日産 リーフ 2010年モデル のクチコミ掲示板

初めてL2H大活躍！

[りのやっこ]

Leaf to Home設置５年、初めての震災、初めての長期停電を経験しました。
丸2日と3時間、周りの住宅が完全停電している中電気を使える優越感を味わいました。
コスパはどうか分かりませんが、みんなが右往左往している中、電気のありがたみを味わえるこの喜び、お金には変えられませんね。
L2H対応車種が増えて欲しい！

書込番号：22092960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

表立って口には出さず、ここでのみの発言なら良いのでは？りのやっこさんだって被災者ですよ。ストレスのはけ口くらい用意してあげないと…

おすそ分けとか言っている人へ
もしガソリンでも同じこと言えますか？自分がガソリンを備蓄していていざという時に、どうぞとおすそ分けできますか？

書込番号：22095867　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ku-bo-さん
スマホの充電なんて、リーフのバッテリー容量と比べたら誤差程度ですよ。だから、その微々たるエネルギーを分けてやって、それみたことかと精神的にすっとするチャンスだったんじゃない？という指摘のつもりだったんですが、他の人はしみったれたこと言わずにわけてやれやという意見になっちゃいましたね(笑)

ガソリンまでお裾分けするかどうかは、それこそ日頃のつきあい次第でしょう。リーフ買ったときに嫌み言われたとしたら、わけるわけないやん。いや、それでも大人の心であえてわけてやるってのもあると思うけど(笑)

書込番号：22095954　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ku-bo-さん

まぁそう言う事言う人も出るだろうなと思いましたよ。
スマホ充電って容量的にガソリン一滴くらいのものでしょ。
避難所に持ち込んだ自身の物資をすべて供出せよ、って言ってるわけでは無いことぐらい分かりそうなものですけど・・・

ガソリン一滴くらい近所付き合いの潤滑油にすれば良いのにって事です。

書込番号：22096077

[Ｆシングル大好き]

東日本大震災の計画停電の時に、我が家はバッテリーとインバーターで凌ぎました。

地区内は真っ暗になるため、その電気で庭の照明を点けました。

向かいの小さな子供は、真っ暗になった瞬間に不安で泣き出しましたが、
その明かりで元気になり、外で遊んでいました。

そういったことや、防犯面でも、何軒かに一軒は明かりを点けたいですね。

書込番号：22096080

[りのやっこ]

＞space_waterさん

＞停電時はリーフから給電中でしたか？
停電時充電中だったのだと思います（夜間電力を使って充電、日中給電にしています）。

＞給電のまま、2日と3時間使えたのでしょうか？
うちはいわゆる中期リーフ24kwhモデルのGとSがあります。
Gはリーフ側で充電設定されているので、時間になると勝手に給電できなくなります。ですので手動でタイマーを切らねばならないです。

＞それとも、停電時はL2Hは待機状態で、停電後、給電に切り替えて使えたのでしょうか？
家中停電してから、L2H裏の停電時ボタンを押して再起動し、給電操作を手動で行います。系統電源は必要ないです（間違ってたらごめんなさい）。

ここからは我が家特有の問題かもしれませんので流していただいて結構です。
何度給電にしてもエラー54過負荷の表示が出て、給電になりませんでした
6時頃まで色々ありましたが、あまり喋ると問題になりますので、結果だけ申します。
止まっている電化製品が一気に起動すると、起動電力で過負荷になってしまいます。
うちは小ブレーカーが40個位に分かれていますので、これを全てoffにして、手動給電操作を行い、1個ずつ小ブレーカーをonにして解決しました。
停電時自動給電らしき設定があるようなので、これをセットしておけば停電しないのかもしれません。これは確認してません。
我が家は店舗併用なので、一般宅より多くの機器があるのでこういう問題が出たのかもしれません。

書込番号：22096139　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞セレナおじさんさん
フォローありがとうございます。
近所づき合いって難しいですね。
商売絡んでるとなおさらです。
察して下さい。

未だにガソスタ休みの所有りますから、まさか都会でガソリン難民が出るとは思いませんでした。

書込番号：22096165　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞てるずさん
流石の解答です。
我が家のリーフ達は、登録抹消済なので給電には法的に問題ありました。
ですので3日停電していたらアウトでしたね。

質問させて下さい。
使い古しリーフはそのまま置いてあるのでしょうか？
リサイクルして蓄電池化する方法は無いのでしょうか？

書込番号：22096185　スマートフォンサイトからの書き込み

[space_water]

てるずさん、こんにちは。

なるほど、よく分かりました！
停電モードがあること、バッテリーを内蔵していること。
知りませんでした＾＾；
自宅よりもQCが先に復旧した場合の
活用法。なるほどです。

ご教授ありがとうございました。

書込番号：22096190

[りのやっこ]

＞Ｆシングル大好きさん
L2Hの普及率がどの位あるか知りませんが、せめて大型商業施設や大型マンション、学校などに自家発電設備があれば良かったのにと思います。
一般家庭で設備を揃えるのにはコスト面で苦しいと思います。どこに税金を使うかという話になりますので、これ以上は申しません。

