ホンダ シャトル のクチコミ掲示板

4WD車におけるフルフラットモード時の段差について

[Gokkyx]

車中泊可能なフルフラットモードに惹かれて現在シャトルハイブリッドの購入を考えています。
冬場雪道を通る事が多く4WD車の購入を考えていますが、フルフラットにした際に4WD車には2WD車にはない段差があると
の情報がネット上にありました。しかし当方のいる九州地方では4WD車を展示しているディーラーがなく実車を確認すること
ができません。
もしよろしければどの部分にどれくらいの段差があるのかを教えていただけないでしょうか（欲を言うならば写真をつけてい
ただけるととても嬉しいです）。
またフルフラット時の2WD車の室内高は2列目真ん中あたりで実測96cm程でしたが4WDでは高さが違うのかどうかも気にな
ります。こちらも情報がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：20223814

[at_freed]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000770923/SortID=18777941/ImageID=2221911/

書込番号：20223823

[Gokkyx]

ありがとうございました！既出だったのですね。確認不足でした。
ちょっと思ってた以上の段差があってビックリしました。
写真が発売前の日付になってるようですが、多分現行モデルでもこの段差は健在なのでしょうね・・。

書込番号：20223843

[masadono]

写真は別の投稿者の方の流用でフィットGP6（4WD）じゃないですか？
シャトルは多少改善されていると聞いたことがありますが（私はフィット乗りなので定かではありません）、
他の方の投稿を待ってみたほうが宜しいかと。

書込番号：20224369

[masadono]

ほぼフラットのような気もしますが・・・

Googleの画像検索　見れるかな？

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%88%E3%83%AB%E3%80%80%E8%8D%B7%E5%AE%A4%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj_k-73wKDPAhXGl5QKHRc8DlEQsAQIJg&biw=1080&bih=578#tbm=isch&q=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%88%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%B2%E3%83%83%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88&imgrc=l-FP_9di-ob0-M%3A

書込番号：20224447

[Gokkyx]

masadonoさん、情報ありがとうございました。
あれから再度自分でも検索してやっと以下のページにたどり着きました。

http://minkara.carview.co.jp/userid/2487185/car/2022269/3371459/note.aspx

これを見る感じでは渡し板でゆるやかな感じにはなっていますが、3cm前後の段差がありそうな感じですね。
位置が腰かお腹の辺りですので4WD車では何らかの細工をしないと体を傷めそうな感じがします。

かなり前向きに検討していましたがフリード＋の実車（こちらも渡し板の段差が気になりますが）を見てから決めようと思います。

書込番号：20224778

[blackkids]

ヴェゼルハイブリッドの4WDも5センチ程段差あり。　　
そのまま寝ると体は傷めるし、段差部分も折れ曲がり傷めるので、何とか段差なしに出来なかったものか、非常に残念。

シャトル、フリードもよく確認してから購入したほうが良さそうだね。

書込番号：20225271　スマートフォンサイトからの書き込み

[寒地の人]

段差	クッション	全体

ハイブリッド　X　４WDに乗って車中泊を楽しんでいます。
天井までの高さは９０ｃｍです。
段差は６ｃｍ有り、H=６ｃｍ　H=2cmの段差用クッションを敷いてフラットにしています。
その上にインフレータルマットを敷き、寝袋で快適に熟睡できます。
頭はリヤゲート方向で寝ています。

書込番号：20233579

[Gokkyx]

＞寒地の人さん
情報ありがとうございます。こんな便利グッズもあるのですね。参考になりました。
気になったのが、天井までの高さが90cmとの事ですがこれは２列目付近での値でしょうか？

書込番号：20235828

[寒地の人]

後部座席の位置の高さです。
リアゲート付近は高さが低くなります。
写真のスケールが写っている位置が段差位置で、座席後端になります。
スケールは天井からの高さになります。

書込番号：20238332

[Gokkyx]

