スバル レヴォーグ 2014年モデル のクチコミ掲示板

各モードでの速さの違い

[thebest]

お世話さまです。レヴォーグVMGです。

さて、sモード、iモード、s＃モードでのパフォーマンスの違いは体感上では異なるように
思います。なんとなくシートに押し付けられる感が違いますし。なんとなく。

しかし、このたびあらゆる条件で走行して計測してますと、
劇的な変化は見受けられないんです。

0-50キロ、とか、50-100、とか、ここからここまで、というようにです。
もちろんベタ踏みです。
各条件では、さらにDでベタ踏み、パドルを使ってのベタ踏み、と分けてそれぞれ計測しています。

それぞれにいたって、ほとんど有意な差が見られませんでした。

ベタ踏みでは差はないのか、長距離競争してようやく1台分の差がつくのか、いずれでしょうか。
このS Iモードの正しい認識、および使い分けや期待度を教えてください。

理屈では、コンピューター上のアクセル開度が変わるというのも存じております。
Iモードではベタ踏みでも75%？くらいの開度でしかないというのも聞きかじっております。
なおローンチは使いません。

そもそも、何モードが見ないまま走って、今はsモードだな、とか正しく指摘できるかな。
自信ないな。

書込番号：22031456

[じゅりえ〜った]

極端に言えばアクセル全開だと最終的にどのモードもフルパワーが出る。

誰かが表とか出してくると思いますが、アクセル開度に対してモード分けして出力の先出しや後出ししてるだけ。

なので、テストするなら操作が難しいですがアクセル開度50%とか差がつく領域でテストする事をお勧めします。

書込番号：22031508　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっちらかん太]

フォレスターXTターボSJGに乗っています。

最高速や加速では「劇的な変化は見受けられないんです。」はそのとおりだと思います。
モードの活用目的としては、アクセル開度が著しく変わるのが一番のキモだと考えています。

フォレスターXTの動画で申し訳ないのですが、レーサーの荒 聖治さんの感想です。

-ワンディング（アップダウン）で少ないアクセル開度で走れるのでSモードが楽かなと。
https://youtu.be/Ra1XK5Uk-Kg?t=3m9s

S以上は、走行環境に応じて、アクセル開度を上げた状態での走行をいかに≪容易にできるか≫、
そのためにあるモードだと思います。


あと、
＞Iモードではベタ踏みでも75%？くらいの開度でしかない

これ本当ですかね？？？？？

書込番号：22031531

[Martin HD-28V]

どこでテストしたのか気になるのは、私だけ？
公道？ サーキット？

書込番号：22031546　スマートフォンサイトからの書き込み

[thebest]

皆さま、早速の返答ありがとうございます。

結論としては、SIモードは、単なるスロコンということでしょうか。
少なくともユーザー側の視点だけで見れば。

書込番号：22031570

[あっちらかん太]

＞結論としては、SIモードは、単なるスロコンということでしょうか。

それで間違いないと思います。

書込番号：22031583

[スーパーアルテッツァ]

SI-DRIVE　Sモード

thebestさん

UPした写真のマルチインフォメーションディスプレイのところに表示されているグラフのような立ち上がりになるという事でしょうね。

つまり、IモードではアクセルONに対する立ち上がりが遅いだけで、最高点は変わらないという事でしょう。

書込番号：22031657

[麻呂犬]

モードの違いを知りたいのですか？

フル加速の要求だから変化は無い。
パーシャル領域での燃料とシフトに差異を設けて加速に変化を出している。

そんな感じでは無いのかな…

検証するならスロット開度を測り燃料の量を測り、加速度とシフト位置を記録しないとね。
過給圧と点火時期も記録できれば素人として万全ですがね。

ガンバです…無理だけど。

書込番号：22031703　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

単なるスロコンだと思います

むしろ、アクセル操作がラフな運転初心者さんには踏んでもモワーッて加速するモードは使える機能かもですね

書込番号：22031715　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキ？」

兄「啓介にはアクセル開度を10段階にできるようにと常々口煩く言ってきたつもりだ。」

弟「そうだよな。たしかにSよりはiの方が10段階でコントロールしやすい。」

弟「S#はアクセルが軽くなるから10段階は難しいかな。」

兄「だから野球やサッカーと一緒で足腰のトレーニングは必要なんだ。」

書込番号：22031846　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　2,000ｍのスバル山が眼の前に聳えていました。
　ただし、その山には色々な規制があり、限定的に許されている最高標高は1,100ｍまでだったのです。
　そのスバル山に�@さん、ｓさん、ｓ＃さんの３人で登山したところ、�@さんは比較的少食でも平気で1,100ｍまで登山することが可能だったのですが、３人の中で一番登頂時間を要したようです。また、３人の中で一番は早く登頂したのはｓ＃さんでしたが、その分一番飲食物を必要としました。ｓさんは登頂順位も二番目でしたが、途中消費した飲食物も二番目に多くの飲食していました。
　ある日限定的に、頂上までの登頂が認められたので、仲良し三人は一緒に登山を始めたところ、標高1,200〜1,300ｍ越え位からは三人の登頂時間差はそれ以上開かなくなり、当初は差があった飲食量も徐々にその差が標高と共になくなってきましたとさ。
　そんなところでしょうか？

書込番号：22031991

[ツンデレツン]

単なるスロコンってのは言いすぎだろ(笑)
スロットル以外に仕事してないようじゃないか。

書込番号：22032140

[Ssk_pt]

S4のSIドライブのメーター内出力グラフ	4代目レガシィ(BL/BP型)のSIドライブのメーター内出力グラフ

拾い物画像で申し訳ありませんが、
S4(VAG、レヴォーグ2.0Lと同等)のメーター内に表示される出力グラフを見ると最高到達点までの登り方が違うだけです。


ですが、SIドライブ初搭載となった4代目レガシィだと、明確にIモードは出力が絞られていて、最高到達点が(グラフだけを見ると)50%ほどのところまでしか上がってません。


仕様がいつ、どう変わったかはわかりませんが、
確かに4代目レガシィの時は発売当初の記事などで明確にIモードは「出力を絞るモード」と紹介されていたと記憶しています。

書込番号：22033015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

SとS#でシフトアップ時・シフトダウン時の回転数に違いはないかい？

例えば、2速⇒3速の時の回転数がS#だとやや高回転向きで引っ張る感じに制御されてると思うんだけど。

書込番号：22033617

[かかくごろー]

どうも難しいお話も含まれている様ですが、間違っていたらお許しを。
各モードでの違いで私が感じているのは同じアクセル開度でも
低回転域ではS#モードの方が回転高めに制御されているので、
それに伴って早く最大トルクを発生する回転域に達するのが体感的に
大きなことではないかと思います。
ですから、他の方が先に示されているグラフはアクセル開度や馬力ではなく
縦軸がトルク、横軸が回転数を示すトルクカーブという理解です。

また、SモードとS#モードでは6段と8段の違いがあるので、
そのまま2速や3速を比べても良いのか疑問に思います。
この点は確かマニュアルかカタログに各モードの各段(速)の比が
出ていた様に思いますので、それらを確認されてみれば何かしら
ご参考になることもあるのではと思います。

まとまりの無い雑談、失礼しました。

書込番号：22034268

[ハート桜ペコ]

I,Sモードでは出力が抑制されている。
ベタ踏み状態での各モード出力特性図がある。
各モードでの出力特性図は、アクセル開度を全開付近で維持した時のもの。

2006年4月14日
富士重工業 インテリジェント ドライブ・アシストシステム｢S I−DRIVEドライブ」を開発
https://www.subaru.co.jp/news/archives/06_04_06/06_04_14.pdf

「Intelligent」
エンジントルクの抑制、およびAT 車ではトランスミッションのロックアップ制御などを変更。十分
な出力を確保しながらスムーズな出力特性とし、特に、街中などの実用領域における扱い易さを重視
した。また、「ECO ゲージ」など運転者に燃費走行を意識させるディスプレイとの相乗効果により、
優れた実用燃費を実現する。

