ホンダ ステップワゴン スパーダ のクチコミ掲示板

「ACCシステム点検」等のカメラエラーの修理代が約10万円！？

[黒縁メガネまん]

「ACCシステム点検」などカメラ関係と思われる警告表示が4種類出る様になりました。
表示がでるタイミングとしては、炎天下（30度以上）の青空駐車後です。
毎回ではありません。すぐに消えるときもあれば、消えるのに１時間くらいかかる時もあります。
高速道路をあまり使用しないのでLKASなど作動するか（警告表示が出ていない時にカメラが正確に機能するか）は未確認です。
今日1年点検の為にディーラーへ行きその旨を伝えて見てもらいました。
結果は、「カメラの異常による警告灯。修理費用は約10万円。」
「修理はせずに、カメラ機能をすべてOFFにできないのか？」の問いに対して、
「OFFにできない。仮に線を外すと、線が外れているという警告表示がでる。
車検時に警告表示でていると車検が通らない。
最近の猛暑が原因の可能性もある？」
ちょっと納得できません。
仮に気温が50度の夏で壊れました、ならまだわかりますが、2018年時点で40度くらいの想定はできたはず。
うちはカーポートがあり在宅の妻が普段使っているので、青空駐車は外出時のみです。
この環境で8年で壊れてその修理代が10万円！
納得できません。
同様の症状の方いませんか？

書込番号：26485759

[ひろ君ひろ君]

電子機器ですからね　屋内で使う家電も10年と思えば過酷な車両機器ですから

書込番号：26485774

[てるず]

修理代が不満なら修理しなきゃいいやん
常時出る訳でなし
走行も出来るし

最近のクルマだと走行不能になり
修理代はもっとかかりますよ

書込番号：26485801

[黒縁メガネまん]

＞ひろ君ひろ君さん
それは理解しています。
どんな電気製品でも10年前後の耐久性だと思うので、今回はハズレだったと諦めろというのも分かります。
納得いかないのは、今はそのまま乗れるが警告表示が消えなくなったら
OFFにできなくて、車検が通らないから10万円かかるっていう点なんですよね〜
2〜3万くらいなら、まあまあまあって理解できるんですが
もっと事例がでてるのかと思ってましたが、私のがハズレだったっていう事ですかね〜

書込番号：26485861

[煮イカ]

そこはそもそも国の規定だからどうしようもないです。
カメラ機能(衝突被害軽減制動制御装置)に故障を検知したときはそれを警告表示しなければならない、となっています。
オフすれば無視していいとはなっていません。
そしてどのような警告表示でも残っている場合は車検は通せません。

書込番号：26485876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

電子部品には
民生用　産業用　をご存じな方は多いですが
実際には　その上に　車載器用　と　軍事用　があります
（最近はスペース用と言うらしい）

ダッシュボード　や　ルームミラー近傍は　100度近辺まで
求められますが
電解コンデンサーなどの寿命は　１０度上がれば寿命は１／２になると言われています

部品の出るうちはまだいいでしょうが
直前側方運転視界基準　や　後方近接後方視界　などを
電子装置でクリアしてる車両は　部品供給の終わり＝車検整備できない　となるかと

書込番号：26485882

[てるず]

故障事例は多いみたいですね
ちょいとネット検索してみると

お仲間探してどうなる訳でもないですが
https://minkara.carview.co.jp/userid/280283/car/2565587/8149804/note.aspx
故障事例だけならXで検索するともっと
お仲間見つかるカモよ

中古パーツ屋さんを探してみたり
www.hp.upjpn.jp/upj/items/index.php?m=913944&p=0540&t=IMG

安く済ましたいなら車検までにあちこち
中古パーツ屋さんに声かけてみるとか？
中古パーツが見つかっても
直るかどうか知らんけど

書込番号：26485896

[待ジャパン]

やっぱ国産車は安いね。
外車なら倍以上するでしょう。

書込番号：26485927　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞黒縁メガネまんさん
値段はそんなものでしょうね。
フロントガラスを交換してもカメラ付きのADAS対応のものは20万超えも普通です。
書かれてるとおりでOBDで車検は通らないと思います。
エーミングも必要になるので高くてもこのままディーラーで直された方がいいとは思いますけどね。

書込番号：26486001　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

２０１８年式のRP５ならOBD検査対象ではないけど、AEBカメラ異常だと通らなさそうだな。

工業製品なんだからいつ壊れても修理して乗るしかないんだよ。

他の人は壊れてないし、設計がどうとかではないよ。

運が悪かったな。

書込番号：26486005

購入して２か月で変形しました。

[ヒーコ773]

ドアのプラスチック製の化粧カバーが購入してから２か月あまりで変形しました。ディーラーに持っていくと、『いたずら』と結論づけられ、少し納得がいかない部分があります。
以前にヴェゼルを所有していたところ、ドアミラーのブラスチックのカバー変形しました（昨年の夏）。これも『いたずら』って言われたのですが、いたずらにしても簡単に凹ませることが出来るのでしょうか？
個人的には紫外線と熱による変形だと思っているのですが、どなたか同じような経験をされている方いませんか？

書込番号：26469718

[banichann]

