『結局、買い換えてしまいました。』のクチコミ掲示板

[ゆきりんの天気予報]

レグザのＵＳＢに録画した番組をＢＤにしたいと思い、こちらのクチコミを覗いたところ
ＲＥＣＢＯＸを間に入れれば手持ちのBWT1100でも可能だと解り購入しました。

しかし、ダビングにはレグザからＲＥＣＢＯＸとＲＥＣＢＯＸからBWT110へと２回作業が必要で
それぞれの操作が面倒でした。

常連の方がお勧めしていたので安心していましたが、ちょっと失敗したなと思います。

結局、先日この機種を購入しました。
流石に、同一メーカーだけ有ってダビングも簡単でとても使いすいです。

同じケースで迷われている方、もう一度よく考えた方が良いですよ。

書込番号：13336213

[★イモラ]

＞しかし、ダビングにはレグザからＲＥＣＢＯＸとＲＥＣＢＯＸからBWT110へと２回作業が必要で
＞それぞれの操作が面倒でした。

この世代だと、ちょっと面倒に感じるかも知れませんね。
レグザからRECBOXへのダビングもRECBOXからディーガへのダビングも寝ている間にできるので、特に面倒だと感じたことはありませんが。

レグザからRECBOXへのダビングの間は、レグザの電源を落としても構いません。
RECBOXからディーガの場合、この世代だと１チューナー分を利用してしまうので、２番組同時録画と重ならないようにしないといけないので注意が必要ですね。

現行のBZT系だとDTCP-IPダビングはチューナーと別扱いなので、３番組同時録画中もダビングが可能です。

レグザからのダビングの場合、テレビの方がZ2等の2系以外ではチャプターが引き継がれません。
それと番組情報が空白になります。

RECBOX経由でディーガだと、ダビング時にディーガの方がより正確にチャプターを新たに打ってくれるのと、番組情報がちゃんと引き継がれているのがメリットですね。

番組情報が必要なく、チャプターも自分で編集するのが好きな人はRDでも良いと思いますが、大量にレグザからRDにダビングしてエラーが発生している人もいるので、こればかりは、実際に使ってみないと、どっちがいいかは判断が難しいかもですね。

ちなみに、私は両方所有していますが、番組情報が空白になるのが嫌なので、ディーガの方を利用しています。
BDの焼き品質がディーガの方が良いので保存用として安心できるのもあります。

まあ、レコーダを購入してしまえば、BD化したい番組は最初からレコーダで録画してしまうので、わざわざレグザで録画する必要はなくなるんですけどね。

書込番号：13336304

[ゆきりんの天気予報]

番組情報は必要なく、チャプターもあまり正確に打ってくれないので（無い方がマシ）なので
ダビングに２倍時間とダビング操作が２重に掛かる方がデメリットと感じます。

遠まわしに言いましたが、ちょっと騙されたと思っています。

あまり他でもお勧めしない方が良いと思いますよ。

書込番号：13336444

[ゆきりんの天気予報]

＞まあ、レコーダを購入してしまえば、BD化したい番組は最初からレコーダで録画してしまうので、わざわざレグザで録画する必要はなくなるんですけどね。

レコーダーよりレグザの方が使いやすいので、ついついレグザで録画してしまいます。
BWT1100も持っていましたが、レグザの方が使いやすいのでダビングしたいって事ですから。

書込番号：13336483

[★イモラ]

RD機が誰にでもお勧めできるような機種なら喜んでオススメしますよ。

私もRD機は気に入っていますから。
希望を言うと、レグザTVの方から番組情報をブラウザから見れるようになるといいんですけどね。
そうすれば、RDで番組情報をコピーできますから。

パナソニックでは一度も経験したことないフリーズを購入して１ヶ月足らずで何度も経験していると、RDを勧める方が勇気が必要です。
自分がフリーズの経験がなかったとしても、これだけ多くの不具合報告が上がっているのに他者に勧めるなんてとてもできません。

書込番号：13336497

[のら猫ギン]

＞ダビングに２倍時間とダビング操作が２重に掛かる方がデメリットと感じます。

2倍まではかからないですよ。
レグザからRECBOXには実時間かからないのですから。

＞遠まわしに言いましたが、ちょっと騙されたと思っています。

どなたから勧められたのか存じませんが、デメリットの説明は聞いていなかったのでしょうか？

＞あまり他でもお勧めしない方が良いと思いますよ。

私はレグザBD勧めるくらいなら、今後もRECBOXを勧めますよ。

書込番号：13336518

[ゆきりんの天気予報]

＞2倍まではかからないですよ。
＞レグザからRECBOXには実時間かからないのですから。

レグザは元々、ＲＥＣＢＯＸより早いか同じくらいなので、少なくとも２倍以上時間が掛かるのは確かです。

書込番号：13336534

[★イモラ]

まあ、時間に関してはRD機の方が有利です。
ただ、RECBOXからのダビングの操作は面倒でも何でもないですよ。
テレビの機種によっては、テレビからRECBOXの操作も可能です。
PCからやった方が早いので、PCがある方はPCの方をオススメしますが。

ダビングの操作自体はブラウザからあっという間に終わります。
ダビングを開始してしまえば、PCも終了してしまって構いません。

ちなみに、現行ディーガですと、録画予約等が入っていても何も問題なく、いつでもダビング可能です。ただ、スカパー!HD利用の方はご注意下さい。
スカパー!HDの録画と重なる時だけ、ダビングできません。