「Sport」
自然吸気エンジンに見られるアクセル操作に対し忠実な出力特性とし、幅広い使用状況下において、
快適な走りを実現する。

「Sport Sharp」
低回転域から高回転域までレスポンスに優れる出力特性とし、また、AT 車ではシフトアップポイン
トの変更などにより、ワインディング路などでのスポーティな走行状況にも積極的に対応する。

書込番号：22034822

[512BBF355]

　私の車は1.6LなのでIモードとSモードしかありませんが、SモードではファイナルギアがIモードよりローギアになってませんか？
もしそうなら、単なるスロコンではないと思います。

個人的にはモード切替が単なるギア比、変速タイミングの変更をするのではなく、過給圧の変更などで制御されると面白いのですが・・・。

書込番号：22037304

[HEYHO]

SIドライブは、CVTのシフトポイント等の制御とアクセル開度の制御が
変わるだけで、燃調等は変化なしと思われます。

劇的な変化を求めるなら、S#モードのマニュアルモードにして3000rpm以上を
キープして、峠を登る。これにつきます（笑
素晴らしいレスポンスとトルク感で音も悪くないし、この車Maxの快感がだせます。
しかも、パドル操作をミスってもオーバーレブしないので、お気楽にMax能力が
楽しめるということです。
ただのS#モードではアクセルを抜けば回転が落ちるので・・・

ただし、パドルシフトがハンドルと一緒にグルグル回るので、シフトできなくて
イラッとする場面がたまにでるし、油温には注意が必要。
思いの外早く120℃に達してしまうので、Ｉモードでちんたらクールダウンです（笑

書込番号：22049575

スバルは車両本体よりOP値引？

[チームナックス大好き]

先日スバルに行き特別仕様車スマートエディションの見積もりを出してもらいました
前回新車購入時から１０年以上経過しており
デーラーの値引の仕方が変わっているようです

ここから車両の値引はできないと言われています
あとは冬タイヤ＆ホイールを格安で売ってもらうか、アクセサリー類をサービスしてもらえば
数万円の値引につながるというところですね。
だめ元で下取りの見積もりをプラス８万５千円にしてもらい
３１０万円にしてもらうののがギリギリでしょうか？
あと値引してもらえそうなところはあればお知恵を下さい

１年落ちの中古車狙いの話が出ていましたが
私の住んでいる地域のスバルでは
１年落ちの試乗車をスグダスに１〜３台くらい出しており
見積もりを出してもらったら、走行距離が３０００�`全て込みで３００万円でした
中古車での値引は数万円ぐらいしか値引いてもらえないならば
プラス１５万〜２０万円で新車を買った方が良いと決断する方が多そうです
（新車の見積もりは次回の車検時の整備費用も入っているので…..）

書込番号：22024119

[スーパーアルテッツァ]

チームナックス大好きさん

私が3年数カ月前にS4を買った時も車両本体値引きは0円でしたね。

ただし、私の場合はDOP値引き40万円に下取り額UPがありましたので、実質的な値引き額自体は先ず先ずだったのでは考えています。

又、スバルディーラーの場合、少ない車両本体値引きを大きなDOP値引きでカバーする事例は多く見られます。

特に利益率が高いボディコーティングを付けるとか、点検パックに加入すれば大きな値引きを引き出しやすくなります。

ただ、私の前述の値引きを引き出した時には、ボディコーティングや点検パックは付けていませんでした。

それとチームナックス大好きさんが今回購入しようとしているSmart Editionはお買い得感がある特別仕様車という事もあり、値引きが渋くなっている可能性もありそうですね。

因みにチームナックス大好きさんの今回の見積もり時のDOP額は？

書込番号：22024168

[チームナックス大好き]

＞スーパーアルテッツァさん
初めまして
書き込みありがとうございます
見積もり書をアップしましたので
ご覧下さい

特別仕様車なので値引は難しいかもしれませんが
早ければ来年、遅くとも再来年の初めには
フルモデルチェンジがあると思います
モデル末期なので
メーカーから値引の補填をもらえそうな気がします

スーパーアルテッツァさんは以前アルテッァに乗っていたのですか？

書込番号：22024182

[スーパーアルテッツァ]

チームナックス大好きさん

チームナックス大好きさんのお考えの通り、S4の前はアルテッツァに乗っていました。

それと見積もり拝見致しました。

DOP総額約27.5万円で値引き総額約35.4円なら特別仕様車のSmart Editionという事も考慮すると良い値引きを引き出されていると思います。

これに下取り額UPの8.5万円を加えると実質値引き総額は約44万円ですから、かなり良い値引き額と言えそうです。

つまり、車両本体値引きは少なくても、その他の値引きや下取り額が多くて支払い総額を低く抑える事が出来れば何ら問題は無いのです。

以上の事より支払い総額310万円なら上出来の交渉結果だと思いますよ。


一点気になる点は下取り額3万円に上乗せされた8.5万円が本当に値引きの上乗せになっているのかという事ですね。

これについては下取り車を買取専門店数店で査定してみれば、下取り車の価値がある程度は分かると思います。

書込番号：22024201

[チームナックス大好き]

＞スーパーアルテッツァさん
書き込みありがとうございます

８万５千円アップは私の希望であり
これからの交渉で話をする予定ですので
確約はとれていません
現状では厳しいかもしれませんね(^_^;)

アルテッァ乗りの方でしたか(^_^)
１０数年前にいた職場でアルテッツァ乗りの
先輩がいて一度乗せて頂いたことがあり
それまでのトヨタ車はインパネが一辺倒で少し
物足りなさを感じていましたが
乗った時の｢アルテッァ｣のインパネの印象は
スポーツカーらしいカッコいいものでした

書込番号：22024249

[チルパワー]

＞チームナックス大好きさん

余計なＯＰもついていませんし、総合的な値引としては悪く無いと思います。
下取り車は何でしょう？値引に関心が行って、下取りに無頓着な方が多いですが
下取りで数十万円すぐ開きますので、注意です。

3万円ということは10年以上乗った車ですか？10年以上のコンパクトカーならそんなもんか？
外国でも人気の車なら部品だけでもニーズがありますので価格がつきますよ。

スバルは不祥事から新車販売が振るいませんので、頑張ってください。

書込番号：22024276

[チームナックス大好き]

＞チルパワーさん
はじめまして
書き込みありがとうございます

下取り車はホンダの廃盤Lクラスミニバンで
排気量は3000、純正ナビ付き、カードキー×２、ルーフレール、フォグランプ付き
助手席のみパワースライドドアがついています
走行距離は２２万�`ですう
ガリバーでは５万円のスタートですと言われました

書込番号：22024293

[餃子定食]

単純に見積書のトリックで本体から値引きしていない様にしているだけだと思います。

見積書を見るとナビ＋バックカメラ＋ETC＋フロアカーペットの合計金額が5万円以下ですので仕入れ原価を割っていますから。

書込番号：22024349

[チームナックス大好き]

＞餃子定食さん
はじめまして
書き込みありがとうございます

最初はナビを持ち込みにしようと考えていましたが
これだけナビ側で値引きしていると
持ち込みをするメリットがない感じですね

ＥＴＣも今の車に付けているものを
移植しようと考えていましたが．．．．．
移植に伴い工賃がかかるので
見積もりにある三菱ＥＴＣの性能が今使用しているものと
変わらないのならば移植しないほうが安上がりかもしれませんね

書込番号：22024587

[マイペェジ]

車両本体からの値引きは中古車価格の下落やブランドの失墜に繋がり、ネガな部分があったりします。更に言えば利益の目減りや、開発コスト回収の順延にも繋がります。
つまりスバルは値引き合戦を止め、高品位な物を適正な価格へとシフトしたのでしょう。

そうは言っても、値引きゼロでは客が逃げてしまいます。
用品の値引きや下取りの上乗せは、使い古された苦肉の策なのかな？

子の場合総額から幾ら値引きするかが重要ですから、値引きの原資は余り重要ではないのかもしれませんね。

書込番号：22024658

[チームナックス大好き]

＞マイペェジさん
はじめまして書き込みありがとうございます

車両本体の値引きが少なくても
ＯＰから値引きをすることにより
支払総額が少なくなるなら
大歓迎です

今乗車しているホンダ車は
新型で発売された３、４ヶ月後に買いましたが
最初は新型車だからという理由で値引き額が
わずかでしたが
別のホンダに販売店に他社の見積もりを持ち込み
こちらの条件を提示した結果
満足のいく値引き額を提示してくれました

