マツダ CX-5 のクチコミ掲示板

CX-5の試乗

[1638]

された方はいますか？
まだ僕の行ってるディーラーからは連絡が入ってこないので…
プログラム書き換え終わればとは聞いているんですが…

書込番号：26483468　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

コム住人X民ヤフコメ住人のみなさまから嫌われる
あの評論家さまインプレですが
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/1530370

書込番号：26483562

[再考ちゃん]

＞1638さん
地元のお店にも展示車はありましたが試乗車はまだなさそうですよ(アプリで予約入れようとしましたが「検索なし」と出ました)

自分6年ほど前にＫＦの25Ｓに乗っていたので新型試乗楽しみにしてますw

書込番号：26483566　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞1638さん
一昨日見積り貰ったときは展示車の登録待ちとか言ってました。
来月頭には試乗できる予定とか…

書込番号：26483574　スマートフォンサイトからの書き込み

[むじょう]

＞1638さん
今日展示車見てきました。来週にはナンバー取れて試乗できると言ってました。

書込番号：26484414

どのグレードを購入（注文）されましたか？

[坂の上のヒコウキ雲]

購入（注文）された皆さん、おめでとうございます。
自分の購入したグレード（SGL）と塗色を教えて下さい。
それとGの方はEXの有無、Lの方はタン内装の有無とサンルーフの有無を併せて教えて下さい。

書込番号：26483012　スマートフォンサイトからの書き込み

[坂の上のヒコウキ雲]

私は、Lのエアログレーメタリックです。
スポーツタン内装有り、サンルーフ無しです。
７月上旬に納車予定です。

書込番号：26483013　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞坂の上のヒコウキ雲さん

横から失礼します。
因みに値引きは如ほどでしたか？

書込番号：26483034　スマートフォンサイトからの書き込み

[坂の上のヒコウキ雲]

今回は、値引きを求めませんでした。
値引きゼロです。
オプションもほとんど付けてません。
求めてませんでしたが、コーティングなどがサービスでした。

書込番号：26483050　スマートフォンサイトからの書き込み

[amijaga]

グレード　L
カラー　　ロジウムホワイトプレミアムメタリック
パノラマサンルーフ 　無し
タン内装　　　　　　無し

タン内装もよかったのですが、私は黒い内装の方が好みだったので黒にしました！
ちなみにパノラマサンルーフも悩みましたが、シグネチャースタイルが思ったより高額だったのでパノラマサンルーフは諦めました…。

書込番号：26483178　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞坂の上のヒコウキ雲さん

ディーラーが強気と言うことは
売れ行き好調なんでしょうね。

ご回答ありがとうございます。

書込番号：26483180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひげるんるん]

＞坂の上のヒコウキ雲さん
グレード　L
カラー　　マシーングレープレミアムメタリック
パノラマサンルーフ 　無し
タン内装　　　　　　無し
サンルーフは前車で付いていましたが、ほぼ使わないので無しにしました。
タン内装はcx-60のようなもう少し濃い色のタンカラーだったら良かったのですが。。。
ウェルカムランプを付けるか迷っています。

書込番号：26484261　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞YMOMETAさん
売れ行きが好調だからではなく、メーカーが価格設定を下げてるから値引き出来ないんですよ。

ディーゼルがないから、フルハイブリッド待ちをしてる人が結構いると思う。

書込番号：26484315　スマートフォンサイトからの書き込み

[cliffform]

4WD L タン　サンルーフのフルスペックを買いました。今の所6月生産らしいですがどうなるのか…初月の生産数って発表しないんですかね

書込番号：26484381　スマートフォンサイトからの書き込み

新型CX5のアルミホイール

[CROSS2017]

2026年新型CX5を見てきました。Lグレードだとアルミホイールは黒塗装しか選べません。Gグレードの切削ホイールの方が高級な感じがしますが、選べないのはいかがなものでしょうか？

書込番号：26480796

[banichann]

ホイールは、メーカーオプションでは、
ホイールだけの選択は大抵ないと思います。

ホイール、LとGでしたら、Lの方が高価なのでしょうね。

スレ主様は、Gの方が高級に見えるのかもしれませんが、
感じ方は人それぞれですし、
可能なら、画像載せてください。

それで、色々な意見、賛同、反論いただけると思います。

書込番号：26480866　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞可能なら、画像載せてください。

メーカーホームページ、新型CX-5の
主な装備比較で写真付きで見れますよ。

＞それで、色々な意見、賛同、反論いただけると思います。

スレ主さんはどちらのホイールが高級に見えるかを問うているのでは
ありませんが。

書込番号：26480871

[banichann]

なるほどです、

お呼びでない？ お呼びでない、ね。こりゃまた失礼しました。

書込番号：26480879　スマートフォンサイトからの書き込み

[Scottish_Fold]