経験ないですが、

ドアミラーなどは、１日でこのように変わったのですかね。ジワジワと変形していったのですかね。
助手席側は、どうでしょうか。

ドアミラーは、黒ですし、運転席側のみでしたら、
もし熱による変形でしたら、
車の向き、駐車環境、炎天下で、暑い夏に、直射日光が当たり、材質の耐熱温度以上に温度が上がる、
素材の出来が不良ではなく、温度が設計以上な過酷な状態だったのか、
それによる変形は、
メーカーが悪いのか、オーナーの使用方法が悪いのか、これからは、だんだんこのようなケース（温度が原因としたらですが）が増えると責任問題、トラブル増えるでしょうね。

よろしければ駐車環境教えて下さい。

戯言失礼致しました。

書込番号：26469903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞ヒーコ773さん
誰かがこぶし（グー）で殴っていますね。
自宅駐車場なら防犯カメラを設置しましょう。
職場の駐車場なら車載カメラを設置しましょう。

書込番号：26469907

[ナイトエンジェル]

いたずらにしても、傷付けずに変形させるのは難しそう。
まあゴムハンマーのような物で叩けば可能かもだけど。
ただミラーなどだと、支えてる部分にもダメージは有るでしょうね。

書込番号：26469916　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

熱湯を水筒などに入れて持参し、その熱湯を掛けてから加圧したとか？

24時間全方位監視のドラレコ付けたいな。

書込番号：26469962

[banichann]

ドアミラーのカバーの材質は、調べたら，ＡＢＳ樹脂が多いとのこと。
ABS樹脂検索したら、



「ABS樹脂の耐熱温度の目安


ABS樹脂の耐熱温度は、一般的に以下のような範囲とされています。

連続使用温度
おおよそ70℃〜90℃程度

短時間耐熱温度
おおよそ90℃〜100℃程度

この温度範囲を超えると、樹脂は徐々に軟化し、
荷重がかかっている状態では変形が生じやすくなります。

そのため、ABS樹脂は比較的中温域までの環境で使用されることが一般的です。」


よくボディの温度、真夏の炎天下で70度以上とかなるという話ですね。
鉄板と樹脂で温まり方違うでしょうが、
炎天下、集中的にドアミラーに長時間太陽光が注ぎ、特に黒ですし、
かなりな温度に上がり、変形する可能性は十分あるのかなと思います。
この場合、メーカーの、直射日光に耐えられない材質が悪いととらえるか、
オーナーの管理が悪いととらえるか。

町中のプラスティックで、太陽光で溶けたとか、聞きませんが、
そういう時代が来るとか、来ないとか。

科学的根拠もないテキトーな想像です。
戯言失礼しました。

書込番号：26469990

[banichann]

しつこくすみません。
ちょっと検索したら、

「高層ビルの窓による収束光: ロンドンでは、曲線を描いたガラス張りの高層ビルから反射した太陽光が一点に集中し、路上の車のサイドミラーやプラスチックパーツが溶けて変形した事例があります。」

スレ主様の場合もどこかに収れんして、反射するものあるとか。
失礼しました。

書込番号：26469999

[ナイトエンジェル]

>町中のプラスティックで、太陽光で溶けたとか、聞きませんが、

昔、夏場に車内に置きっぱなしにした、カセットテープのケースだかCDケースだかが熱変形したことがあります。

おっしゃるように、同じようなプラスチックでも樹脂素材や成分の違いにより変わってくるでしょうね。

書込番号：26470010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞banichannさん
ハンドルネーム変えてから別人のようなレスぶりでナイスの数も増えているような。
バニラさん素晴らしい。

書込番号：26470011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

そうなんだよね　

反射で診てるので　ちょっとした変移でも　ヒケなどが増幅されてるように思えるが
アニール化してもそこまで凸凹にはなりにくいかと

どっか
大きなガラスの前に駐車してるとか
特異な環境はありませんか

書込番号：26470034

[ひろ君ひろ君]

アルミ（とか鉄）は叩けばへこむけど

樹脂ケース（ミラーカバー　窓ガーニッシュ）などは
叩いてもへこまないんだよな

スレ主さんは
　凹んで見えることを気にされているのか
　実際に凹んでいるのか
お話を伺いたいところです
（金尺などでご確認いただければ幸いです）　

書込番号：26470053

[batabatayana]

20年程前、フェンダーとサイドミラーの中間付近にあるウインカー変形を経験しました
給湯器の排熱でしたのでへこみとかではなく全体がグニャア、でした

書込番号：26470109　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

ライターかバーナーかなんかで炙られたんじゃない？

書込番号：26470120　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

歪んで見えますけど、表面の塗装は、はがれたり、
こげたりしてないように見えます（本当はいたんでるのかも）。

固いものぶつけたり、火であぶったりすると、塗装ももっといたみそうに思うのですが。

塗装は、下地のプラスティックより、熱に強いのかですね。

テキトーな意見です。
失礼しました。

書込番号：26470175

[ヒーコ773]