逆に、RDの方は録画予約等を避けてダビングしなければいけないので、ダビング時間を気にします。
スレ主さんは、テレビで録画するのでRDの方に録画予約があまり入っていないのでしょうから問題ないんだと思いますが。
録画はレコーダで行えば、わざわざレグザTVからダビングする必要がないので、レコーダに予約登録をする利用方法がメインの私には、結構、録画予約を避けてダビングしなければならないので気を使うんですよ。

その点、時間がかかるとは言え、いつでも気にせずダビング可能なディーガの方が楽な訳です。

どちらが一方的にいいと言う訳ではなくて、使い方次第だと思います。
ですから、自分の利用方法に合っている方を選べば良いと思います。

書込番号：13336633

[のら猫ギン]

＞少なくとも２倍以上時間が掛かるのは確かです。

間違いです。
レグザからRECBOXは、単なるデータの移動ですから
そのデータ量によってスピードも異なってきます。

同じ1時間でも、BSのHD放送の1時間と地デジの1時間では、地デジの方が
データ量が少ないですので、BSよりも早く終わります。
もっと言えば、スカパーe2なんてもっと早く終わります。

ちなみにですが、地デジのNHKの28分の番組をRECBOXにダビングしてみたところ
約13分で終了したんですが、私の機器が故障でもしてるんですかね？（笑）

ろくに検証もせずに、感覚だけで言ってはいませんか？
第一、TVの前で正座して終了を待つ必要もないんですよ（笑）

書込番号：13336640

[★イモラ]

のら猫ギンさん

＞少なくとも２倍以上時間が掛かるのは確かです。

ここだけは、のら猫ギンさんが基準を勘違いされていると思います。＾＾；
確かに、番組の録画時間を基準にすると２倍以上もかかりません。

スレ主さんが、言っているのはRDにダビングする時間に対してだと思われます。

まあ、前述したように、いつでもできるのでダビング時間なんて、私は気にしたことないんですけどね。

書込番号：13336699

[G60]

のら猫ギンさん

＞＞少なくとも２倍以上時間が掛かるのは確かです。
＞間違いです。
＞レグザからRECBOXは、単なるデータの移動ですから
＞そのデータ量によってスピードも異なってきます。

＞レグザは元々、ＲＥＣＢＯＸより早いか同じくらいなので、少なくとも２倍以上時間が掛かるのは確かです。

スレ主さんはREGZA-TV→BZ810又はREGZA-TV→RECBOXのダビング時間を「１」として２倍以上掛かると言っているのだと思います。
実時間に対してではないと思いますよ。

書込番号：13336714

[モスキートノイズ]

のら猫ギンさん

の方が読み間違いです。NHK28分物で13分はRECBOXまで。REGZA-BDまででも同じ程度でしょう。
これがDIGAまでだと、単純に＋28分で41分ですから3倍以上掛かることになります。

書込番号：13336716

[のら猫ギン]

＞ダビングに２倍時間とダビング操作が２重に掛かる方がデメリットと感じます。

これって、例えば1時間の番組なら、レグザからRECBOXに1時間
更にRECBOXからDIGAに1時間の計2時間かかるから
2倍時間って言い方なんじゃ？

私はそのように受け取ったんですが…
で、私の主張はレグザからRECBOXには実時間かからないから
2倍もかかりませんよ。
となったのですが…

私の勘違いでしたら、申し訳ないですm(_ _)m

書込番号：13336740

[のら猫ギン]

訂正

×　更にRECBOXからDIGAに1時間の計2時間かかるから
○　更にRECBOXからDIGAに1時間の計2時間かかると思ってるから

書込番号：13336748

[デジタルっ娘]

レグザリンクダビングはやっぱり便利です
レコーダーの優劣はわからないけど普通のユーザーにとっては
こんな便利なのにわざわざ別の機器を介在させる必要性は？？です
寝てる..間に終わってるので・・

毎日深夜大量に予約してると不便かもしれないですね

書込番号：13336820

[★イモラ]

まあ、単純にレコーダと言うのは短時間で終われば良い物と言い訳でもなく。

昨日、我が家のRDはBDメディアをなかなか認識してくれず、とうとう何も受け付けなくなり、リセットする羽目になりました。

東芝RD機にはフナイ製の光学ドライブが搭載されているのですが、これの書込み品質があまり良くないので注意はしていたのですが。
最近、このドライブの検証作業も進み、このドライブはプリンタブルメディアを使うと上に張り付いて取り出せなくなると言う不具合が見つかっています。

単純に時間や手間だけでなく、最終的に保存するメディアを良い状態で残したいとか、不安無く使えると言うのも大きいと思います。

単純に時間だけを考えれば、I-O DATAから出ているBDドライブを購入して、それをディーガで編集するのが一番早いような気がしますけどね。
I-O DATAのドライブは番組情報は引き継いでくれるのかなぁ。

書込番号：13336831

[モスキートノイズ]

