CX-5の新車
新車価格： 281～413 万円 2017年2月2日発売
中古車価格： 45～461 万円 （3,639物件） CX-5の中古車を見る
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| モデル（フルモデルチェンジ単位） | クチコミ件数 | 投稿する |
|---|---|---|
| CX-5 2017年モデル | 29382件 |  |
| CX-5 2012年モデル | 21352件 | |
| CX-5（モデル指定なし） | 14899件 | |
このページのスレッド一覧（全3214スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 次期モデルいつ発売？ |
25 | 2 | 2024年5月11日 17:50 |
| DPF再生間隔 |
63 | 20 | 2024年5月3日 14:31 |
| ディーゼルのエンジンオイル |
717 | 54 | 2024年5月3日 12:47 |
| 中古のcx5を購入検討しています。 |
73 | 35 | 2024年5月3日 10:19 |
| エンジン故障 |
220 | 39 | 2024年4月18日 20:03 |
| アルミホイールの色 |
25 | 18 | 2024年4月4日 18:55 |
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自動車 > マツダ > CX-5 2017年モデル
CX-60の二の舞にならないようしっかり仕上げてから出してほしいな。
書込番号：25730650
16点
2026年2月までには発売してほしいですね。
初代、2代目と続けてマツダ車の看板を担う大ヒット車ですから３代目にはいやがおうにも期待してしまいますね。
書込番号：25731541 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
自動車 > マツダ > CX-5 2017年モデル
1年前に新車で購入してまだ約1万kmですが、オイル量レベル高の警告表示がオイル交換後2000kmから3000kmほどで表示されます。調査したらDPF再生間隔が100km前後だと気づきました。
車の使い方としては平日片道3km、休日は土日で150kmくらい走ります。
通勤のちょい乗りが原因だと思ったのですが、信号少なめの下道を180km走ったときも120kmほどで再生が始まりました。低走行なのでDPFの詰まりは考えにくいのですが、200psモデルでこのような症状の方いますか？
書込番号：25659878 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
短距離走行だと再生間隔は少なくなりますね。
煤の発生はエンジンから低温時とかが多いですね。
瞬間燃費計を見ているとエンジン温度が上がるまではとても悪いです。
その悪い分は確実に煤に成っていますからね。
書込番号：25660106 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞エリプレRR1さん
通勤時は暖気を行っていますか？暖気していないなら到着するまでに煤だらけになっているような気がします。さらにその状態でアクセルを踏み込んで2,000回転以上に回していたら、なおさらかと。 そんな状態では10,000kmだろうと詰まり始めているんじゃないでしょうか？
そうなったら、土日で１５０km走ろうと、細かにDPF再生が行われようと、ちょっと手遅れじゃないですかねぇ？まあ、最悪の走行状態を想定しての話ですが。（個人的知識に基づいて）
せっかくなので、煤清掃をやって、さらにクチコミあげてもらえると参考になるんですが。
書込番号：25660202
2点
同僚に自分と同じような使い方を(CX8)してる人がいますが再生間隔が200kmを下回った事がないそうです。
それにたった1万kmで、煤が詰まるとか考えにくいです。
CX8のスレで自分と同じような症状でインジェクターを交換したら劇的に改善したという書き込みを見ました。購入時期も同じくらいでしたので、週末に販売店へ入庫して話してみようと思います。
書込番号：25660502 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ちなみに給油はどちらで？
同僚と同じGSにしてみるとか
書込番号：25660570
2点
自分はENEOSを利用してます。同僚は知りません。
書込番号：25660651 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|､∧
|Дﾟ アクセルワークに問題あり・・・
⊂)
|/
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書込番号：25660985 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|､∧
|Дﾟ 私はCX-8でENEOSを利用してます・・・
⊂)
|/
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書込番号：25661903 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
だいぶ前に自分と同じバイクに乗ってる奴と話した時に燃費が異常に悪いって聞いたので、いろいろ話した結果GS変えてみたら？って言って実践したら改善されたことがありました。
その時代も珍しいほうだと思いましたが、大昔は粗悪ガソリンを売る店はわりとありましたしね。他店より大きく安価な店はちょっと疑うべきですね。まぁ、それが原因とは言いませんが、、、
書込番号：25662041
0点
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|---|
本日長距離を走り、トルクプロで数値を監視したら分かった事がありました。
画像はDPF再生が始まった直後の画像ですが、上段真ん中の6.5がPM堆積量、その下の4.0がPM生成量です。
生成量に対して堆積量が多すぎます。
通常堆積量が生成量を上回る事は無いらしく、生成量が7.7に達したら再生が始まるそうです。
この結果から推測できるのは
・不完全燃焼などで煤が異常に発生している。
・DPF差圧センサーの異常
前者ならインジェクターの不良、後者ならセンサーの不良が考えられます。
CX8スレで同じ症状でインジェクターを交換したら完全に直った人がいたので、このデータを持って販売店に突撃してきます。
書込番号：25662483 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞KIMONOSTEREOさん
燃費の悪化はありません。
今日も約160km走って19km/lでした。
書込番号：25662485 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
購入店(大手中古車屋)の指示でディーラーに持ち込んだら、インジェクターの交換を提案されされました。見積もり書を販売店に持って行き、現在保証修理申請中です。これで保証修理が出来なかった即売り飛ばして、ZRVのehevに乗り換えます。ディーゼル面倒臭い。
書込番号：25665990 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
販売店の保証申請が通り、現在部品待ちの状況です。交換して改善されれば良いのですが、、、。ちなみに最新のDPF再生間隔は91kmでした。
書込番号：25677343 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
昨日マツダディーラーにてインジェクションと周辺の燃料パイプの交換が完了しました。本日133km走行してPM堆積量が0.7、PM生成量が1.7で大幅に改善しました。この調子で行くと300kmは超えそうですが、逆に数値の上昇が少な過ぎて不安になるくらいです。
原因がインジェクションの初期不良か、他の原因でインジェクションに不具合が起きたのかはまだ分かりませんが、しばらくトルクプロで監視を続けます。
書込番号：25699452 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞エリプレRR1さん
こんにちわ
上記写真がトルクプロの表示ですか？
閲覧者にも私の様な素人多数かと思われ
仕組みと費用を教えて下さると嬉しいです
書込番号：25705354 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
OBD2スキャナーを購入(Amazonで約1500円)して車輌に接続。
トルクプロのアプリは400円でダウンロードしました。
書込番号：25707602 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なるほど Amazonで買って、自分で繋げて？
スマホで表示させるのですね
わかりました 便利ですね
ありがとう
しかし車の情報も書き換え出来るみたいだけど、繋げて大丈夫ですか？
と言うか、今モデルじゃ繋がりますかね？
書込番号：25708227 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CX60は不具合が出ると聞きましたが、自己責任ですね。自分のはKF後期です。
書込番号：25708312 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
DPF再生間隔の劣化は燃料添加剤のスートルとかで割りと簡単に改善しますよ。
余り使いまくると、煤がこびりつくとかYOUTUBEでやっていたのであまり乱用は良くないようですが
因みに私はCX-5 KE2AWですが、23万キロ超えてますが、DPF平均は240km位で安定してます。
一度100km切る位まで下がった事ありますが、スートル入れたら一気に元に戻りましたね。
書込番号：25719835
4点
＞クサタロウさん
私も同じくKE2AW２０１２年式 ２１万キロ乗ってます、
DPF再生間隔は主に１８０キロから２００キロくらい
スートルも試しましたが、リチャージさんのEGR制限プレートのほうが効果あったように感じてます。
都内乗りが多いからですかね。
書込番号：25721439
1点
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|---|
インジェクター交換後最初のDPF再生は499kmで始まりました。90km→499kmで劇的に改善しました。生成量と堆積量の推移も正常に戻りました。