今から１０年以上前なので
車の売り方が変わってきていると思います
しかし、誰もが１円でも安く買いたいという気持ちは
かわらないですよね

書込番号：22024686

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキならどういう購入をする？」

兄「残念ながら俺の買い方は特殊だ。それでもよいのか？」

弟「いいぜ。」

兄「なら遠慮なく語らせてもらうと、D型やE型に魅力が見い出せないでいる。」

弟「どういうことだ？アニキ。」

兄「レヴォーグ登場して5年目であり、ここまで経過して購入するなら10万円や20万円を得しても、なんとなく違和感が残る。（もうちょっと辛抱して新型を購入しても良いような気がする。）」

兄「今回のスマートエディションは10万円くらいお得に安全装備が標準で付いてくる格好だ。」

兄「経済性を重視するなら17インチであり、文句無い装備内容ではあるが…。（レヴォーグは経済性で選ぶことに違和感が残る。）」

兄「しかし同じ320万円を遣うなら中古車でレヴォーグsti 1.6を選択肢にしたほうが今後の5年後6年後でも色褪せず新鮮な気持ちで乗り続けることができるだろう。」

弟「たしかに。同じ320万円でその2台を並べたらsti1.6の方がC型なのにマイナーチェンジしたのか？（新型？）と感じてしまう。」

兄「さらに言えばstiを維持していくことが良い勉強になることだろう。」

弟「そうだよな。子供のサッカーチームの遠征で配車係になると不慣れな道ではsモードが助かるんだよな。（テクニックも必要だが、sがあらゆる意味でカバーしてくれる。もちろんスマートエディションにもsはあることはあるが。）」

兄「さすがにs#までは配車係では不要だから
1.6がベストチョイスだろう。」

弟「海辺の駐車場でstiがあるとアルミホイールが映えて見えるんだよな。」

兄「だから本当にスマートエディションで良いのか？と自問自答してからでも遅くないはずだ。」

兄「アルミペダルが必要かどうか。シートヒーターが標準装備なのかどうか。ブルースティッチが良いのかどうか。アクセサリーライナーを付けなくても良いのか。」

弟「アニキ、熱いトークのなか申し訳無いんだけど……。」

兄「なんだ？啓介。」

弟「中古車トークはピントはずれだぜ。たぶん、誰も興味ないかも。」

兄「そのうち啓介にもstiのことが分かるときが来るさ。」

書込番号：22024709　スマートフォンサイトからの書き込み

[チームナックス大好き]

＞夜神月（ライト）　Lの後継者さん
初めまして書き込みありがとうございます

stiですかー
２回目の試乗車がstiでした
シートはオリジナル本革シート、stiチューニングビルシュタイン製バンパー、運転席シートポジションメモリーetc．．．
あと２０歳若くて子供にお金がかからないくらい小さかったら魅力的な装備ですので
考えたかもしれませんが．．．．
今一番子供にお金がかかる時期の為（安くするならインプレッサスポーツにしたらと言われそうですが(-_-;)）
特別仕様車が予算いっぱいなのです（中古車は試乗車落ちの走行数千キロの物しか怖くて買えません

書込番号：22024834

[チルパワー]

＞チームナックス大好きさん

個人的な意見ですが、
私もＳＴＩ押しです。現在Ｄ型ＳＴＩ。

代車でＣ型ＧＴに乗った事がありますが、
シートとサスペンションが大きく違い、別物でした。
柔らかめがお好きならＧＴ一押し。

これでもか、というくらい試乗をしましょう。

50万円違ったとしても、5年乗るなら1ヶ月1万円ほど。
下取り時もそれなりに人気者はプラス査定になります。
結局1ヶ月数千円の差です。

スマートがベストチョイスなら、それが一番。

ＸＶも試乗しましたが、私は好きでした。
低速でのミッションのギクシャク感が少々違和感あり。

下取りは22万キロ乗っていれば難しいかもしれませんが、
色づけは可能かも。頑張ってください。
レヴォーグ良い車です。

書込番号：22025172

[山と海の子]

＞スレ主さま

こんにちは。見積書を拝見致しました。必要最小限のオプションで、とても潔いな〜と思いました。
ところで、他に本当は付けたいんだけど…みたいなオプション装備はないですか？もしあるなら、後から付けるよりも、新車購入時にまとめてしまった方が安く済むと思いますよ。皆さまが仰るように、総額での値引きアップを引き出すためにはオプションをたくさん付けた方が良いようです。

自分は購入後、あとから
ウエストスポイラー、スバルホーン、ソニックデザインスピーカーを付け足しましたが、これら合計11万が新車購入時であればそのまんま上乗せではなく、もっと安く買えただろうな〜と少し後悔しました。変化を楽しめる点は良かったですけどね。

あと、個人的にはドアバイザーはあった方が良い気がします。雨はもとより、朝露をワイパーで一拭き、ウォッシャー時などに結構バイザーに助けられてます。

書込番号：22026056　スマートフォンサイトからの書き込み

[山と海の子]

＞スレ主さま

連投すみません。
自分が同じ立場だったら、1年落ち走行3000キロの試乗上がりを選ぶと思います。走行が多いので、ひと月で3000キロ程度走るからです。つまり、新車で購入しても、納車から1ヶ月後には同じ状況です。ただ、自分が勝った頃はB型が出た直後で、まだ試乗上がりなどはありませんでした。

スレ主さまが10年22万キロならひと月1800キロ、
15年22万キロなら月1200キロです。後者でも、3ヶ月で追いついちゃいます。もし試乗上がりのクルマである程度装備が充実していたり1.6stiがあるのなら、検討する価値もあるかと思います。

書込番号：22026084　スマートフォンサイトからの書き込み

[チームナックス大好き]

いろいろご意見ありがとうございました
皆様のご意見を参考に
お盆明け、今月中に再度商談をする予定です
ありがとうございました。

書込番号：22031555

[チームナックス大好き]

アップし忘れていた見積書です

書込番号：22036031

[チームナックス大好き]

今回の見積もりの価格のままで
LEDライナーと前後のドライブレコーダーを付けて欲しいと
話をしたら
両方とも15％引きにしかならないと言われました
こちらが値引き額をお願いしたのは
今回の件が初めてだったので
全てタダとは言いませんが
１５％から値引率をアップするなど
もう少し頑張ってほしかったのでしたが
全く相手にしてもらいませんでした
先週中に契約したかったのですが
誠意を感じなかったので．．．．．
契約に至っていません

書込番号：22130884

[曹操孟徳 −蒼天航路−]

＞チームナックス大好きさん

今から丁度1年前の9月25日に
レヴォーグE型はあまり値引きしないで販売するであろうと予言させていただきました。

でもそれ以外の予想は外れました。
レヴォーグはF型まであり、新型は2020年になりそうですね。

書込番号：22137863　スマートフォンサイトからの書き込み

[チームナックス大好き]

＞曹操孟徳　−蒼天航路−さん
書き込みありがとうございます

２０２０年より前にFMCしそうな感じがしますが
モデル末期のレヴォーグですが
値引は渋いです

書込番号：22138871

[曹操孟徳 −蒼天航路−]

＞チームナックス大好きさん

値引きが少額なのはスタッフが気概を持った自信作の現れなのかなと最近感じています。

その値引きが無い関門を潜り抜けた者だけが
レヴォーグに乗れるし、アイサイトツーリングアシストも楽しめるという印象です。

値引き（安売り）で販売するとこれから登場する他車種のアイサイトツーリングアシストまで波及するのでそこは譲れない壁と感じます。

逆の発想では値引きで販売する車種は後で「やっぱりここが……。」と後悔する可能性は高いかもしれません。

書込番号：22139062　スマートフォンサイトからの書き込み

[曹操孟徳 −蒼天航路−]

＞チームナックス大好きさん

以下は個人的な見解です。

（素人ですがこう読む。）

モデル末期という印象ですが、
レヴォーグはF型まであるとまだ2年弱の期間があります。

F型がある理由は新開発1.5エンジンで180馬力以上は目指さなければいけないプレッシャーもあり開発に時間がかかっているのではと考えてしまいたくなりますね。

1.5が遅れるから1.8を先んじて予約開始がありそうですね。1.8だと高価だから今後2~3年は現行レヴォーグを購入したほうが良いという見方もあります。
だから2~3年は1.6レヴォーグは値引きしなくても、強気販売できるのではと思います。