書込番号：22096207　スマートフォンサイトからの書き込み

[space_water]

りのやっこさん、こんにちは。

詳細な状況ありがとうございます。
自分も深夜電力充電、昼間給電ですので
同じような状況になると思います。

＞L2H裏の停電時ボタンを押して再起動し
　我が家でも一度、雷の影響か何かで、L2Hがウンともスンとも言わなくなり
　裏のボタンを押して解決したことがあります。

＞電化製品が一気に起動すると、起動電力で過負荷になってしまいます
　そういうことも、あるのですね。気を付けます。

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：22096257

[セレナおじさん]

＞ku-bo-さん
ガソリン1gで50kJ、ほぼスマホのバッテリ一回満充電するのと同じエネルギーですね。仮にロスで発電効率10%としてもガソリン換算で10gですね。100回充電してもガソリン1リットル分。スマホの充電させてくれるからと、ガソリンもよこせなんて言うと、あとで後ろ指刺されるかもね。もちろん、後日、助かりましたとお礼言いに来てくれればいいけど。

テレ東で出川哲朗さんが電動バイクのバッテリを民家で充電させてもらいながら旅する番組がありますが、あのバッテリ一回2時間の充電で14円とテロップ出てませんでしたっけ？金額としてはそんなもんですね。

書込番号：22096539　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

＞ku-bo-さん
ビックリするほどケチ臭い事言うね。

お腹減らしてる人の前でも平気で食べ物食べれるタイプの人間なんだろうね。

書込番号：22096739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

そうですね。私はケチくさい人間かもしれません。

たぶん災害時に近所の方がお腹を空かせていても自分の備蓄にあまりがなければ(3日分もっていたとして3日以上物資が届かないことが確定しているもしくは物資が届くのが全くの未定)分け与えるとこはしないでしょう。近所の方ごめんなさいと思いながら影でコソコソ食べます。

ボランティアなんかもそうですけど、あくまで自分達に余裕があった時に分け与えれば良いと思っています。スレ主さんも優越感とか書いていますが、内心はバッテリー切れの恐怖は感じていたのではないでしょうか？結果的に余裕があったことをとやかく外野が騒ぐのはどうかと思っている次第です。きっとスレ主さんも計画停電が行われた際は近所の方たちへ電力を与えてくれると思いますよ。

書込番号：22097516　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞ku-bo-さん
弁護していただいてありがとうございます。
私の拙い文章能力のせいで申し訳ありません。

書込番号：22097556　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

＞りのやっこさん
＞私の拙い文章能力のせいで申し訳ありません。

＞周りの住宅が完全停電している中電気を使える優越感を味わいました
＞みんなが右往左往している中、電気のありがたみを味わえるこの喜び、お金には変えられません

2度も不謹慎な内容書いちゃあ拙い文章能力のせいでは済まないと思うけどね。



＞発電、蓄電、電気自動車を揃えた時の近所の反応はかなり冷ややかでしたので

近所の反応が冷ややかなのは発電、蓄電、電気自動車を揃えたからではなく他に別の理由があると思うよ。

他の方の書き込みを見てみたら？
使う人が違えばこんなに違うかなと思うくらいw
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000452194/#22094793
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000452194/#22092279

書込番号：22097849

[てるず]

イヤミンやイビリンはもう消えたかしら？


りのやっこ さん

当家の旧型リーフは原型のまま
ナンバーを切って蓄電池化しています。

正直邪魔くさいし、油断していると
野良猫の住み家になるので
バッテリーだけもしくは
バッテリーモジュールもバラして

コンパクトに運用出来れば
それに越したことは無いのですが、
現状では無理です。

でも、置き場さえ困らなければ
蓄電池としての運用を終えても

買取査定もあるし、下取り増額もあったり
蓄電池としては恐るべしコスパかと思いますよ。

今あるいずれかを売っパラって
40Sをぜひご検討ください、

わんこ散歩がてらの30分QCで１日もちます。

書込番号：22098732

[セレナおじさん]

＞りのやっこさん
平常時からL2Hで、日中の電力を夜間電力でまかなってたりしてたでしょうか？電気代だいぶ違ってきますよね？

書込番号：22098977　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞てるずさん
＞買取査定もあるし、下取り増額もあったり
＞蓄電池としては恐るべしコスパかと思いますよ。
買取査定は、どうしても年式と走行距離で二束三文じゃないのでしょうか!?
新車購入時に下取り増額システムあるのですか!?
最近日産との付き合い全くなくなってしまったので、そのような携帯会社みたいなこと知りませんでした。

＞今あるいずれかを売っパラって
＞40Sをぜひご検討ください、
非常に興味深いですが補助金も減ったので魅力失せてました。
なんか60kwhモデル出るらしいですね。
出来ればミーブトラックかバネットトラックのEVを出して欲しいです。

