『点滅がひどい，修理に出しても不具合無しで返される』のクチコミ掲示板

[ぜろいちに]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000715043/SortID=19122437/
の続編です。

HDMIで4K出力すると，画面が点滅して使い物にならない件です。

写真のように，不具合出ずで帰ってきました。
電話で相談したのですが，予防のための基板交換も，サポートに拒否されました。

それで，戻ってきたディスプレイをつないでみたら，ばりばり現象が出るじゃありませんか！
検証したところ，白い画面が多いつまりディスプレイ全体の表示が明るい場合に，
高頻度で点滅します。使い物になりません。

どうも，バックライトの制御回路に不具合を抱えているようです。
1ヶ月ほど，24時間耐久テスト（土日を除く）をしていたそうですが，
プロなんですから，画面が明るい場合にどうなるか，くらいテストしても良さそうなものですが。
ただディスプレイをつけて，不具合が出なかったという事のように見えます。

USBとか豊富な入力端子，豊富なケーブル，良質な音質など，不具合が出なければ言うこと無しの
ディスプレイなんですが･･･。

皆様のPHILIPSでは，真っ白なウィンドゥを表示したような場合に，点滅を始めるようなことは，ないでしょうか？
私のPHILIPSだけの現象でしょうか？

前回，不具合無しで返送される前の電話での相談で，現象が発生した場合，ビデオを送るなどして，
送料無料で引き取るようなことを言っていましたが，本当にそれをするかどうか。一応ビデオは送りました。

今回，事情を鑑み，代替品をお願いしたいところです。
果たしてどうなるか･･･。またご報告します。

書込番号：19201784

[ぜろいちに]

あれ・・・今気がつきましたが，
受付内容が，

「画面が点滅する。もう一つ同型のモニターを同じPCにつないだ場合，画面が点滅する。発生頻度は一定ではない。HDMIケーブルを使用。」

になってますね。この程度の文章も正確に書けないのかと思うと残念です。正しくは，

「画面が点滅する。もう一つ同型のモニターを同じPCにつないだ場合，画面は点滅しない。発生頻度は一定ではない。HDMIケーブルを使用。」

同じモニターが，職場にもう一台あるので，それを借りた場合は，現象が発生しないということを説明して，修理に出すことになったのに，･･･OTL

PHILIPSは今ひとつ，修理サポートがよくない印象を感じます。まだ購入して使い始めて２ヶ月。そのほとんどが修理期間です。

書込番号：19201803

[LaMusique]

こういう場合は、モニタだけでなく出力側の4K出力信号の問題の可能性も大きい。
フィリップスだけでなく、もう一方のpcはどうなの？

数年前、4Kじゃないが、dellの2560*1440のモニタが表示できない問題に遭遇した。
原因はインテルのディスプレイドライバで修正が出るまでまともに使えなかった。

気持ちは分かるが、なぜ、フィリップスだけにクレームするのかが僕にはわからないよ。

こういうのは普及し始めは、相性というのはある。

書込番号：19201812

[ぜろいちに]

LaMusiqueさん

今回，富士通のLifebook, VAIOのVAIO Zで試して，同じ現象です。

相性？　すみません。TK80の時代からパソコンいじってますけど，
相性問題で片付けざるを得なかった事象に遭遇したことがないので･･･。
単に幸運なのかもしれませんが，動作しないのには，必ず原因がありました。
ほとんどの場合，新品交換とか基板交換，ドライバの更新，で正常になりました。

今回，２台のノートパソコン，２台の本ディスプレイを組み合わせて，
検証しています。相性問題?の可能性は，きわめて低いと判断しています。

職場に同じディスプレイがもう一台あり，そちらは不具合出ません。

書込番号：19201824

[ぜろいちに]

LaMusiqueさん

念のため･･･。
不具合初期は，富士通に連絡しましたが，同じ型番の他のディスプレイで試して，
正常出力だったので，富士通の4K出力は問題ないだろうと思います。
VAIO Zも同様です。

現象を見るからに，バックライトが明るい（というか液晶がバックライトを遮らない）状態で，
頻発しますので，液晶系の制御回路の問題だろうと思います。

書込番号：19201847

[LaMusique]

まったく同じモニタ二つあるって、後出しジャンケンのようでビックリです。
では、2台ともメーカに調べ出せてくださいな。


本件とは離れますが、
僕も経験は38年以上ありますが、過去全ての問題が全て明確に切り分けできたという人には初めてお会いしました。
相当運がいい方なのでしょう。

dviでもhdmiでも、出始めは相性問題は多数報告されてます。全部原因特定はないでしょうね。

表示以外でも有名どころは、usb爆弾、kp41問題等など

pcの世界には原因が特定しにくい問題が山ほどあります。
理想的、論理的には必ず原因はあるのでしょうが、特定と解決するコストの問題で、現実的には未解決って多いものですよ。