書込番号：25722656 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
自動車 > マツダ > CX-5 2017年モデル
どなたか、ディーゼルのエンジンオイルを、ディーラーではなく、量販店などで交換されたかたいますか？
なにか不具合とか起きていますでしょうか？
ディーラーはなかなか予約がとれず、量販店なら当日作業できるもので、、、
社外品のエンジンオイルを交換されたかた、ぜひご感想をお聞かせください。よろしくお願いいたします。
書込番号：21966813 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
少しでも 心配ならやめておきましょう。関係ないことまでそのオイル交換を理由にしてしまうでしょうから。
書込番号：21967090 スマートフォンサイトからの書き込み
48点
自分はネットで純正オイルとフィルターを買ってイエローハットで交換してもらいましたよ
イエローハットのオイル会員になれば1080円で1年間工賃無料ですよ
持込みでも工賃無料です
書込番号：21967231 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞delivered as promisedさん
私がお世話になっているスバルディーラーの1回のオイル交換工賃より安いね（笑）
書込番号：21967292
11点
＞ぜんだま～んさん
そうですね
ディーラーだとオイル交換8000円と言われました
フィルター交換したら多分10000円超えると思います
純正オイルが20Ｌで12000～13000円
オイルフィルターが1000円ちょいで売ってるので半分位で済みますね
書込番号：21967354 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞cx5wataさん
オイル交換だけならオートバックスでクリーンディーゼル用のエンジンオイルがありますね。粘度は0w-30をチョイスした下さい！そんな選べる程の種類はないと思いますので粘度とクリーンディーゼル用の規格だけ気をつければ問題ないかと思います。
cx-3 で5リッター入るので4リッター缶と１リッター缶で5000円くらいでした。
書込番号：21967539 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞cx5wataさん
社外オイルを入れても大丈夫でしたよ。と言われてじゃあそれにしますとなりますか？
いつもの流れだと、勧める側も自己責任でお願いしますとなります。
何度でもちゃんちゃらふっふさんが仰ってるように不具合があればそのせいにされかねませんし。
メーカーの指定オイルをディーラーで入れましょう。
年に2回くらい？ですよね。1～2週間前には予約を入れましょう。
安い軽バンじゃなくて、頑張って購入した大好きな車ですよね。
書込番号：21967582
38点
量販店でも各メーカーのオイルも扱っているでしょ。
量販店に行ったことないの？
車の所有者の半分以上はD以外(量販店、整備工場、GS等)でオイル交換していると思いますがね。
メーカー指定の規格と同じなら何も問題ないでしょ。
実際に社外品を使ってますが何も問題ないですよ。
取り越し苦労では？
書込番号：21967654 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
＞cx5wataさん
私は純正を入れた方がいいと思いますよ。
少しでも抑えたいのならオイル持ち込みのdelivered as promisedさんが提案されてる方法が安く済みそうですね。
この車のディーゼルエンジンは発展途上なのでデリケートで壊れやすいと思います。
もし壊れたら50～100万くらいのエンジン交換費用が掛かるみたいですね・・・
これが保証になるかならないかはとても重要なことだと思います。
量販店等で純正オイルを使用した場合の保証関係を、購入された店舗で確認してからでも遅くないのではないでしょうか？
書込番号：21967820
26点
オイルは純正はぶっちゃけ仕入れ原価1リットル100円程度の安いオイルですのでオイルの硬さが同じならばどの銘柄でも良いと思います。
ただしサービスインジケーターのリセットまでやってくれるかは別です。
書込番号：21968165
15点
結局マツダのクリーンディーゼルは保証という人質を取られてユーザーはディーラーのバカ高いオイルや車検を強いられるから軽油の安さなんて車両価格の高さとこれらのコストで吹き飛んでしまいます。
でももしもの事を考えたらパックでメンテでオイル交換するしかないマツダ商法に乗るしかないのでは？
書込番号：21968231 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
うちの街はマツダのディーラーが三軒あるからか、マツダ車が非常に多いです。東京なのに。
よってイエローハットでもスカイアクティブディーゼルオイルが二種類量り売りで販売しており、ディーラーの三分の二の価格でオイル交換出来ます。
0-20は0.1リットル120円くらいなので、だいたい6,000円弱で済みますね。
書込番号：21968291 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
この中で、何人ぐらいが SKYACTIV-D のユーザーなんだろうか。
まず、SKYACTIV-D に適合したオイルは、粘度をのぞけば次の2種類です。
- マツダの SKYACTIV-D 専用オイル
- DL-1 という規格に適合したオイル
多くの量販店で手に入るのは通常 DL-1 です。純正でも DL-1 適合オイルは供給されています。
マニュアルにも DL-1 適合であることは明記されていたはずなので、メーカー保証が外れるということは無いと思います。（ディーラーもしくはメーカーに確認してください）
DL-1 は一般的な規格で、様々な小型ディーゼルエンジンが DL-1 オイルを使えるように設計されており、SKYACTIV-D もその一つです。DL-1 は DPF を痛める恐れのある成分が含まれない様に規定されています。
これに対して SKYACTIV-D 専用オイルは、DL-1 に含まれていないモリブデンが含まれているなど、DL-1 よりも高性能です。
これはモリブデンがSKYACTIV 車の DPF には悪影響を与えないためですが、そのため DL-1 という規格には適合していません。
性能面で言えば、SKYACTIV-D 専用オイルの方がおすすめです。
価格面から言えば、DL-1 適合オイルの方が安いと思います。
また、量販店に SKYACTIV-D 専用オイルを持ち込んで交換してもらうという手もあります。SKYACTIV-D 専用オイルはディーラーの他、amazon などでも入手可能です。
注意点としては、SKYACTIV-D 車はオイル交換後にリセット作業が必要なのですが、車種によってやり方が異なり、量販店ではリセットできないケースがあります。
ということで、粘度さえ合っていれば何でもいいということもありませんし、専用オイルに縛られているなんて事もありません。
例のプリウスユーザーは平気で嘘を書き込むので注意が必要です。
書込番号：21968474 スマートフォンサイトからの書き込み
62点
＞on the willowさん
>>これに対して SKYACTIV-D 専用オイルは、DL-1 に含まれていないモリブデンが含まれているなど、DL-1 よりも高性能です。
純正オイルはコスト重視でディーラーの仕入れ価格は１リットル100円程度。
すなわちベースオイルが安いので添加剤でごまかしているだけですよ。
書込番号：21968582
13点
＞餃子定食さん
>純正オイルはコスト重視でディーラーの仕入れ価格は１リットル100円程度。
>すなわちベースオイルが安いので添加剤でごまかしているだけですよ。
20年～30年前の迷信ですね。
モリブデンは非常に優れた潤滑剤で、化学合成油がベースオイルであっても使われています。（オイルとモリブデンは潤滑材としての利き方が違うため）
また、ピストンなどにはモリブデンコーティングがされていたりします。
DL-1 規格のオイルにモリブデンが含まれないのは、SKYACTIV-D 以外のDPFには悪影響を及ぼす恐れがあるためです。
またメーカー純正オイルは、大量生産によるコストメリットと、エンジンとの一体開発の性能面のメリットが得られる部材です。
特に最近は、普及価格帯の純正オイルでも100%化学合成油が使われたりしてきていますし、粘度表示すらない純正オイルもあったりします。
よって、レースなどの特殊なケースでなければ、純正オイルをお勧めします。
特に、粘度だけ見て DL-1 以外の汎用オイルを使うのはエンジンやDPFを痛めるので、絶対にやってはいけません。
書込番号：21968646 スマートフォンサイトからの書き込み
48点
＞on the willowさん
SKYACTIV-D 専用オイルは、DL-1 に含まれていないモリブデンが含まれている。
とありますが、エンジンオイルに金属が入っているということは煤を燃やすときにはモリブデンは燃えず
灰として残り最終的にはＤＰＦの詰まりを発生させますよね。
その辺はどうなんでしょうか。
書込番号：21968657
8点
2stエンジン以外は、原則エンジンオイルは燃やさないと思いますよ。
書込番号：21968871 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
誰とは言わないが一般ユーザーにしてはやけに詳しいのが居ますね、、プンプン、、
オイル交換だけでなくトータルの保証という部分でディーラーお任せにしないと色々と不利益があるのは事実じゃないのかな。
新しいマツダ地獄。
書込番号：21968938 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞サベージ・フューリーさん
誰のことだか言って下さいよぉ～
書込番号：21968940 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞cx5wataさん
東北マツダだとオイル交換カードってのがあります
入れる量に関係なく5回分で1万円です
結構おトクです
他の地域でもあるとおもいますよ
書込番号：21969143
12点
＞cx5wataさん
私の周辺で「量販店でオイル交換したから保証面で不利益が生じた」なんて人はいませんし、量販店で販売されたオイルや作業が原因での故障ではないかぎり保証が効かないとかはないと確認しています。（これは私の場合ですので、ディーラーやメーカーに確認してください）