＞わんこ散歩がてらの30分QCで１日もちます。
容量増えても30分なんですね。
車種増やして欲しいな。
今度静岡に移住します。L2Hと廃車リーフの引越しも調べてみようと思います。
本当は、三菱のV2Hが欲しいですが、コスパ悪すぎです。
もっと普及して安くなること願ってます。
流石のてるずさん、知識量半端ね〜！
ありがとうございます。

書込番号：22099264　スマートフォンサイトからの書き込み

[りのやっこ]

＞セレナおじさんさん
その通りです。
我が家は、店舗併用なので、大体毎月1000kwhの電気を使います。
まともに支払うと30000円以上いきますが、夜間電力を使ってますので15000円以下に抑えられます。
太陽光発電の売電価格は39円に落ちますが、ほぼ全量売電に回せますので、年間12万円以上は北電から回収してます。
それでも導入費用を回収できないでしょう。
5年程前の書き込みに詳しく解説されてます。
興味ありましたら調べてみて下さい。
てるずさんが中古L2H+リーフを購入する話をされてたと思います。

書込番号：22099300　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞セレナおじさんさん

りのやっこさん、横から失礼します。

ＬｔO Ｈに付いてお二方からの質問が有りました。
２０１３年と５年も前に成るので現在とは随分違う
と思いますが、、、、参考に成ればと思いお知らせ
致します。

書き込み番号16407795 スレ主　まんきちおじさん様

書き込み番号16283417 スレ主　るるが〜様

書込番号：22100714

中期型 8セグメント 3.3万キロ

[virago250s]

一年前に9セグメントになりました。

あと一ヶ月で、５年目の車検なのでいいタイミングで、８セグメントになってくれました。
自分の記憶の中で、７セグメントになったら交換と脳内変換されていたので、正確に8になったタイミングはわかりません。
タイムリミットが近く、確認したら８セグメントだったので、よかったです。

ディーラーに、８セグメントを確認してもらいました。今後、バッテリーの劣化ぐらいを調査し、電池パック交換（バッテリー全部交換）もしくはセグメント交換（電池の一部分の交換）、どちらかが行われるようです。最近は、セグメント交換での対応が多いと言ってました、ディーラーの方は。

同様の書き込みはいくつかありましたが、3.3万キロくらいではなかったので、今回書きました。
私の場合、購入二年目からleaf to homeで、フル充電-10％給電を、ほぼ毎日行ってました。走行以上にバッテリーへの負担があったのは間違いないと思います。

上記にも書きましたが、最近は部分交換が多いようなので、ここ一年間で、無償バッテリー交換を受けた方は、どちらだったかを聞きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：22042728

[asobous]

おめでとうございます。
私のリーフも去年まで中期24kwhなんですが、今は30kwh に乗ってます。
30kwh になってからスマートフォンアプリleaf spy pro導入していて薄々わかってきたのは、回復走行っていうタイミングが1日のうちの後半に発生していて、ざっくりいうと、そこに至るまでにそこそこの距離が必要なこと。

1日の前半はバッテリーの品質の数値が悪化していくばかりで、どうにも回復させようがないのですが、夕方に乗ると夏の暑さでバッテリーの温度が上がり、回復モードに持ち込めることがわかってきました。

私の場合、年間3.5〜4万キロ走り、8.5万キロでやっと11セグでした。そして13.5万キロで8セグに突入。
急速充電しかしておらず、基本的に90パーセント以上の充電でした。

長距離の高速で一度だけ温度をレッドぎりぎりまで上げてしまったことがあります。
あれがなかったらもう少し遅らせられたかもですが、、、新しいバッテリーはleaf spy導入おススメしたいです。

バッテリーが数値で見えるとバッテリーから声が聞こえるようにわかってきます。

アプリ使用に関してはiPhoneはWi-Fiタイプ、アンドロイドは使用してませんがBluetoothタイプの通信型故障診断端子elm327 を使うようです。

とにかく、熱と充電深度（40パーセント以下など減らしすぎない）を浅くと心掛けて使用するようにして現時点では様子見ていますが、24kwhよりも劣化が早いと言われる30kwh 乗車中の現在も4万キロ前にして、11セグに落ちる基準値からはまだ余裕たっぷりあるのを確認しています。

書込番号：22043548　スマートフォンサイトからの書き込み

[virago250s]

コメントありがとうございます。

あと4年は乗りたいので、バッテリーは大事に乗りたいものです。
面白いものがあるんですね。
うちのリーフは、タイプSなんですが、つくんでしょうか？

書込番号：22044357

[asobous]

ディーラーなどの整備工場用の故障診断用の端子から情報を取るのですが、今時の車にはほとんど付いている端子で、特にグレード別とかはないようです。

ただ、通信端子elm327 の信頼性の問題がかなりメーカー、出品者毎にバラツキがあるという噂もありましたので、しっかり吟味して選ばれてください。
私はzappaさんとこのをアマゾンから取り寄せていますが、成功です。
iPhoneはWi-Fi、アンドロイドはBluetooth（らしい）を間違えないようされてください。

書込番号：22044923　スマートフォンサイトからの書き込み

100％充電してみた。

[ぺんちょら]