★イモラさん

EPGからの番組情報に満足できなくて、番組サイトからコピペなんてこと過去やってました。
まだ娘達は偶にやってるよう、、、。

異状に拘ってると感じるのは、パナ使いの過去のトラウマでしょうか（笑）
折角の手間掛けたレグザダビング物なら、連動データ放送表示の方が、個人的に優先度上です。
東芝RDはHDDとDVD機のHDVRだけ、パナは不能、BD化するならやっぱりSHARP（笑）

書込番号：13336874

[★イモラ]

＞異状に拘ってると感じるのは、パナ使いの過去のトラウマでしょうか（笑）

そうそう。せっかく見れるようになったのに、情報が消えてしまうとは何事だ。許せんです。(笑)
まじで、私パナソニックに見れるようにしてくれと要望上げましたから。

結局、ダビングするのって、実際に放映があってから、随分経ってからじゃないですか。
そうなると、どこかからコピーしてこようと思っても、元ネタがないんですよね。

番組情報が見えないのは、仕様なのかバグなのか分からないけど、せめてそこだけでも改善されたら、RDを使ってもいいんですけどねぇ。
でも、RDで編集、メディア化までしたら、パナ機にムーブバックして、保存用メディアは作成し直します。(笑)

RD結構気に入っていたのに、最近、フリーズや変な動作をするようになってきて、ちょっとイラつき気味です。(苦笑)
あの大きなお世話メッセージを消すために番組情報を大量に受信してから、どうも動きが不安定になったような気がする。(｀´)

書込番号：13336906

[てんこてん]

横から失礼。

＞でも、RDで編集、メディア化までしたら、パナ機にムーブバックして、保存用メディアは作成し直します。(笑)

それほどまでフナイのドライブは不安があるんですかあ・・・・。
でも、その方法で安心なディスクを作れるわけですね。ちょうどそのあたりのことを聞きたいと思っていたところでした。
いや、参考になります。

書込番号：13336922

[デジタルっ娘]

★イモラさん
＞RDで編集、メディア化までしたら、パナ機にムーブバックして、保存用メディアは作成し直します。(笑)

計測スレを見せていただき、大変参考になりました

この機種のドライブは個体差関係なく信用なりませんか？
BW950と併用してますが、昔PCで作ったDVDが950で一部読めないのが
810で全部読めるんで結構好印象だったんですが・・

今のところもちろんBD/REはパナ東芝相互に読み込みOKなんですが(TDK台湾が多いです）
今のうちパナで焼き直したほうが安全でしょうか？

書込番号：13336931

[いまだに真空管でっせ]

デジタルっ娘 さんへ
フナイドライブの詳細については、知らないほうが良い部分も有りますが・・・
＞BW950と併用してますが、昔PCで作ったDVDが950で一部読めないのが
810で全部読めるんで結構好印象だったんですが・・

BZ800とX-9（一流品ドライブ）のドライブ比較した計測グラフがありますので参考にしてください。
結果はX-9と同等ぐらいで、安物海外メディアの対応能力はよさそうです。

ただしDVD-RWには疑問が・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13094722/#13223965

BDメディアはBR-590トライブと比較、その下を参考にしてください。
BD-Rの品質は悪くないと思います。
BD-REには疑問が・・・
TDK台湾製（RITEK）のグラフも参考にしてください。

書込番号：13337137

[デジタルっ娘]

いまだに真空管でっせさん

ありがとうございます

安物メディアに強ければ全部に強いってわけじゃないんですね・・・
950はムーブバックできないので悩みどころです・・・

書込番号：13337291

[★イモラ]

デジタルっ娘さん

BW950だと番組情報を見ることができないので気にならないかも知れません。
パナソニックの場合、BW*90世代になって、やっと番組情報を見れるようになったのです。
レグザTVで録画した番組を見ると、番組情報は表示されますよね。
それがレグザリンクダビングを行ってしまうと、RDでは表示されなくなります。
パナソニックは対応が遅くてやっと最近のモデルで表示できるようになった物がレグザリンクダビングすることによって表示されなくなるのです。

番組情報が必要ない人は見なければいいだけですよね。でも、必要で見たいと思った人が見ようと思っても、レグザリンクダビングだと見れないわけです。
これが何故かRECBOX経由だとちゃんと表示できます。(笑)

なお、私がディーガを保存用に使うのはもちろん焼き品質がいいのもありますが、プリンタブルメディアを使いたいからです。
私は字が下手なので、VHS時代の汚い字のラベルを見るとがっかりします。
保存用は綺麗に残したいですから。

RDを使う場合は、プリンタブルでないメディアを使うように心がけて下さい。
取りあえず、プリンタブルメディアでも利用できますが、いつ貼り付いて出てこなくなるか分かりませんから。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13309881/

書込番号：13338175

[デジタル貧者]

＞RDを使う場合は、プリンタブルでないメディアを使うように心がけて下さい。

プリンタブル全盛の現状では難しい話です。
色々と大変ですね、RDを使うのは。

書込番号：13338637

[★イモラ]

＞色々と大変ですね、RDを使うのは。

ま、結局、そう言うことなんですよ。
私にしろ、のら猫ギンさんにしろ、他の方にしろ、RDを使った方がレグザリンクダビングが簡単なことは百も承知な訳です。

ただ、RDを使うには色々なリスクが付いて来てしまうのです。
そりゃ、全く問題なく利用できている方がいるのも承知しています。しかしながら、何かしらの不具合に遭遇している人も決して少なくないです。
不具合に遭遇した人の書込みを見てみれば、どれだけ苦労されているか、また、怒っておられるか、その気持ちを考えられたことはないのでしょうか。