＞寒地の人さん
ありがとうございました。段差の数値ばかり気になってメジャーの値自体を読むのを失念していました。
非常に参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：20238482

[タビ641]

＞寒地の人さん

画像の車中泊マットは、〇天のもの２セット使用でしょうか？
もしそうなら、品番を教えていただけますでしょうか。
納車前なので、サイズ感がわからなかったもので、よろしくお願いします。

書込番号：22412796

最高出力 vs カローラフィルダー

[ピーターウルフ]

スペック的にほぼ同じで車高が若干高い位かと思っていたら、以下最高出力が結構違いました。
シャトル 　97kW (132PS )
フィルダー 80kW (109PS )
実際はどうなんでしょうか？
特にスピード、加速にこだわるドライバーではないのですが、ライバル車の数値差としては結構大きいなあと少し気になりました。
数値ほどの違いはないよ〜というお話のような気はしますが、業界関係者等ご存知の方がいらっしゃいましたら、参考まで教えて下さい。

書込番号：22389981　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

車重がほぼ同じで最大トルクが約2kg-mも違えば、両車を直接乗り比べれば差は出るでしょう。

ただ体感上ではそう言われないと分からない程度の差しかないと思います。

フィールダーではなくアクシオの1.5Lをレンタカーで借りた事があります。

その時は大人2人乗車でしたが力不足は全く感じませんでしたよ。

書込番号：22390048　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

最高出力より常用回転域でのトルクですね。1500〜2500rpm位の間でトルク値が大きい方が加速が楽です。
参考↓
http://qa.jaf.or.jp/mechanism/engine/05.htm

クルマの短距離走（いわゆるゼロヨン）とかサーキットで全力疾走させなければ大して変わりませんよ。近年はカタログにもこれらの数値が記載されていませんので試乗してみるしかないですね。もっともカタログだけじゃ悪い点は記載されてません（苦笑）。

書込番号：22390081

[梶原]

＞ピーターウルフさん

加速性能にはギヤ比も影響するので一概に比較するのは難しいですが，最高速度であれば，ボディ形状が似ていれば大抵は出力の大きい方が有利ではないかと思います。

なお，加速性能も，原則的には（加速度）＝（力）／（質量）で決まり，いわゆるパワーウエイトレシオで大体わかりますが，（力）の方が，物理では大抵常に一定の力で計算すれば良いのですが，例えばマニュアル車では，エンジンの回転数が上がっていくにつれて大きくなり，ある速度に達したらギヤチェンジして一旦下がる，のように時間とともに変化するので，上に書いたギヤ比とか，そのほかのものが出てきます。

一般人が知る最も良い方法は，車雑誌に比較した記事がないかを探すことではないでしょうか？　ネットに書いてみる（この書き込みのように）のも良い方法と思いますが，車雑誌にハガキを出してみるとかいうのはどうですかね？

書込番号：22390122

[ピーターウルフ]

早速のご意見ありがとうございます。
試乗で乗り比べてみましたがディーラー周囲の軽い走行なので､
当然ですが､違いは全く体感できませんでした。
車両重量＆車両総重量は同一で､最大トルクは出力同様シャトルが上なので
加速、最高速ともにシャトルに少し分はあるんだろうなあ・・程度に捉えておきます。

参考情報どうもありがとうございました。

書込番号：22390336

[梶原]

＞ピーターウルフさん

そうですね。その分燃費が不利になることが多いと思いますので，目的（自分にとって何が一番重要か）に応じた車選びが必要になると思いますが，あまりこだわりがなければ，試乗なさって一番ビッタリきたとお感じになったものをお選びになるのが良いと思います。

書込番号：22390349

[ピーターウルフ]

