素人的考えなのですが…不可能？

Question

こんにちは当方、フィルム時代からカメラをタシナメテおります。デジカメは３台ほど使ってきました。（全てリコーのコンデジ）今度のＧＲ、銀塩のＧＲと同じ大きさなのですね。ＧＲＤ４よりは大きくなったようですが、十分コンパクトなので個人的には問題ナシでしょう。そこで非常に素人的な疑問なのですが、銀塩ＧＲ１はデジカメのセンサーにあたるフィルム面は、当然フルサイズ。レンズのイメージサークルはもちろんその範囲をカバーしているわけですよね。それなのに、デジタルのＧＲよりはるかにスマートなレンズで、そのため光学ファインダーやブライトフレーム、ストロボまでも（ポップアップ式ではないもの）あのサイズに収まっていましたね。あのスタイルでフルサイズセンサーのデジカメって作れないのでしょうか？ＧＲ１ｓからのフィルターやフードの装着方法もコンパクトかつスタイリッシュで気に入っております。そもそもレンズが大きくなっているのは、当時のものより高画質（＆高機能？）になったため、ということなのでしょうか？銀塩時代にはＧＲ１の他にも、高画質高級機はたくさんありました。（しかも35mmフルサイズ）あのようなデジカメは技術的に難しいのでしょうか？素人の発言ではありますが、デジタル技術に明るいかた、ぜひ教えていただければと思います。

もとラボマン ２ · Accepted Answer

苔庭の苔さん　こんばんはデジタルの広角レンズの場合　テレセン問題があるので　今の所難しいのかも。http://honmaka.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_3a74.html

うちの4姉妹 · Accepted Answer

言えばレンズ付きフィルム（写るんです）もフルサイズですよね・・・つまりレンズ付きフィルムに受像センサーをブチ込めば写らない事はないでしょうね（多少問題はありますが）ただし、センサーの厚みとモニターの厚みが有るので、厚みが増しますまた電力も必要なので、バッテリーも大きいですしフルサイズともなると画像データーを処理するうえで電子機器（エンジン類）も大型になります・・・なのでフィルム機のように小型化が難しい様ですよですが今よりも技術が進歩すればフィルム機の様な小型のフルサイズ機が出るかもしれませんね＾＾気長に待ちましょう(^O^)／

しおしお谷 · Accepted Answer

こんにちは。＞当方、フィルム時代からカメラをタシナメテおります。たしなんでください！（笑）（ごめんなさい、今、フジテレビの番組を見ているもので、つい…）冗談はおいといて、以下のWikipediaの記述（2 製造コストと歩留まり、4 デメリット）が参考になるかもしれません。http://ja.wikipedia.org/wiki/35mm%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA

つるピカード · Answer

技術が進んで、センサがフィルム程度の厚みになり、鑑賞者が画質ではなく写真を観賞するようになれば、
可能かもしれませんね。

前者は可能でも、後者は無理かな…？

MA★RS · Answer

＞あのようなデジカメは技術的に難しいのでしょうか？技術というより、うちの4姉妹さんのいうように、必要なユニットが違いますので(;^ω^)・バッテリー・液晶、コントローラー・センサー、画像エンジン・電子回路可能かどうか。。でいえば、小さいコンデジにセンサーだけフルサイズ、液晶なしなんてのも作れるんじゃないですかね(;^ω^)ただこれだと、値段と画像がバランス悪いと思います。値段は高いけど、写りも機能も１万円のコンデジレベルとか。。電池は持たないかも。。液晶積んで、画像もフルサイズに見合ったものにして、レンズも。。ってしていくとSONY位のサイズになっちゃうんでしょうね(;^ω^)お値段も。フィルムカメラって原理的には、レンズ、シャッターがあって、フィルムの巻き上げさえできれば成り立ちますので。。