＞選べないのはいかがなものでしょうか？

グレードで差別化するのはよくある事ですし、標準でアルミ履いてるのにメーカーオプションでもアルミ選択できる車は少ないと思います。

装備はLでアルミだけGにしたいのなら、新車外しが出るのを待つしかないかも。

色が違うだけでGとLはサイズ同じなんですね。
Sが17インチだからGは17か18でもよかったのにね。
シルバー系はGだけだから、Gで妥協するか、L購入後にアフターマーケット品に交換するか、Gホイールの新車外し待つかですね。

書込番号：26480883　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

ヤフオクで色々な車種の新車外しのタイヤ付きホイールが、いっぱい出品されていますよ
スレ主さんと同じ様な考えの人が出品していると思われます

書込番号：26480890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞CROSS2017さん
ネット上でこの車のホイールを見た時、「センス良い！」と思いました。
ありきたりの切削ホイールが多い中で、黒一色はカッコイイです。
私は他メーカー車ですが、マットブラックのホイールを履いています。

書込番号：26480986

[CROSS2017]

マツダの営業マンによると、「若い人は、黒いアルミホイールがかっこいいという」らしいですが、我々年配者が見ると黒いアルミホイールは昔の「鉄チンホイール（鉄製の黒く安いやつ）」に見えてしまいます。他のオプションと異なり、はめるだけなので、メーカーに負担は掛からないから、選択できるようにしてもいい気がします。社外品を付けるのは、そこまでする必要もない気がします、そこまでの車ではないので。
ちなみに、Youtubeを見ると、結構いい出来のようですね。LのAWDを考えていますが、黒いアルミホイールが気に入らない。

書込番号：26481013

[cocojhhm]

＞CROSS2017さん
コーティングされてピカピカのブラックホイールが一番カッコいいと思いますね
少しだけ赤の差し色が入ると一層艶やかです

まあ好みは各々なのでお好きなように

書込番号：26481022　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

Scottish_Foldさん、画像ありがとうございます。

画像を見ると、寸法、形、同じに見えます。
片方は、切削されてる、もう一つは、ブラック全面ですかね。

私的には、切削のほうは昔からよくあるタイプ、古臭く見えます。
ブラック全面かっこいいですね。
まあ、人それぞれですね。
失礼しました。

書込番号：26481113

[本当に好きな事は]

ブラックホイールが映えるのはLグレードだからですよ
タイヤハウスのガーニッシュがLグレードはピアノブラック塗装で、Gグレードは無塗装のマットブラックです。

段階的な色の変化や全体的なデザインの調和として見映えよく見えるのはLグレードだけと感じています。
もし切削シルバーがお気に入りならGグレードの方が色のバランス的にしっくり来ると思います


同じ理由で私はGグレードにしました。

書込番号：26481186

[あかビー・ケロ]

＞CROSS2017さん

気に入らなければホイール買い換えれば良いだけでは？
自分もスタッドレス用にして夏用は市販品にしてます。今回はガンメタにしました。

最近の純正ホイールもデザインは良くなったけど、昔の純正ホイールはデザイン良くなかったので車好きは変えてましたね。

書込番号：26481335　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

＞我々年配者が見ると黒いアルミホイールは昔の「鉄チンホイール（鉄製の黒く安いやつ）」に見えてしまいます。

どれほどの年配者の方かわかりませんが、
六十代後半の私ですが、
鉄ホイールの経験ありますが、
樹脂のホイールカバーしてありましたし、
このお考え全く想像できませんが、
鉄ホイールむき出しの車、私の経験ではあまりイメージないですね。
私は、まだ若い方、切削より、黒いアルミホイールかっこいいと思います。
失礼致しました。

書込番号：26481705　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

この価格コムの中古車、価格の高い方から、数ページ、眺めてみましたが、
ホイールは、ブラックか、ガンメタか、たまにシルバー見かけましたが、
切削タイプは、見かけなかったです。
それだけですが。
失礼致しました。

書込番号：26481714　スマートフォンサイトからの書き込み

[Scottish_Fold]

＞価格の高い方から、数ページ、
＞切削タイプは、見かけなかったです。

純正に設定がないグレードで探しても出てこないよね(^_^;)

https://s.kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=5/Model=31785/Generation=42051/UCGrade=47189/

書込番号：26481796　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

＞Scottish_Foldさん
ありがとうございます。
これで、切削タイプより、全ブラックの方が、高価の証明になるのかな。
なるほどです。

書込番号：26481803　スマートフォンサイトからの書き込み

[pipio--]

コメ主さんの意見、個人的には大変わかるなぁという感じです。

ホイールは寸法が同じであるなら、ユーザーが差額負担で
選べるようにしてくれるといいなとはいつも思います。
生産上の負担もそう大きくはないと思うんですよね。

ダーク系が好き、シルバー系が好き、は上級下級の話ではなくて、
ユーザーの好み。デザインもですけどね。
特に黒ホイールはトレンドとは言え、抵抗ある人結構いると思います。

ところでコスト的には黒塗りよりも切削のほうが高そうな気もするんですけど
実際どうなんでしょうね。

書込番号：26482136

[CROSS2017]