失礼。

書込番号：19201902

[ぜろいちに]

LaMusiqueさん
再コメ，ありがとうございます。
一応，これまでのいきさつリンクを張っておいたんですが，２台の件は，書いておくべきでしたね。
混乱させたようで，失礼しました。

結構PHILIPSのサポートは厳しく，２台あって片方は問題ないということを主張して，やっと
修理を受け付けてくれました。その結果，不具合無しで帰ってきて，開けて接続したら，
いきなり不具合発生。

サポートと電話でやりとりしましたが，サポートでは１ヶ月24時間テストして，不具合が全く出ない，
と強く主張したので，返送を承諾して，この有様です。
おそらくは，真っ白な面積が大半を占める･･･例えば，ワードで文書を新規作成して，最大化する，と
いった状態でのテストはしなかったのでしょう。

書込番号：19201941

[ありりん00615]

症状を電話で説明しても伝わらないものなのでレポートにまとめたほうがいいです。
あと、このモニタがHDMIでサポートしている4k解像度は水平67.50kHz/3840 x 2160/水平30.00Hzだけですが、ノートがサポートする解像度と一致してますか？また、HDMIケーブルも組み合わせで相性問題が出ることがあるので、職場のケーブルと入れ替えてみて現象の発生を確認してみるといいでしょう。

書込番号：19201964

[ぜろいちに]

＞LaMusiqueさん

追伸です。
かつて２回ほど，問題解決できないことがありました。相性ではなくメーカーが不具合を認めて，
新製品に交換と返金です。

前者がシリコンディスク（NECの9801の時代ですね）で，動作すると謳っていた機能が動作せず，
サポセンが動作しないことを確認して，新製品に新品交換すると申し出がありました。
新製品では問題ありませんでした。

もう一回は，Ｂ社のNAS。初期設定でワンクリック10秒以上待たされ，
これではユーザー登録を終えるこさえ困難，とサポセンに連絡したところ，
あっさりと不具合を認めて返金になりました。（すぐに新製品が出ました）

これらは，製品自体が持つ設計・開発上の不具合なので，相性問題に分類していません。

書込番号：19201982

[ぜろいちに]

ありりん00615さん

コメ，ありがとうございます
症状は単純なので，理解してもらえたはずです。
ただ，PHILIPSも最初は，ノートパソコンのせいにするので，そうでないことを証明するために，
同僚の同じPHILIPSを借りて，テストしました。それで不具合無し。
めでたく修理となりましたが，再現せずで１ヶ月半後に戻ってきました。
再現せずで，返送する条件として，こちらで再度発生した場合の送料をPHILIPSで持つように
頼みましたが，不具合の動画を送ってもらうなどして，考えるとのことでした。
先ほど，動画を送ったので返事待ちです。しっかり考えて欲しい。

１．4K/30FPSでブラックアウトが不定期に発生する。（但し，HDMI接続のみ）
２．同じ型番のフィリップスモニター（職場にあるもう一台）では現象が出ない。
３．富士通とVAIOで試して，同様にブラックアウトが発生する。もう一台の同型番のモニターでは発生しない。
　富士通もVAIOも4K対応。

レポートを書いてもこれだけです。

書込番号：19202009

[ありりん00615]

ケーブルの入れ替えは試したのでしょうか？
相手が再現できないといっている以上は、再現する手順を提示する必要があります。
確認したPCの型番・再生するファイルの指定と再現手順・選択した解像度およびその周波数あたりを説明しておけばいいでしょう。

書込番号：19202196

[ぜろいちに]

＞ありりん00615さん

再レス，ありがとうございます。
ケーブルについては，不具合出ているディスプレイ付属のHDMIケーブルだけで試しています。
で，ディスプレイだけ同僚の同じ型番のディスプレイに換えると不具合出ません。
結果，HDMIケーブルは問題なしと判断しています。

有名メーカー品のHDMI上位の2.0ケーブルで試す手はありますね。
本来，付属のケーブルでスペックどうりに動作させるのが，メーカーの責任ですが･･･
前回修理の時に，ケーブルはどうしたのかまでは聞いてません。

そうは言ってもPHILIPSのサポート相手だと，また１ヶ月の時間がかかるかもしれません。
ちょっと悔しいですが，買ってきて試してみることにします。

書込番号：19202412

[ぜろいちに]