ただし、あくまでマツダが SKYACTIV-D 用オイルとして指定しているのは、マツダ純正オイル（スカイアクティブ専用もしくはマツダ純正 DL-1）です。
これは、他社でも同様で、例えばプリウスの指定オイルは純正キャッスルオイルで、それ以外は検証が取れておらず、量販店で販売されているオイルが原因の故障について保証しない（当たり前ですが）というのがメーカーの立場です。
（余談ですがトヨタ純正キャッスルオイルのベースオイルは100%化学合成油で、さらにモリブデンも添加されていますから、純正オイルが馬鹿安低品質なんてことはありません。）
昔のガソリンエンジンはとりあえず 5W-30 とかを入れておけばトラブルフリーでしたが、今はどのメーカーのエンジンもオイルにシビアですから、私としてはやはり純正オイル、しかも SKYACTIV-D 専用オイルがオススメです。
ともかくここに出入りする例のプリウスユーザーは嘘つきなので気をつけましょう。
書込番号：21969215
26点
＞tukubaneさん
＞エンジンオイルに金属が入っているということは
エンジンオイルに添加するのは、二酸化モリブデンだと思いますよ。
今どきのエンジンなら、オイルの消費はごくわずかですから心配ないでしょう。
ちなみに、純正オイルを作っているのも石油メーカーなので、一般のオイルと品質は大差ないです。
書込番号：21969383
7点
＞複合加工機さん
これ、全国のMAZDAで統一して欲しいサービスですな！
もしくはメンテパック内でのサービス内容として貰えれば喜んでディーラーさんへ足を運ぶのに・・・
どうしてもディーラー作業は割高感が拭えないので
書込番号：21969409 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
例え話として使うには良くないです、余りにブサイクな容姿を思い出して、話のすじがみえなくなりますね、プリウス、ぷっ(笑)
書込番号：21969410 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
二酸化モリブデンとか 無いし。
それを言うなら二硫化モリブデンです。
エンジンオイルに最初から入っているのはモリブデンが多いですね。二硫化じゃない方ね。
書込番号：21969412 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞それを言うなら二硫化モリブデンです。
失礼しました。二硫化モリブデンの間違いです。
ちなみに、トヨタ純正キャッスルオイルに添加されているのは、有機モリブデンだそうです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/Mo.html
書込番号：21969937
7点
まあオイル交換はディーラーにおいてのドル箱商品ですから基本的に純正をどこのディーラーもすすめてくれます。
メーカー「もう少し高い品質の良いオイルを使いたいんだけど」
ディーラー「ところで1リットル100円で仕入れられるの」
メ 「いやいやベースオイルが高いので1リットル500円位になっちゃいます」
デ 「それは困るなー。何とか100円で保障出来るオイルを納品してよ」
メ 「オイル交換の価格は上げれないの」
デ 「安心パックに入っている人が多いから原価を上げられると困るんですよ、それに他社も安く売っているので」
メ 「じゃあ安い添加剤でも入れてなんとかします」
デ 「お願いします」
こんな感じだと思いますよ。
海外メーカーの指定オイルって結構高級なモービル１とか指定オイルなんですがねー。
書込番号：21970038
9点
＞餃子定食さん
あなたの妄想はともかく、ベースオイルが100%化学合成でモリブデンまで添加してるキャッスルが仕入れ100円ならそれこそオススメですね。
100円かどうかは知りませんが、ディーラーみたいにドラム缶で買えば安くなりますよ。
純正品が高いのはボッてるからだ、純正品が安いのは品質を落としてボッてるからだ、という相反する主張を受け入れる社外品信仰って何から生まれるんでしょうね。
>海外メーカーの指定オイルって結構高級なモービル１とか指定オイルなんですがねー
これこそボッてるんじゃないですかねー
BMWの認証を得ているカストロールエッジなんか、ベースオイルは化学合成油じゃなくて全合成油だったりしますよ。
書込番号：21970279 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
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|---|
＞cx5wataさん
自分のDはオイル交換とフィルター交換が工賃込みでこの金額です。販社によって違うんですかね？
高い高い言われていましたが、この金額なら自分的には安いので純正を使っています。
ちなみに東海マツダです。
書込番号：21970660 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
北陸MAZDAには オイル交換カード なんてのは無いです…(>_<)
・オイル交換 ⇒ 8,000円弱
・オイル + フィルター交換 ⇒ 10,000円弱
と言われました…( ;´･ω･`)
書込番号：21970797 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
皆さま貴重なご意見ありがとうございます。
結局、オートバックスオリジナルのクリーンディーゼルのエンジンオイルにしました！
オイルフィルター込み、工賃込みで6500円でした
書込番号：21970824 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞on the willowさん
>>純正品が高いのはボッてるからだ、純正品が安いのは品質を落としてボッてるからだ、という相反する主張を受け入れる社外品信仰って何から生まれるんでしょうね。
実際にオイル交換ってディーラーでのドル箱商品じゃないですかー。
>>100円かどうかは知りませんが、ディーラーみたいにドラム缶で買えば安くなりますよ。
さすがにドラム缶では買っても使いきれないので知り合いのオイル屋さんから完全化学合成のACデルコのペール缶（20リットル）を9000円程度で購入しています。
一応GMのコルベットの指定オイルらしいです。
ちなみにトヨタのキャスルならペール缶で5000円以下で出せると言われています。
書込番号：21970940
2点
＞on the willowさん
まあ純正のオイル価格で購入するなら私だったら安く売っている所で
モービル１とかREDLINEとか入れますけどねー。
原価が恐ろしく安いディーラーオイルより高級オイルで有名なモービル１やREDLINEのほうが良いと思うのですが・・・・・・・・。
逆に聞きますけれどもon the willowさんは同じ価格で純正オイルかモービル１やREDLINEのどちらでも入れていいと言われたらどちらを入れますか？
ちなみにキャスルの事を書いていたんでトヨタの普通乗用車はキャスルなのに何故最高価格のレクサスLF-Aは指定がモービル１なんですか？
また日産も普通車の指定オイルが純正に対して日産GT-Rは指定オイルがモービル１やモチュール３００Vなんですか？
書込番号：21970958
11点
＞餃子定食さん
>原価が恐ろしく安いディーラーオイルより高級オイルで有名なモービル１やREDLINEのほうが良いと思うのですが・・・・・・・・。
モービル1やREDLINEだってオイル製造会社の立場からすればドル箱だし原価は恐ろしく安いはずですよ。
>逆に聞きますけれどもon the willowさんは同じ価格で純正オイルかモービル１やREDLINEのどちらでも入れていいと言われたらどちらを入れますか？
私は既に書いた通り指定オイルの中でも SKYACTIV-D 専用オイルを入れます。
モービル1 だと ESP Formula 5W-30 という DL1 規格のオイルがありますが、DL1 ということはモリブデンのような「ほとんど全てのガソリンエンジン用オイルに添加されているほど優秀な」金属系添加剤は入っていませんからね。
そもそも、モリブデンのような添加剤は「ベースオイルが安いから仕方なく入れる」ようなものではなくて、オイルの耐摩耗性能ではカバーできない領域を補うために入れられるものです。特に最近は 0W-20 などオイルの少燃費化（低粘度化）が進む中では極めて重要になっています。
REDLINE に至ってはディーゼル用オイルを出しているんですか？
少なくとも DL1 でなければ、DPFを痛める恐れがありますから使えません。
それとも粘度さえ合っていれば100%化学合成油ならどんなエンジンにでも使えると思っているんですか？
>ちなみにキャスルの事を書いていたんでトヨタの普通乗用車はキャスルなのに何故最高価格のレクサスLF-Aは指定がモービル１なんですか？
9000回転まで回すエンジンに 0W-20 を使うつもりですか？
500台しか製造しない車種に専用オイルは開発しませんよ。
逆にプリウスに Mobile1 5W-50 （LFAの工場充填油）なんて無駄以外の何物でもありません。
なんか「純正オイルは低性能馬鹿安なのにディーラーがボッている」という整備工場のおっさんの甘言をそのまま信じている節がありますが、純正オイルが 5W-30 とか鉱物油全盛の頃なら近所のディーラーでも 2000円とかでオイル交換できましたからね。今はエンジンの高性能化とともにオイルに対する要求も高くなり、純正オイルのディーラー仕入れ価格もそれなりに上がっているそうです。
それでも純正オイルは自動車メーカーの大量買いとエンジンとの一体開発のおかげで、割安で性能面でも非常に優れているオイルです。
Mobile1 がバナナで釘を叩いて作った100%化学合成油神話ですが、カストロールが高度に精錬された鉱物油を化学合成油と名乗って以来、Mobile も同様に鉱物油を100%化学合成油と名乗っているんですよ。Mobile1 だから高級、という見方はどうかと思いますけどね。
書込番号：21971541
14点
＞餃子定食さん
逆に餃子定食さんにお聞きしたいのですが、化学合成油がベースオイルのキャッスルオイルに対して、ACデルコのメリットって何ですか？
書込番号：21971630
8点
＞化学合成油がベースオイルのキャッスルオイルに対して、ACデルコのメリットって何ですか？
油温を130度以上上げてしまった時の油圧低下が少ない。
サーキットで少し無理をして使うとわかりますよ。
油圧計や油温計をモニタリングしていると安いオイルは油圧低下しますし油温の上昇も激しくなります。
書込番号：21971828