切削ホイールは、焼付塗装後に切削してさらにコーティングするので、価値としては「切削ホイール ＞ 黒塗装ホイール」です。したがって、Lに黒、Gに切削は逆転していると思いますよ。

書込番号：26482164

[CROSS2017]

BBSのダイヤモンドシルバー（リムは黒）

結論：Lグレードを購入して、ホイールをBBSのダイヤモンドシルバーに取り替えます（DS-BKBD）。＞pipio--さん
＞banichannさん
＞Scottish_Foldさん
＞あかビー・ケロさん
＞本当に好きな事はさん
＞ナンシーより緊急連絡さん
＞mokochinさん
＞ジャック・スバロウさん
＞cocojhhmさん

書込番号：26483214

[本当に好きな事は]

＞CROSS2017さん

取り替えることを否定しませんが、しばらく純正ホイールを乗ってからでも遅くはないと思います。
もしかしたら純正ホイールを気にいるかも知れないし・・・！


私はGグレードですけれどもね
Gグレードの切削ホイールマジでカッコよくない？！

書込番号：26483278

[Scottish_Fold]

＞社外品を付けるのは、そこまでする必要もない気がします、そこまでの車ではないので。

といいつつ、こんな高いホイールを選ぶのは凄い！

私もそうですけど、どうせホイール交換するんだから純正は鉄っちんホイール(またはアルミホイールレスオプションがあれば)いいのにと思います。。。

書込番号：26483400　スマートフォンサイトからの書き込み

発売延期

[本当に好きな事は]

CX-5 KMYSDP (2026版)は発売延期になっちゃいましたね
残念ですが、楽しみが延びたという事でしばらく待ちます。

リプロが成功すれば6月中旬頃初回出荷が行われる見込みの様ですが、心配なのは再度延期にならないかというところでしょうか・・・
出荷早々にリコールになるよりはいいか


価格コムにも2026年モデルの掲示板まだ出来てないし！

書込番号：26480648

[BREWHEART]

延期ってどこ情報ですか？
ニュースリリースには何もないですけど。
https://newsroom.mazda.com/ja/

一昨日発売する発表してるのに延期とは？

書込番号：26480721

[黒い招き猫]

こういう記事と混同しているとか？
https://motor-fan.jp/article/1486252/

書込番号：26480945　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

新型CX-5は国土交通省の型式認定をまだ通過していません。
予定では5/21の発表に合わせて審査完了する予定だったみたいですが・・・

そのためまだ量産開始できないのです

書込番号：26480968

[本当に好きな事は]

まぁ、先行予約組の受難ですね

書込番号：26480987

[黒い招き猫]

型式認定って最終試験のようなもので、認定受けないとナンバー交付も出来ないし販売も出来ないと認識していましたが、どうやら私の勘違いですね。
ナンバー交付された新型CX-5で公道試乗インプレッション記事が書かれたりしていますが、型式認定とは関係ないんですね。

書込番号：26481014　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞黒い招き猫さん

そうなんですね、
では私のCX-5の納車が延期になった理由は違う理由なのでしょうか？
ディーラーの手続きミスとかで納車が遅れた言い訳として嘘をつかれたのなら悲しいです

書込番号：26481040

[黒い招き猫]

私は型式認定について詳しい訳では無いので、私が勝手に間違った認識をしているだけかもしれません。
そこら辺は詳しい方が教えてくれるかもしれませんね。

書込番号：26481067　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

型式が出ないとナンバーは取れませんし、公道でも走れません。

車両型式（５AA-KMYSDP）がカタログにある以上、審査は終わってますよね。

リプロと型式認定は別物ですし、営業の言い訳じゃないですかね。

書込番号：26481151

[本当に好きな事は]

＞BREWHEARTさん

> リプロと型式認定は別物
ということですね

私も少し混乱していましたが、せめて6月末納車に収まって欲しいです・・・
納車日確定するのはまだ先になりそうです。

任意保険のサイトではまだ発売前の扱いで該当型式は検索できませんでした。

書込番号：26481178

[hidayan]

納車が遅れているのは事実のようです。ディーラーに聞いたところによると、本来は21日から試乗も解禁され納車も順次開始される予定のものが、プログラムのアップデートが必要とのことで延期になっていると。現にどこの販売店でも試乗車にナンバーが付いておらず、試乗できない状態になっているかと思います。見込みとしては6月の上旬から中旬には解消されるとのこと。試乗予約していたのに、未だ試乗できず残念です。

書込番号：26481363　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞hidayanさん

状況説明ありがとうございます！
確か私もそんな風に説明された気がします。
ナンバーがとれないので試乗車はあるけれど乗れませんって・・・

車がないって、めっちゃ不便ですね

書込番号：26481493

[bearでぶ]

本日、マツダのディーラーへCX-5のカタログもらいに行こうとしました。が、環境面でカタログ廃止になってQRコード入ったカードカタログでしかないと言われなんだかワクワク感がなくなってしまいました…
あと、プログラム修正しないとナンバープレート取れないということで試乗は来月中旬か下旬になるのではないかとディーラーの営業マン言ってました。新型CX-5展示してあったので見ました。
思った以上にデカかったです。CX-60よりかは小ぶりかなと。
ラゲッジスペースがCX-60より広いなと思いました。
ナビのディスプレイが予想以上にデカくて、iPadよりもデカいと思いました。
ちょっと前方の視界遮らないかなと…