HDMI2.0ケーブル，買ってきました。

現象：
　画面の不定期ブラックアウトが発生
　（パワポで真っ白なスライドを表示させると点滅頻度が高い）
　（比較的暗い壁紙だけだと，点滅頻度は低い）
　（PHILIPSサポートでは異常なしで返却された）

２台のBDM4065UC/11で検証それぞれ，(1)(2)と表記
ケーブルは，(1)に付属したHDMIケーブルと，別途購入したHDMI2.0ケーブル

VAIO Z ----付属HDMIケーブル(1)---- BDM4065UC/11(1) （発生）
LIFE BOOK ----付属HDMIケーブル(1)---- BDM4065UC/11(1) （発生）

VAIO Z ----付属HDMIケーブル(1)---- BDM4065UC/11(2) （発生）
LIFE BOOK ----付属HDMIケーブル(1)---- BDM4065UC/11(2) （発生せず）

VAIO Z ----別売HDMI2.0ケーブル---- BDM4065UC/11(2) （発生せず）
LIFE BOOK ----別売HDMI2.0ケーブル---- BDM4065UC/11(2) （発生せず）

VAIO Z ----別売HDMI2.0ケーブル---- BDM4065UC/11(1) （未検証）
LIFE BOOK ----別売HDMI2.0ケーブル---- BDM4065UC/11(1) （未検証）

足をケガしているので，同僚に頼まなければならず，最後が未検証ですが，
どうも，付属HDMIケーブル(1)の不具合と考える方が，自然な印象です。

修理に出した時，PHILIPSは同梱ケーブルでかつ，画面を真っ白にしての
テストはしてなかったと予想されます。この点について問い合わせ中。

なお，PHILIPSには，不具合発生中の動画を送っていますが，
ちょっといただけないなぁ，と感じる文書が送られてきました。

書込番号：19207117

[ぜろいちに]

最初に修理に出し，現象がサポートでは再現できないとのことで，電話で相談したのですが，
返却後，ユーザー側で発生した場合にどうするか，という相談もしました。

ビデオで現象を送っていただければ，無償での返送を含めて検討するとのことで，
実際，

＞上記のご対応となりますが、よろしければ、
＞佐川急便の弊社着払いにて送付をお願い申し上げます。

とのメールが来ました。これはいいと思うのですが，
しかし，この直前に，いただけない文章が･･･。

＞再度お預かりをする用意はございますが、
＞再度お預かりをし、再検査をし不具合がないという判断をいたしますと、
＞検査料をお客様にご負担をいただくこととなりますことご了承ください。

現象がバリバリ発生している，動画を送って見ておきながら，このような文言は，
私にとっては，脅し，のように感じました。そもそもPHILIPSの検査があまくて，
再現できなかったと思われるのに，そのあまい検査しかできないPHILIPSで，
また不具合が出ない場合に，お金を請求するぞ，と脅されているように感じました。

これに対して，次のように返事をしたい気分ですが，喧嘩になってしまいますね。

承知いたしました。しかしながら，
御社で不具合無しと判断され，再度の返送で，こちらで不具合が出た場合は，
御社に支払った検査料はもちろん返却していただくこととなりますことご了承ください。

検証結果から，ケーブルの不具合の可能性が高い件は，連絡済みですが，
ケーブル交換を認めず，全部返送せよ，との回答が来る方に100円。

サポートを相手にせず，HDMI2.0ケーブルを買ってきて交換する方が，一番得策ですね。
HDMIケーブル代は泣き寝入りする方が，一番時間がかからなく，精神的に楽。

書込番号：19207145

[ぜろいちに]

さらに続編です。

電話がかかってきたので，事情を説明。ケーブルの可能性が高いことを訴えました。
杓子定規に，

ケーブルをサポートに送ってくれればテストはするが，不具合がなければそのまま返す。

とのこと。

こちらでバリバリ不具合出ていて，PHILIPSで不具合が出ないという状況下，
こちらから見れば，しっかりテストしていると思える状況ではない。

こちらで検証したいので，PHILIPSで動作確認したケーブルを送ってほしい。
もし二本とも不具合が発生すれば，二本ともPHILIPSに返送する。
送ってもらったケーブルで問題なければ，同梱のケーブルを返送する･･･，
ということで合意しました。

書込番号：19207620

[pochi022]

原因の可能性のある順に、
1.HDMIケーブル
　ケーブルはビクターにしましょう。
2.VGAのBIOSやドライバ
　同じビデオカードを使っている人に、不具合はないか検索してみましょう。
3.屋内のAC電源
　PCとモニターの電源のコンセントは、ホットとコールドを正しく接続。
　たこ足配線をやめる。