そしてアイサイトツーリングアシストは
フルモデルチェンジ並みのCM投入だったと思います。そういう背景からの値引き額だと感じます。

奥は深いですが、そういう戦術から突破口を開いてみて下さい。たしか9月は値引き10万円は5年パックに加入すれば引き出せたような気もします。

書込番号：22139115　スマートフォンサイトからの書き込み

[FDC1]

＞チームナックス大好きさん
無事に商談を終え、購入＆納車されましたか？

実は、私も新車ディーラーの営業マンの誠意がまったく感じられず（笑）、
それと、新車E型とD型との差異に価値を見出せず、D型の認定中古車を購入しました。
当地区の場合、ディーラーの経営がメーカー資本１００％（メーカー直営）になったからか？
以前に比べて、値引き額はかなり少なくなっていると感じました。

書込番号：22257863

[チームナックス大好き]

＞FDC1さん

はじめまして
こんばんは
実は．．．．．
条件を提示され
こちらからの条件を初めて出しましたが
「これ以上の値引きはできません」の一点張りで
営業マンの誠意が全く感じられず
嘘でも「上司に相談します」と言ってくれたら
妥協をしようと思っていましたが
それもなく
回答をしないで放置すると
営業から「その後どうなりましたか？」の連絡もなく
現状に至っています

書込番号：22258748

[FDC1]

＞チームナックス大好きさん
こんにちは。

そうでしたか、営業マンとの相性が悪いのかもしれませんね。
そういう営業マン、ディーラーだと納車後の対応もイマイチでしょうし、購入を控えた方が良いかも？ですね。

スバル、車自体は魅力的ですが、ソフト面（人材）、特に営業マンもぜひ魅力的になってもらいたいと思います。

書込番号：22259525

[曹操孟徳 −蒼天航路−]

まだまだ安く購入できそうです。

�@5年パックをなしにする。約12万円

�A延長保証をなしにする。約12000円

�Bフロアマットはヤフオクで安く購入することにしてキャンセルする。
約36000円

以上で約168000円分を安く購入するための商談をできないものでしょうか。

営業マンが限界と言うならば、チームナックス大好きさんは限界まで値引きを引き出したということです。あとはできるだけ安く購入するために知恵を振り絞ってキャンセルできるものを削っていきましょう。

車両価格から約12万円の値引きをされているので
個人的には安く購入できていると思います。

それに今回のグレードは特別仕様車です。

あとは運かな。たとえば

・取得税75%offのとき。
・エコカー減税のとき。
・キャッシュバックキャンペーンのとき。
・10万円購入費プレゼントキャンペーンのとき。
・政府政策のエコポイントのとき。

などなど、タイミングよく運を引き寄せて購入したいですね。

書込番号：22272381　スマートフォンサイトからの書き込み

[チームナックス大好き]

＞曹操孟徳　−蒼天航路−さん
アドバイスありがとうございます
購入資金キャンペーンは残念ながらはずれてしまいました
スバル車としてはまあまあな値引き額を引き出せたと思いますので
来週末に契約をしようと考えています

書込番号：22277280

[曹操孟徳 −蒼天航路−]

＞チームナックス大好きさん

レヴォーグ　Vスポーツの見積書もお願いはしましたか？

いや、しなくてもよいのかな。18インチになると
維持費が高くなりそうですしね。

書込番号：22283626　スマートフォンサイトからの書き込み

[チームナックス大好き]

＞曹操孟徳　−蒼天航路−さん

そうですね
18インチのアルミとビルシュタイン製バンパーが追加のようです
ビルシュタイン製バンパーは少し関心がありますが、18インチになると
スタイリッシュさはアップしますが維持費もアップされるので
やめておきます

書込番号：22285647

[FDC1]

＞チームナックス大好きさん

年末年始あたりに納車ですかね？
何度経験しても、納車はワクワクするものですよね！
おめでとうございます。

書込番号：22314772

リアフィニシャーの歪？

[mk0268]

2014年A型1.6GT-Sです。
先日洗車の時に発見したのですが、リアフィニシャー右端のゴムが10ｃｍぐらい浮いています。
ディラーで確認いただいたらどうやらリアフィニシャーが歪んでゴムがめくれあがっているようです。
ディラーでも初めてのケースのようです。
ゴムの端がめくれるのは初期型であり、アフィニシャーごと交換しその後再発、2回目はゴムのみ交換と2回ディラーにて対応してもらっています。
どこかのサイトで同じようなケースを見たように思います。
皆さんのLevorgはいかがでしょうか？

書込番号：22009172

[つぼろじん]

私の仕事場にも　インプレッサに乗っているのがいて

左右のフェンダーが　プレス加工精度が悪いのか　明らかに　左側が　おかしく　膨らんでドアとの隙間がありますよ

スバルってこんなの？　と思うくらいです

他人の車なので　写真を撮って投稿することはできませんがね・・・・

書込番号：22009198

[anptop2000]

自分のはA型の後半、2015年2月生産車になりますが、
その部分は1度も不具合無く、今も健全です。ね。

書込番号：22010150

[mk0268]

＞anptop2000さん
＞つぼろじんさん
返信ありがとうございます。ディラーからメーカーに情報上げていただき対応待ち、やはり暑さで変形かもしれませんね。
引き続きLevorgで同様のケースあれば情報よろしくおねがいします。

書込番号：22011577

[山と海の子]

＞mk0268さん

自分のは、購入一年目の夏に、シガーソケットとUSBポートの下の小物置き場のゴムが変形して波打ちました。B型です。無償交換の後、今のところ再発はしていませんが、今年の夏はちょっと心配です。

書込番号：22012094　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞mk0268さん

経年劣化をどう捉えるか？でしょうが、
これは個人的にはありえないですね。
メーカーに対応していただきましょう。

私のは2017年ですが、本日確認しましたが
このような酷い状況ではありません。
車なんて普通に10年位は使えるものですよ。

メンテナンス云々の問題ではないように感じます。

書込番号：22012935

[サインコサインタンジェント]

だから、品質のばらつきが半端ないです。
長く乗る車でないんです。

書込番号：22013590　スマートフォンサイトからの書き込み

[simizunojirotyou]

我車は、両端が跳ね上がってます、ケガするとだめなので、ニッパーで切り取りました。

まるで、集水装置ですね、雨どい状態です。

どこに抜けるのやらね？

スバルの品質ですから、しょうがありません。

書込番号：22014645

[松尾芭蕉､]

＞mk0268さん
何回か交換しているということは、単に施工ミスでは？

書込番号：22018561　スマートフォンサイトからの書き込み

[mk0268]

皆様、返信ありがとうございます。ディラーからの返答を待ちたいと思います。

書込番号：22020231

ドライブレコーダー メリットとデメリット

[512BBF355]

私のレヴォーグは6月に車検を通しました。

　いまだかつてドライブレコーダーを装着したことが無いのですが、実際に使用してみて、
これは良かった、助かった、また逆に付けない方が良かったなどの経験が有る方、ご意見お願いします。

書込番号：21996654

[チルパワー]

＞512BBF355さん

初めて、レヴォーグで新車取付しました。

私の場合、メリットは事故やあおり運転など証拠扱い以外ないです。
しかも、定期的に作動しているのか？確認する必要があります。
万が一のための保険の延長と言う考え。

あまりにも面倒で確認は数回しかしていませんが、万が一の時に
5万円程度で有利になるかもしれません。安い物はたくさんあります。

また一時停止など、以前に増して自分でも注意するようになったかも。

書込番号：21996697

[スーパーアルテッツァ]