＞梶原さん

再度のアドバイスありがとうございます。
"その分燃費が不利になることが多いと思います"とございますが､
最大出力、最大トルクが高い方が燃費が悪くなる　という意味でしょうか？
カタログ値は確かに若干フィルダーが優位ですが､
実燃費は若干シャトルが優位になっています↓。　気休め（体感不能な）レベルの差異とは思いますが。
https://e-nenpi.com/enenpi/enenpi?defact=bodytype6

書込番号：22392157

[梶原]

＞ピーターウルフさん

これは，パワーを出すと単位時間に消費する燃料が増えるという意味と，実用域での高効率を主眼に開発されたエンジンでは最高出力はどうしても不利になることが多いようだという意味の2つを含んだもので，もし燃費重視でお車をお選びになるなら最高出力はあまり気になさらない方が良いのでは？　ということですが，とくにこの2車に対して具体的な根拠があっての書き込みではありません。　また，最高出力の高い車の方が燃費が悪い，と決めつけるものでもありません。

書込番号：22392396

[ピーターウルフ]

＞梶原さん
勉強になりました。詳細解説ありがとうございました。

書込番号：22392742　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ピーターウルフさん
こんばんは。
現行シャトルもフィルダーもハイブリッドしか試乗してませんが、シャトルのエンジンは現所有のフリードにも搭載されているので、パワーフィーリング的な感想です。
シャトルよりも約200キロ重たいフリードでも満載でなければ過不足ありません。
高速での追越し加速もちょうど気持ちいいくらい。
なので軽いシャトルなら速いと感じるかも…
カタログ値のパワーは高速域の伸びで体感できると思いますが、街中の速度域では差は感じないでしょうかね。

書込番号：22394349　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピーターウルフ]

＞あかビー・ケロさん

貴重な実体感情報ありがとうございました。
シャトルにだいぶ傾いてきました。

書込番号：22394584

燃費ランキングがフィットより36番も上！？

[ピーターウルフ]

フィットよりシャトルの方が燃費がいいんですか？
燃費重視でフィット購入を検討していたのですが、以下サイトに辿り着き､
シャトル購入に傾き始めています。
2台を同時に所有されている方はいないとは思いますが､
実態等ご存知の方がいらっしゃいましたら、参考まで教えて下さい。

シャトル 17.82km/L　（ランキング34位）
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=&page=4

フィット　16.24km/L　（ランキング70位）
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=&page=7

書込番号：22387072

[北に住んでいます]

https://minkara.carview.co.jp/catalog/honda/?vti=1#0_3

みんカラでも同程度の数値だからそうなんだろうね

ただし、燃費は環境・使い方・走り方で全然違いますので、必ずｅ燃費の数値が出るとは思わない方が良いです。

書込番号：22387102

[コウ吉ちゃん]

フィットは街乗りが多い人が多く、燃費が悪かった。
シャトルは郊外や高速を走った人が多く、燃費が良かった。
乗ってる人や走る環境が違うから、比較は難しいです。

フィットは車重が軽いから良いデータが出るって決めてかからない方がいいですよ。
ただ、全くの同条件なら若干フィットのがいいと思います。

書込番号：22387182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

シャトル（ハイブリッド）、フィット（ガソリン）で比較したら下だろうよｗ
ハイブリッド同士で比較したらフィットは10位だよ。
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=&page=1

書込番号：22387189

[ツンデレツン]

見間違えてた

書込番号：22387200

[梶原]

＞ピーターウルフさん

確かに。34位と70位ではかなり違う感じがしますね。ただし，みなさんお書きのように，燃費は使用状況で変わるので，実際にお買いになったらこの数値から受ける印象ほどは変わらないのではないかと思います。

どちらが自分のニーズにあっているかでお決めになるのが良いと思いますが，家の近所を乗ることが多いならフィットの方が燃費が良くなる可能性もあるのではないかと思います。また，高速メインならシャトルの長いボディの方が有利かもしれないと思います。風の流れが，ある程度ボディが長い方が走行抵抗が小さいとか，そんなことではなかったかと思います。初代NSXのボディがぺったんこで案外長いプロポーションですが，長さの方がそういう理由で決まったというような記事を読んだことがあるような気がします。現在のNSXはそれほど長く感じませんが，実際は全長は4430から4490へと60mm長くなっていますが，それ以上に全幅が1810から1940と130mm長くなっているからではないかと思います。高さも45mm高くなっていますね。