書込番号：26481962　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞bearでぶさん

> 試乗は来月中旬か下旬

下旬という話が出てるんですかーーー
私の前車(CX-5 2017)は売却済みで乗れる車がなくて困ってますっ

書込番号：26482202

CX5 前期 後期

[CX-5 bought]

皆さんは2代目CX5の前期と後期どちらが好みですか？
どちらかというと私は前期が好みです。
皆さんのご意見をお聞きしたく、、、

書込番号：26463257

[☆ポコ☆]

＞CX-5 boughtさん

誰もコメントしないので・・
フロントは前期型。よりSUV感が強く見えるから。
リアは後期型かな。エンブレムからテールランプの間が狭くなり締まって見えるので。
一世代前のレクサスNX　前期後期と同じ感じ。

書込番号：26463477

[CX-5 bought]

ご回答ありがとうございます！
3代目CX-5を狙っていましたが、大きすぎるので2代目しか選択肢が無くなってしまいました。
他メーカー含め好きなデザインがなく、CX-5前期型の顔が好きなので程度のいい中古車を買おうかと思っています。
現在初代に乗ってますが、ディーゼルの走りはいいですね。辞められません！

書込番号：26463530

[ゆずゆづ]

わが家では前期エクスクルーシブモード、後期エクスクルーシブモードの2台を所有しております。
私の感想です。ご参考まで。
デザイン:前期の方が好み(シグネチャーウイング形状と夜の斜め後方からの見た目が好きです)
乗り味:前期の方が好み(前期の方が硬めでシャキッとしていて好きです)
内装:前期の方が好み(ステッチの色、後期は本杢が無くなった)
機能:後期の方が良い(CTS、ハンズフリーリアゲート)
その他:後期の分割されたラゲッジボードは使い難く好きではないです。
良いカーライフをお過ごしください。

書込番号：26465220　スマートフォンサイトからの書き込み

[英知わい]

＞CX-5 boughtさん

CX-5 KF後期です。
外観の好みでいうと甲乙つけがたいですね。どちらも好きです。
装備で言うと後期はナビ画面が拡大されて10.25インチなのは大きな進化点だと思います。
たまに前期の8インチのCX-5に乗りますけどちっちゃく感じます。
UIも古臭いですし。

書込番号：26465723　スマートフォンサイトからの書き込み

[CX-5 bought]

＞ゆずゆづさん

ご返信ありがとうございます。
前期・後期それぞれエクスクルーシブモード所有ってすごいですね。
現在、初代を所有しており、ゆくゆくは新しいCX-5にでも乗り換えようと思っていたのですが、今無料で止めさせてもらっている駐車場が小さく新型CX-5は入りません。そうなると無性に前期の顔が欲しくなってしまいました。ネットで検索しまくって走行距離の短い中古車を見つけ、勢い余って購入することになりました。
たまたまそれもエクスクルーシブモードです。GWに入ってしまうので、手元に届くまで時間がかかると思いますが、届くのが楽しみです＾＾

書込番号：26465740

[CX-5 bought]

＞英知わいさん

妻にどっちがいい？と聞いたら「え、何が違うの？」と言われました。
感想は「双子だね」でした。
ナビのサイズに古さを感じるのはまさにその通りだと思います。
10.25インチのナビで前期顔は2021年の1年だけ売られていたみたいですね。
走行距離が1万キロ台、サンルーフ付き、グレーで調べても全然ヒットせず、横長ナビはあきらめてサンルーフを選択し、走行距離が1.1万キロの物をみつけ先日契約しました。
外付けのでかいナビがありますが、20万超えるので付け替えはもう一勇気が必要です。

書込番号：26465743

[本当に好きな事は]

＞CX-5 boughtさん

私がCX-5の前期型(KFEP)に乗っていたというバイアスはありますが、それでも前期型の方がいいというよりは貴重です。
前期型ってトランクルームに穴ぼこがあいていなくて完全フラットになっているんです。
穴というのはトノカバーを収納するスペースの左右の両サイドの部分に蓋の様なものがついていて床面が完全にフラットな状態になります。
後期型や第三世代の新型CX-5はその部分が穴ぼこになっています。


自分的にはものが転がり落ちるのが嫌なのでフラットな床面が好きです。

書込番号：26477324

[CX-5 bought]

> 本当に好きな事はさん

詳しい情報ありがとうございます。
トランクルームの事は何も考えたことがなかったです。

昨日、２０１４年式のCX-5を中古車屋さんに手渡しました。
自分のお金で買った初めての車でしたので、洗車をしてから引き渡しました。
12年も乗りましたので感慨深いものがありました。