書込番号：19221822

[ぜろいちに]

pochi022さん

コメントありがとうございます。

＞原因の可能性のある順に、
＞1.HDMIケーブル
＞　ケーブルはビクターにしましょう。
＞2.VGAのBIOSやドライバ
＞　同じビデオカードを使っている人に、不具合はないか検索してみましょう。
＞3.屋内のAC電源
＞　PCとモニターの電源のコンセントは、ホットとコールドを正しく接続。
＞　たこ足配線をやめる。

１．根拠が分かりませんが，2.0対応の他社製HDMIケーブルで
　正常動作することは分かっています。
　付属品で正常動作しないことが問題であって，他社ケーブルで正常動作
　すれば問題解決となならないと思います。

２．２社２機種のノートパソコンで同じ不具合です。いずれもBIOS，
　ドライバ類は最新です。

３．ホットとコールドは，ACのGND側を正しくGNDにということでしょうか？
　そもそも仕様で，そのようにしなければ動作しないと謳っている製品なら，
　そうします。そういう仕様の民生用コンピュータ機器は私は知りません。
　たこ足配線ですが，接触抵抗で電圧が落ちることや，
　電線の容量オーバーを気にされていると思いますが，タップは15Aで，
　ノートパソコンと本ディスプレイだけです。三つ叉などは使用していません。

本質問は，不具合があるディスプレイを正しく動作させる方法を
聞いているのではないです。

なお，同僚の同じモニタでもVAIO Zで同梱のHDMIケーブルを使用した場合に，
発生します。私のLIFE BOOK＋同梱HDMIケーブルでは，私のモニタでは
発生しますが，同僚のモニタでは発生しません。

おそらくは，HDMIに関して製品自体が抱えている問題に加え，ケーブルの問題も
あるのでしょう。DISPLAY PORT接続では私のモニタも同僚のモニタも問題ありません。

たまたま，ディスプレイやケーブルの製品のばらつきの中で，最悪組み合わせになって
しまった可能性があります。一回目の修理ではPHILIPS側で同梱ケーブルで
チェックしなかった，あるいは明るい画面でチェックしなかった，可能性があります。

現在２回目の修理中です。PHILIPSのプロによる修理で不具合が再現できなかったので，
PHILIPSで動作確認済みのHDMIケーブルを送るようお願いし，一度は合意しましたが，
窓口担当の上席とおっしゃるかたから，全部引き取って再確認したい，すべて無料で。
との申し出があり，現在２回目の修理中です。

ちなみに，窓口では，当初，ケーブルをお預かりして不具合なければ検査料を請求する，
の一点張りで，いくらなんでもこの対応はないだろ，と思える内容でした。

書込番号：19240608

[ぜろいちに]

PHILIPS側の希望で，宅配業者の手配から含めてすべてPHILIPS持ちで，
再修理となっています。

一週間経ったので，メールで確認したところ，現象再現せずとのこと。OTL
私の職場では２台のパソコンで，数分で現象再現できるのに，PHILIPSではできない。
サポート窓口と検証チームは別なので，情報が伝わってないようにも見えます。

そもそもケーブルを他社製に換えれば，現象が出ないことは確認済みで，
動作確認済みのケーブルをこちらに送ることで，一度は合意していたのに，
翌日，サポート窓口の方の上司からの強い希望で，
再修理になったわけで，再修理は私の希望ではありません。

PHILIPS側で，検証に好きなだけ時間をかけていただいて構いませんが，
代わりに代替機を送って欲しいところです。

一応，そのように希望を送ってみましたが，放置されるのがオチかな。

書込番号：19249698

[ぜろいちに]

＞PHILIPS側で，検証に好きなだけ時間をかけていただいて構いませんが，
＞代わりに代替機を送って欲しいところです。
＞一応，そのように希望を送ってみましたが，放置されるのがオチかな。

希望のメールに対して，返事がない・・・。
こりゃ，予想通り放置プレイかな・・・。

１．結局異常なしで返される（一番確率高そう）
２．現象確認ができなかったが予防のため，基板とケーブル交換で返される
　（予防対処はしてないってサポセンが力を込めて言ってたから確率薄）
３．お客様にご迷惑をおかけしたと新品交換の申し出（こういう対応は考えにくい）
４．弊社で現象確認できないのでお客様のところに伺いますので，現象を見せてください，
　と提案される（現象確認するには，これが一番時間的に短時間で済む方法なんだが・・・）
５．2.0対応のブランド品ケーブルに交換になって返される
　（これが最短時間で解決できるんだけど）
６．正常動作品の貸し出しでとりあえず対応（向こうが希望しての再検査だから普通はこれ）