ハイブリッドなので今おあげの2車とは比較できませんが，同じ形式のグレイスがフィットやシャトルの上にある（グレイス5位，フィット10位，シャトル11位）のも，ボディ形状が一因となっているのではないかと思います。ハイブリッドの方はフィットが上位ですが，ガソリン代の差額で考えたら無視できる程度の差でしかないのではないでしょうか。

それから，私のアコードハイブリッドも案外良いところにつけているというのを発見しました。17位で，ここ話題のタイトルにある36番も上！？のさらに半分くらいの数字ですが，順位の数字は気にあまりなさらなくて良いと思います。私の実燃費はこの表の数値よりずっと良く，添付写真の通りです。満タンごとの給油でカーナビの示した数値ですが，最後の給油が去年の暮れで，給油量はどれもだいたい56から57リットルくらいです。私の場合片道35kmの通勤使用がメインで，10分ほどですが高速を走ることが時々あります。このような乗り方だとシャトルの方が燃費が良くなるかもしれないと思いますが，以前に車検の代車としてフィット（2代目）シャトル（年式は忘れました）とも借りたことがありますが，シャトルの方が良かったという記憶はありません。ただし，悪かったという記憶もないです。グレイスもありますが，それはこの表どおりの印象で，私のアコードハイブリッドよりちょっと良かったですね。カタログ値どおりという感じでした。

書込番号：22387367

[Jailbird]

ユーザー実測値なのですが、全体数によって左右されます。下振れさせるユーザー(サンプル数)が少なければデータ上は良好になります。

e燃費のデータは都市部が著しく悪いんです、都道府県別が見られるので、傾向を確認してください。

ステレオタイプでハッチバックだから※※、ワゴンだから※※はないと思いますけど、何処を走るかが燃費データは重要な要素になります。

フィットシャトルも十分能力があると思いますが、最後の一伸びが出ず、OEタイヤをEnergySaverに選定したという顛末を見た記憶があります。

書込番号：22387391　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ピーターウルフさん

10・15モード燃費が21.5km/Lの下記の2代目フィット1.3に家族が乗っています。

https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/8739

この車は普段は街乗りのチョイ乗りメインで、この走行条件では実燃費が11km/Lを下回る事も多々あります。

又、高速道路メインで経済速度でエコランすると21.3km/Lという実燃費が出た事もあります。

これを燃費達成率に換算すると、下記ように50.2％から99.1％まで燃費達成率がばらつくのです。

・街乗りでチョイ乗りメイン：10.8km/L÷21.5km/L≒50.2％

・高速道路メインでエコラン：21.3km/L÷21.5km/L≒99.1％

同様に私が乗っているスバル車のS4でも下記のレビューのように、実燃費は6.8km/Lから18.8ｋｍ/Lの範囲でばらついています。

http://review.kakaku.com/review/K0000686319/ReviewCD=822253/#tab

フィットと同様にS4も燃費達成率に換算すると、下記のように51.5％から142.4％の広範囲でばらついているのです。

・冬場で片道6km程度の通勤メイン：6.8km/L÷13.2km/L≒51.5％

・高速道路メインでエコラン：21.3km/L÷13.2km/L≒142.4％


つまり、上記のフィットやS4の実燃費のように、実燃費は乗り方で大きく変わってしまうのです。

e燃費の燃費報告では、シャトルにお乗りの方がたまたまストップ&ゴーが少ない等の実燃費にとって好条件となる走行の方が多かったのでしょう。

尚、フィットとシャトルの1.5Lガソリン（FF）のJC08モード燃費は下記のように大差ありません。

・シャトル：22.0km/L

・フィット：22.2km/L

この事からフィットとシャトルの実燃費も大差無い事が推測出来ます。

書込番号：22387544

[ピーターウルフ]