購入した中古車は6月以降に納車となります。
新車でもないし、新型でもないし、街なかでたくさん見かけたので真新しい物ではありませんが、
昨今の車のデザイン全体が凝りすぎてイマイチ好きいなれまえんでしたので、
2代目CX5を壊れるまで乗ろうと思います。

書込番号：26481282

新型CX5について概要を教えてもらいました

[NorthStar9]

案内が来てたので、オイル交換のついでにPCで概要を見せて頂きました

外観と内装はアルファード的な進化でしょうか
マツダは、トヨタのハイブリッド方式で恩恵を受ける人受けない人もいるという前提で、価格帯を３００万円台に抑えるためにマイルドハイブリッドにしたという感じでした

リッター14.2

中東の戦争で石油高騰の折、タイミングが悪いですねと言ったら営業は笑ってました
動力性能等を見忘れましたが多分マイルドハイブリッドなのでアシストは期待できないでしょうね
１つ前のフォレスターみたいな感じです
力強い動力性能を売りにセールスを伸ばしたのがCX5なのにと思うとしょんぼりです

確かに月１０００km程度しか走らない人には燃費とか実際にあまり影響ないのかもしれませんが・・・　皆さまはどう思われますか???
先行販売されている欧州では前モデル程度は売れているのですかね??

外観と内装は着実に熟成されてますから、ある程度のファンは獲得できるのでしょうけど、ディーゼル廃止とタッチパネルの採用により
古くからのマツダファンを維持することは困難と思われます

私はマツダはすべったと思います
仮に今買い換えるとしたら、モデル末期ではあるけどハリアーの方がいいかな

書込番号：26441910

[hassari]

ストロングはマツダ独自ですので恐ろしくて買えないです。

マイチェン以前からのオーナーは買い替え時期となり2.5にする人もいるでしょうが、年末以降は鈍化するのかな？

ただ、他社のＳＵＶはコミ500万円台が普通になったので、燃費差を考慮しても300万円台って安く感じます。

ハリアーはお値打ちですが法規対応で買えません。来年にはアリーン搭載2.5ＨＶ590万円〜抽選ではないでしょうか。

書込番号：26445789

[本当に好きな事は]

＞NorthStar9さん

すべての根拠はEURO7にあります。

2026/11から始まる新しい排気ガス規制に準拠するためには、ディーゼル廃止のみならず馬力引き下げが不可欠で、なおかつモニタリングできることが盛り込まれています。

馬力が下がったのはMAZDAの技術力が低いからではありません。(誰もそんなこと思っていないと思うけれど・・・)


記事の日付が新しそうなものを選んでみました。
https://www.autocrypt.jp/blog/euro7_cybersecurity/

書込番号：26446947

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞たとえば、40〜50km/hくらいまでは、低速域の効率に特化したモーターだけで駆動して、それ以上は逆にエンジンだけにして、3速くらいのAT付けてくるとか・・

考え方としては、ホンダのe:HEVに近いイメージを予想されているんですね。

ただ、日常域をシリーズハイブリッドとして発電用エンジンにするのであれば、Zにする意味がないと思うんですよね。

ディーゼルも基本は同じですが、圧縮着火のメリットは、部分負荷の領域を、燃費に振ったり、パワーに振ったり、自在に操れることにあると思います。(両立出来るわけじゃない)

発電は、ほぼ一定の負荷で、回転数で出力調整すればいいだろうから、例えば、全域ミラーサイクルのようなシンプルなもので構わないと思うんです。

逆に言えば、SIエンジンだと部分負荷の自由度が低いから、日常領域は電動が重用されているとも言えるわけで。

高負荷時にアシストすることで燃費を改善出来ると考えている人がいるけど、例えば、14km/lのところを、16km/lで走れるようにアシストすることでも燃費は改善出来るんですよね。

部分負荷を操れるZを導入するのであれば、発進時は別にして、どちらかというと全域でオンデマンドにアシストまたは上乗せしてくるんじゃないのかな？っと、私は予想しています。

まぁ、ひたすらリーンで燃やして充電しまくる可能性もなくはないけど^_^

ただいずれにせよ、一番の問題は、どうやって発電して、どうやって溜め込むか？マネジメントの方が重要だと思うんですけどね。電力そのものがないと、使えないわけですから。

書込番号：26447885　スマートフォンサイトからの書き込み

[NorthStar9]

＞Pontataさん

こんにちわ

お話しが難しくて素人の私にはよく理解できないのですが

要約すれば、この先いつか出るかもしれないストロングハイブリッドは
ディーゼルが出た様なわくわくのある画期的なシステムの可能性があるのですか??

トヨタとはまた違う形で??

仮にそうだったとしても、そこまでにマイルドハイブリットとガソリンで従来のセールスを維持できるのか??　
がこのスレの真意ではあるのですが

書込番号：26450407

[Pontata]

＞NorthStar9さん
＞お話しが難しくて素人の私にはよく理解できないのですが

どこが理解できないのでしょうか？　基本的な組み立てが理解できないのであれば、その可能性も、逆に限界も理解できないと思います。

＞ディーゼルが出た様なわくわくのある画期的なシステムの可能性があるのですか??