512BBF355さん

私が乗っているスバル車のアイサイトのステレオカメラの横には、下記の2台のドライブレコーダーを取り付けています。

・ND-DVR1　
http://review.kakaku.com/review/K0000703007/ReviewCD=812769/#tab

・DRY-WiFiV3c
http://review.kakaku.com/review/K0000872443/ReviewCD=968566/#tab

ただし、DRY-WiFiV3cはSUPER NIGHT(スーパーナイト)搭載で夜間の映像が奇麗に撮影出来る↓のSN-SV70に取り換えています。

https://www.yupiteru.co.jp/products/drive_recorder/sn-sv70c/

又、リアには↓のDRY-mini2WGXを取り付けています。

http://review.kakaku.com/review/K0000811452/ReviewCD=1009907/#tab

これらのドライブレコーダーを設置して良かった点は、例えば珍しい車に出会った時に後からドライブレコーダーの映像で再度確認出来る点です。

あとは通勤に車を使用する事が時々ありますが、その時に乱暴な運転を行う車に度々遭遇する事があります。

この乱暴な運転を行っている車の証拠を残せたりする点ですね。

私にとって最も重要なところは、ドライブレコーダーが安全運転を行う為のアイテムとなっている点です。

何故なら、ドライブレコーダーの映像が事故に遭遇した場合、双方にとって言い逃れが出来ない証拠となるからです。

つまり、ドライブレコーダーを設置している事で、事故に遭遇しないようにいつも以上に安全運転を行おうと考える事が出来るのです。

しかし、今のところ、ドライブレコーダーを付けない方が良かったと思う事は無いですね。

書込番号：21996705

[たろう＆ジロー]

○メリット
�@不幸にして交通事故に遭遇した際、過失相殺の判断材料となる
�A所謂「煽運転等」交通マナーの逸脱した一部ドライバー対応に対する予防安全と自己防衛につながる
�B駐車時の車上荒らし等の抑制、悪戯の抑制効果等セキュリティの向上
�Cドライヴ旅行等景勝地の記録保存

○デメリット
�@様々な機能を搭載した機種があるが、性能的に一定レベルの機種はそれなりの導入コストが発生する
�Aナビゲーション連動タイプ、或いはスマートフォンＷｉ−Ｆｉ接続タイプの機種でない、比較手廉価な機種は動作確認の度メモリーカードを取り外し自宅ＰＣ等で確認する必要があり実用的とは言い難い
�Bモニター付き機であってもＷｉ−Ｆｉ機能がなければ、ディスプレイでの映像確認にはそのサイズから難があり、各種操作ボタンも使用し辛く実用性は乏しい

　最後に　先ずどのユーザー様方も、ドライヴレコーダー購入装着に当たって、交通事故や所謂運転等交通マナーから逸脱した一部ドライバー対応に対する予防安全と自己防衛、或いは駐車時のマイカーセキュリティという観点からメリットを一義的に想定し導入しているだろうと思いますので、初期コストも費用経費として割り切っているだろうと思います。
　従って導入後のメリットを享受する機会が結果として不幸にもあったとしても、装着することによるデメリットはあり得ないのではないですか？
　仮にデメリットがあるとしたら、それはドライヴレコーダー装着起因というよりも、その機種の機能、取付方法、取付箇所、使用方法によるものだと思いますよ。
　他の方もご記述しているように、比較的廉価な機種は動作確認すら手間が伴ったりしますので、デメリット�Aにあるようナビゲーション連動やスマートフォンＷｉ−Ｆｉ接続機能を有しているタイプが操作性も高く、取り扱いも楽だろうと思います。

書込番号：21996999

[けんちゃまん]

＞512BBF355さん

まずは、経験上のメリットを書きます。

ドラレコ は自分のクルマと家族のクルマに付けています。

家族のクルマにて、以前、自転車との衝突事故がありました。
事故の内容を簡単に・・・
自転車が「止まれ」の標識のある路地から、スマホを操作しながら一時停止せず、家族の運転するクルマの左フェンダーから助手席側のドアへ接触。
自転車の運転者は手首等に軽い打撲を負う。

この様子は動画として、ドラレコ にバッチリ記録されており、かつ、GPS付きだったので、事故前からのクルマの速度も記録されておりました。
(クルマが制限速度内の走行であったことが確認できました。)

事故処理にあたり、検証の警察官にドラレコ が付いていることを「伝え」たところ『場合によってはデータの提出を求めることもある』と言われる。
自転車側との示談交渉をおこなっていただいた、保険会社にもドラレコ のデータがあることと、クルマの事故証言が、ドラレコ の記録内容に準じていることを「伝え」ると、警察官同様に『場合によってはデータの提出を求めることもある』と言われる。

結局、保険会社は自転車側との交渉で、「ドラレコ のデータがある」ということを盾に、強気に交渉を進め、過失割合、クルマ1：自転車9 で決着する。

クルマ：保険で、治療費等と自転車とクルマの修理費の1割
自転車：自腹で自転車とクルマの修理費の9割

さて、事故発生から示談の決着に至るまで、クルマ側はどこにもドラレコ のデータや画像を提示・提出することなく、「ある」という事実のみで、終結できたことが大きなメリットだったと思います。
正直、データ、出さなくていいの？とも思いましたし、保険会社が示談交渉中、自転車側はそれなりに事実と異なる証言等で、あの手の、この手と抵抗して来たそうですが、ドラレコ のデータを持っていることを武器に一切聞き入れなかったとのこと。
たぶん、ドラレコ が無かったら、9：1なんて結果はなかったと思います。

デメリットとしては、事故時、自己の運転に過失があれば、さらけ出すことになる事ぐらいですかね。
逆に、それを理解していると、普段から、色々気を付けて運転する習慣が身に付きますね。

書込番号：21997171　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

メリットは言うまでもなく「もしも」の時の為に参考資料程度にはなってくれることでしょう。
事故自体が不安になるものなので心強いでしょう。もらい事故時の理不尽な主張に
対抗する手段でもあります。

デメリットは特にありません。しいて言うなら大きな段差や起動時など「ピッピッ」鳴るので
そういうのに気が滅入る方は避けるのも良いと思います。

あと、2週間に一度はフォーマットしてあげて下さいね。

書込番号：21997531

[512BBF355]

　実体験を詳細に述べて頂きありがとうございます。大変参考になりました。
ドラレコのメリットは想像以上、特に自身の運転が丁寧になる、結果安全運転につながりますよね。

数年後にはトラレコの装着が義務化されるという噂も解る気がします。

書込番号：21998524

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

けんちゃまんさんのレス非常に勉強になりました。
なので逆パターンの事例もひとつ。
趣味でロードバイク(ドロップハンドルな自転車)に乗ってます。道幅や車の交通量にもよりますが、車の方からは邪魔で仕方がない存在です。
遠慮がちに抜かれる方、車線はみ出して大袈裟に避けて抜かれるダンプの方、中にはストレスを晴らすかのように幅寄せして擦り付けてくる方も居ます。

私は自衛の為にも、と前にｿﾆｰのｱｸｼｮﾝｶﾑ(GoProのソニー版)をつけています。
結果驚いたのが、タクシーの運転手さんのお行儀が凄く良くなりました(笑)
私も車乗りますから自転車が邪魔に感じるのは判るのでなるべく渋滞の種にならないよう気にしてますが、身を守る道具としても優秀です。
正確にはドラレコに似た別のカメラなのですが用途が被ります故に一言。
自転車側が車から身を守る道具にもなります、ということで。

書込番号：21998920　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞けんちゃまんさん

興味本位でお訊きしたいんですがその事故は人身事故で減点になりましたか？

書込番号：21999097　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっちらかん太]

デンソーテン　スバル純正フロントリアドラレコつけています。

メリット体験談

�@
交差点でバスとトラブル（当方直進、対向バスはバス目線で右折。いわゆるバスからみた右直事故未遂）がありました。
ぶつかってってはないのでその場はやり過ごし、その後バス会社に直前の事故未遂を連絡。
同時にこちらのドラレコ映像を場合によっては警察に提出すると伝え、まずはなぜそのような運転をするのか事実解明をして欲しいと伝えました。
もちろん先方もドラレコ搭載。
後日バス会社から、ドラレコ映像から先方が一方的に悪かった・運転手の教育を徹底すると謝罪をうけました。
ちなみに当該運転手はその路線で以後一度も目撃していません。配置転換になった模様です。