2016年式30Gにこの春から乗ってます。
納車された時は走行8000kmと、表に見えるデータは良かったのですがリーフスパイで覗くとhxが79と、ハズレを引いてしまった感満載でしたが、現在は90まで回復。

明日遠出をするので久しぶりに100%充電してみました。
走行可能距離が250km超えとまずまずの成績。
納車時の走行可能距離がちょうど200kmだったのでじわじわと回復しているのだろう、と楽観的に推測しています。

購入前は電池の持ち心配でしたが
我が家の使い方にはマッチしているようです。
ローンの終わる三年後も買ってよかったリーフちゃん
と、自慢できるように大事に乗り続けていこうと思います。

書込番号：22034338　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

2年経ってもまだまだ大丈夫ですね。回復走行ってそんなに効果があるんですね。

質問ですが、充電は普通充電と急速とどちらがメインですか？というのも、この酷暑では普段から温度計が6セグで、急速を30分もすればすぐに7〜8セグぐらい行きます。こんなことを一夏の間でも続けていればバッテリーはみるみる劣化してしまうのではと思います。

私のリーフはまだ丸一年なので、バッテリーの劣化は感じません。ネット等で知識を得て、リチウムイオン電池に悪いと言われることはなるべく避け、特にこの夏は普通充電ばかりしています。最近、遠出をする機会があり、急速の継ぎ足しで高速を300�qほど走ったら温度計が8セグになり、こりゃダメだと。

急速のみで乗られている人は、夏場はどうしてるんでしょうか。

書込番号：22035099　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

＞ぺんちょらさん

すいませんアンカー忘れました。

書込番号：22035112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞みっくんタイヤさん
急速のみで運用しています。
高速利用で長距離の場合はどうしようもありませんが、基本的に必要な分だけ、15分を目安に充電しています。
温度計は気になりますが、レッドゾーンに入れなければいいのではないでしょうか？
オーナーの性格によりますが、神経質な方には向かない車ですね。
特に夏場や冬場の高速利用ではガソリンやハイブリッドの方が遙かにストレス無く気持ちよく走れます。

書込番号：22035265

[みっくんタイヤ]

＞ナオタン００さん

返信ありがとうございます。
急速のみだと、最近は競争率が高くて大変ではありませんか？
満充電でどれぐらい走りますか？劣化は気になりませんか？

書込番号：22035305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞みっくんタイヤさん
ご返信ありがとうございます。
私のリーフは16年式で走行1万キロ弱の３０ｋｗｈです。
先般プログラムの改修を受け、９３％充電でＥＣＯモードエアコン有りで約２００ｋｍ強でした。
改修前は１９０ｋｍくらいしか見たことがありませんでしたので大いに喜んでいます。

私の生活環境には日産ディーラーやスーパーの高速充電器が多数有り、深刻に充電に困ることはありませんが、過去３回くらい、ナビやネットで空きを確認して充電に行ったとき、多分鼻の差で先を越されがっかりしたことがあります。
電気自動車は時間と心にかなり余裕のある人以外は運用していくのは難しい乗り物と思います。

書込番号：22035400

[らぶくんのパパ]

積算走行６．６万キロ時点	積算走行15.4万キロ時点

＞みっくんタイヤさん
私の24リーフは長距離メインで使用していますから、夏は急速充電を複数回すると温度8セグ9セグが当たり前でそれから回数を重ねると10セグまでいきます。
9セグ以上から急速充電するときは低、中速機を使うか、高速機では短時間で切り上げていますのでその先のオーバーヒート11セグまで上がったことはありません。
そのような使い方で、約2年走行6万6千キロ時点のバッテリー状況はSOH98%で急速549回、普通890カウントでした。
現在は走行15万4千キロ、SOH79% 急速1696回、普通1887カウントです。
一充電走行可能距離も新車時の80%というところです。

温度11セグ以上のオーバーヒートは出力/充電制限をかけてバッテリーを劣化から守る仕組みと思っていますからそこまではあまり気にしなくてもよいと考えています。
オーバーヒートすると充電制限がかかり遠距離を走るのが難しくなるので、直前の10セグまであげるのも極力少ないほうが良いと思います。
30リーフは充電が早い(より多く充電される)ので、夏場に高速機で充電する場合は短時間で切り上げたほうが良いですね

書込番号：22035563

[おいやんひーひー]

らくぷんのパパさん、久しぶりに胸のすく解答に拍手です！他でコレはヤバイと騒ぎ立ててる輩がいるみたいで、電気自動車はこう使いなさいって感じですね。
リーフの取り扱い方はいつも参考になります。電気自動車を理解する事なく使用して、ボヤいてる人が哀れです（笑）

書込番号：22035945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんちょら]

＞みっくんタイヤさん
走行可能距離277ですか！
素晴らしい。お手本ですね。

我が家は100%急速充電運用です。
難しい事考えながら乗るのは嫌なので
自由気ままにリーフ楽しんでます。

書込番号：22035979　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

＞ナオタン００さん

充電の際に先客がいると、とても気まずいですよね。今まで自由気ままに使用できたものを、後から来た他人に奪われたようで、時に苛立ちすら覚えます。我ながらまったく自己中心的な感情だと理解してはいても、この先EVが激増するとどうなるのか？と、暗い気持ちになります。