ディーゼルのどこにわくわくし、どこが画期的だと思われたんですか？

ともあれ、マツダ自身は、SKYACTIV-Zは北米で販売されている2.5Lターボエンジンと「同じあるいはそれ以上の性能」を発揮すると言及しています。

電動だと、加速感なんかは、むしろ如何様にも出来るわけですし、skyactiv z自体は、普段は燃費型であっても、全負荷はXのようにSi燃焼で普通の2.5Lの並に出来るでしょうから、電動をオンデマンドで上乗せさせれば楽しく出来るとは思います。

まぁ、あくまで可能性の話であって、そうなるかどうかは分かりませんが、逆に日常域も含めて、そういうオンデマンドの使い方でなければ、先のような発言にならない気がします。

繰り返すけど、一番の問題は、バッテリーのマネジメントで、積極的に電動を使おうと思ったら、それだけ多く発電し、蓄電しておく必要があります。

ねずみいてBさんのお考えのように、日常域全般に電動だけで…と考えると、日常から発電と蓄電しなきゃならないので、結局、２モーターが必要で、別段、シンプルにはならないと思いますし、マツダは価格を配慮してバッテリー容量もケチると思います。

高速域が直結だと上限はNA2.5相当になるだけなので、結局、普通の直結モード付きのHEVという印象になっちゃうと思うんですよね。

燃費が良くなっても、マツダがそれを選択するとは思わないんですよね。だから、燃費はスバルのストロングよりマシな程度じゃないかと。カタログはともかく、実燃費は。

そもそも回生ブレーキにしても、FFだと前のめりになっちゃうから、そう簡単ではないんですよね。特に現在のマツダは、奥で効かせるタイプだから、回生と相性が悪そうだし。

従来のマツダが言ってきたことを信じ、マツダファンを公言してきた人達が、どう受け取るのか分からないけどね。

書込番号：26458426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
たしかに、Z　なら、アイドリングストップからの発進、クリープだけを電動化できれば、それはそれで十分でしょう

ストロングと言いながら、軽いシステムにするかもしれませんね

あとは、長い下りで、どれだけ回生できるか・・・

書込番号：26459052

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
どういう基準で「シンプルなシステム」とか「軽いシステム」とお考えなのか分かりませんが。

仕組みという意味では、

２モーターのパラレル式(動力ミックス型)から、エンジン駆動は高速のみに限定して、変速機構を無くしたのがホンダ。

更に、エンジン駆動切り替えを無くしたのがシリーズ式の日産。

そう考えると、パラレル式(動力ミックス型)が複雑に見えますが、MHEVも動力ミックス型ですから、同じラインナップにエンジン駆動車があるなら、むしろ簡単なんですよね。

１モーターのCX-60 PHEVが、２モーターパラレル式から、１モーター発電機構を無くした「MHEVの親分」みたいな仕組みになっているのも、そういう理由だと思います。

ですから、日産やホンダが機能を省いていくのは、複雑さというより、コストと重量の問題だと思います。

SPCCIの特性は、幅広い部分負荷領域で、必要に応じてトルクを絞れる(燃料消費を抑える)ことが出来ることです。従来からあるミラー(アトキンソン)サイクルや気筒休止なども、トルクを絞って燃費を良くする仕組みですが、自由度が違うわけです。

ただ発電用と考えた場合は、自由度が低くても、余剰分は蓄えればいいし、足りなければ蓄えを切り崩せばいいし、SPCCIの良さが充分出せるか疑問です。

自由にトルクを絞って燃費を良くする仕組みは、ディーゼルも同じです。「出力と燃費の両立」は不可能なので、出力を絞れば燃費が良くなるし、大きな出力を出すには相応の燃料を消費する点も同じです。トータルで「両立しているように感じられれば良い」わけです。

更にディーゼルには過給機で「必要とあらば」大きな出力が出せる「振り幅の大きさ」が魅力ですが、SPCCIには、それがありません。

ですからSPCCIのエンジン駆動だけでは、燃費は良いけど、走りは普通の2.5相当にしかなりません。

良くも悪くも、特別なモノに見せたい病のマツダは、動力ミックス型を選ぶだろうと予想します^_^

それに動力ミックス型だと、エンジン駆動で少し不足した時に、アシストで燃費の悪化も防げるので、向いていると思うんですよね。

＞たしかに、Z　なら、アイドリングストップからの発進、クリープだけを電動化できれば、それはそれで十分でしょう

それだけであれば、48V MHEVでも出来ますよね。

正直言うと、SPCCIにはバッテリーを少し大きくした48V MHEVと組み合わせるのが、一番バランスがいい気がします。

マツダはやらないでしょうけど…。

＞あとは、長い下りで、どれだけ回生できるか・・・

回生の発電量は、減速力に依存するので、エンジンブレーキと違和感のない範囲に留める必要がありますから、下り坂では差が出にくいと思います。

むしろ日常の中で、違和感なく、出来る限り物理ブレーキを使わないことで差が出ると思います。

書込番号：26467399　スマートフォンサイトからの書き込み

[eほっと]