3点
>純正オイルは自動車メーカーの大量買いとエンジンとの一体開発のおかげで、割安で性能面でも非常に優れているオイルです。
格安なのはディーラーへの納品価格でユーザーは恩恵を受けられません。
最初から無駄に高級オイルをススメているわけでは有りません。
ディーラーでの価格で購入するならもっと良いオイルが購入出来ると言っているのです。
書込番号：21971836
12点
パックｄｅメンテに入ってる俺、関係なし。
定期点検の都度・・・・無料。
ま、正確には購入時にまとめて3年分払ってますけど。。。。
中古で買った方には気になるとこですね。
書込番号：21972785
11点
＞餃子定食さん
一般的なユーザーでサーキット走る人がどれ程居るのか分かりませんが、サーキットを無理して走らない極々一般的な通勤・街乗りメイン使いのユーザーにとっての高価格高性能オイルのメリットはどのような点が有りますでしょうか？
書込番号：21973012 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ユーザーにとっての高価格高性能オイルのメリットはどのような点が有りますでしょうか？
基本的にエンジンの清浄効果が期待出来ます。
結構高級オイルほどエンジンオイルが汚れています、これはオイルの機能が低下しているのでは無くエンジン内部を掃除しているからです。
書込番号：21973133
4点
追記です決して高価格オイルを薦めていませんよ。
ディーラー交換オイルの価格だったら高性能高価格オイルも購入出来るので逆に価格面だと安いんです。
書込番号：21973145
7点
高性能なオイルはモリブデンなんか必要ないです。元々の性能が確保できないから、モリブデンで補って安く済ませるか、の違いです。
良いオイルは摺動抵抗を低減し、酸化しづらく、清浄分散性能、放熱性にも優れています。音も静か、結果的に燃費も良いです。エンジンの磨耗は抑制されオイル自体の劣化の進行も遅い。
ミリ以下の単位でスロットル操作出来る人には、特にその良さがわかります。エンジンの回り方が違います。しかし、ディーゼル車では恩恵は少ないかもしれないですね。
新品の安いオイルより、5000km使った高級オイルの方が性能が良いコトもありますが、マニアでなければ関係ないし、実用上はどうでもいいことかも。
余談ですが、高温域では粘度が下がってくれた方が流動性が良く放熱性は高いです。粘度より油膜保持できているかどうかが重要です。
書込番号：21973201 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞餃子定食さん
サーキット走行という特殊な用途には特殊なオイルが必要、というだけの話です。
そういう用途であれば、Mobile1 だって 0W-20 は入れないですよね。
純正オイルは普通の用途を想定しています。
化学合成油であれば高級というなら、キャッスルオイルだって化学合成油です。
そして通常の用途にサーキット走行用のオイルは硬いばかりで役には立ちません。
今のオイルは水分混入や低温スラッジの抑制を強く意識して開発されていますが、サーキット走行用オイルは低温スラッジや水分混入など配慮する必要ありませんから。
オイルは低級とか高級とかで分類されるのではなく、用途別に適したものが開発されます。
そして純正オイルは大半の用途で高い性能が維持できるように、エンジンと一体開発されます。
必要さえあれば、キャッスルオイルのように化学合成油をベースオイルにだってします。
海外製だから高級とか思い込むのは、単なる舶来信仰ですよ。
そしてディーラーではなく、ブランドメーカーや輸入業者がディーラーよりボッているだけ、というのがオチです。
＞MiuraWindさん
ベースオイルがよければ摩擦調整剤や極圧剤などの添加剤が必要ないというのは、1930年代のオイルの知識です。
実際はベースオイルが本当の化学合成油だとしても、モリブデンなどの添加剤が２０％程度配合されています。
それはベースオイルの性能が低いからではなく、オイルではカバーできない領域の潤滑を維持するためです。
書込番号：21973990
16点
＞MiuraWindさん
すみません。少しだけ話し横道に逸れるんですが、
サーキット歴、あるいは、レース参戦歴教えていただけませんか？
書込番号：21976525 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞on the willowさん
>>そしてディーラーではなく、ブランドメーカーや輸入業者がディーラーよりボッているだけ、というのがオチです。
それ以上にディーラーはぼっている件。笑
もう一度聞きますけど日産GT-Rはそんな優秀な純正オイルがあるのにモービル１を指定してるのですか？
そしてサーキットユーザー向けにはニスモからモチュール３００Vが指定オイルになっているのですか？
書込番号：21976542
3点
＞on the willowさん
>>そういう用途であれば、Mobile1 だって 0W-20 は入れないですよね。
オイル粘度はエンジンクリアランスで決まるのでそれこそオイルクーラーを大型の物に変えてオイルの油温、油圧管理をすれば全然０ｗ２０とか使いますよ。
F1のオイルの粘度なんてそんなもんですよ。
書込番号：21976561
0点
甲信マツダでもチケット取り扱いありました。
これを使ってディーラーで交換。が最終的にはメリットありそうですよね。
書込番号：21976596 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
この情報を出すのは少し迷いましたが、普通の方がこのスレを見てディーゼルオイルの交換費用に恐怖されるのはどうかと思いのっけました
ちなみに洗車付きです
書込番号：21976857
9点
ここで書き込まれている方はオイル交換の料金にばかり触れていますが
一般的にディーラーでのオイル交換って定期点検込み(＆おまけで洗車)ですよね？
なおかつ、マツコネやエンジン制御等にかかわるプログラムのアップデートも実施するのが普通でしょうし。
量販店でやる場合は、オイル交換のみでの料金である事や、
そうしたアップデートに対応できない事を考慮した上で、どちらが得か判断すべきかとは思います。
ただマツダのメンテナンスパックが他社よりも割高なのは否めないですが。
書込番号：21983855
7点
今月まで3年半9万キロと頑張ってくれたKE後期に乗っていたものです。（現行に乗り換えを最後まで悩みましたが、他社のクリーンディーゼルにしました）
オイル交換は12回（1万キロ平均）行いました。全てディーラーです。
定期的にオイル交換キャンペーンを行っているのと、メンテパックに入っていましたので、オイル交換に対して費用がかかるイメージはありませんでした。
ちなみにキャンペーンの時は2,800円で交換してくれていました。
書込番号：21987282 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
えーわたくし、自分のスカイアクティブディーゼルオイル安いと思ってましたが、XXマツダじゃなく、アンフィニ系のお店に、ロードスターのお世話をお願いに上がってのお話
価格は内緒のお話じゃなく、誰にでも公表価格
ガソリンの0w-20の純正オイル一式が1600位
スカイアクティブディーゼルが2600位
別途フィルターが3.000
ディーゼルは毎回フィルター交換してるから高くなるけど、ガソリンのフィルターは10.000km単位、２回に１回で交換してるから平均単価に落としてもびっくり
＞餃子定食さんの言う様にオイルの原価なんて無いに等しいみたい
書込番号：22012557 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私が関わっていた2014年当時でトヨタキャッスルオイルの仕入れ原価は180円程度です。
100円ではありません。
書込番号：22824505
1点
マツダ指定のオイルは割高だしマツダが言ってるほどメリットあるとは感じない。Dだと5000km毎交換だから結構オイルコスト掛かるしマツダ指定じゃなくてもイイのでは？20リッター缶でマツダじゃなければ1万程度で購入出来るし。
書込番号：25699448
1点
ジェルヒリックスウルトラ C2/C3 0W-30 おすすめです。 ACEA規格 粘度 純正出光製と同じです。
書込番号：25722565 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > マツダ > CX-5 2017年モデル
これまで2駆の軽に乗っていたのですが、限界が来たので中古のCX5に買い替えを検討しています。
きちんと手入れができないかもしれないのと、修理が必要となったときに部品が高い？との理由からガソリン車を考えていましたが、色々な動画等を見るとディーゼルのがいいのかも？と決まらなくて。
正直乗り心地等よりも、手入れのしやすさ、メンテナンスや修理にかかる費用を気にしています。中古で購入後は20万キロまで乗って乗り潰そうと思っています。
基本的には片道10キロ程度の通勤、休みの日に街中を30分程度、年2回ほどの遠出で900キロくらいを走る程度です。
また、現在新潟市に住んでおり、今使用している車が2駆の軽のため、大雪が降った際に動けなくなってとても大変な目に合いました。そのため次の車は4駆と考えていたんですが、CX5は大きな車で重いから4駆にしなくていいんじゃない？と言われて悩んでいます。金額的には2駆は大変魅力的で、キレイな車もあったので余計悩んでしまって。
市内なのでそこまで雪が降るのは珍しい感じではあります。普段、山道やスキー場に行ったりすることはないので2駆でもいいかなとも思うんでしょうが、どうでしょうか？
長くなりましたが質問は2つです
① ディーゼルかガソリンか
② 2駆か4駆か
初めて自分がほしいと思った車を買うことができるので（中古車ですが）皆様のお力を貸していただきたいです。よろしくお願いいたします。
また追加で申し訳ありませんが、皆様ならどれを買いますか？マツダさんで提案してもらった車です。
（ガソリンが良いと言ったのですべてガソリン車です）
① 4駆 走行距離2万 2021年式 総額275.2万 プロアクティブ
② 4駆 走行距離4.7万 2020年式 総額239万 Ｌパッケージ
③ 2駆 走行距離1.1万 2020年式 総額231万 プロアクティブ
書込番号：25711526 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞にゃっこccoさん
＞① ディーゼルかガソリンか
ガソリン一択でしょう（後々の管理が簡単、安いと思います）
＞② 2駆か4駆か
２駆（市内走行でしたら）