それを考えれば、多少、手間暇がかかっても、100%とは言いませんが、ほぼ問題なく目的が達成できる方法をオススメする方が良心的だと思いますけどね。
実際、RECBOX + DIGAの組み合わせで、うまくいかなかったと言う報告は少なくとも私は見かけたことがありません。

残念なことに、レグザTVとRDの組み合わせだと、エラーになると言う書込みを何度も見かけています。

ですから、時間と予算的な問題でRDを選ぶのも構いませんが、RDを選ぶのは、それなりのリスクがあることをお伝えして、オススメはRECBOX + DIGA だと言っているだけで、押しつけている訳ではありません。

書込番号：13338831

[いまだに真空管でっせ]

＞安物メディアに強ければ全部に強いってわけじゃないんですね・・・
デジタルっ娘 さんへ

私なりの判断ですが、格メディアに対しては最適な焼き方が有りますので、その焼き方が多く用意されているかです。
経験の長いメーカー程有利と考えます。

東芝は経験が少ないが、その割には頑張っている？（フナイが頑張っているとの表現が正確か？）

書込番号：13339138

[ゆきりんの天気予報]

プリンタブルのＢＤを使っていますが、特に問題無いですよ。

でも、BWT1100が壊れなければ買い替えはしなかったかも知れません。

書込番号：13339212

[shigeorg]

★イモラさん
> 実際、RECBOX + DIGAの組み合わせで、うまくいかなかったと言う報告は少なくとも私は見かけたことがありません。

えっと、★イモラさんへの反論という意味では決してなくて、そういう事例があったという意味で紹介させてください。

下記のクチコミで、HVL-AV1.5 -> DRM-BZT600 のムーブで失敗することがあるという事が書かれています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000116769/SortID=13278260/

探せば他に事例報告があるのかもしれませんが、私はこれで初めて見たので「RECBOX -> DIGAも失敗することがあるんだ」と認識を新たにしました。


あと、今回の件とは関係はないですが、スカパー!HD チューナーの TZ-WR320P からの DIGA および RD レコーダーへのスカパー!ダビングが失敗する事があるという書き込みもありました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000245370/SortID=13337023/


なんでもそうですが、安定して動作するのがなによりですが、現状では DTCP-IP ムーブはまだまだ不安定な要素がいろいろありますね．．．

書込番号：13339242

[いまだに真空管でっせ]

ゆきりんの天気予報 さん
＞プリンタブルのＢＤを使っていますが、特に問題無いですよ。

トレイに張り付くとのスレを読むと、印刷したBDが張り付くとの認識でいいのですよね。
印刷する人は大事な録画をダメにするので危険ですね。

書込番号：13339313

[RDiga使い]

レグザテレビからレグザブルーレイのダビングで複数失敗報告も有り、安価で苦労するかもしれないか、
RECBOXとパナソニックのレコーダーは高価で時間もかかるが、情報追加で安心してダビングするか、
好きな方を選ぶだけですね。
ただ、時間がかかるけど新型のパナソニックは、実質セットのみなら０時間とも言えるのでは？
パナソニックのレート変換ダビングが、実質セットのみなので、０時間と言えるように。

ただ、基本的に、東芝の今のレコーダーは、ダメダメなんで、人には勧められません。
東芝は、編集とUSB-HDDと激安価格以外は、パナソニックにかなり劣ります。不具合や人気が無いので激安です。
編集も、音楽番組で無いなら、他のメーカーでも変わりない場合が有ります。
USB-HDDは、リスクも有り、思ってたより不便です。パソコンみたいに万能では有りません。
私のRD-BZ800は最終ロットですが、高速起動が遅い、動作が遅い、高速起動でフリーズして録画失敗、ダビング失敗で録画失敗など、最近増えてきました。RD-BZ810は、０３ソフトが良さそうですが、まだ完全に問題が無い分けでも無いようです。
そして、３流で低速のフナイのブルーレイドライブで、BD-REの焼き品質を疑います。
私は将来、再生出来無い不安が有るので、保存用ＢＤは焼く予定無いですね。焼きはパナソニックを使います。
パナソニックやＳＯＮＹに比べ、ＡＶＣ画質もＶＲ画質も悪いです。同程度の画質にすると、ブルーレイに入る時間が短く成ります。私は、１割くらい悪いと思います｡パナソニックやＳＯＮＹと同じと考えてはいけません。

書込番号：13339415

[★イモラ]

shigeorgさん　

＞100%とは言いませんが

と私も失敗はあるだろうと言う想定では書いています。
ただ、少なくともレコスレでは見たことがありませんでした。
RECBOXの方はメールは受信しているのですが、興味のある話題の時にたまに見に行くだけなので、そちらに報告があることは気づきませんでした。

ただ、RDの方はレコスレで、あまりに失敗の多い人はこれならRECBOX + DIGAの方が早いくらいだと嘆いていたのは見た記憶があります。

これが自分の買い物なら自己責任で購入もしますが、やはり人様には容易に勧めるのは難しいです。現に、私自身はBZ810を購入しているわけですから。
もっとも、BZT800と言う安心して使える環境に追加するので、多少の不具合があっても大丈夫だと言うのもありました。