�A
信号待ち停車中（前車に従って常識的な左右感覚の停車）に、自転車高校生が左後方から左隙間を通り抜けしようとして、左サイドミラーに接触。
ぶつかった瞬間怒鳴りつけたらすぐに「すみません」と返事があり、全て録音されていました。
場所を移動して警察と高校生の親を呼びました。
前後方のドラレコ映像をその場で警察と親に見てもらい、100.00％の先方の過失。
親にはディーラーでの点検整備費用を負担の覚書を書いてもらいました。結局ディーラーでの整備費用は発生はしませんでしたが、ドラレコ映像がなければこちらが動いていたと言いがかりつけられていたかもしれません。

デメリット
特になし。

ちなみにドラレコの説明書のよくある質問には次の問答（原文ママ）があります。
質問「事故を起こした際、自分に不利な映像でも相手に提出しなければいけない？」
回答「提出する義務はありません。」

ただし警察介入後、現場保存されたらこの限りではないでしょうが。


迷っているならつけておくことを強くお勧めします。

書込番号：21999106

[松尾芭蕉､]

＞512BBF355さん
ドラレコあったらそれに超したことはないですよね。

もしかしたら値段を気にされてますか？

私はその口でしたので、先ずはAmazonで5千円程度のを購入し試すことにしました。
取り付けはみんからを参考に自分でやりました。
作業時間は30分位で簡単でしたよ。

半年経過ですが、問題もありません。

書込番号：21999503　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんちゃまん]

＞XJSさん

あぁーそう言えば、その事故に関しては、その後の呼び出しや、運転免許の減点は無かったと思います。
示談後に、示談書か何かの書類は警察署に提出していたような、記憶があります。
（減点あったのかなぁ、罰金を払ってた様子なかったし・・・。）

推測ですが、自転車も軽車両で、自転車の方もたしか免許所有者だったことで、対等に扱わられたのかと思います。
接触箇所も、クルマの側面だったのでクルマは「前方不注意」にもならなかったのでしょう。
自転車は前輪からの接触なので、「一時不停止」「前方不注意」「安全運転義務」等の違反かな。
極論、自転車が衝突した物は、たまたま動いているクルマだったというだけで、状況からして自転車は何にでも衝突する可能性はあったのかと。

もし仮に、クルマの前面側に接触だったら、処理内容は異なっていた可能性があります。
クルマも「前方不注意」で減点と、過失割合も異なっていたと思います。

家族とは言え私は第三者なので、事故処理の内容には基本的に介入はせず、あくまでもドラレコ 設置者として、経緯を聞き、データ等の扱いや、画像から判断できる事実確認の協力をしたのみです。

家族(運転手)は、その後、加害者となる別の、車対車の物損事故を起しているので、免許は更新時に色がダウンしました。
たぶん免許更新は「事故2」扱いかな。(^^;A

書込番号：22000711　スマートフォンサイトからの書き込み

[Demio Sport]

＞512BBF355さん

自分も初ドライブレコーダーを今年１月のスイフトスポーツ購入時に装着しました。

ディーラーオプションの物が高価なわりに余り性能が良くなさそうだったので、200万画素以上、高画質録画、ノイズ対策品という条件で探して、クチコミを参考にコムテック ZDR-012を購入しました。

子供二人も運転するので、保険という意味あいで取り付けましたが、自動ブレーキ(DSBS)にも影響ありませんし、地デジも綺麗に映ります。価格が安いわりにWDRモードで夜間も綺麗に録画できます。

装着して半年たちますが、今年の酷暑にも今のところ問題なしです。

こんなに簡単に取り付けられるなら、もっと早く付ければよかったと思ってます。

書込番号：22000835　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞けんちゃまんさん

なるほど。過失割合が1割しかなかったから減点なかったんですかね。
だとすればまさにドラレコのおかげですね。

自分はかなり納得いかない事故がありましたがドラレコ付いてたら割合違ってたかな…

書込番号：22001026　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

家族が信号無視の車に追突されて、車全損。相手は当初、信号無視を認めなかったが、ドラレコ映像をみせたらだんまり。相手は骨折して手術したらしいが、知ったことではない。警察の現場検証もドラレコ映像見せてあっさり終了。当然、相手過失100%。ドラレコついてなかったらと思うとぞっとする。こちらの怪我は打撲程度、スバル車、頑丈だった。

書込番号：22001692　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

　皆様のご意見、ドラレコの装着は、ほぼメリットのみですね。
所有している2台の車に近々装着しようと思います。

　いかにも車好きと思える　スーパーアルテッツァさん　のようなご意見も面白いですね。
＞これらのドライブレコーダーを設置して良かった点は、例えば珍しい車に出会った時に後からドライブレコーダーの映像で再度確認出来る点です。

　以前、高速道を114km/hでACCで走行中、前方のランボルギニーの4本出しマフラーが一瞬、火を吹いたかと思うと、あっという間に点になった事がありまた。
あのシーンをもう一度見てみたいものです（汗）。

書込番号：22003301

[極上のスマイル]

＞512BBF355さん
はじめまして。ドラレコの記録に関して意外と知られていない事を書き込みます☆
近年ドラレコの動画があるからこれ見せればこっちが有利っていう事をよく思い込みがちですが、実際には事故やトラブルの際の物的証拠として確実に扱ってもらえるようにするには意外と知られていない事実があります。
それは、記録されている動画を警察に証拠として渡す場合、絶対にドラレコ本体から記録媒体を警察官の手で抜いてもらう、もしくは、警察官立会いのもとで目の前でカメラから記録媒体を抜き最初の動画確認を警察官に行ってもらうという事です。

先日、自分の会社の社員がプライベート時間にマイカーを追突された際、ネットに撮影動画をアップしたい一心で警官が到着する前に記録媒体のコピーを行いました。その後、現場に駆け付けた警官に記録媒体を手渡ししたのですがこの状態では、データ改ざんの可能性も否定できないので確実な証拠物件としては扱えませんと断りを受けたようです。
近年の最新モデルなどでは、動画を再生した回数も記録できるシステムがあるようですので、どんなに性能の良いドラレコでも、一大事での記録は上書きされる前に速やかに警官の手で引き抜いてもらうようにしましょう。
決してご自身の手で媒体を引き抜かないようにしてください。

煽り運転の申告も同様です。煽り運転を通報してその記録を証拠物件として扱ってもらうなら、記録されているであろう時刻を覚えたうえで警察署に赴き、警官の手で記録媒体を開いてもらいましょう。ご自身で再生確認した後では参考物件にしかなりません。相手がしらを切り続けたら立件不可能な場合も出るようです。

書込番号：22006145

[甚太]

＞512BBF355さん
こんにちは。
ドライブの備忘録になりますね。
家に帰ってから見たりする事もあります。
当然、事故等の場合役に立つと思います。
ブログ等にも使えます。
デメリットとして、メディアはマイクロSDを殆ど使用しています。
そのメディアの不具合によって実際に画像が取れていなかったというのが結構ありますね。
ドラレコメーカーやメディアメーカーどちらに非があるかわかりませんが注意です。
私の経験から、現在3代目です。
良く壊れます。
炎天下で酷使しているからでしょうか、保証期間が過ぎたあたりで壊れています。
末永く持つものと思わない方がいいですね。
メディアはまめに確認された方がいいですね。

書込番号：22009318

[セレナおじさん]

ドラレコの映像を最終的に証拠物件として採用するかは裁判所と思いますが、これまで改ざんが疑われるからと証拠採用されなかったことがあるだろうか？

大事な証拠動画だから、さっさとコピーしておくという考え方もあると思うが？

書込番号：22009491　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

かって当て逃げされ、ＤＲの画像は端の方にしか相手のナンバーが写っていなかったため、
大きな数字の一部ががようやく見える程度でした。
すぐに、そのＤＲの画像を交番に持っていったら、3〜4時間ほどで相手を見つけ出してくれました。
それが元になって、修理代を全額 相手から補償してもらう事が出来ました。

また、別の日に交差点を曲がったところ、斜め横断の自転車がいきなりっ突っ込んで来て、
危うく事故になるところで間一髪で逃れましたが、これも後で有効な証拠になるのではないかと思っています。（@@

書込番号：22010272

[極上のスマイル]