＞① 4駆 走行距離2万 2021年式 総額275.2万 プロアクティブ
＞② 4駆 走行距離4.7万 2020年式 総額239万 Ｌパッケージ
＞③ 2駆 走行距離1.1万 2020年式 総額231万 プロアクティブ
③ 2駆 走行距離1.1万 2020年式 総額231万 プロアクティブ
が良いと思いますよ（走行距離の少ない方が良いと思います）
書込番号：25711554
7点
＞にゃっこccoさん
＞① ディーゼルかガソリンか
調達のしやすさからは、ガソリンかな？
＞② 2駆か4駆か
私は2駆しか乗ってませんが、一時期毎週スキーでした。
（苗場、野沢など）
スタックもなく、お尻を振ってもFFなんで、前させ喰いついてればアクセルオンで回避してました。
2駆乗りからすると、4駆は必要なのでしょうか？
（4駆の、挙動が分かっていないかも）
書込番号：25711611
5点
＞にゃっこccoさん
> ① ディーゼルかガソリンか
> ② 2駆か4駆か
ガソリンのAWDで中古なら、25Sを勧めます！
中古の場合、ディーゼルはマツダの認定中古車とか、玉も減るけど
吟味して選ばないと20万キロまで乗りつぶせないかも？ 知らんけど！
書込番号：25711617
0点
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|---|
前車BMアクセラと現車KF CX-5の最初で最後の2ショット |
＞にゃっこccoさん
前車がアクセラスポーツ(BM)ガソリン2WDで、現車の2017年式CX-5(KF)を6.8万キロ190万円で2年前に購入。
初AWD・初ディーゼルで、休日のみのチョイ乗りメインと年2回それぞれ900kmの長距離旅行です。
ディーゼル・AWDともに、とても満足しています。
以下、完全に個人的な感想になりますが、
・現車の2WDで困った経験があるのなら、大は小を兼ねるでAWDをお勧めします。
・ガソリン・ディーゼルに関しては、その走り方ならディーゼルでも問題ないと思いますが、購入後ずっと心配しながら走るくらいならガソリンがよいかと。
私は初ディーゼルで感動したクチなので、今後もディーゼルを選択しますし、幸い付き合いのディーラーでカーボンクリーニングを導入され、今まさに車検ついでにそれを初めて施工(45,000円)してもらってる最中で、チョイ乗りによる煤問題も心配していません。
候補車の件、ガソリン・ディーゼルが不明なので、私なりの優先順位では、
1.ディーゼル
2.AWD
3.Lパッケージ
4.ボディカラーはソウルレッド
5.走行距離が多過ぎず少な過ぎず(少なくて手放すのも何か訳あり？と考えてしまう)
6.価格
ご相談の3台の中からなら、②ですかね。
長々と個人的な意見を失礼しました。
良いカーライフをお祈りしてます！
書込番号：25711630 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
後々のメンテナンスや20万キロ走行目標ならガソリン一択ではないかなと思います。
オイル交換等も気にせず済みますし
2021年のプロアクティブでその値段ならもしかしたらマイナーチェンジ後のモデルかもしれませんね。
もし長く乗るのを考えるなら①でも良いかも？
あとは装備されてるオプション次第かなと…
書込番号：25711655 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞にゃっこccoさん
①中古で
②乗り心地などより、メンテ費用が心配
もう、この２点でガソリンエンジンを薦めます。
私自身は、登録から６年過ぎたアクセラの2.2D(旧型ね)を２台所有しているけど、オイル交換をサボらないだけで、ちょい乗りも普通にするし、気兼ねなく使っています。別に故障も不具合も起きてません。
だけど、中古はどんな使い方をされてきたか、ダメージの蓄積がどれぐらいなのか、外からは分かりません。私も１台は中古ですが、購入時は、まだ２年目でしたし、他に輸入車も所有しているから、距離を乗らないことが明らかだったので。
次にAWDは重くなるので、トルクの薄いガソリンモデルなら燃費が悪くなるデメリットが大きいので、必要ないなら勧めません。
私のアクセラは2台ともAWDですし、降雪や凍結には当然強いし、コンディションがシビアになればなるほど、当然差は広がります。雨やドライだって違いはあります。
だけど、必要ないなら安く済ませて、その分、レジャー費用に回した方が幸せだと思います。
書込番号：25711668 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞にゃっこccoさん
冬道発進の加速では、4WDの方が、スムーズに走れます。
でも、等速時では、FFでも十分かと思います。
FFでも、
トランクションコントロールとか横滑り防止機能があると安心かと思います。
まあ、エンジンパワーがあると、軽より滑りやすいため、出だしが遅いかも知れません。
書込番号：25711706
1点
＞にゃっこccoさん
初期型CX5のディ－ゼル４WDに乗っています。
ランクル売ってもらえないので、CX5の中古も検討しだしました。
ディ－ゼルはトルクが太く気持ちよいのですが、実用的に必要でもないので、
趣味で乗りたい人が乗れば良いと思います。
燃費は良いけど、オイル交換高いですしね。
あと、ガソリンの方が、前後の重量バランスが良いので、雪道には向いていると思います。
その3択なら
② 4駆 走行距離4.7万 2020年式 総額239万 Ｌパッケージ
にしますね。
20万キロ乗るつもりなら走行距離は誤差範囲と考えても良い気がしますのでレザ―シートが良いかなと。
＞CX5は大きな車で重いから4駆にしなくていいんじゃない？
あの、まぁ軽のFFに比べればマシですけど、
CX5のFFと４WDを比較したら、雪道は圧倒的に４WDの方が楽です。走破性以前に、運転がすごく楽です。
雪国であれば迷わず4WDにした方が良いと思います。
書込番号：25711749
1点
ガソリン・ディーゼルは他の方を参照いただいて…、
私なら…、
・ディーラーのメンテパックに入っていた車を、それが確認できるディーラーから買いたい（整備履歴が分かればディーゼルも選びやすくなる）
・走行距離は程度問題（年間5,000km-12,000km位なら、常時使われて大きな問題はなかったと推定、あとはシートやハンドル等のヘタリ具合などと天秤、50,000km超えるとそれなりの消耗品交換は覚悟）
・4WDは一度乗ると2WDには戻れません（発進やウェット路面の安定性、タイヤが均等に減る）
書込番号：25712086 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
2023年3月納車 2.5S Sports Appearance AWD BOSEサウンド付き（車体色 黒）に乗っています。
1.ガソリンかディーゼルか
→ 私も迷いましたが、以下の理由でガソリン 2.5リッタ―を選択しました。
①スキーやゴルフにも使用しますが普段はチョイ乗りが多いので、煤問題もありディーラーよりガソリン車を勧められた（3店舗で同じ事を言われました）
②ガソリンの方がエンジンが軽いので、フロントが軽く感じスポーティな走りが出来る
③可能であれば2.5リッターをお勧めします（2.0でも十分ですが、CX-5は重量があるので2.5の方が余裕も生まれ軽快に走れます）
④五味さんの評価が高かったのも背中を押しました。ぜひ視聴なさってください。
https://www.youtube.com/watch?v=EPXGnHpOq2g
2.2駆か4駆か
→ フルタイム4駆のレガシィ ツーリングワゴン 2.0ターボ車を3台乗り継いできたので、迷わず4駆一択でした。
雨、雪、風など天候が悪い時ほどその有難みを実感します。マツダのAWD良いと思います。スバルのAWDと比べても遜色ありません。
ご参考までに、
納車後13ヶ月が経過し、走行距離6,600キロで平均燃費は8.5キロ 位です。
道路別の燃費は、こんな感じです。良くはないですが、通勤で使うわけでもないので燃費はあまり気にしていません。
高速：13-14
郊外:9-10
都内:7-8
納車後13ヶ月が経過し、走行距離6,600キロで平均燃費は8.5キロ 位です。
道路別の燃費は、こんな感じです。
高速：13-14
郊外:9-10
都内:7-8
書込番号：25712124
3点
とりあえず今どきのディーゼル車はアドブルーを補充しないといけないので、補充を忘れずに。金額は大したことありませんが、、、、
書込番号：25712327
0点
＞KIMONOSTEREOさん
CXー５のディーゼルはアドブルー入れないですよー
書込番号：25712381 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞にゃっこccoさん
２駆ガソリンの③に１票
２０万ｋｍ目標なら、出来るだけシンプルな車が良いのではないかと。
車の保管状況にもよりますが、レザーなんかは維持するのも大変では？
書込番号：25712545
0点
＞にゃっこccoさん
>これまで2駆の軽に乗っていたのですが、限界が来たので中古のCX5に買い替えを検討しています。
>また、現在新潟市に住んでおり、今使用している車が2駆の軽のため、大雪が降った際に動けなくなってとても大変な目に合いました。そのため次の車は4駆と考えていたんですが、
中古車を買うなら迷うこと無くガソリン車ですね。
一度でも大雪でスタックの経験をして大変な目にあっているのなら4WDがお勧めですね。私は長年スキーに行ってますが、今までスタックした車を沢山見ました。
私のスキー仲間の二人もスタックした経験から二人共に4WD車に乗り換えました。
もしFF車を選ばれるのならホンダのWR-Vなんかいいかと思いますよ。
同じ予算で新車で買えますし、軽自動車からの乗り換えならサイズもちょうどいいかもしれませんね。
税金も安いし、燃費もいいと思いますよ。
WR-Vなら安いグレードがいいと思いますね。
書込番号：25712807 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞まきたろうさん
そうなんですか。訂正ありがとうございます。
アドブルー不要だからか煤問題があるんですかね？
CX5や3のディーゼルにマニュアル設定あれば買ってたかもしれません。
書込番号：25712995
0点
|
|
|､∧
|Дﾟ CX-5にMT車あるよ
⊂)
|/
|
書込番号：25713057 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞KIMONOSTEREOさん
ペラっペラやん
書込番号：25713088 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