皆さま、ご意見ありがとうございます。ヴェゼルに関しては、昨年の猛暑で凹んだと思います。理由として、一度凹みを確認してからも、変形が進んでいるのを確認しています。カバーと本体の隙間が日々開いていました。
駐車場所ですが、家の敷地内で、真横に自宅の窓があり、東側に面しています。太陽光の反射を受けて、樹脂パーツが熱を持ったと考えています。
ホンダのお客様センターや、ディーラーに相談し、解析をして欲しいと言ったのですが、対応してもらえず。
ライターなどで炙ると樹脂の変質が起きると思います。ディーラーからはヒートガンでって。非現実的ですよねって話しました。イタズラの方が現実的ですが、方法が納得いかないのです。
普通に指などで押し当てるだけでは、樹脂は凹まないと思います。
因みに樹脂に関する研究をしていた者です。紫外線、太陽熱しか考えられないのですが…。
皆さんのご意見感謝します。

書込番号：26470259　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

＞ヒーコ773さん

ヴェゼルは夏の暑い時期と、環境でそうなったのかと思いますが、
ステップワゴンは、まだそんなに暑くないですが、
やはり反射光とお考えでしょうか。

また、ディーラーやホンダの対応ですが、
さすがに個別の事例で、解析するのは、保証問題も絡んでくるでしょうし、手間、お金もかかるでしょうし、手出しはされないと思います。
部品に痂疲はないと思いますので、スレ主様の樹脂に対する造詣で、ご自分の環境を精査してみてください。
太陽光が当たらないように工夫されるのが一番かと思います。

書込番号：26470270

[ヒーコ773]

＞banichannさん
ありがとうございます。私の環境が特殊なのかと思いますが、ヴェゼルに関しては購入して5年目なんです。
4年間は何も無かったのが、急に変形なんてとも思います。
妻の職場が変わった年から変形したのも引っ掛かります。一応車内から監視するカメラを設置しようかと思います。

書込番号：26470275　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

痂疲はない→瑕疵はない

失礼しました。

書込番号：26470282

[banichann]

＞ヒーコ773さん
イタズラとしたら、なんかで熱加えるのか、こんな手間、時間かかるようなことはしないでしょう。

さっさと硬いもので瞬間的に傷つけたほうが（よくないですが）見つかるリスク少ないでしょうし、　
イタズラではないと思います。
しつこくすみません。
　
　

書込番号：26470315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒーコ773]

私もその様に思います。窓ガラスの遮蔽も考えた方が良いかもしれないですね。
色々ありがとうございます。

書込番号：26470323　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

関係ないかもしれませんが 、

ペットボトルに水を入れたもの、猫よけ なんかで置いてあるものが 火災（収れん火災）の原因になると言う事ありますが、
よくブロックの塀の上に置いてあったり、地面に置いてたりすることがありますが、 そのようなことはないですか 。

また、奥さんが勤めがかわってからと言うお話、奥さんがもし車を使われてたのなら、その駐車してる環境が 炎天下で日が当たりやすいようになってるとか、
それとも ストーカーの可能性を言われたのかな。
余計な話 失礼しました

書込番号：26470605　スマートフォンサイトからの書き込み

LXM247VFNi目的地設定時のみ地図傾く

[ほうでっか]

ナビバージョン4.0.000.012地図が傾く。
ディーラーが報告したメーカーの担当によっては仕様です。または地図が傾く問題の数が多くないと改善が遅いなどの回答。

その後自車位置の対策でナビバージョン4.0.000.013ができ、アップデートしましたが今度は目的地設定時のみ地図傾く。

約30万円もするナビのクオリティってこんなもんなのか。

書込番号：25966986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞cocojhhmさん
長い直進道路だけ斜めになる事が多いですね。

斜めになった時はナビは頑張ってまっすぐなるよう修正はしてくれますがすぐに道が左斜め方向になります。

尺は50メートルでいつも表示してます。

書込番号：25967189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞BREWHEARTさん

ヘディングアップなのに道が真っすぐに表示されないってことを言いたいのかな。

そのとおりです。www

書込番号：25967192　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ほうでっかさん
拘りがあるようなのでこれで失礼しますが、自分を含め多くの人は問題意識すらないと思います。

書込番号：25967205　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

バードビューとか、縮尺を大きめにするとか
その点はどうなってるのでしょうか。
真上とか、バードビューとか、上が北向きとか、画面の設定は、変えられないのですか、
その点の変化を確認てきませんかね。

書込番号：25967212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

そうですね。
説明書など設定で色々やってみましたがだめでした。

ディーラーのお話を聞くとこれはナビの地図を作る会社のプログラムの問題みたいとのことでした。

解決はメーカーのアップデートを待つしかないと思ってます。


遅くまでコメントありがとうございました。

書込番号：25967232　スマートフォンサイトからの書き込み

[せいころ2]

＞ほうでっかさん

目的地設定をしてから、自車位置と自車進行方向の微調整の設定変更を再度実施してみてはいかがでしょうか？

これで直ればいいのですが。

書込番号：25967282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞せいころ2さん
コメントありがとうございます。
その設定のやり方詳しく教えていただけませんか？

書込番号：25967385　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

ヘッディングアップ設定のナビゲーションで、「目的地が設定してある時は進行方向に対して地図が傾くが、目的地未設定なら傾かない」という現象は技術的には起き得る事です。
お使いの装置固有の現象なのかこの装置に広く発生している現象なのかで対策も変わりますが、どちらの場合も個々のユーザーに取れる対策はほ無いでしょう。メーカーの対応を辛抱強く待つしかなさそうです。