＞セレナおじさんさん
あるんですよー。実際それで事故の「確実な」証拠ではなく、「参考として」の証拠という扱いになりました。

特に、別の話で一時停止違反の警官の取り締まりに異議申し立てした後輩は、映像ではちゃんと3秒以上速度0で止まった記録が残っているにもかかわらず、あなたが証拠を改ざんした疑いは大いにあるとして受け取ってももらえませんでしたよ。
後日、弁護士を雇いドラレコの動画を盾に争いましたが、裁判所にも却下されたという話を聞いてます。

書込番号：22010802

[セレナおじさん]

＞極上のスマイルさん
都市伝説くさくない？判例あるのかなぁ？

書込番号：22010854　スマートフォンサイトからの書き込み

[極上のスマイル]

＞セレナおじさんさん
一応補足で警察庁の「ドラレコの活用法」の定義と、法律事務所の語るドラレコの有効性の話も乗せときますね。

警察庁のドラレコの見解　（https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/drive_recorder.html）
記録された映像を見ることにより、運転者がヒヤリハット・交通事故を起こしやすい運転行動を振り返って客観的に確認すること。

法律事務所の見解　（https://izumi-jiko.jp/column/saiban/drive-recorder）
　　　　　　　　　　　　　（http://horitu-soudan.jp/column.php?cid=377）
　　　　　　　　　　　　　（https://ilovedemio.com/archives/8914）
ドライブレコーダーの映像は、客観的証拠として確実に有効というわけではないということ。

警察庁が定義している通り、本来は運転手側の教育の目的で取り付ける機器というスタンスです。
なので、対象の事件以外の運転も監視されメリットにもデメリットにもなるが、参考物件的な証拠としては活用できるという見解です。

書込番号：22010860

[セレナおじさん]

＞極上のスマイルさん
いろいろ情報ありがとうございます。改ざんが疑われるから証拠採用しなかったという具体例はないということですかね。

書込番号：22010895　スマートフォンサイトからの書き込み

[極上のスマイル]

＞セレナおじさんさん
今は普及率が上がっているので全く取り合ってもらえないというわけではないという事ですが、私のその後輩は取り合ってもらえませんでしたので、扱い方に気を付けてくださいという事です。
その時の担当した弁護士さんから聞いた話ですので、お気に召さなければスルーしていただいて結構ですよ〜☆
別にここでいうことが全て正しいって類の事例じゃないですから。
ただこういう見解もあったよってだけの話で、実経験でのただの忠告です☆
参考になればと思った次第。

書込番号：22010942

[tt ・・mm]

極上のスマイルさん　　大変参考になります。

ところで、当方は大きな通りに面して事業をやっているのですが、警察は何かあると必ずと言って良いほど
「通りの記録映像は、有りませんでしょうか？」と、やって来ますね。
かくも、ＤＲや防犯カメラの映像を、警察も重要視しているって事はないんでしょうかね？

また、こんな弁護士のサイトもありますね。
　　「交通事故裁判の証拠として利用が可能」
　　https://www.jicobengo.com/knowledge/drive-recorder.html

書込番号：22011074

[極上のスマイル]

＞tt ・・mmさん
ご返信ありがとうございます。
先に述べた通り、ドラレコも防犯カメラも今は充分証拠物件として扱われているのは事実なのですが、「確実な」証拠物件として取り扱ってもらう為には「ご自身でカメラから記録媒体を抜く」のではなく、データ改ざん云々の難癖をつけられないように警察の方に「手つかずのままの記録を速やかに、確実に管理してもらおう」というアドバイスです。
これができなかった私の知人が「確実な」証拠物件を自分の手で「参考」証拠物件にしてしまった実話があったのですよ〜。

ひき逃げや死亡事故はもちろん、車以外の事件などの捜査で重要な参考資料として警察サイドが近隣の防犯カメラなどの記録を提供をお願いして歩くのはもはや当たり前のことですよね。よく特番の「24時間密着○○」とかいう類の番組でもおなじみの捜査ですよね☆
私がアドバイスしたかったのは、ドラレコが事故の「確実な」証拠物件として扱ってもらえるようにしましょうってことです。証拠としての効果が全くないから取り付ける必要はないという事ではありませんよ〜☆

書込番号：22011488

[極上のスマイル]

＞tt ・・mmさん
一応参考までに。
運転のプロが書いた記事　http://amlogs.co.jp/?p=4728
実際に警察にお問い合わせした方の記事　https://newstriviajpn.com/archives/8320.html

まぁ、この上の2タイトルはネットで拾った話なので実体験した話ではないですが、こういうこともあるよって感じで参考にしてください。

書込番号：22011497

[ノーズライダー]

当方、今年生活道路走行中　信号の無い十字路で
前車に続き停止したら前車（ランクルプラド）がいきなりバック！

バックランプを見てすぐにクラクションをけたたましく鳴らしましたが、ブレーキを離した瞬間アクセル踏み込んできてるので
当方恐ろしくてバックミラーにも目をやれない感じでぶつかりました！

その時にフロントに2台DRがついていて、自分でせっせと取り付けたDRのマイクは音声とか全て入っていたら車の中で歌を歌っていたりしたら恥ずかしいと思いオフにしていましたが、上記のような事故で、
もしかクラクションを鳴らした鳴らさない・・・とかで揉めたら・・・・マイクはオンの方が良いです！
ちなみに中古で購入当時からついていた純正DRのマイクはオンになっていたのでクラクションもばっちり入っていました。

事故後いろいろな人に映像を見せたりするのにも、付けていて良かったと思います。






別件で　
＞けんちゃんまんさんのような事例で過去に高校時代、同級生が自転車で生活道路を左側通行していて、その先の信号を渡って右折したくて、先に右側通行をしようとしたら車に　ひかれたアホがいましたが、そいつが右側へ移動したすぐ右側に路地があり、その路地に行く途中で　ひかれたのなら、ほぼ車が悪くなる事案で警察でも堂々と右折して路地に行くつもりだった！と言い放って、そいつの治療費や後日のタクシー通学代、新しい自転車代も相手保険からだとは思いますが、出させていたので、世の中にはそんなアホがたくさんいるので、
＞けんちゃまんさんの時同様にDRは必要だと思います。

書込番号：22019301

[tt ・・mm]

極上のスマイルさん
ご紹介のサイトは、大変に参考になりました。
音声や正確な時刻の記録も大切だということも・・・。

まあ、私が上で申したように、当て逃げに遭いその車両を警察がすぐに捜し出してくれた等の例もありますから、私にはＤＲは強い味方ですね。

書込番号：22019408

のれんわけハーネスの元にあるヒューズの場所

[WD-M01]

車両ヒューズ一覧

今しがたのれんわけハーネスを取り付けたのですが、BATT(常時電源)が、通電していません。
のれんわけハーネスの先にリレーやらを取り付けていたので、ヒューズが飛んだのかと思いましたが、
常時電源のヒューズがどこかわかりません。わかる方教えてください。
それともこのBATT線は使えないのが仕様なのでしょうか？
今のところヒューズ切れが原因と思われる不具合は見つかっておらず、それだけにヒューズなのか、仕様なのか、特定できずにいます。

ご存知の方いましたらお願いします。

書込番号：21996333　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

ヒューズボックス図に「BATT」なる表記は見当たりませんが、どこから取ったんです？

一般には「+B」と書かれたものが常時電源です。

書込番号：21996395　スマートフォンサイトからの書き込み

[WD-M01]

ありがとうございます。
BATTはのれんわけハーネスから取りました。のれんわけハーネスに誤った配線でリレーを取り付けたのかと推測しています。その暖簾分けハーネスの源流にあるヒューズの場所を知りたいのです。

書込番号：21996403　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

なるほど、質問を誤読しましたm(_ _)m
https://www.tokyo-subaru.co.jp/service/onepoint/service1208.html

これですね。そして、上流を飛ばしてしまった疑いがあるので、元のヒューズがどれかを知りたいと。

ごめんなさい。それは分かりません。
純正品ならディーラで教えて貰える（もしかしたら診て貰える）のでは？
ハーネスや車側コネクタの不良という線も考えられますし。

差し当たってヒューズの溶断だけを疑うのであれば、「+B」全てを順に抜いて目視で確認するのが早いと思います。

書込番号：21996451　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

WD-M01さん

「BKUP　+B」と記載しているヒューズがバックアップ電源（常時電源）のヒューズでは？

書込番号：21996483

[WD-M01]