|
|
|､∧
|Дﾟ ②が良いかも・・・
⊂) 私ならＬパケ選ぶと思います！
|/
|
書込番号：25713288 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
CX-3のディーゼルにもMT車ありましたよ。
私はCX-3の1.5ガソリン4WD車にMT設定があったら買っていましたね。
書込番号：25713292 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞にゃっこccoさん
質問とは違いますが
>正直乗り心地等よりも、手入れのしやすさ、メンテナンスや修理にかかる費用を気にしています。
色々気になるならｃｘ５以外も検討してはどうですか
ＸＶ
ヤリスクロス
ロッキー/ライズ
の方が心配（不安）は少ないかも
>中古で購入後は20万キロまで乗って乗り潰そうと思っています。
それは何年間くらいでですか
コメントからは1万ｋｍ以下/年くらいに思えますが
１５年以上中修理（多少お金がかかる修理）が出ない車って指定だったら
確約できるような車は少ない（無い？）気もします
ミッションやエンジンとかの大修理であれば大抵の車起きないかと思います
ｃｘ５もはずれくじ的可能性は有ってもくじはそんなに当たる物ではないと思います
これなら大丈夫って太鼓判ではないけど
中古ＳＵＶ（雪、四駆）ならＸＶが価格的にも無難（お勧め？）かも
書込番号：25713411
0点
|
|
|､∧
|Дﾟ 年1万kmくらいならガソリン車で、
⊂) 予算に余裕があるならAWDが良いと思います！
|/
|
書込番号：25713535 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞☆Ｍ６☆ MarkⅡさん
ディーゼルにマニュアルありましたっけ？
というかCX5の現行って全部ATだったとおもうんですか、違うんですかね？
ってスレ主は前モデル検討でしたね。失礼。自分が購入検討したときは現行に変わってましたので。
書込番号：25714938
0点
またまた間違えてますね。2017は現行でしたか。
なら最初からマニュアルないんじゃないでしたっけ？
板汚しになるんで、これにて失礼。
書込番号：25714941
0点
|
|
|､∧
|Дﾟ MAZDA車はCX-60以外はMTありました！
⊂) 今は設定が無くなった車種もありますが・・・
|/
|
書込番号：25714983 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞KIMONOSTEREOさん
＞そうなんですか。訂正ありがとうございます。
アドブルー不要だからか煤問題があるんですかね？
尿素は窒素酸化物の対策であって、煤と直接的な関係があるわけじゃないよ。
圧縮比を上げて、高温で燃焼させ、窒素酸化物は尿素で対策した方が、煤の問題が起きにくそうにも思えるけど、結局、煤は燃え残りだから、燃料をたくさん吹いちゃうと発生しちゃうんだよね。
多分、マツダだけ問題が多そうだと感じられるのは、初期のイメージ…特に1.5じゃないのかな？ 色々な意味で余裕の少ないハードで無理したから。
多分、輸入車で問題を聞く機会が少ないのは、保証が切れる3年とかで、早めに乗り換える人が多いし、輸入車中古は敬遠されがちだからだと思う。ネットで調べれば分かるけど、輸入車も問題は同じだと思う。
書込番号：25715134 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞コピスタスフグさん
＞・ディーラーのメンテパックに入っていた車を、それが確認できるディーラーから買いたい（整備履歴が分かればディーゼルも選びやすくなる）
少なくともオイル交換をサボらなかったことは分かるんだけど、使われ方までは分からないんだよね。
ちょい乗りだけが問題視されるけど、やっぱり回すと燃料が濃くなるし、同じ距離でも高速低回転で走るのと、街中でブリブリ走るのとは違うしね。MTの方が酷使された車が多いらしいしね。
私自身はディーゼル好きだけど、ディーゼルを楽しむなら新車がお勧めだと思うな。
書込番号：25715145 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞muttley55さん
＞ ①スキーやゴルフにも使用しますが普段はチョイ乗りが多いので、煤問題もありディーラーよりガソリン車を勧められた（3店舗で同じ事を言われました）
そう、結局ディーラーは、壊れるまで治そうとしなかった人達だし、ユーザーが考えているほど理解もしてなかったんだって、今になって気付かされたよね。
ディーゼルを勧めて、もし何かあったら煩いから、煤を気にしている人には勧めない…そんな心理だったんだと思うよね。
ちょい乗りばかりだとDPF再生が進まないから問題になることもあるんだろうけど、実際、私自身もちょい乗りが多くても、田舎だから長く走ることもあるわけで、ちょい乗り中心の娘の通勤車でも、別に何ごともないよね。
何が必要なのか、そのための体制作りも含めて、もう少し真面目に取り組んでいたら、そしてデメリットも含めてユーザーに正しく理解されるように勤めていたら、状況は違ったと思うんだけどね。
今みたいに数万kmで数万円って最初から見えていたら、それで避ける人もいるだろうけど、そのぐらいの費用なら、割り切って楽しめる人も多かったと思うんだけどね。
書込番号：25715157 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Pontata さん
はじめして、こんにちは。コメントありがとうございます。
マツダ車は初めてだったので、ディーゼル、2.0ガソリン、2.5ガソリン 納得出来るまで何回も試乗させていただきました。
通勤に使うわけでもないので燃費はあまり重視してなく、最後はYoutube 五味やすたかさんの評価等を参考にガソリン車に決めました。
結果的にガソリン車を選んで大正解でした。とても静かでフロントが軽くSUVなのにスポーティな感覚があるので運転するのがとても楽しいです。
ディーラーさん曰く 東京23区内ではガソリン車の販売比重が結構高いっておっしゃってました。
書込番号：25715518
0点
＞にゃっこccoさん
せっかくマツダのCX-5を検討されていて、予算が許せるなら、ディーゼルから検討されてはいかがですか
また、それほど燃費にこだわらなくて、予算が許せるなら、車のイメージからAWDがいいと思います
なんとなく、最近の新しい車に乗ったっていう新鮮味があると思います
ガソリンのFFは、前車と大きさは違えど、気分的には、あまり代わり映えしないのでは・・・
書込番号：25715549 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
CX-5 ディーゼルに乗ってます。初代から３台目です。
雪道での走行能力は四駆が優れているのは確かです。ただし平坦路だけなら四駆の優位は感じられないと思います。
私は毎冬スキーに行くので四駆ですが、代車で2駆で行った際は宿の駐車場でスタックしかけました。あるいはスキー場の駐車場でも昼間雪がたくさん降って通路を除雪した雪が車の前に少し高くなって残っている（車の直前は接触を避けるため除雪できない）場合は2駆は周りの人が押さないと雪を超えることが出来ませんが、私のCX-5や隣に駐車していたスバルの四駆は何事もなく雪山超えていきます。志賀高原などの高度が高い場所ではとくに傾斜が急な特定の場所では2駆がスリップして動かなくなっているのを時々みます。もちろん皆スタッドレスタイヤです。
街中の平地だと四駆の長所を体験する機会は少ないとおもいますが、いざという時は明らかに四駆が優れているのは事実です。
稀な状況でも安心して乗れる安心感を優先するか、価格を優先するかは個人の価値観になるとおもいます。
私は安心を重視し過去の車は全て四駆です。
私はディーゼル押しです。ディーゼルは乗り方によってエンジンの調子が左右されます。私は初代10万キロ超え、二代目は８万キロ超え、エンジンには特に問題はでなかったですが、中古車は前の所有者の乗り方がわからないので走行距離の短い車にした方が無難です。ちなみに点検整備、オイル交換は全てディーラー、高速で遠出するときは高速道路の侵入の際手動でサードまで落としてエンジンをレッドゾーン（5000回転）まで思い切り廻してやります。効果のほどは？ですが、これまでの３台のエンジンはすべて快調でした。
ディーゼルは無駄な加速をしなければ郊外中心ですが現車は購入から3万キロ超走ってますが満タン法で平均燃費はリッター20キロを超えてます。燃費を良くするコツはブレーキをなるべく踏まないことです。車間を詰めてるとブレーキとアクセルを頻繁に踏むことになり燃費は悪化します。車間距離をとって前の車のもう一台前の車の挙動を観察しながら減速はエンジンブレーキ、加速は普段はユックリが効果的です。高速道路の登攀車線のあるような急な登りでもアクセル少し踏み増すとトップギアのままスルスルと加速しながら静かに登るのは快感ですのでディーゼルは止められません。軽や小型ファミリーカーなどは高速道路の登りでは回転数が上昇してうるさいですがCX－5のディーゼルは小排気量の車では味わえない靜さです。思い切りアクセル踏んだ時の加速力も病みつきになります。
走行距離が多ければ燃料代も考えるとディーゼルがお勧めです。
書込番号：25716675
5点
＞muttley55さん
満足されているようで何より。
特性が異なるんだから、何を選ぶかは価値観の問題で、そこは別にいいんだけどね。
ただ、ディーラーの話は、あんまりあてにならんのよね。都内での販売比率の話も、明らかにガソリン推しで行こうと決めた上で、意図的に選んでいるわけじゃない？
本来、他の人が何を選ぼうが車の価値は変わらんわけだし、ディーゼルが欲しいと考えている人には、言わなくて良い情報だよね。
どう対処すればいいのか、正しく説明し、理解して貰うのは大変だし、元々、彼ら自体もあまり理解していないし、メンテにはおよび腰だから任せて下さいとも言わないしね。
本当はそこが大切だと思うんだけどね。
書込番号：25717925 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>Pontataさん
私 マツダ車は初めてですが、営業さんはじめディーラーさんの対応には満足しています。
特にサービス、メンテナンスは気になっていたので、ディーラーをどの店舗にするか決めるにあたり実際に工場やメンテの作業風景を見させていただいて店舗を決めました。納車後１年経過しましたが、サービスの方も知識豊富ですし、作業も丁寧で仕上がりについても満足しています。
これまで幾つか不具合も発生しましたが、すべて解決していただいております。
書込番号：25718374