ゆきりんの天気予報さん

と言う訳で、悪意があってRECBOX + DIGAを勧めている訳ではないのですよ。
より確実な選択と言う意味でオススメしやすいのです。
プリンタブルメディアもメディアによって違うでしょうし、自分のところで大丈夫だからと言って、人様のところで必ず大丈夫だとは自信を持って言えない訳ですよ。

ただ、情報として知っておくのは重要だと思っています。
私もプリンタブルメディアしか持っていないので、使っていますが、実時間ダビングかかるような処理はさせないようにしていますし、印刷したメディアは入れないように注意しています。
ダビングが終わった後のディスクが熱い場合は連続してダビングしないようにしています。

これは、自分が好きでBZ810を購入したのだから、これくらい気を使うのも仕方ないと思っています。
ただ、これをやっぱり他人に勧めるのは勇気が必要です。

書込番号：13339436

[デジタルっ娘]

★イモラさん

番組情報は購入前にイモラさんのレビューすれ見てたので戸惑わずにすみました

確かに同じメーカーだったらちゃんと表示してほしいですね〜
ネットでナビから書き込めることを最近改めて知ったので活用しようと思います

プリンタぶる張り付きの件は驚きました！
早速室温30℃で写真印刷済みレーベルでトレイ開閉テスト10回繰り返しました（暇？）
とりあえず張り付かなかったので安心しましたが注意します

いまだに真空管でっせさん
＞東芝は経験が少ないが、その割には頑張っている？（フナイが頑張っているとの表現が正確か？）
まったくダメなわけじゃないんですね？実際まったくトラブルに遭遇しないんで
なかなか危機感が実感できないのはあります（惚れた弱みで信じてあげたい・・・）

とりあえず
レグザテレビ（見て消し）→ちょっと保存（レグザリンクダビングorパナレコーダ）→

激しく保存（810編集BD書き出し）→絶対保存（パナ友に頼んでBD焼き直し）→

結局見ない（汗　　　　・・・こんな感じでいってみます

ゆきりんの天気予報さん　
見解は人それぞれですが快適にレグザリングダビング使っていきましょう！

書込番号：13339709

[ゆきりんの天気予報]

私もレグザ→ＲＥＣＢＯＸのダビングで失敗は有りませんが、ＲＥＣＢＯＸ→BWT1100で何度か失敗しています。
メーカーが違うのでそんな物だと諦めていました。
わりと失敗していても、私と同じで気にせずにスレを建てる人は少ないのかも？

この機種にしてからは、流石に同じメーカーなので今のところ失敗は有りませんが、覚悟はしておきます。

書込番号：13339827

[RDiga使い]

ネガキャンのネガキャンに負けるな！！（笑）

スレ主さんが気に入ってるのは、良いんです。
ただ、それ一点で薦めるほど、東芝の今のレコーダーは、
不安定で出来が良く有りません。
総合的に、かなり劣る物は、他の人に薦められません。
覚悟がある人しか、買ってはいけません。

書込番号：13340092

[マロン寮のアロエ]

★イモラさんはネガキャンが否定されて必死ですね
価格.comの掲示板で最近BD書き込みで不良報告が一番多いのはパナ機だったりするから、パナのドライブが良いというのも信用できないな

書込番号：13340152

[★イモラ]

＞★イモラさんはネガキャンが否定されて必死ですね

別に必死にもなってないし、ネガキャンやってるつもりもない。
事実を伝えているだけ。

言っているように、私は、RD-BZ810を実際に所有して使用しています。
そのレポートをしているだけです。
不具合が出たり、不便な点を正直に伝えてるだけです。
編集機能が気に入っていることもはっきり言っています。

あまり偏った考え方を持たない方が良いのでは。
マロン寮のアロエさんは何の機種をお持ちなんですか？

書込番号：13340208

[Next One]

横から失礼します。

RDの搭載ドライブの品質が問題になったのは2004年発売のRD-XS53の頃からだったと記憶しています。
相性問題やトラブルなどネガティブな事象が発生しても、ユーザー同士この場で解決の道を見つけていきました。

その機種にとって、ディスカッションして解決策を見いだすべき「ネガティブな情報」と、
（最近、変に増えてきてしまった）単なる「ネガキャン」とは、根本的に違うものだということ、
および、ここは「製品について」情報交換する場所ですよ、ということを、敢えてお伝えさせていただきます。

（少なくとも★イモラさんの情報には客観性があり、私には大変参考になっています。）

書込番号：13340376

[★イモラ]

私はBZ810を入手してから、出来るだけ実際に検証してみて、そのデータを提供してきたつもりです。
そのデータには偽りはなく、間違いなく客観的なデータであることは信じてもらうしかないのですが。

ただ、そのデータに関する分析には、もちろん主観を入れています。
その比較になるのが、それまで使って来た、パナソニック、ソニーとの比較になります。
それと比較してみれば、明らかに劣っている訳です。それを正直に発言しています。

ちょっと、勝手に名前を持ちだして申し訳ないのですが、実は私は、最強さんって、言葉遣いも悪いし好きではありませんでした。
しかし、最近、彼の発言を見ていると、ちゃんとREGZA-BD機の欠点を把握していて、平気でパナソニックを勧めたりしているのです。すごい良心的な発言だと思い見直しているところです。
最強さん、気分を害したら、ごめんなさい。