＞LUCARIOさん
＞スーパーアルテッツァさん
御二方ありがとうございました。
今しがた自己解決致しました。

BACKUP B+は問題ありませんでしたが、のれんわけハーネスのBATTのみ通電しないという症状で、原因はやはりヒューズで、
D-OP +Bのヒューズが飛んでいました。
なるほど、ディーラーオプション用の常時通電回路って事でしたね。

お早くにご協力いただきありがとうございました。

書込番号：21996495　スマートフォンサイトからの書き込み

19にインチアップとローダウンはセット？

[レヴォックス]

中古の19インチに換えようかと考えてます。

予算がなくローダウンまでできません。
レヴォーグで19インチにきた場合ローダウンしないとバランス悪いですかね？

車高そのままで19インチの画像が見つからないのですがありますか？

ちなみに19in 8.5J +45です。

書込番号：21987038　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

ドレスアップなんて自己満足。
どうせ予算が無いんだから下げられないんでしょ？

少しずつでも出来る事をやるのもアリですよ。

書込番号：21987088

[伊予のDOLPHIN]

＞レヴォックスさん

元々車高が低めの車なのと、フェンダーとの隙間も比較的少なめの車ですので、他車ほどの違和感は無さそうです。

まあ、予算内で可能な所から手を付けられるのでええんでないかい？

どうしても人目が気になるようでしたら、先にローダウンし、インチＵＰは後でってのも選択肢の一つです・・・。

書込番号：21987103

[レヴォックス]

＞じゅりえ〜ったさん
＞伊予のDOLPHINさん

ご回答ありがとうございます。
ほんと予算がないのでローダウンは考えてません。
なので不細工になるのであればホイールは買わないという選択肢になります。

もともと低いレヴォーグなのでさほど気にならない程度なら換えたいのです。
画像など見れるといいのですが。。。

今日中に決めないといけないので。
あと、タイヤは225で考えてるのですが40でいいのでしょうか。
素人なのでその辺全くわかってないのです。。。

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[伊予のDOLPHIN]

＞レヴォックスさん

＞タイヤは225で考えてるのですが40でいいのでしょうか。

４０でＯＫです。

４５だと、スピードメーターの誤差が＋側に大きくなってしまい、よろしくないです。

225/45R18から1インチアップして19インチにするときの適合タイヤ

https://greeco-channel.com/car/tire/225-45r18_r19/

書込番号：21987139

[スーパーアルテッツァ]

レヴォックスさんクチ

S4ですが↓のレビューの黒いホイール（RAYS HOMURA 2x9）の方は19インチを履かせています。

http://review.kakaku.com/review/K0000686319/ReviewCD=822253/#tab

S4に19インチを履かせて当初はローダウンを行っていませんでしたが、個人的には違和感は無かったですね。

その後、STIスプリングが発売されて、このSTIスプリングを装着しましたので、UPした写真では車高が僅かですが7mm程度下がっています。

という事で19インチにインチアップしてローダウンは行わなくても、特にバランスが悪いと感じる事は無く、問題は無いという感想です。

又、19インチにインチアップした際のタイヤサイズは225/40R19で正解です。

因みにレビューの中のシルバーのホイール（WORK EMOTION D9R）の方のタイヤサイズですが、純正サイズの225/45R19を履かせています。

書込番号：21987170

[スーパーアルテッツァ]

レヴォックスさんクチ

追記です。

S4のノーマル車高で19インチ装着写真なら↓のADVAN Sport V105SのレビューにUPしていますので参考にしてみて下さい。

http://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?nickname=%83X%81%5b%83p%81%5b%83A%83%8b%83e%83b%83c%83%40&CategoryCD=7040

書込番号：21987203

[shiba-m]

メーターの指示が．．．

書込番号：21987266

[レヴォックス]

＞伊予のDOLPHINさん
ありがたい表なのですが、私の理解力がなく
あまりよくわかってないです。
すみません。
でも40でもいいのですね。
ありがとうございます。

＞スーパーアルテッツァさん
経験されているということで気にならない程度だと私も思いました。
画像なのですが真横から見てみたかったのですがなかなか見つからないです。
でも撮り方で全然違うので実際とは違いますよね。
詳しいご回答ありがとうございます。

＞shiba-mさん
素人なのでわからないのですが225より235のほうが正確ということなのでしょうか？？

書込番号：21987280　スマートフォンサイトからの書き込み

[レヴォックス]

すみません。
あともう一つお伺いしたいんですが
19in 8.5J +45のホイールでノーマル車高ではみ出さないでしょうか。
不安がつきません。。。笑

書込番号：21987339　スマートフォンサイトからの書き込み

[レヴォックス]

WEDS SPORT SA-20Rというものなのですが。

書込番号：21987419　スマートフォンサイトからの書き込み

[PON-NEKO]

＞レヴォックスさん
19in 8.5J +45のWEDS SPORT SA-20Rとのことですが、純正車高だとフロントがアウトな気がします。
(ホイールのフェイス的にもスポークが出ているタイプのようでしたので…スポークではみ出し判定されそうです)
そのホイールを履くのであれば、車高調必須かと。
ご参考までに

書込番号：21987446　スマートフォンサイトからの書き込み

[レヴォックス]

＞PON-NEKOさん

やっぱりそうですか。。。
あとあと考えたら嫌な予感したんですよね。
安易に購入しなくて良かったです。

とても気になっているので
ローダウンまで頑張れるかよく考えて決めたいと思います。

皆さんベストアンサーでとても参考になりました。
ありがとうございます！^_^

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[人力車夫]

＞レヴォックスさん

自分は、ENKEI PFM 8.5×18　＋45を・・・
車高調はヘタリが早く嫌だったので、STIバネとインストールしましたが、アウトでした。
19インチならなおさら厳しいかもですね。

買うときはアウトでもいいやと思っても、いざアウトと言われると凹みます。。。
参考にしてください。

書込番号：21988770

[Ssk_pt]

https://www.automesseweb.jp/2017/07/01/24734

昨年6月の改正により、「若干」はみ出しに関しては緩和されました(本当に「若干」ですが)

書込番号：21988819　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

今回は8.5Jのホイールに225幅のタイヤを装着という事で、ホイールのリムもはみ出す可能性がありそうです。

10mmまでのはみタイはOKとの事ですが、リムのはみ出しは不可ですから、リムがはみ出した場合はOUTです。

書込番号：21988841

[レヴォックス]

＞人力車夫さん
stiスプリングくらいじゃダメなんですね。
車高調入れないといけない？？
しかも18インチでもアウトになるんですね。
勉強になります。
18インチならなんでも大丈夫なのかと思ってました。

この度のホイールは
オク出品されていてショップの説明にレヴォーグなどと書いてあったのですがノーマル車高で大丈夫なのかと思いました。


＞Ssk_ptさん
ほんとに若干なんですね。笑

＞スーパーアルテッツァさん
この度はお世話になりました^_^

書込番号：21989540　スマートフォンサイトからの書き込み

[人力車夫]

＞レヴォックスさん、解決済みですが、蛇足にて・・・
＞車高調入れないといけない？？

自分の場合・・・、リアはＯＫでしたが、フロントが５ミリ程度はみ出しましたので、レヴォックスさんの場合は車高調は必須でしかも、タイヤの角度もあえてハの字にしないといけない気がします（同じレヴォでも個体によって違うこともあるので断言はできません）。

車高調の料金だけではなく、ハの字にすることでタイヤも片べりするので、お金はかかりますね。

はみ出しＯＫの考え方ですが、自分はタイヤはＯＫですが、ホイールがはみ出したらアウトとおさえています。
はみだしＯＵＴはフェンダーアーチから水糸を垂らして、触れたら出禁とＤから説明を受けました（それもＤによって違うと思います）。

これからの車ライフの参考になれば幸いです。

書込番号：21992808

[人力車夫]

＞はみだしＯＵＴはフェンダーアーチから水糸を垂らして

はみ出しＯＵＴはフェンダーアーチのトップから・・・でした。

すみません。

書込番号：21993555