0点
＞muttley55さん
いや、購入間もないマイナートラブルぐらいなら、対処出来て普通だと思うんですよ^_^
それと昔からあるNAガソリンエンジンは、皆んな扱い慣れているんですよ。ディーゼルは仕組みが全く違うから、ガソリンエンジンとは違う知識が必要なんです。
例えば、ディーゼルでオイルが黒くなるのは、割と普通のことだけど、ガソリンエンジンしか知らない人は驚くわけですよ。
ガソリンエンジンでは、普通オイルは減るものだけど、ディーゼルは何故増えるのか。
こうした当たり前のことも、マツダは、きちんとユーザーに伝えずに、自らちょいのり厳禁のレッテルを貼って、自ら評価を落としてるわけじゃない？ 勿体ないと思うのよ。
どんなに立派な設備だろうと、マツダ自身が煤の清掃を進んで引き受けなければ、意味ないと思うんですよね。
正しく理解した上で、最終的に何を選ぶかは価値観の問題だからいいんです。
でも、煤を問題だと考えているようだから、そこは違うぞと言いたかっただけ。半年に一度のオイル交換がしたくないという問題なら分かる^_^ 輸入車のロングライフオイルに慣れちゃうと尚更^_^
メリット、デメリットを正しく理解した上で選ぶ分には、お好きにどうぞ…と思うだけでね。
書込番号：25722024 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スレ主さーん！
書込番号：25722232 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞にゃっこccoさん
今日は
＞ ディーゼルかガソリンか
メンテナンスや修理にかかる費用を気になるようでしたらガソリンだと思います。
＞ 2駆か4駆か
3件の中からだとすると 4駆 走行距離4.7万 2020年式 総額239万 Ｌパッケージが良いのでは全部ついていますし、AWDなので雪道も安心して走行できます。
スタッドレスは17インチにすれば費用も抑えられますよ。
初期のXD AWDに乗っていますが、長距離でも安心して走れますよ。
良い選択を
書込番号：25722409
0点
自動車 > マツダ > CX-5 2012年モデル
今年11年目でディーラー以外で車検に出したところ問題なく通過しました。
その後車を取りに行ったところ、バッテリーのリセットのためもう1日預からせて欲しいと言われました。
翌日連絡がきてエンジンから異音がすると言われ、
エンジンの交換を要請されました。費用は150万です。こんなことってありえますか？正直車検から一回も乗っていなくてエンジン交換は納得できません。
書込番号：25194272 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
車検出すまで問題なし！
車検作業で何か・・・？
ディーラーへが、ベストかと？
書込番号：25194289 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
車を引き取ってディーラーに再度見させたらどうですか？
既に交換済みで150万払えって話では無いのでしょう。
しかし150万とは吹っ掛けるな。
書込番号：25194290
16点
その業者ってビッグモータとかガリバーとかだったり？
書込番号：25194320
9点
コスモ石油のコミット車検です。ありえないですよね。
書込番号：25194326 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
まだ交換はしてないのですが、一度も乗っていないのに故障と言われても納得がいかないです。
書込番号：25194333 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
バッテリーリセットで１日預かるというのもおかしな話で何かやらかしたのを
隠すために法外な費用を請求してきてる可能性もありますね。
書込番号：25194342
32点
＞やまめいさん
エンジンの異音は、預ける前からですか？
改めて異音聞いて、預ける前と違いありますか？
車検項目と異音原因が直接関係ないかも知れないので、業者が悪いとはこの情報だけでは分かりませんね
150万が納得いかないなら、ディーラーでも見てもらったらどうですか？
書込番号：25194355 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞やまめいさん
>バッテリーのリセットのためもう1日預からせて欲しいと言われました。
バッテリーを外したので、ISC学習が必要になったという意味かな？
ならば、ISC学習が最適に完了していない可能性がありそうです。
（クレーム対応経験豊かな？）ディーラーに持っていけば、
独自の対応ノウハウで調子が戻るかもしれません。
>エンジンの交換を要請されました。費用は150万です。
11年目の車のエンジンを交換して乗り続ける人は
少ないと思うので、実質、廃車の提案ですよね？
ポイントは、車検業者に責任（エンジンの調子を悪くした or 壊した？）
があるか否かだと思いますが、不良個所を特定しないと判断不能
だと思います。以下の手順で対応してはいかがでしょか？
（車検業者は不具合箇所特定、修理の経験は少ないとの前提）
1)車検業者に不良個所（部品）を特定を要求する。
（摩耗故障なら車検業者に責任は問えない）
2)特定できないなら、費用は責任の所在に応じて負担する
ことに同意した上で、ディーラー等にて原因を特定してもらう。
楽観的な期待ですが、、、既定のISC学習だけでは不十分で
ディーラー（独自？）のISC学習等で調子が戻ればラッキーですね。
書込番号：25194420
5点
バッテリーリセットで1日お預かりってのもおかしな話ですが、GSの車検整備で何かやらかした？ってのも通常の車検整備程度なら有り得ない話です。
超初歩的なエンジンオイル入れ忘れで動かした？じゃお話しにならないレベルだし。
費用は150万円なんて言ってるって事は既にGS側でディーラーで診断してもらっている可能性があります。
エンジンの何がいけないのか既に聞いてる筈ですが、具体的に何がいけないんでしょうか？
書込番号：25194503 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
150万円って現行前期の中古車なら買えちゃいますね（笑）
書込番号：25194601 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
そのＣＸ-５ってディーゼルでガソリン入れちゃったとか？
書込番号：25194625
5点
みなさんご返信ありがとうございます。
ディーラーに車屋からディーラーに見てもらっての結果みたいです。
距離は12万キロです。
書込番号：25194652 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞やまめいさん
>今年11年目でディーラー以外で車検に出したところ問題なく通過しました。
2013年の新車登録ですかね。
”CX-5 エンジン載せ替え”を検索すると解るように、CX-5の
エンジン載せ替え事例って結構多い（特に初期生産）のですよね。
まあ、ディーラーが『エンジン載せ替え』が妥当と判断したんなら、
10年で12万キロ走ったことだし、摩耗故障って諦めるしかないかな？
こうした状況が許せないようなら、今後は、耐久性が期待できる
メーカ、車を選びましょう。（少なくとも初物はダメです）
書込番号：25194731
4点
自分なら１５０万掛けるくらいなら車乗り換えます
現行車は下取りするか 買取業者に買い取らせますね
書込番号：25194792
4点
買い取り業者に出すにしても、１５０万円の修理費用を、抱えていたら、いくらにもならないような。
書込番号：25194819
2点
https://car-me.jp/carinspection/articles/19804
整備内容が決まった後にキャンセルできない
車検を専門にしているフランチャイズやカー用品店、ガソリンスタンドの車検では、整備する箇所が決まった段階で正式な見積もりを作ってユーザーに提示するのが一般的です。
この見積もりを見て、車検をキャンセルすることが可能です。
しかし、コミっと車検では整備内容が確定した後でのキャンセルは、原則できないことになっています。
どういうこと？
書込番号：25195191
0点
とにかくセカンドオピニオンですね。
他のディーラーに見てもらいましょう。
書込番号：25195221
3点
なんかガススタの整備士が車検の点検でエンジンを壊したように見えるけど
車検項目では問題なかったので完了の連絡したけど，異音が気になったから再調査したらエンジンに重大な問題が見つかった
って事はないんですか？
後者が真実なら，コスモ石油に対する風評ですよ
書込番号：25195297
13点
車検通過した直後にエンジン交換するような異常が見つかったなら
碌な検査をしていなかったとしか思えないけどよく通ったな車検。
書込番号：25195371
1点
＞John・Doeさん
本スレ以外でも、車検通したばかりなのに故障したって言うスレが時々ありますが、車検は内部的な故障診断ではなく、外面的な消耗、不具合を確認する内容です。
スレ主さんはいくらで契約したか分かりませんが、これなんか実質9800円です。最低限の事しかやりませんよ
https://otakara-shaken.com/smp/608960030/shop_smp.aspx
書込番号：25195403 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞やまめいさん
バッテリーのリセットが必要なのはバッテリーを交換したか、一時的にメモリーバックアップなしに外した場合です。
ユーザー車検をした経験からは、バッテリーを外すと言う工程がありません。
バッテリーを外す時はマツコネも全てリセットしますので外しても良いかどうか確認されると思うのですが・・・
書込番号：25195439 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>車検に出したところ問題なく通過しました。
まあ、保安基準等に適合してるだけですから、
例えばブレーキパッドが残り1mmでも、検査時にブレーキがちゃんと
きけば問題ありませんからね。
当然排気ガスの検査もありますから、例えばエンジンのガスケット等からオイル漏れ等の
問題ではなかったのでしょう。異音てだけで、エンジン載せ替え、それも相場よりはるかに
高額なんて、まあそれ以外にも足回りとかエアコンの交換、オルタネータの交換等
ボンネットの中丸ごと交換でもするのでしょうか。
書込番号：25195602
3点
＞やまめいさん