R-HD · Answer

苔庭の苔さん既に もとラボマン２ さんが言及されております通り、デジタルの場合はテレセントリック性が求められます。これはCCD/CMOSの感光素子（フォトダイオード）は深いところにあって開口率が小さく、十分な光量を確保する為には垂直に近い角度で光線を入射させることが必要になる為です。要するにデジタル専用のレンズは射出瞳距離を長く取る必要があり、通常は後玉はイメージサークルに近い大きさで作る必要があります。新型GRでは大きな入射角に対応した特殊なCMOSを採用しているので、この特性を生かして従来よりもレンズを小型化できているようです。デジカメWatchhttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/596/344/html/026.jpg.html新型GRのレンズは、デジタル（APS-C）専用の広角28mm相当としては既に驚異的に小さいと思いますが、いずれ技術が更に進んだときには35mm判でも作れるようになることを期待したいですね！富士フイルムの写ルンですはカメラ内部でフィルムを湾曲させてあの小さなレンズで発生する各種収差の影響を軽減しています。デジタルでこれが実現可能なのかは今のところ？です。

フェニックスの一輝 · Answer

＞あのスタイルでフルサイズセンサーのデジカメって作れないのでしょうか？作れそうな気はするのですが、出てこないですね。ただ、フィルムからデジタルへの移行期はフィルムの解像度はデジタルの600万画素相当と言われていました。ということはレンズの性能は、今は当時より数段高性能にしないといけないのでレンズが大型化してしまうとか高速な画像処理をするためのCPUや画像処理をするためのチップやメモリーやバッファを搭載するスペースと撮像素子自体のスペース（放熱まで考慮が必要）それらを駆動するためのバッテリーのスペース（フィルム時代より大容量が必要）背面液晶の厚さも必要とかいろいろ肥大化する要素が大きいのかもしれません。それでも、フィルム時代と同じ大きさのフルサイズ搭載デジカメというのはどこか小型化の得意なメーカーが作ってくれないかなと思ってしまいます。ちなみにオリンパスのOM-DはOM-1/2/3/4あたりと似たような大きさですが、撮像素子の大きさはフィルムの1/4です。マイクロフォーサーズの撮像素子の大きさがフィルム時代のポケットカメラ（110サイズ）と同じと思うとなんか不思議な感じがします。（110サイズと同じなら、M4/3でペンタックスオート110サイズのカメラも作れそうな気もしてしまいます。）

スピードアート · Answer

うちの4姉妹さんやMA★RSさんのご指摘が端的・妥当の様に思います。カテゴリは違い賛否両論あるものの一眼ではなんちゃって的なニコンDfがおっしゃるイメージなのではないでしょうか？小型化路線は微妙の様に思います。。。確かに胃カメラとかの世界ではより小さくなってHDとか解像度が上がって、ファイバも細くなって検査もラクチンになるということになって来てはいますが、こちらは深度が深ければ良いので小型化ニーズが特性と一致する形？片や写真の世界では、なまじ銀塩のフルサイズレンズのテーストが嗜好され、一眼ではキヤノンやニコンがフルサイズの裾野を広げている形で、かつては「フルサイズは限定的でAPS-Cが揺ぎ無い標準となる」といった見方もありましたが、掲示板でも「フルサイズ移行」のネタが多くなり、少々異なる状況になって来ている様に思います。今「EOS KISSクラスがフルサイズ化する」と言っても、あまり抵抗が無いのではないでしょうか？もちろん、銀塩KISSの価格までは遠いかもしれませんが、かつて100万円コースだったフルサイズが10万円台ですから。さすがに中版以上はまだ先でしょうが、少ないにしてもそれなりのニーズがあって、いずれワンサイズ上とかが登場する時代が来るのではないかとも思っています。ただし、コストもさることながら、一番のネックはフェニックスの一輝さんがおっしゃることに関連するところで、解像度の1次元方向の2乗で処理能力が必要になって来ますので、連写等や後処理の実用上の扱い易さと言うか限界的な物が出ることでしょう。コスト含みこういったことのバランスが取れれば、モニター厚をデータバックくらいとしてw、銀塩コンパクトサイズに近い形のフルサイズ程度は出る時が来る様に思いますが、そのトレンドは一眼やミラーレスのフルサイズの状況に依存することになると思います。なお、分野は異なる板ズレ余談ですが、現時点の小型テレビやポータブルディスクプレイヤに無く、その表示用途で使いたくなる様な極小画面のスマホの超解像度はもの凄いフライング仕様であり、勢い付いているがゆえに成り立っていると言える、ある意味ちぐはぐな状況ではないかと思います。（ガラケーのQVGA＞VGAにもの凄く期間があったのと対照的）