他のRDユーザの方とも交流を持たせていただきましたが、やはり古くからのRDユーザの方々はちゃんと欠点を把握されていて、REGZA-BD機は全然オススメしていません。
良識のある方々だなぁと思いました。

ここで、思いっきり、東芝がいいとおっしゃっている皆さん、他人に東芝機を自信を持ってお勧めできるのでしょうか。
私自身も所有しているのだから、自分で買うのは一向に構わないのです。私もRD機を使うのは楽しくて仕方ないです。
ただ、それを見ず知らずの他者に自信を持ってオススメできますと言う方はどれくらいいるのでしょうか。

もし、自信を持ってオススメできますと言う方がいましたら、名乗りを上げて下さい。
どれくらいの方が、自信を持ってオススメできるのか知りたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：13340568

[Stars Strike]

>価格.comの掲示板で最近BD書き込みで不良報告が一番多いのはパナ機だったりするから、パナのドライブが良いというのも信用できないな

パナと東芝のBDレコの販売台数出してよ。
販売台数比での不良報告数じゃなきゃどっちがダメレコなのか分からないでしょ。

あとさ、スレ主は自分の経験からRDはお勧めできるレベルのいいレコだって言ってるんでしょ？（そこまで言ってないかもしれないけど）
でも、それって★イモラ氏が同じように自分の経験からRDはおいそれと他人にお勧めできないって言ってるのと何が違うの？
個人的には、別にどっちが間違ってるとも思わないけど、スレ主が正しくて★イモラ氏が偏ってるとかいう考えこそ偏ってると思うけどな。

書込番号：13340609

[RDiga使い]

＞価格.comの掲示板で最近BD書き込みで不良報告が一番多いのはパナ機だったりするから、パナのドライブが良いというのも信用できないな
一番多いのはパナ機だそうですが、何処にその情報が有りますか？
一番を証明されているんですよね。
まさか、３年前とか５年前のレコーダーも含まれているとかは、無いですよね。
もし、一番多い根拠が無いなら書き込まないで下さい。

書込番号：13340687

[モスキートノイズ]

RDiga使いさん

何度か書こうと思って止めていましたけど、番組表表示に18秒掛かるなら個体異常なのでは？
USB-HDDへのダビング速度での悪口は、ご自身でのけりをつけたのでしょうか？
★イモラさんには必要なら喧嘩売りますが、RDiga使いさんのカキコミには？を多く感じます。

書込番号：13340705

[RDiga使い]

＞何度か書こうと思って止めていましたけど、番組表表示に18秒掛かるなら個体異常なのでは？
えーと、Ｗ録中に番組表ボタンを押し、次の操作が出来るまでを、時計を見て測りました。
何時も18秒掛かるかは、測っていません。ＨＤＤが９０％くらいなのが原因かも？
普通に使っていて、動作が遅い以外、特に変には感じません。
高速起動でフリーズして録画失敗、ダビング失敗で録画失敗などは、最近増えてきましたが。
＞USB-HDDへのダビング速度での悪口は、ご自身でのけりをつけたのでしょうか？
これは、数日後また件のスレに詳しく書き込みます。ＤＲの書き戻しの時間が取れないので。
この前、ＤＲをUSB-HDDにダビングしたところ、地デジ３０分５タイトルで、ダビング時間４５分１０秒で、前１タイトルのみ７分より平均２分も遅く成っているので、理由が分かりません。

書込番号：13340725

[☆RD複数所有！]

>もし、自信を持ってオススメできますと言う方がいましたら、名乗りを上げて下さい。


☆多くは語りませんが、一応Ｘ１からズ〜とRD使って.います（他社機も.....）が私は

　欠点ばかりは、指摘しません........ＲＯＭ専の方はたくさんいらっしゃるでしょうから！

書込番号：13341238

[ヨシさん。]

アチコチで同じことを何度もクドクドと繰り返すのも、
質問の本筋ではないのにお気に入りの他機を勧めるウザさも、

「女性には嫌われるタイプね」(by葛城ミサトさん)

ですよ(笑)。

この機種を買うと決めた方には、経済的な事や、昔から使ってた、ＴＶが東芝等々、それなりの事情が有るはずです。
それを否定する様な回答は、悲しい気持ちになるでしょう。
機種選択の質問になら、上のような答えも良いと思います。
それに皆さんが複数台所持するとは思えないので、速度・画質の比較もあまり意味があるとは思いません。
この様な本末転倒な回答ばかり見ていても楽しくも何もありません。
ここを見てる方はウマシカではないんだから、皆さん周知だと思います。

僕は、使っていて楽しいから芝機を使っています。
他メーカー機を使用していた時は、苦痛でしかありませんでした。
最近手に入れた、この機種も現在は気持ちよく動いてくれています。

書込番号：13341628

[u-ichikun]

>アチコチで同じことを何度もクドクドと繰り返すのも、
質問の本筋ではないのにお気に入りの他機を勧める

私も皆さんと同じで気になってましたなぁ〜
コピペかのような、よく似た文章の書き込み。。。

18sもそう、USB書き込みもそう、BZ800検証でしょう？
それ以前に、BZ810に同じように当てはまるんですか？？
この2台について言うなら、810の方がいいと思ってます。
（最大3倍速変換は、かなりの時短）
3D再生もHDrec再生も初めから使用できるので、途中対応と違って今回機種で最適化されてた？分、そういう面では安定感はあるかと。。。