こうやって、同じ志をもったリーフオーナーとは胸襟を開いて話ができるのに、いざ充電器の奪い合いとなると殺伐としてしまう。
おっしゃる通り、リーフを乗りこなすには、ある程度の心の余裕が必要です。

書込番号：22036801　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

＞らぶくんのパパさん

書込みをいつも楽しく読ませてもらっています。素人とは思えない分析力に驚かされるばかりです。そういう職業の方でしょうか。

ぼくがバッテリー温度を気にするようになったのは、ご覧のネットに氾濫する情報を鵜呑みにした結果です。また発売から2年ほどの30Kwモデルで、たった数千キロの走行距離でセグ欠けの報告もあり、それはやはり熱劣化が原因と思わざるを得ないからです。
しかし急速充電で8〜10セグですか？そのような使用方法で、15万キロで80%の性能維持はにわかに信じられません。
ありがとうございます。おかげで希望が持てます。

書込番号：22036893　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっくんタイヤ]

＞ぺんちょらさん

返信ありがとうございます。
特にエコ運転なんかしてません。なんでこんな数字が出るんでしょう？
2016年式と違って、安全マージンがほとんどないということでしょうか。だからリプロ対象外なのでしょうか。

お手本なんて、とんでもありません。

書込番号：22036913　スマートフォンサイトからの書き込み

さよならリーフ＆みなさんありがとう

[ろばのばんや]

とうとう乗り換える事になりました。
期待いっぱいで、発売後すぐに購入しこれまで７年７万km。
今では３セグ欠け、フル充電でも15kwを下回り、急速充電だと12kwまで。
充電速度もどんどん遅くなって、特に冬場は厳しい状況になりました。
日常の使用に必要な走行距離で、複数回の充電が必要になり
さすがに時間のロスが看過できなくなったのでやむなしです。

良くも悪くもこんなに面白い車はなかったですね。
私の好奇心を存分に満足させてくれました。
これまでの車の常識が一切通用せず、初期は情報も少なくて
おまけに日産のあまりにもあやふやな姿勢も災いして
ユーザー間の壮大な実験と解析が繰り広げられました。
みなさん共々手探りで盛り上がってある意味楽しかったです。

リーフは下取り２５万円ではさすがにもったいないので
とりあえず妹の近距離通勤と買い物の足として無償譲渡。
その後は、状況を見て家庭用蓄電池に活用する予定。

次の車は、ジェイドRS。またまた変な車に手を出してしまった(笑)
長らくここにいましたが、ここに来る事も減るかも。
みなさんこれまでお付き合いいただきありがとうございました。

書込番号：21945726

[まんきちおじ様]

＞ろばのばんやさん
お疲れ様でした。
時間の使い方賢い選択です。
また良き日が来るように！！

書込番号：21946052　スマートフォンサイトからの書き込み

[つよぽ ん]

＞ろばのばんやさん
電気自動車を初期で体験できたのはすごい経験ですし
7年付き合ったのもすごいと思います。
ジェイドでも楽しんでください。

書込番号：21946152　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォリオ]

＞ろばのばんやさん

7年間お疲れ様でした！

身内で使ってくれる方がいて何よりですね。きっと車体そのものは元気ですから、今は無い格安オプションが将来出て蘇る可能性を繋げるのですから。

書込番号：21946388　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoron]

＞ろばのばんやさん

お疲れさまでした。

何を言っても通用しない日産。

いつかは通じ合えるだろう、
そう期待し続けた日々。
全ての期待が葬りさられた。

私も、７年６ヶ月で区切りを迎えました。
とりわけ、急速充電だけで過ごした４年は、
表現しがいものがありました。

９セグメントでしたが、残存６７％なので、８セグメント目前でした。

リーフが抱える深刻な課題は、
４０ｋｗｈ、５０ｋｗｈになろうと、
絶えずつきまとうことでしょう。

しばし、渦中から出でて、ＥＶの今後を静観したいと思います。

久々のガソリン自動車（納車までの代車）、心が安らぎます。

暖房できる、ガラスの曇り対策も不要、充電スポットの気苦労不要、
まるで、地獄から天国です。

改めて振り返って、リーフのメリット、なんでしょうか？

リーフで磨いたエコ運転を、引き続き活かして、燃費記録に挑戦しましょうか。

書込番号：22347996

[てるず]

yoron さん

さよなら

書込番号：22348146

[尾張半兵衛]

＞てるずさん

此の人は、一種のクレーマーで過去のスレでも
ＮＥＣやbrotherにゴテ捲って自慢げに書き込ん
でいます。

気にしない！気にしない！ が一番ですよ！

書込番号：22348501

[尾張半兵衛]