目的地設定済みの場合のみ地図が傾く原因として考えられる事は以下のようなものです。

�@ナビゲーションアルゴリズムのバグ
�Aルートアライメント機能の誤作動
�B目的地や右左折表示の視認性最適化機能の誤作動
�Cヘッディングアップモードのバグ

ところで地図をノースアップに設定した場合だといかがでしょう。目的地設定無しと有りで地図の傾斜が違うでしょうか。
またもしCarPlay/Android Autoが使えるようでしたら、その場合はいかがでしょうか。

目的地設定有無に無関係に傾く場合の原因としては
　コンパスの較正（コンパスの較正不良、スピーカー、ケーブルなど車内磁気の影響など）
　GPSのドリフトやエラー
　方位情報ソースの混乱
　地図やソフトウェアの不具合
などが考えられますが、ソフトウエア更新後は目的地設定時のみとの事ですから、ソフトウエア関係に絞って間違いないと推定します。

この傾きは「仕様」な訳は当然なく、明らかに不良です。商品企画者や設計者が「このナビは目的地を設定した場合は地図を進行方向から〇度傾ける、設定していない場合は進行方向に合わせる」と万が一にも商品企画書や設計仕様書に書いていればそれが仕様です。しかし常識的にそんな企画者や設計者がいると思いますか？
（本件に限らずディーラーなどが様々な不具合を「仕様」と誤魔化していると思しき例はこのサイトには多数投稿されています。「仕様」の意味を理解していません。）

書込番号：25967410

[ほうでっか]

＞SMLO&Rさん
丁寧なコメントありがとうございます。
ノースアップでも傾いてます。

やはりアップデート待ちしかないようですね。

書込番号：25967428　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ほうでっかさん

ノースアップでも傾きますか。とするとまたもう少し考えないとならないですね。
それは目的地設定前後で地図の傾きが変化するという現象ですね？

書込番号：25967444

[ほうでっか]

＞SMLO&Rさん
はい。目的地設定すぐ傾いて解除すれば真っ直ぐなります。

書込番号：25967453　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ほうでっかさん

なるほど。
ノースアップ設定でも目的地を設定した後に地図が傾くという状況は、案内機能が作動しているときにナビゲーションシステムがどのようにルートデータを処理するか、また優先順位をつけるかに問題があるかも知れません。以下のような事項です。

1 システムが計算されたルートや目的地に地図を合わせる方法に起因している可能性。
2 ルートや目的地に合わせて地図の向きを調整するがその時に意図しない傾きが生じることがある。
3 システムは視認性やルートの強調のために地図の向きを少し調整するようにプログラムされている可能性があり、これに一貫性がないあるいは過度に適用されている可能性。
4 ルート案内にはGPS、地図データ、目的地情報の組み合わせが含まれるが、これらの要素のいずれか正常でない場合（GPSの不正確さ、古い地図データ、不適切に処理されたルートなど）。

何も個人ユーザーには対応困難ですが、ディーラーないしユーザーにできる当面の検証・対応としては

A - 異なる目的地をテスト： 異なる地域（都市部、田舎、高速道路など）に目的地を設定。 傾きが特定の場所でより頻繁に発生する場合は地図データの問題の可能性。
- 短いルートと長いルート： 短いルートと長いルートで挙動が異なるかどうかを確認。 長いルートではルート調整が多くなり傾きが大きくなる可能性。

B - GPSとコンパスを再較正（方法があるなら）。
- GPSの干渉を最小限にするため空がよく見える開けた場所でテスト。
- ナビゲーション中にGPSが安定してロックされているかを確認（受信衛生個数や電波強度などの表示が可能なら）。

C - オートズームやルートハイライト（渋滞など）を可能であれば無効にしてみる。
- 目的地情報表示やその関連機能がある場合は可能であれば無効にしてみる。

もしCarPlay機能があってiPhoneをお使いならCarPlayでのナビゲーションでも同じ現象が起きるかをご確認してみて下さい。更に絞り込める可能性があります。分かったからと言ってユーザーに対処可能かは別問題ですが、少なくともディーラー・メーカーへの情報提供にはなるでしょう。
Android Autoでも確認可能かと思いますが、私はAndoroid Autoは使った事も知識も無いので結果を伺っても判断できません。

書込番号：25967477

[ほうでっか]

ナビの際地図の傾く症状に対して気になる気にならない基準は人それぞれと思いますが、

目的はナビに対して同じようにこの地図の傾きが気になる（せいころ2さんが提供した画像が分かりやすい）、ストレスと感じている人に保証期間が有効内に行きつけのディーラーに言って、ディーラーからメーカーへと問題提起をした方が早くプログラムの修正に繋がると思い書き込みをしました。

一緒に問題解決になればいいと思います。

書込番号：25967480

[ほうでっか]

＞SMLO&Rさん
たくさんの方法ありがとうございます。
CarPlay/Android Autoを使って検証してませんので、Android Autoを使って検証してみたいと思います。

書込番号：25967484

[せいころ2]

＞ほうでっかさん

設定方法は取説のP279〜です。

ホーム→設定/情報→NAVI詳細設定→地図→現在地修正(自車位置)