個人的に、
高速起動遅い？まあ15sほどで立ち上がるからなぁ〜・・・でも早くなったぞぉ！
部分削除やごみの空作業なども、その時代のものより格段に早いぞぉ！
BD・DVD⇔USB切り替えも従来より早いぞぉ！
ディスク書き込みで、ディスクの無駄はまだ出したことないぞぉ！
・・・etc

はぁ〜
皆さんが何かを言いたくなってきてる雰囲気はひしひし伝わってきてましたから、
こういうのにカキコは好きではないですが参戦させてもらいました。

主題とまったく違う内容で、
スレ主には、大変ご迷惑をおかけします。
失礼しました。

書込番号：13341814

[デジタル貧者]

＞高速起動遅い？まあ15sほどで立ち上がるからなぁ〜・・・でも早くなったぞぉ！

他社機との比較で遅いと言われてるんですよ。
自社比較で微々たる起動時間向上があっても、
他社比較でいまだ差が大きいのだから、評価は
変わりませんよ。
同情はちょっとします。

書込番号：13342018

[サムライ人]

横スレ失礼致します。

☆イモラさんの自信をもってオススメできますという方が
返事なされるのか、(悪い意味ではなく)非常に興味がありました。

残念なのは明確に回答される方がなかなかおられないようです。
それどころか☆イモラさんを個人批判に終始しているようにしか見えません。

同じ回答を繰り返すのは、同じ内容の質問が繰り返されるからだと思いますし、
それはクチコミを見ていないから同じ質問が繰り返しされるために、同様の回答を
☆イモラさんがなさっているからでしょう？

＞この機種を買うと決めた方には、経済的な事や、昔から使ってた、ＴＶが東芝等々、それなりの事情が有るはずです。
＞それを否定する様な回答は、悲しい気持ちになるでしょう。

ＲＥＣＢＯＸ・パナ機を紹介するのは、否定しているわけではなく、ＵＳＢから書き出す手段はほかにもあると選択肢を広げてあげてるという気持ちで、薦めています。

よく知った上での選択ならもちろんいいと思いますし、何を重要視して買われるのか最終的にお金を払って購入判断されるのは購入者ご自身なのですから･･･

＞ここを見てる方はウマシカではないんだから、皆さん周知だと思います。

知っているひとから見たらそのように思うかもしれませんが、周知できていなかったから
悪スレも何度も立ってきていたんじゃないでしょうか？

安定性と操作性レスポンス重視のわたしは、いいＲＤ機になればほしいと思っていますし
フリーズや不具合報告だけではなく、問題なく使用できてるところはアピールしていってほしいですし、
推進派の方々がＲＤでオススメしたいところは（いい意味で）どんどん薦めていってほしいと思います。


失礼しました。

書込番号：13342207

[★イモラ]

モスキートノイズさん

＞★イモラさんには必要なら喧嘩売りますが

買いませんよ。
ずるいぞ〜、悪口は私に任せたと言って、自分だけ良い子でいようとするのは。(笑)

＞番組表表示に18秒掛かるなら個体異常なのでは？

現行機種で測定してみました。
結局、横表示は私には馴染めないので、縦８chで文字を最小にしている時の表示時間です。
番組表がフルに埋まっていると８秒かかります。

現行機種でもこの程度ですから、旧機種の18秒ってあり得ると思います。

u-ichikunさん　

＞高速起動遅い？まあ15sほどで立ち上がるからなぁ〜・・・でも早くなったぞぉ！

15秒で画面は出ますが、チャンネル変更くらいしかできません。
実際に操作ができるようになるまでには、20秒以上かかります。

他社で、高速起動と言っている時間は、実際に操作が可能になる時間です。

私自身実際に実機で測定して、データを出すように心がけています。
何故か実際にBZ810を購入した方が具体的な数字を出してくれないので、測定結果を出すようにしました。
そのおかげで、随分色々なところが分かり、大変参考になると言って下さるお方や、その数値に対して、他社に対して劣っているとはっきり言いますので、そこが気に入らない人がいるのは理解はできます。

あれは私に対するコメントでないことは理解していますが、複数所有できないからこそ、他社と比較して、どうなのかと言う情報は貴重なのだと思います。

ここが相談スレでないとおっしゃいますが、Stars Strikeさんの言っている通り、

＞あとさ、スレ主は自分の経験からRDはお勧めできるレベルのいいレコだって言ってるんでしょ？（そこまで言ってないかもしれないけど）

こう言う趣旨に取れる訳ですよ。
もし、これに対して反論が付かなくて、これを見た初心者がRDを購入して苦労することも考えられる訳ですから。

皆さんが、購入前に相談を持ちかけて下さるならいいのですが、残念ながら、購入した後に、毎日の様に、不具合だ、使い方が分からないと言ったレスが書き込まれるのですから、こう言うスレは危険だなと思うわけです。