2回目のマイナーチェンジまで待った方が良さそうですね。

書込番号：26469865

[肉じゃが美味しい]

気になるのは、スカイアクティブXのコストですね。
スカイアクティブXは、エアサプライなどの補器類？で，コストが上がっているように思いますが。

マツダのエンジンについて取材した記事によると、
スカイアクティブXでも、2000cc以上に排気量を大きくしたかったが、
マツダ3;には、大きすぎるので2000ccになり、エアサプライを組み合わせたらしい。

書込番号：26470154

[ねずみいてB]

電気自動車とエンジン車の速度と燃費のグラフ（グーネットさんより引用）

＞肉じゃが美味しいさん
スカイアクティブ　Z　という予定ですよ

ディーゼルを出さず、Z　にするということなので、本当にどうなるか・・・

また、Pontataさんも話しておられたストロングHVとの組み合わせ・・・

キーワードは、λ=1燃焼、スーパーリーンバーン、ユーロ7・・・

もちろん、スカイアクティブXの進化版
リーンバーンとは、λ（ラムダ、理想空燃比1：14.7）＞1なので、燃やす部分だけλ=1として、その周囲をEGRや空気など燃えない層で包み込み、ついでに断熱にも働かせようというイメージ

どこまでシリンダー内の流体を制御できるか、しかも様々な条件で・・・
これまでの資料では、ピンポイントの負荷、回転数向けではなく、ほぼ全域で高効率を目指しているとのこと


＞Pontataさん
わたくし的には、画像のようなグラフで、純粋にある速度で電動とエンジン駆動を分けてくるイメージ
あくまで低速側は、発電、電動だけど、中速以上は有段変速のエンジン駆動ではないかなと・・・

書込番号：26470186

[Pontata]

＞肉じゃが美味しいさん
＞スカイアクティブXは、エアサプライなどの補器類？で，コストが上がっているように思いますが。

個人的には、むしろ補器類は、ターボやDPFなどディーゼルの方が高くつくように思いますし、Xの場合、単純に売値が高過ぎたような気がしています。

実際、開発途上のXは、ディーゼルとGの間くらいだと言われていましたし、発売前は、さもありなん…と思っていたんだけど…。

Zの場合ですが、価格を釣り上げる大きな要因は、Z自身より、バッテリーとモーターじゃないですか？

動力ミックス型だと、ミッションが付いたとしても、エンジン駆動の割合が増えるので、バッテリーを少し小さくして、コストと重量の辻褄を合わせてくるんじゃないかと予想しています。(あくまでストロングハイブリッドの価格帯として…であって、安くはないと思うけど)

でも、トヨタのようにエンジンを発電と駆動に自由に分配出来る仕組みまでは組み込まないと思うので、発電と蓄電のマネジメントが鍵だと思うわけで。

だからカタログ燃費は良くても、実燃費は驚くほど良くはないかも知れないけど。それでも回転とパワー感の乖離がなく、必要とあらば感が得られるなら、それでいいんじゃないかと思います。

書込番号：26470333　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞eほっとさん
＞2回目のマイナーチェンジまで待った方が良さそうですね。

結局、そこなんですよね^_^

アクセラの最終モデルを買った頃は、まだ2.2Dのリコールが続いていたけど、それでもあの頃は、マツダを信じられたんだけど…。

書込番号：26470342　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞Pontataさん
信じられないなら離れればいいのに
未だにMAZDA？
迷惑な話だね

書込番号：26470421　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞ねずみいてBさん
XとZを書き間違えました。
マツダの内燃機関のロードマップでは、ファイナルステップが、Zなので
ディーゼルエンジンは、無くなると思いますが。
スーパーリーンバーンでは、空燃費30.9:1 らしいですね。

書込番号：26470459

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
どういう条件で作られたグラフか分からないけど。

同じ速度でも、登り坂と下り坂の燃費って違いますよね。燃料消費は、負荷によって変わるものですから、一律に速度に依存するわけではありません。

エンジン駆動だけで頑張ろうとすると、負荷が高い領域では燃費を落としますが、電動アシストで負荷を軽くすれば…極端な話、エンジンは常に希薄燃焼させたまま、不足する出力を電動アシストで補えるなら、燃費は超絶に良くなるでしょう。

低速時にエンジン駆動を止める車が多いのは、エンジンの駆動と、エンジンからの発電を同時に行うためには、複雑な配分システムが必要になるため、これを省くためだと思います。(分配じゃなくて、切り替えに簡略化できる)

どこかのタイミングでエンジンから充電したくても、分配システムがないと、エンジン駆動を止める必要があるので、そこは割り切ってしまうわけで。

多分、エネルギー変換ロスが出るだろうから、本当はトヨタみたいにフレキシブルに使えるのが一番だろうと思うんだけど。

低速時にエンジン駆動をしない車の場合、搭載バッテリーが大きめになる傾向が強くなります。電動車としてはメリットだけど、重量とコストは増えます。

エンジンからの充電方法は、エンジン駆動をしながら、駆動用モーターを使って走行負荷で充電する方法もあります。スバルのMHEVは、回生だけでなく、加速中などに、しばしば使っています。