ただし目的地設定時の表示が治っても、その結果、逆にヘディングアップがずれてしまうかもしれませんが試しに実施してみてぐださい。

書込番号：25967621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞せいころ2さん
ありがとうございます。
試してみます。

書込番号：25967631　スマートフォンサイトからの書き込み

[健康優良肥満児]

私もこれ気になってます。
自車はまっすぐなのに、地図が斜めに動くんですよね。
高速走ってると余計に気になります。
私は縮尺違いの2画面表示にしてますが、どちらもダメですね。
自分のナビがダメなだけだと思ってましたが、そうでもなさそうですね。
週末Dに行って聞いてみます。
Navi App バージョンは4.0.000.004です。

書込番号：25969243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

＞健康優良肥満児さん
コメントありがとうございます。
同じ地図斜め症状は結構いると思います。
気になる人が一人でも多くディーラーに問題提起をした方が改善に繋がると思います。

書込番号：25970099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほうでっか]

頂いた方法を試した結果ですが、

現在地修正の場合、目的地設定時は修正できないようで通常の時は修正可能ですが修正直後GPS自動修正で強制的に戻され傾いたままになります。

Android Autoは真っ直ぐでした。


現在メーカーの回答待ちなので待ってみたいと思います。

書込番号：25973416

[ほうでっか]

その後

目的地設定で地図が傾くのは仕様と回答をいただきました。
ナビに新たに左折時だけ自車位置がずれるという現象があって、強制再起動をすると一時的には直るが１ヶ月ぐらい経つと再度ズレだすという。
ディーラーもそれはおかしいとのことでリンク品に付け替えてもらいましたが１ヶ月経つと同じ症状が出現する。
現在は回収したナビとディーラーでリンク品ナビのデータ及びスマホで撮った動画をメーカーに送り調査待ち中。

書込番号：26298768

すべて書きます

[シンヤイケダ]

エアー１５００ｃｃガソリン車ですが一日レンタルをして分かったことを書きます。なので価値ある情報だとおもいますので参考にしてください。
e-HEV　ＥＸも試乗しましたが、ダメな点はグレードによるものではありません。

�@まず前席が狭すぎる。シートのスライド量が少なすぎて、助手席で足を組もうとすると前にあたりますし、狭すぎます。運転席も前後スライド量が少なすぎます。
�Aナビ画面が立ちすぎている。のでダサいし違和感がある。これは９インチも１１インチも全部そうです。奥行きもないのが残念。
�B液晶メータが角度を変えると見えない。助手席から見ると真っ暗です。ありえないです。
�Cパワーウィンドウが運転席以外オールオートではない。
�Dガソリンモデルは私が思うに力がないので、スタート時にもたつきます。はっきり言ってトルク不足です。ガソリンなら２０００ccはないと無理かな。e-HEVはいいのに。
�E二列目に乗る際のハンドル？手すりが小さすぎる。
�Fガラスの厚みがトヨタ車に比べ薄いので断熱性が悪い。
以上の点から購入するのをやめました。

良い点
�@ブレーキタッチ
�Ae-HEVは静かでパワフル
�B２列目のひろさ
�B３列目がフロア下にビルトインできる
�Cエアーのシートはソファーみたい。
�D本革巻きステアリングとハンドルデザインは格好いい
�Eエクステリアデザイン（エアーのみ）スパーダはダサい。
�F１６インチホイールが格好いい
�Gワイパーが全く見えない。彫り込んでいるので隠れている。

書込番号：26272500

[シンヤイケダ]

あかびー・ケロ　という方ですが、
何を基準に書かれてるのか知りたいので質問です。←当たり前ですが私を基準です。
�@前の席が狭い？
→身長２メートルとか？←１７０センチメートルですがなにか。
助手席で脚を組むと衝突時危ないので出来ないようになってると思いますが他社は出来ますか？←誰が危ないと決めましたか？できないようになっている？なっていませんけど。
�Aナビが立ち過ぎてる？
→他メーカーと同じだと思いますが。←違います。角度を測ってくださればわかると思います。
�Bメーターが助手席側から見えない？　→何か不都合有ります？←不都合あります。
�Fガラスがトヨタより薄いから暑さが防げなかい？遮音性や断熱性は違うはずです。ちなみに高級車は分厚いです。
→ARカットと厚みの関係は根拠ありますか？←いちいちうるさい
以上ガソリン、ハイブリッド両方レンタルしたのか分からないし、
あと購入したノアはハイブリッドなんですか？見積りとって比較してますか？←私は一言も購入したとは言っていません！！！

助手席からメーター見えない、ディスプレイが立っている等なんの有益な情報でもなんでないですよ。←だから個人の主観でものを言って何がわるいあんたにとって有益でなければスルーすればよいだけです。


ノアヴォクに決めたスレでもそのうちあげてください。誰がノアボクを買うと決めたと言いましたか？？それに商売でも上司でもないあなたに指示される筋合いはありません。

以上の点から購入するのをやめましたと書いています。
断じてノアを買うとは言っていません。

書込番号：26273741

[kakaku.came]