車検時に何かエンジンオイルとかバッテリーとか
何か取り換えていませんか
書込番号：25195631
0点
みなさまいろいろなご意見ありがとうございます。
コスモからは整備でエンジンをいじってないので保証できないとのことでした。オイル交換等はしているのですが一貫して整備不良ではないと。摩耗していることも事実なので納得することにしました。本当にありがとうございました。
書込番号：25196233 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞やまめいさん
>> オイル交換等はしているのですが一貫して整備不良ではない
不良なオイルとか混ぜたオイルを混入した場合、
エンジン不調になる原因にもなる場合もあるけど、
確認されましたでしょうか？
(昔、自分のKP61での経験からのお話です。)
書込番号：25196269
2点
＞やまめいさん
例えば、
余ったからと言っても、
鉱物油と合成油を混ぜると、
エンジンの不調は、発生します。
結局、メカニック主任に叱られ、
オイル全部入れ直しして、
エンジン不調は、
改善しました。
(昔乗っていたKP61の経験より)
書込番号：25196274
1点
＞やまめいさん
> 摩耗していることも事実なので納得することにしました。本当にありがとうございました。
納得出来るなら、何を揉めてなんですかね？
結局、CX-5の初期型ディーゼルエンジンは、そんな物って事ですか！
それで、150万払って、修理されるんですか？
他の方も、おしゃってましたが、車検も通った事だし、売れるのかな？
僅かでも、150万と合わせて、現状以上の中古車が買えたりしないですかね？ 知らんけど！
書込番号：25196642
3点
異音の原因はこれとか？
18:18～ 油圧不足で油量が足らずカムシャフトがロッカーアームで研磨されてるね。
https://www.youtube.com/watch?v=JwJLwgUrAKE
書込番号：25196746
0点
原因は不明ですが、マツダのスカイアクティブディーゼルは芳しくないですね。
どのようなオイルを使いどういうサイクルでオイル交換されていたかはわかりませんが、指定粘度のオイルも良くないと思います。
その都度改良されているとはいえ、オイルが低粘度では摩耗しやすくなりそうな気がします。
特に低排気量だと回転数も高回転なので、その分摩耗しやすいのでは？
エルフ3.0Ｌエンジンだと最高回転は2800回転くらいですから新車時や走行距離が少ない時は10W-30とＷのつかない数値が30でも良いのですが、スカイアクティブディーゼル2.2Ｌは最高回転数が4000回転くらいであり5W-30や0Ｗ-30の低粘度では大丈夫？と思います。
書込番号：25196946
1点
>原因は不明ですが、マツダのスカイアクティブディーゼルは芳しくないですね。
スレ主は一言もディーゼルって言ってないような気がするのですが、
やはり皆それ前提ってことになりますか。
書込番号：25197056
10点
車検を依頼した所からの情報だけ？
ご自分でディーラーへ預け、経緯を伝えた上で、調べなおした方が宜しいかと！
私が当事者なら、納得できかねます。
書込番号：25198012 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ちょっと時間が経ちましたが今日フライデーの記事にあった
ビッグモーターの不正の記事に車検の後に整備って話がありましたね。
車検が通った後の整備で何かやらかしたか致命的なのを見つけてたか…
件の会社以外でも普通に想像できますね。
書込番号：25240364
3点
誰しもひっそりと不正をしているかも？
惨めな見方ですね
書込番号：25240866 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
訳も解らず結果手抜き？
と云うパターンも起きうる。
書込番号：25243715 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
エンジンの中に水でも入れない限り 異音しないと思います。バッテリーリセットなんて即出来ますから それを理由に預からせてくださいって 素人だと思って甘く見られてますよ。とんでもない整備工場ですね。
書込番号：25262195
4点
おそらく、その業者がエンジンを壊したと思います
排ガス検査時にアクセルを全開にします、それで壊したと思います
書込番号：25704557
0点
>アクセルを全開にします、それで壊したと思います
仮に全開にしたから壊れたとしても
それで壊れるのは異常なエンジンなんだから、業者に責任ないのでは
書込番号：25704733 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自動車 > マツダ > CX-5 2017年モデル
エクスクルーシブモードのシルバーのホイールにガリ傷を付けてしまいました。パテで盛ってペイントしましたが色が合っていません。
そこで質問です。同様の修理された方、この色が近いというのがあればお願いします。
書込番号：24365248 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
近似色で納得するのなら、プラモデルショップで小瓶の製品を購入しご自身で調合し色合わせを行うか、近隣の板金ショップで応談の上色合わせした塗料を作成依頼、応じて頂ければそれを購入するかです。
でも、余程DIYに長け、関連パーツが揃っていなければ、其れなりの出来映えとなりますので、下記URLリンク先等のプロに任せるのが宜しいのかと個人的には思います。
https://www.carrepair.jp/wheel/store
書込番号：24365499
1点
返信ありがとうございます。
前にCX-3のホイールの小傷をガンメタのタッチペンでほぼ目立たなくできたのでそのレベルで質問させていただきました。
書込番号：24366253 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞たろう＆ジローさん
＞プラモデルショップで小瓶の製品を購入しご自身で調合
ホームセンターでも小瓶のを売っているところが結構ありますね。
タミヤのプラカラーなら、ガンメタのようなメタリック系がいろいろありますからいいかも。
タッチアップの筆先はあまりよくないですよ。
ごく細いペイント用の筆が安価でありますから、こちらがお勧めですね。
書込番号：24367342
3点
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カーショップで色合わせをするのでといって６色ほど持ち出して合わせたら日産のが一番近かったのでそれをスプレーしてみました。
段差が少しあったので少し目立っていますが許容範囲かなとも思っています。暇ができたら平らに削った後、再度スプレーしてみます。
書込番号：24389312 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
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|---|---|---|---|
再度挑戦
自分では、満足のいく出来でした。
書込番号：24481844 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
使用されたニッサンのカラーを教えて頂きたいです。
書込番号：24586279 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スパークリングシルバー
WV2です。よろしくお願いします。
書込番号：24587915 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
随分前のクチコミですがもし確認いただけたら教えて下さい。
塗料のメーカーは何を使われましたか？
Holts、ソフト99などあるようです。
書込番号：25684852 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
99です。
今もどこを修理したかわからないぐらい耐久性もありますね。おススメです。
書込番号：25684952 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
有益な情報をありがとうございます。
もう一つ質問させて下さい。
補修手順は大まかには以下でしょうか？
(1)ガリ傷部の脱脂
(2)アルミパテで埋める
(3)サンドペーパーなどで研磨
(4)脱脂
(5)塗装
(2)でパテを使われている場合、メーカー・品名が分かりましたら教えていただけないでしょうか。
書込番号：25685434 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エアータッチでスプレーしたので99の光硬化パテを使ったと思います。
最初、アルミパテ使ってうまくいかなかったような気もしますが正直忘れているところもあります。
指で触ってわからないぐらい研磨できれば成功に近づくと思います。
書込番号：25685594 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
補足情報までいただき、ありがとうございます。
缶スプレーではなく、エアータッチを使われた理由は何でしょうか？
補修箇所だけに正確にスプレー出来るからでしょうか？
書込番号：25686111 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エアータッチ使用理由は、特になく使用方法を見て自分でもやれそうと感じたからだと思います。
塗装自体素人なので説明書やYouTube参考にしたと思います。
書込番号：25686242 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いろいろご丁寧に教えていただきありがとうございます。私のCX-5も同じホイールなので、補修をトライしてみます。
書込番号：25686285 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
1回でうまくいかなくてもやり直しができるので安心してやれると思います。
スプレーするときは、短い時間で何度かに分けてやったと思います。成功をお祈りします。
書込番号：25686756 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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