一般的には、調節が不自由なガソリンの余剰トルクを軽い走行負荷で回収するだけですが、SPCCIのように調節の自由度が高ければ、逆に発電に使う過剰トルクを意図的に作ることも出来るかも知れません。(とはいえ、2.5の範囲の中での話ですが)

一応、私の予想は２モーターなので、エンジン駆動をしない場面もあると思うんだけど、基本は動力ミックスで、ちまちま色々な充電を切り替えるんじゃなかろうかと。バッテリー容量を小さく済ませるためにも。

まぁ、効率だけ追っても、トヨタのシステムに勝てないと思いますし、燃費が良くても、高速に行ったら普通の2.5の出力で、しかも車重が普通の2.5よりずっと重いから、高速行って直結モードになると遅い…ってなったら、価格に見合う魅力が出せないと思います。

燃費は驚くほどではなくても、回転とパワー感の乖離があまりなくて、元気に走れる方が、2.2Dを買っていたユーザーには好まれるんじゃないかなぁ。

＞これまでの資料では、ピンポイントの負荷、回転数向けではなく、ほぼ全域で高効率を目指しているとのこと

それが誤解されやすい表現なんですよね。マツダの悪い癖だと思う。

「全域希薄燃焼で、出力も出せる」という過剰な誤解を生むような表現は、止めた方がいいのに…と思う。

書込番号：26470518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
無用な誤解を招くのは良くありませんね
言葉選びも慎重にしないといけません

で、いつもPontataさんが言われているとおり、高負荷時は燃料増えていきますが、その状態でも、熱効率に差異があれば、消費する燃料の量にも差異が生ずることを、上手く伝えられればいいですよね

たとえば、いつもの山坂道を、同じくらいのクルマで、同じくらいのペースで走ってる途中の瞬間燃費計が、だいたい10を割ってるのか、超えているのかという違いくらいですかね

余計にややこしくなったかも・・・

書込番号：26470609　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞無用な誤解を招くのは良くありませんね
言葉選びも慎重にしないといけません

利点だけ切り取って強調するのは、メーカーとしてはある意味当然かも知れないけど、拡大解釈するユーザーが多いのは、マツダにも責任があると思う。

スバルの1.8Tはリーン燃焼出来るけど、全域リーンで走れるとか、1.8Tは超絶燃費が良いと言う人はいないでしょ？(ただ多くの人が「ターボ」と言う言葉から連想するよりはいいんだけど)

＞その状態でも、熱効率に差異があれば、消費する燃料の量にも差異が生ずることを、上手く伝えられればいいですよね

燃費は小さな改善の積み重ねなので、どれも大切なんだけど。熱効率自体は劇的には変わらないだろうし、影響は僅かだと思います。

また今や、その積み重ねはエンジンだけではなく、ミッションや電動駆動をどう使いこなすか、総合力によって大きく変わるものだと思います。

回生だって、絶対主義者もいるけど、エネルギー変換ロスがある回生を積極的に使うのか、速度を落とさないコースティングを交えてロスを減らすのがいいのか、どちらが正しいのか一概に言えないと思います。

ディーゼル搭載車が縮小していくのは寂しいんだけど、SPCCIと電動の組み合わせは、上手く纏めて欲しいと思います。

Xは、開発目標の数値が分かっていましたから、小粒になるのは予想出来たけど、それでも期待もしていただけに、あのまとめ方に対する失望は大きかったので。

書込番号：26472346　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまみーサブロウ]

なんか、ひっさびさのフルモデルチェンジですけど、全然盛り上がってませんね。
大丈夫かいな、と心配になる。
ディーラーで新型CX-5（実車）見せてもらいました。
CX-60のようにでぷっとしていなくて、コンパクトな感じ。
後ろから、荷物入れやすくなった。

後ろに伸びているだけあって、後ろに広い。
エアコンまで全部タッチパネルは、好き嫌い分かれるかも。
まだ、ナンバーついていないので、運転はできませんでした。

トヨタ以外、元気ないから、新車のニュースは喜ばしい。みんながんばれ！

書込番号：26477846

[ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18]

地元紙に地元ディーラーの広告が載ってます。5/21デビューと書いてあります。ホームページもメンテ中。あと少しですね。

書込番号：26479039

[Pontata]

＞ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18さん
もうYouTubeで試乗レポートも上がりはじめましたし、公式サイトも更新されて、カタログも見られるようになっていますね。

最初だからってこともあるかも知れないけど、概ね、高評価が多いみたいで。

個人的に気になっていたのは車重なんですが、FFでも結構重いみたいです。それも影響してか、公称燃費も良くないですね。

重量はコストダウンの影響なのかなぁ。
バッテリーを積むZは、更に重くなるんだろうなぁ。

書込番号：26480193　スマートフォンサイトからの書き込み