＞シンヤイケダさん
個人的に気にもならないことをごちゃごちゃと笑

逆にどんな車が購入に値するかきになる､､､
乗ってみるから車買ったら教えてね！

書込番号：26273761　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

それって貴方の感想ですよね。
貴方に合わせて設計してないから貴方に合わなかっただけのことでしょ。
無いものねだりしてもしょうがないし。

ハマる人にハマればいいんじゃ無いでしょうか？

書込番号：26273828　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンヤイケダ]

それって貴方の感想ですよね。←はい、私の感想です。データ等はありません。あるとすればわたくしの経験談です。

貴方に合わせて設計してないから貴方に合わなかっただけのことでしょ。だから購入することをやめましたと書いております。

無いものねだりしてもしょうがないし。←ないものねだりしておりません。感想を述べたうえ、購入には至らなかったと。

ハマる人にハマればいいんじゃ無いでしょうか？そうです。はまる人も当然いるでしょうから、世界中の人間にハマるための車だとは一言も言っておりません。

まさにはまる人にはハマると思います。

あくまで私個人の意見を述べております。個人の感想ですよそりゃ。
公的な機関が口コミなんてしないでしょう（笑）それこそ問題になります。

あなたにはあなたの感想があるでしょうから、それを発信すればよいのでは？？
私はここで他人の意見など、求めておりませんし、あくまで、わざわざ試乗しなくても事前情報として個人の感想を述べたまでです。
オーナーの方が気分を害されるかもしれませんが、そこは、満足されているのであれば、良いと思いますのでごちゃごちゃ言うのは時間の無駄かとおもいます。

書込番号：26273843

[モリニュー]

�B液晶メータが角度を変えると見えない。助手席から見ると真っ暗です。ありえないです。

は、助手席からスピードだしすぎとかとやかくいわれないので、私にとってはメリットです。

書込番号：26273851

[あかビー・ケロ]

＞シンヤイケダさん
シートに関して貴方が基準なのは判りますが、スライド量が少ないのがダメというから聞いたまでです。
1番知りたかった�Fのガラスの厚みがトヨタ車に比べ薄いので断熱性が悪い。というのは感想レベルでは語れないと思いますが。。
まあどちらにしても独特の視点の持ち主と言う事がわかったので返信はいりません。
またトヨタを買ったと勘違いしたのはこちらの読み取り不足ですいません。
押し付けたつもりもありませんが。
何を買っても自由ですよ。

書込番号：26273853　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまきち3.1世]

�@身長175cmで体格も大きいほうですがシートを最後端まで下げてギリギリブレーキが踏み込めるかどうか、確かに世の中にはペダルに届かないくらい下がる車種もありますね。ちなみに運転席の広さが（チルトステアリングの稼働範囲の広さ）購入理由の一つでした。

�D1.5Lですので信号ダッシュは2Lに負けると思いますが最大トルク202Nmは1600回転から発生します、ノアヴォク2Lの203Nmの発生は4900回転ですのでトータル的に少ないアクセル開度で走行出来るのも確かです。

何よりも不満点は塗装の弱さ、手洗いのみでガラスコーティングも実施していますが細かい傷が目立ちます。先日の改良でクリア層を厚くしたのもそのためなのか？と思います。

書込番号：26273858　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

いつも思うけど，こういう内容は，車種のレビューに書けば良いと思いますが。
点数つけられるしね。
あとは他人が書き込み出来ないけど。

書込番号：26273893

[BREWHEART]

悪い点
�@展示車でも分かるレベル
�A展示車でも分かるレベル
�B試乗でも分かるレベル
�C試乗でも分かるレベル
�D試乗でも分かるレベル
�E展示車でも分かるレベル
�F試乗でも分かるレベル

良い点
�@試乗でも分かるレベル
�A試乗でも分かるレベル
�B展示車でも分かるレベル
�B展示車でも分かるレベル
�C展示車でも分かるレベル
�D展示車でも分かるレベル
�E展示車でも分かるレベル
�F展示車でも分かるレベル
�G展示車でも分かるレベル

もっと時間かけて得た情報出ないと。

書込番号：26273899

[やまとの桜]

車の事も然りながら、書き方や言い回しの点でも大いに参向になる板ですな。

まあ、上でも出ている様にタイトルはどうかと思うけど。

書込番号：26273973　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞運転席も前後スライド量が少なすぎます。

これのダメな所って何なんだろう？
一番前に出してもペダルに届かない。
一番後に下げてもペダルが近い。

これしか思いつきませんが、身長170cmでそんな事ないと思いますが。

運転時はシート前に出して運転して、降りる時シート一番後まで下げて降りる（たまに低身長の人がやっている）方でしょうか。

スライド量少ない事のデメリット理由がないと、なぜだめなのかわかりません。

書込番号：26274194　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞もっと時間かけて得た情報出ないと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
出ないと。？
出さないと。だと思うけど！

＞書き方や言い回しの点でも大いに参向になる板ですな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
参向 → 出向くこと。参上すること。
参考だと思うけど！

＞一番前に出してもペダルに届かない。
＞一番後に下げてもペダルが近い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
逆じゃありませんか？

書込番号：26274268

[バニラ0525]