＞ろばのばんやさん

リーフ版では色々在りましたね！
何んやかや言われての長ぁーいお付き合い
ご苦労様でした。

ＨＶ車に戻られても時にはリーフ版を覗い
てやって下さい、、、、ねっ！




ご機嫌よう！

書込番号：22350782

[なおちゃん7777]

ジェイド？また人気のない今時電動パーキングブレーキも付いてない車にしましたね。試乗しましたが、そんなに？まあ、7年後には下取り25万ですよ。

書込番号：22351168　スマートフォンサイトからの書き込み

じわじわと回復中

[ぺんちょら]

納車されてから毎日リーフに楽しまさせてもらってます。

購入後2ヶ月が経ち、じわじわとhxの値も回復している（ような気がする）毎日です。

乗り始め、回復走行とはひたすらBモードでエンブレ？を効かせながら走らなければならない思っておりましたが、加速減速を10km幅で繰り返すだけでもじわじわとhxの値が動いたので、なんとなく意図的に回復させる方法が見えてきた感じです。

この調子で毎日走ってたらいつのまにかhx100%も夢じゃないのかな？と、楽観視しています。

hxの値で遊び始めると、50%のかべがとっても大切だと最近気づきました。普段は先輩方の投稿を読んでると、さらっと流し読みしてしまうのですが、いざ当事者になるとリーフ走りこなしのヒントが要所要所に隠れているのに気付かされます。

給電所でバッティングするといろいろと良い点悪い点ディーラー情報を共有でき他の車にはない面白みもありどんどんリーフにはまってます。

書込番号：21855459　スマートフォンサイトからの書き込み

QC増設

[DP2&D700]

最近ディーラーに充電に行っても、充電待ちのケースが多かったのですが、うちの近所日産はQCを1台増設しました。
2台あると充電待ちも無く快適です。

近くの三菱は2年程前からQC2台体制だったので羨ましく思っていました。
頑張れ日産！！

書込番号：21642382　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

って事は
日産がＥＶステーション業立ち上げ準備って事か！

>無料にするにはどこからかお金を引っ張ってこないといけない訳で
>今まで無料で充電してきた自分が言うのもおかしいですが
>それが税金なら、やはり公平な施策ではないと思いますし

そうなんだよね
今のＥＶの使用者メリットって優遇の塊だからね
各優遇が無く一緒土俵に乗ればメリット急減
それに打ち勝つ商品作りが重要

大体自宅充電の方が電気代がかかるって運用モデルじゃ普及は難しい
（契約者はコンビニに来ればガソリン１０上げますよとかあり得ないですよね）
ＳＡでガソリンもらえれば必要無くても寄ります

発展途上で量産効果等が見込めないので当初の販売（購入）補助は多少必要な場合も有るだろうけど
運用に関する優遇はユーザーが増えれば間違いなく縮小されるからね

優遇が欲しければ
多少の不自由があっても早い参加が吉
遅れて参加し参加者が急激に増えれば普及して便利になってからだと急速に優遇が抑えられるかも

書込番号：21650881

[らぶくんのパパ]

NCSの充電器を提携カードで使うと、利用料金の流れは次のようです。
-設置者にはNCSより急速9.8円/分、普通1.5円/分の使用料が支払われます。
-NCSは同額を提携カード発行会社に請求します。
-カード発行会社は契約者から規定の料金を徴収します。

たとえば日産のZESP2でコンビニや高速SAのNCS急速充電器を30分使用すると設置者には約300円がNCSから支払われて、NCSは日産カードへ約300円請求、日産カードはZESP2契約者から月額2000円を徴収です。
プリウスPHVの場合はNCSの急速充電器を使うと設置者には9.8円/分支払われて、NCSはトヨタカード(?)へ9.8円/分請求、トヨタカード(?)は契約者へ15円/分を請求するという流れになります。

ですから、無料で充電というのは今はもうほとんどないですね
役目は終えたと思いますので、早く有料化(NCS提携)して欲しいものです。

書込番号：21651322

[mizumasa]

中古車を日産系ディラーで購入しました。当然、充電代が実質４年間無料が付いています。

私の思いは4年間分の充電代を車両代に上乗せして先払いしてると思っています。

遠慮なしに日産でコーヒー飲みながら充電します。

世の中、そう簡単に昔からタダなんてありません。

書込番号：21651672

[らぶくんのパパ]

＞DP2&D700さん
奈良市設置の針テラスは大阪と名古屋を結ぶ名阪国道(自動車専用道)の針ICにあり、無料時代は混雑と設定不備(時間制限ではなく90%制限なので、ほとんど充電されていないのに長時間充電を終わらせない人が続出)でなかなか使えず、一回30分迄500円の有料化になった途端、蜘蛛の巣が張る状態でした。
有料化から2年以上経過した昨日からNCSカード対応になったようです。
また、奈良市役所本庁舎などの他の市設置1回500円の急速充電器数箇所も同じく昨日からNCSカード対応になっています。
これでNCSカードで充電すると奈良市にも利用料金がNCSから支払われ、独自500円ではほとんど利用がなく、NCS対応になると利用率も上がり、利用料金もそれなりに入ることになると思います。