北北西の風 · Answer

苔庭の苔さん、みなさん、こんにちは。町村人さん＞ 次のＧＲがあるとすれば、どのような所が改良か追加になると予想されるでしょうか。良くできているカメラだけに難しいですね。単位素子サイズの小型化が感度特性、周辺光量への悪影響を避けられれば、解像度が16Mから24Mに上がるかも。あとは寸法を維持しつつ、ペンタックスのセンサーシフトのSR技術が取り込めるかでしょうか。時期は発売から３年後（＝あと２年）ぐらいかなぁ。全く同じポジションのニコンがどう動くかということもありますが、リコーは「我が道を往く」でしょうね。苔庭の苔さん＞ ・もう高画素化はこの辺でいいのではないかだとしたらGRを銀塩と同じフルサイズに出来ないかなんてどうして聞くの？ (^.^)解像度と素子サイズ、レンズの大きさと明るさ、ボディの重さなど、撮る人の写真次第で変わってくるんじゃないでしょうかねぇ。最大公約数が全ての人にベストというわけではないと思います。リコーのカメラなんて明らかに最大公約数からは外れていると思いませんか。＞ ・逆に1000万画素に落として素子あたりの受光面積を増やしたほうがノイズや低照度に強くなるのではないか単位素子が小さくても、あるレベル以上の光量を個々の素子に確保できれば良いのだと思います。＞ ・光学ファインダー内臓（これは皆さんの書き込みからすると難しいか…。）　液晶と光学が切り替えて使えれば尚可。（もっと無理っぽい）オプションの外付けビューファインダーじゃぁ駄目なんでしょうか。スナップ撮影なら十分使えると思います。＞ ・ＧＸやＧＸＲのようにチルトできる外付け液晶ビューファインダーGXRのVF-2はチルト部の耐久性に問題がありますので、もっと堅固かつ高解像度のファインダーが良いのですが、EVFである必要性が疑問です。＞ ・フードアダプターを介せず銀塩GR1ｓのように小さなアダプターリングで、　フードやフィルターがポン付けできればGood。これは持ち歩くスタイル次第ですね。ポケットに入れる人には今のままで良いんじゃないかと。以上、素人のGXR、初代GRDユーザーの意見です。

じじかめ · Answer

サイズが少し大きくなりますが、フルサイズ機もあります。http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000502110_K0000532638&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,104_4-1-2-3-4,105_5-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,106_6-1-2

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
お宝おジャンク道♪ 68	4	2023/04/11 1:10:26
フラッシュ閉じたときのカバーが無い	2	2022/05/24 20:29:22
ボディスーツgc-6を装着した場合のケースについて	3	2022/03/16 12:16:50
リングキャップが探せません	4	2022/01/19 14:06:27
フルプレススナップ	4	2021/07/21 16:57:21
Lightroomで読み込み後、本体でデータが表示されなくなります。	8	2021/06/02 21:07:18
久々に復帰します	3	2019/02/18 17:19:38
電源について	6	2017/11/16 6:22:20
フラッシュ発光解除教えて欲しいです	6	2017/10/10 14:34:44
GR vs RX100　室内子供写真でAFが合掌し易くSSが稼げるのは？	22	2017/08/31 22:29:50

『素人的考えなのですが…不可能？』のクチコミ掲示板

RICOH GR Limited Edition