＞もっと時間かけて得た情報出ないと。
　
これは、よくある文字修正で消してたらなくなることよくありますね。
前の文で理解できます。
些細なよくあるミスかと。


＞書き方や言い回しの点でも大いに参向になる板ですな。

漢字の変換間違いに気づかずに、出すことあります。
前後の分で、すぐ理解できます。
取り立てて云々言うことではないですかね。


＞一番前に出してもペダルに届かない。
＞一番後に下げてもペダルが近い。

これは、スライド量が少ないという、スレ主様のコメントに、
前の話か、後ろの話か、
どっちなのか、確認の意味で、間違いではないと思います。
基本的には、後ろ側にスライド量が少ないという話とは思いますが。
失礼いたしました。

書込番号：26274299　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞一番前に出してもペダルに届かない。
＞一番後に下げてもペダルが近い。
＞逆じゃありませんか？

逆だとスライド量は足りてるわけで、もっと前に出したいとか、もっと下げたいという事ですよね？

ふと思ったのは、休憩するのにシート目一杯下げて足元広々したい人もいるのかな。
私は一度決めちゃったら掃除の時以外固定なんで、運転に支障なければ大丈夫です。

書込番号：26274342　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞�@まず前席が狭すぎる。シートのスライド量が少なすぎて、
＞助手席で足を組もうとすると前にあたりますし、狭すぎます。
＞運転席も前後スライド量が少なすぎます。

論点としてペダルに足が届く、届かないなどの事は書かれていません。

端的に前席は狭く感じたのでしょうね！

書込番号：26274431

[ねずみいてB]

すべて・・・って言ったら、新車速報の〇〇のすべて・・・を浮かべてしまうので、雑誌一冊分

まぁそれでもその車に興味があって、こだわれば全然足りないのですが・・・

今回は、スレ主さんの、すべて・・・なんでしょう

返信可能な掲示板なので、発信すればいろいろな意見も聞けますが、閑散より逆にこれだけ返信集まってよかったのでは・・・

もし、業界関係者の方が見ていれば、さらにもしかして貴重な意見として参考にされるかもしれませんね

書込番号：26274456

[夏のひかり]

題名：すべて書きます

告白記事の様で"なんだろう？"と思わせます。

Youtubeの、 キャッチフレーズ と同じ手法ですね！

客寄せは、成功したと思います。

書込番号：26274480

[BREWHEART]

＞夏のひかりさん

文法チェックありがとうです。
ただの誤変換で「〜でないと」と書きたかっただけ。

書込番号：26274687

[kakaku.came]

＞シンヤイケダさん

気になったから適当に計算してみたけど
ガラスに断熱性なんかほとんど無いよw

外気40℃内気20℃とし
ガラス厚3mmと極端に10mmで比較してみたけど
ガラス内面の温度差なんて0.5℃程度しかない。

ガラス厚みより熱線の影響が大きいね。
ちなみにステップワゴン多分セレナも
IRカットガラス採用しているから
ノア僕より貴方の言う断熱性は高いんじゃない？

書込番号：26274691　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンヤイケダ]

ごくろうさん

書込番号：26277072

コトコト音

[smilefish]

低気温時にエンジン始動すると前方左下からコトコト音がします。
ホンダに持って行って見てもらったのですが、この車（ハイブリッドモデルのみ）の持病みたいなものでフライホイール辺りから音が発生しているとのこと。同じ症状で持ってくる人が多くホンダでもこのことについて認識していて社内で情報も共有されているそうです。
しかし新車登録から5年以上経っているので有償交換（30万円前後）になりますと言われました。
そして交換しても再発する可能性もあるとかないとか。
最後にこのまま乗っていても支障はないと言われました。
異音が発生している時点で支障ないことはないと思いますけど。
これ下手したらリコールレベルでは．．．
ネットで調べたら現行のステップワゴンでも出ているそうで。
ホンダクオリティ恐るべし。（なんかスライドドアも片方若干歪んで取り付けられてるし）
皆さんのRP5はどうですか？

書込番号：26072113　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

残念ながら単にコトコトと音がするだけではリコールにはなりません。

書込番号：26072153　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

前車のRP5と今のRP8両方全く同じ音してます。
納車時からしてますので全く気にしてません。
たぶんホンダのehevの音だと思います。
交換しても同じだと思いますが、何を交換するんですか？

嫌なら他社へ乗り換えですね。

書込番号：26072162　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

そういえば俺のカワサキのバイク、ギア入れるときにガッコン！って音がするな、リコールだリコールだ！！！！去年買ったばかりなのに！不良品だーーーー！！！


なんてことは言いません。もう３０年以上カワサキ車乗ってますが、全部同じです。別に走行に支障ありません。


スレ主の場合も、リコールって走行に危険な内容だけですもんね〜。多少の音は危険ではないので、リコール対象にはなりません。

書込番号：26072206

[smilefish]

＞KIMONOSTEREOさん
＞jycmさん
＞待ジャパンさん

すみません、リコールは言いすぎました！
かなり音が大きいので整備不良の車乗っているみたいでちょっと恥ずかしくて。
YouTubeに同じ症状をアップしている方がいました。
https://youtube.com/shorts/3yAVPzqqdSk?si=nRSZ_y05PEWMRH_m
我慢します！

書込番号：26072232　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞smilefishさん

自分だったらスレ主さんと同じこと感じますね。
音がしている時点で何コレだし、知人とか乗せた時に大きめな音がすればこの音何？って感じるか聞かれるかするんじゃないかな？と思います。