再検査を希望したサポセン窓口の上席とやらの，名前，しっかり確認しておくんだった。

と，ここまで書いて，貸出機を準備をするとのメールが・・・。
（購入後，何ヶ月かぶりで使用できそうです）

書込番号：19261749

[kuma31]

ここまで来ると「動画撮影」してレポートとして送るしか無いですね＾＾；
無視されるかも知れませんがｗ
しかし、そこまでしてPHILIPSに情報提供するのも時間の無駄だと思うので返金が一番だと感じました。

レビューや書き込みを拝見して、　BDM4065UCの購入を見送る事に致しました。
ここの商品を買うのはちょっと怖いですね。情報参考になりましたm( _ _ )m

安かろう悪かろうですね〜

書込番号：19263198

[(-_-)zzzｚｚ]

日本の家電メーカーの対応をイメージしちゃいけません

外資系はドライで厳しいですよ
日本の大手みたいに、まあまぁ.....なんて機嫌とってくれません
突慳貪な対応が普通です

書込番号：19385584

[ぜろいちに]

kuma31さん

レスしたつもりが，投稿されてなかったみたい･･･。失礼しました。
動画撮影して送ってあります。
返金してくれても私は構わないです。
というか，HDMIケーブルを交換すれば直るのに，PHILIPSが交換を嫌がって，
あくまで自社テストでの再現をしないと修理・交換対応しない，と言い張っているのです。
きっと本社が決めたマニュアル通りなんでしょうねぇ。

あ，ここに動画をアップする方法もありますね。

書込番号：19386527

[ぜろいちに]

(-_-)zzzｚｚさん

レス，ありがとうございます。
確かに外資系はドライですねぇ。
というか，対応マニュアル以外のことは一切しない，って印象。

代替機も送ってもらっていますが，展示会で使用しようとしたら，組み立て用のねじが入ってない･･･。
しょうが無いのでホムセンで調達。苦情したら送ってきましたが，代替機で状況はどうかと聞かれました。

こちらはフィリップス製品の動作検証のために買ったのではないので，同梱HDMIは最初から使わず，
別途2.0対応HDMIケーブルを調達して，問題なく展示会では動作したと伝えました。

好きなだけ検証してくれて構いませんが，うち（都内）に訪問してくれれば，瞬間で現象を見せますよ，
とも伝えてありますが，訪問はしない，とのこと。何ヶ月も検証に時間をかける方がコストがかかるわけですが，
どうしてもそうしたいのであれば，そうしてもらいましょう，って思います。

マニュアル通りに対応すること山のごとしで，最短時間で仕事を終わらせ，顧客も満足させようという
柔軟な意思はないように見えます。

最も短時間で終わるのは同梱ケーブルを交換することなんですが，それもしないんですよねぇ。
千円程度のコストで済むのに，現象再現まで頑張るそうです。
（実際，再現テストを毎日続けているかは怪しいかもしれません。部屋の片隅に放置されて担当者が変わる頃，
　これなんだっけ？　で書類を調べて，ケーブル交換対応になるんじゃないかな。）

PHILIPSは顧客のニーズをつかんだいい製品を出したと思ったんですが･･･。

書込番号：19386563

[SSL認証]

>柔軟な意思はないように見えます。

スレ主さんにも、何とか問題を解決しようという柔軟な意思は皆無。
ここを質問カテゴリにしてないのも納得です。

客を選べないメーカーさんは、お気の毒です。

書込番号：19391470

[ぜろいちに]

SSL認証さん
＞スレ主さんにも、何とか問題を解決しようという柔軟な意思は皆無。

ここまで書かれるのでしたら，「皆無とまで言い切る根拠」を示すべきでしょう。

お互いに最短時間・最小コストで済む方法を提案しているのですが，それを嫌がっているのは，
PHILIPSの方なので･･･。私の方ではいかんともしがたい状況です。

書込番号：19406847

[ぜろいちに]

結局，PHILIPSで，

２．現象確認ができなかったが予防のため，基板とケーブル交換で返される

になりました．あれほど予防措置はしない，と言い張っていたのに･･･．
HDMIケーブルは無印から，極太のHDMI High Speed Cableと印刷されている物に変更されていました．

学んだこと･･･
PHILIPSのサポートは，現象確認がPHILIPS側の環境でできないと，修理対応してくれないので，
購入直後にしっかし確認して，正常動作しない場合は，販売店に交換を申し出るのが良さそうです．

書込番号：20018546