また、奈良県南部では最近で川上村、上北山村、下北山村(公園)、大塔町、黒滝村、田原本町の道の駅で急速充電器が利用可能になっており、十津川村の道の駅も設置完了されておりもうすぐ利用可能になると思います。

書込番号：21725391

[SILICATE2]

＞らぶくんのパパさん
> 独自500円ではほとんど利用がなく、NCS対応になると利用率も上がり、利用料金もそれなりに入ることになると思います。


下記はH28年の舞鶴市役所のNCS提携の急速充電器の収支です．
（数値はネットに公開されているものです）

利用台数：1371台/年，114台/月
平均利用時間：17分/台
収入：23万円（NCSから9.8円/分支払われる）

支出
電気代：12.2万円（1台17分利用で89円）
保守サービス：13.5万円/年
NCS管理料：23.3万円/年
支出合計：49万円
差し引き26万円の赤字

この計算でいくと400台/月（13.3台/日）の利用がないと赤字は解消されません．

下記リンク19ページのデータと比べると
http://www.meti.go.jp/information_2/publicoffer/review2017/html/h29_s6.pdf
114台/月の利用はQC利用率の平均よりもやや多いくらいのところに相当
400台/月はとんでもなく利用が多いことになります．
つまり公共施設や道の駅のNCS提携のQCを黒字にするには，充電渋滞が頻発するくらいに回転させなければなりません．

上記の収支計算でNCS提携せずに1回500円の課金をした場合は，27台/月の利用があれば黒字になります．つまり1日1台程度，どうしても必要な人だけが充電をするような運用方法でもやっていけるのです．

1回500円のQCは閑古鳥，NCS提携なら利用が増えてメリットありと思う人が多いかもしれませんが，かえって赤字になっているケースの方が多いのではないでしょうか？

書込番号：21730888

[らぶくんのパパ]

お金の流れ

＞SILICATE2さん
＞NCS管理料：23.3万円/年
これってほんとうなんですか?
NCSの提携約款にはそんな費用がかかることなどかかれていません。
https://www.nippon-juden.co.jp/wp/wp-content/uploads/PDF/teikei_clause.pdf
また、JCNが作成している資料のお金の流れとしても設置者がNCSへ支払う費用は書かれていませんね
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_nenryo/pdf/001_05_00.pdf

どちらにしてもビジネスモデルとしては難しいと思います。

書込番号：21731187

[SILICATE2]

＞らぶくんのパパさん


「NCS管理料」はNCSネットワークを利用することに対する対価として支払うもので，
らぶくんのパパさんが示してくれた図で言うと，設置者がネットワーク事業者に支払う
「運用管理費」に相当するものです．

書込番号：21731604

[らぶくんのパパ]

一般提携約款　第10条

＞SILICATE2さん
違うと思いますが、、、、
NCSは提携の前提条件として充電器がJCNなどの認定ネットワークに繋がっていることや、定期保守点検もされていることとしています。
一般提携充電器に対して、NCSに直接ネット接続したりNCSが保守管理することもないはずです。
舞鶴市役所はどうだか知りませんが、奈良市の針テラスは充電ネットワーク管理者はJCNです。
1回500円の認証パスワードを入力するにしろ、JCNのネットワークに繋がっています。

10条にも書かれているように、この一般提携約款に書かれていない費用はお互いに発生しないはずだとおもうのですが、、、
どうなんでしょうね???

書込番号：21731877

[電気自動車万歳！]

＞SILICATEさん

NCS非加盟で1回500円の施設を想定：

1日平均1回利用ｘ365日ｘ500円＝約18万円の年間収入

電気代　1回平均15kWhとして15kWhx365回x18円/kWh＝約10万円
保守費　年間8万円
合計年間支出　18万円

でトントンですね。しかし、EVのバッテリー大容量化で1回平均20kWhになったり、電力単価も下がる事は無いでしょう。保守費も年間8万円では通常収まらないケースが多いでしょう。（12〜13万円が妥当？）

そもそも1回500円の施設はクモの巣が張るくらいですから、到底1日1回は利用されません。精々3日に１回がいいとこでは？そうなるとやはりNCSに加盟しないと大赤字になります。実際、独自課金からNCSに加盟する施設が増えているのもその証拠じゃないでしょうか。道の駅など公共性の高い施設は利用されないと税金の無駄遣いと批判の的になります。

書込番号：21739759

[gda_hisashi]

いずれにしても
ＥＶ普及の緩和措置で
現状商業的には成り立たたないシステムだと思いますよ
別にそれが国の政策だから恩恵にあずかる方を否定はしませんが
むやみやたらに造るのはばらまきでしか無いでしょうね

ほんと日本（日本人？）は横並びが好きで
あそこにあるならこのにも欲しいって
競争で設置とかし必要性（生産性）とか考えない

ユーザーも使う、使わないに関わらず
装備や施設が無いと劣ると言う

書込番号：21740535

[DP2&D700]