私自身、結構、何度も言っているんですけど、批判の方が強くて、気づいていらっしゃらない方も多いかと思いますが、RDは気に入ってるんですよ。次のモデルも、今の時点では買うつもりでいます。ですから、利用目的に合った人には、喜んでRDをオススメします。
しかし、勧めて見て分かったことは、それでも、もの凄く勇気が必要だと言うことです。
購入した後、ちゃんと動いてくれればいいなぁ、あまりの遅さに切れないで欲しいなぁと心配になりました。(笑)

と言うことで、他社機を勧める方が気分的には楽です。
ちなみに、シャープファンには申し訳ないですが、シャープ機をオススメしたことは一度もありません。(汗)

書込番号：13342288

[u-ichikun]

>他社で、高速起動と言っている時間は、実際に操作が可能になる時間です。

そういう考え方なんだぁ。参考になりました。
表示だけの話かと思ってたなぁ。。。
それなら、測ると22sほどかかるねぇ〜
（横6chで縦4時間の小さい文字・・・表示の仕方には、あまり変わらないね）

書込番号：13342393

[モスキートノイズ]

他人に無条件に勧めはしない（どこの機種でも）けど、自分が今買うのなら一択です。

BZ710/810なら、HDDレコーダとしてもX9世代よりいいんじゃないでしょうか。
u-ichikunさん、情報の　＞BD・DVD⇔USB切り替えも従来より早いぞぉ！
いいですねぇ。起動時間なんかより全然重要！情けないチャプター数倍増が一番羨ましい。

吟味して買って長年使い倒したい方なので（経験は浅いですがデジタルRDはほぼ故障知らず）、
購入機会はない（方がいい＝現有機の故障なので）だろうとは思っていますが。


目一杯で正直に書けば、
他人が何を選ぼうと知ったこっちゃないけど、RDユーザが増えて情報も増えるのなら嬉しい。

ただ、購入相談スレを建てるような人には、大抵の場合で勧めにくいなぁ、とは思う。
旧RDユーザである場合でも、同じ感を持つことが多い。
直接の質問事項以外は書かないようにしてるつもりですが、Rシリーズだけは？付けたりして。


安価なUSB-HDD使えて（リスク承知でなら）、DTCP-IP送り出しも一応ある、多様な編集機能、
これだけで十分な人には目一杯で勧められますが、不具合報告多いのも事実だと思います。
あとは、★イモラさん、に（笑）

書込番号：13342932

[★イモラ]

＞DTCP-IP送り出しも一応ある

これは今回購入してみて、一番大きな収穫でしたよ。
結局、これは受ける側がないと成立しない機能なんですが、ここでディーガが役に立つ。

以前はディーガとソニーの組み合わせで利用していたんですが、お互いでデータ交換しようとするとムーブバックしか方法がないんですよ。
で、問題になるのが番組情報です。この番組情報の持ち方がパナとソニーでは違うので、PCで変換してやらないと途中で切れてしまうのです。

ところが、ディーガとRDの場合、番組情報の持ち方も同じでした。
ただ、RDの方が番組情報の文字数が少ないと言うのが想定外でしたが。
あまり長くない番組情報であれば、パナからRDにムーブバックして問題なく利用できます。

RDからパナへもムーブバックが早いのですが、ムーブバックを利用しようとすると、どうしてもメディアが勿体ないのでBD-REを利用してしまいます。
残念ながら、BDはBD-REの書込み制御に明らかにバグがあると言ってもいいと思うレベルなので、ちょっと問題があります。

それで、時間はかかりますが、DTCP-IPダビングでディーガにダビングしてやれば、メディアも無駄にならないし、番組情報もちゃんと移行されます。もっとも、RDの方で番組情報を受信した時に、長すぎるのは切れてますが＾＾；

ソニーを使っていた時よりも、私に取っては非常に便利になりました。

書込みが削除されている方もいますが、パナや東芝をそれぞれネガキャン合戦するのではなく、もし、ご予算に余裕のある方は、両社を所有してみてはいかがでしょう。
お互いの欠点を補えて、より快適になる思うのですが。

なお、一点注意事項は、RDはBDメディア上で編集できないので、ディーガで編集はするのですが、メディア上での分割は気を付けて下さい。
分割してしまうと両機種ともムーブバックできなくなります。
何故かソニーだとムーブバックできるのですが。(笑)

書込番号：13343278

[デジタルっ娘]

＞DTCP-IP送り出しも一応ある
この機種のこの機能に非常に興味があります
810スレにスレを立てようと思いますがルール上問題ありませんか？
もしダメでしたら適切なスレに誘導いただけると助かります

書込番号：13348576

[★イモラ]

＞810スレにスレを立てようと思いますがルール上問題ありませんか？

いや、特に問題ないと思いますよ。
悪スレにしない限り。(笑)

書込番号：13348606

[デジタルっ娘]

★イモラさん
ありがとうございます
きちんと整理してスレ立てしてみます
個人的に悪スレにする気はまったくありませんので
よろしくお願いします（笑）

書込番号：13348639

[モスキートノイズ]

デジタルっ娘さん
＞＞DTCP-IP送り出しも一応ある
＞この機種のこの機能に非常に興味があります
＞810スレにスレを立てようと思いますがルール上問題ありませんか？

何も問題ないですよ。東芝全てでもBZ810でもいい題材だと思います。既に建ててるのかな？
レコーダでは東芝だけの機能ですし、技術情報交換的なスレは好きなので楽しみにしてます。

書込番号：13352922