円のポイント23%か、P無しの95000円が限界。
なぜ池袋より、新宿東店より、西店なのかというとやっぱり開店したてというのが大きいそうです。
思い切った値引きをしやすいと池袋の若い店員さんが教えてくれました。
シンプルリモコン欲しさに池袋で西店の条件で売ってくれないかと聞いてみたのですが、
上記の限界値からはどうしてもできないとのことでした。
Z3がそろそろ出てくる、上期の最終週という条件もあるんで今度の連休はもうちょい値下げが
いけるかもしれませんが、自分の感触では、ビック、ケーズといろいろ回ってみてヤマダ新宿西
が今は最強かなぁと思います。
皆さん、頑張ってみてください。

書込番号：13531935