仮に知人が音について聞いてきた時に、ehevの持病ですなんて答えれば、あーホンダ車ってこーゆー感じなんだって思われそうに思います。


まあ完璧なクルマなんて無いと思いますので、整備士さんが問題ないというならそう割りきって付き合うしかないですね。

書込番号：26072719　スマートフォンサイトからの書き込み

[smilefish]

＞未知案内さん
そうなんです。車内にも聞こえてくるんでなんか恥ずかしくて．．．
購入したときは音はしなかったのですが年々音大きくなっています。
今回初めてホンダ車に乗ってみて、これが普通って言うなら今後ホンダ車は無いかなって感じです。
いろんな意味でビックリして他の人のステップワゴンはどうなんやろ？って思いました。

書込番号：26072756　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞smilefishさん
気になるなら乗り換えを考えては如何ですか？
30万もかかるのに再発の可能性なんて言われて修理する人はいないと思いますよ
その担当は正直なのかもしれませんが、普通なら乗り換えを勧めそうなものなのにね

書込番号：26072783　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞smilefishさん

異音は気になりますからね。
聞こえる度にストレス感じるのは容易に想像出来ます。もう辟易されてますよね。

折り合いつけて付き合ってくために、次の点検とかで再度質問してみては如何でしょうか。

自分だったら
１:この音は正常の範疇なのか？
２:原因は何なのか？
３:支障無いとする根拠は？

これくらい聞きますね。
それなりの件数で報告があがっているとするならば、　
メーカーとして２は答えられそうな気がします。
原因不明とかだったら、仰られる通り次は他メーカーで検討しましょう。

書込番号：26072963　スマートフォンサイトからの書き込み

[smilefish]

＞未知案内さん
ディーラーの整備士さんから色々説明されましたが正直マニアック過ぎて無知な自分には．．．でした。
整備士さんの手元にこれについて纏めた資料を持っていたのですが外部には見せることはできないようです。
ハイブリッドだけで起こる現象というのは覚えています。あと、新型でも同じ現象が起こっているとのこと。
走行に問題が出たという報告は上がってきてないとのこと。
何台も車を乗ってきたのですが今回初めてこんな事が起こったのでちょっとビックリして質問してしまいました。
この音で下取り価格どうなるのか不安でしかないですが乗り換えを視野に入れようかと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26073272　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

あまりに大きい音なら営業マンに同乗させて一緒に確認して原因追及するといいでしょうね。

まぁでも一般ディーラーってマニュアル通りのことしかできない整備士も多いので、街の修理工場に持ち込んだがいいかもしれません。もちろんお金はかかりますが、原因追及の早道です。地元に老舗の整備工場とかありませんか？中古や新車の販売はほとんどせずに、整備と車検で食ってるような店です。

新車中古の販売がメインの店はあまり期待できません。

書込番号：26074015

低速時のギクシャク感について

[すてすてぷ]

お世話になります。

私はステップワゴンrp8 に乗っており、とても気に入っているのですが
一つだけ気になるところが、

10km/h程度の低速時の、アクセルon/offしたとき、メーターのpowerとchargeの切り替わりのところでコンっとショックがあります。
切り替わりの瞬間なので、当然ちゃ当然なのですが、もう少しスムーズにならなかったのかなと、

助手席の人の頭が振れるくらいなので、長い渋滞のときは人なんか乗せていられないだろうな、と思うくらいです。

ただ私が神経質なのもあるので、実はみんなこれくらい我慢してるのか？とも思ったり、


皆さんはこのような症状はないですか？あっても気にせず乗りますか？

また、症状があってディーラーで何か処置をして貰った等、ありましたらご教示願います。

書込番号：26060448

[JamesP.Sullivan]

＞助手席の人の頭が振れるくらい

ディーラーに行って試乗車に乗せてもらって、
同じか違うかで仕様か不具合かの切り分けができる。

同じだったとして、セールスに運転してもらっても、
症状が出るかで運転者の問題か切り分けができる。

まずはそこからじゃね。

個人的には、rp5には無かった症状なんで、
単純に”アクセルワークが雑”に一票。

書込番号：26060468

[トワ父さん]

＞すてすてぷさん

rp5のi-mmdに4年、rp8のe-HEVに2年乗っていますが、ご指摘のショックは2台とも感じたことはありません。
どちらかというと無頓着な方で、技術面も詳しい訳ではありません。
しかし、助手席の同乗者の頭が揺れる程のショックなら私でも気付くと思いますが、未体験です。
個体的な不具合の可能性もあるかもしれません。
一度、ディーラーの技術担当に同乗、又は運転してもらっては如何でしょうか?

なお、他の方も体感しているなら、私が鈍いだけですので読み捨てて下さい。

書込番号：26061232　スマートフォンサイトからの書き込み

[すてすてぷ]

＞JamesP.Sullivanさん
＞トワ父さんさん

ご回答ありがとうございます。

確かに、最近は他人の運転する車に乗らないのでアクセルワークが雑になっている事に気づいてないのかもしれません。

神経質すぎる部分もあるので、クレーマーにならないよう注意したいと思います。

とりああえずおっしゃる通り、試乗車にて確認してみたいと思います。

書込番号：26061907　スマートフォンサイトからの書き込み