地球温暖化防止を大前提で考えないといけないと思います。
海面の上昇や海水温の上昇で、異常気象なども重大な問題です。
自分はガソリン車に乗っていた時は、あまり考えませんでしたが、リーフに乗り始めアプリのマイカー情報でどれだけco2が削減できたが見た時に、もっと大勢の方にEVを利用してもらう必要があると感じました。

QCを普及させる事で単に税金の無駄使いだとか、利益の問題だけではないと感じます。
民間が行うには限界があるので、行政が主体になりもっと普及させる考えて対応しなければいけないと思います。

不公平感が生まれる事は、悪くは無くむしろ自分もEVに移行しようと考える良い機会なのだと思います。

自分はリーフに乗り始めて半年経ちましたが、co2は約2トン削減しています。

日産では無理で充電できて、家族で行ってもコーヒーやジュースも飲み放題！
決して半端な費用じゃないと思います。

民間がこれだけ頑張っているのだから、行政にももっと頑張ってもらい、EVの普及が更に進む事を考えてもらいたいと思います。

書込番号：21740595　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>地球温暖化防止を大前提で考えないといけないと思います。

それはＥＶ
のエネルギー（電気）の発生や供給にｃｏ２が発せられない
（あやしげな）理論による物です
単純に言えば原発ありき

削減したｃｏ２もあくまでＥＶ自体が発生させなかったｃｏ２量で
ＧＳに行くより（後続距離が少ないので）頻度多く日産に行けば
そこへ行くエネルギーは無駄に消費していて
更に充電に行きコーヒーを飲んでいる分生産性は下がっています

インフラやエネルギーの実効率から考えても現状ｅ-ｐｏｗｅｒやＰＨＥＶ的なのが一番エコかも

書込番号：21740659

[渡部 陽祥]

＞gda_hisashiさん
電気自動車のゼロエミッションとは、走行中のCO2排出がゼロということです。
なにも電気自動車に乗ればCO2排出がゼロになるとは誰も言っていません。
走行中のCO2排出がゼロになるだけですが、環境保護には充分貢献するでしょう。

書込番号：22272457　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおき^^;]

＞らぶくんのパパさん
NCSの提携約款にはそんな費用がかかることなどかかれていません。



NCSの管理料２３万円、調べました。舞鶴市、市議会議事録に答えがありました。

市議会議事録検索システムより該当場所
http://ssp.kaigiroku.net/tenant/maizuru/SpMinuteView.html?council_id=1296&schedule_id=2&minute_id=48&is_search=true

電気代　１２万２０００円
課金システム管理料、（機器）保守料など経費総額　４９万円
上記経費のうちジャパンチャージに支払う機器維持管理料　２３万３０００円

とのことです。

書込番号：22273610

[gda_hisashi]

＞DP2&D700さん

随時ホコリを被ったスレ覗いてますね

〉走行中のCO2排出がゼロになるだけですが、環境保護には充分貢献するでしょう。

そうなんですか？

書込番号：22273811

[らぶくんのパパ]

＞なおき^^;さん
NCSとは合同会社日本充電サービス
JCNはジャパンチャージネットワーク株式会社

NCSに加盟/提携するしないにかかわらずどこかの保守管理は必要でしょう

書込番号：22273848

[なおき^^;]

＞らぶくんのパパさん
NCSの課金システムに毎月２万ちょいとられて、JCNの維持管理に毎月２万円とられるというわけですね。



＊JCNの維持管理に月２万はらうなら自分で維持管理するわ！！と思ったのでした。
NCSの課金料金も何かさげる方法はないのかな〜？？

書込番号：22273951

[なおき^^;]

（注）
＊実際にはNCSは課金システムを持たないので、認証プロバイダー、（エネゲート、ジャパンチャージネットワーク、トヨタコネクティッド、日本ユニシス、NTTデータ、NEC）と契約したうえでNCSに加盟することになります。

書込番号：22273982

[らぶくんのパパ]

＞なおき^^;さん
NCSに加盟もしくは提携する場合はいずれかの認証システムに加入するのが前提になりますね
また、保守管理等の実務もやっていないのでどこかと契約する事になるでしょう
充電できなかったりすると受け付けるコールセンターもいりますから
充電スポットを維持するためには我々EVユーザーがどんどん使わないとダメですね

また、こちらの資料ではNCS加盟充電器の場合は8年間維持管理費用もNCSより出るように書かれています
https://www.nippon-juden.co.jp/wp/wp-content/uploads/2016/02/sinseiyokou.pdf
維持費用　急速充電器上限40万/年　(通信/保守/コールセンター費用)
この資料どおりに設置されたスポットはほとんど費用かからないようにも読めてしまいます。
年度によっても条件等違うかも知れません。
舞鶴市の分は加盟ではなく提携だと思いますが、、、、
いろいろあるので良くわからないですね

書込番号：22274239

[gda_hisashi]

お金がかかる事にお金が掛からなかったり
異常に安価な場合
どこからかお金が出ています
メーカーでも税金でも
その掛かった費用はどこかで回収します

本当にお金がかからない事は有りません

書込番号：22275276