皆さん早速のご回答、アドバイスありがとうございました。
投票N数自体にかなり差があると思いますのでシャトルの投稿が少しでも増えると待ち乗り派に引きずられあっという間に順位は逆転するかもしれませんね。ただ、梶原さんご指摘の車体形状とかも実はミソじゃないかと思っています。ハイブリッド化だけがエコ対応ではない！？燃費的に利にかなった形状で空気抵抗を見事に軽減、F 1制覇のホンダ技術を載せた車〜という勝手な自己解釈で…。
皆様の貴重なご意見を今一度精読し、購入検討していこうと思います。どうもありがとうございました。

書込番号：22387554　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞ピーターウルフさん

駐車場の問題がないなら，シャトルの方が何かと便利と思います。大きな荷物を積めるというのは時々決定的な差になります。

書込番号：22387861

[ぢぢいＡ]

一旦解決された頃合いを見て、独り言です（笑）
皆さん仰られてますが燃費は使い方次第ですので、仮にピーターウルフさんが同じ方法で
2台の燃費を比較したなら、フィットのほうが僅かに良い数値が出ると思います。

ただ、おそらく燃費の差は僅かでしょうし、梶原さんもおっしゃってますが
「大きな荷物を積める」など、シャトルならではのメリットも含めて、
ご自分（ご家庭）の使い勝手や、見た目の好みを優先で選択されれば、と思います。



ｅ燃費で、フィットのほうが燃費が悪い理由を無理に考えますと、
例えば年齢層の差かもしれませんし、2車の使用状況の差かもしれません。

シャトルのほうが荷物も積めますので、「平日はあまり乗らないが、週末に趣味の道具を積んで
ロングドライブがメイン」と言う方が多ければ、確実に数字は良くなります。

逆にフィットだと、通勤や日常の買い物・子供の送迎などに、
車体サイズ的にも小回りが効くメリットを最優先で、と選択される方も多いと思います。
こちらのほうが近距離メインになりますので、この場合の燃費的には厳しくなりがちです。



ちなみに私の家には、先代フィットのガソリン1500ccがあります。
カタログ燃費的には1300ccのほうが優れているのですが、高速道路を使う事も多いので
その速度域でのプラスαのゆとりを求めての1500cc選択です。

1300車は「中低速」が手厚いエンジン特性なのでその分、街中で使うには燃費が良いです。
比較して1500車のエンジン特性は、高速域でもゆとりが出ますので
パワー的に楽なのはもちろん、逆にその域（高速）では燃費的にもプラスかも？との選択です。
まあプラスと言うよりも、1300車でスピードを出し過ぎると燃費の落ち込みが大きいのに比較して、
1500車はその域での「落ち込みが少ないだけ」とも言えますが。

結局、車のサイズ等を含め、自分の使い方に合わせた選択が良いのでは、と思います。

スーパーアルテッツァさんが、使用状況による燃費のバラつきを書かれていましたが
ウチの車（10・15モード燃費は18.8km/L）も、燃費は片道4kmの通勤では15km/Lくらいですが、
季節が良い時季の、高速道路を半分利用くらいの往復400〜500km走行で24km/Lが出た事もあります。
あくまでもメーター表示での甘い計算数値ですが、燃費達成率127%です（笑）

長文失礼しました。ではでは。

書込番号：22388819

[ピーターウルフ]

梶原さん
追加アドバイスありがとうございます。自宅に駐車場はありますのでシャトルで腹決めしたのですが、カローラフィルダーの1.5W ×Bも見た目が精悍で気になり出しています、燃費も良さ気で…。

ぢぢいA さん
なるほど鋭い読みですね。レジャー志向は確かにシャトル所有者の方が高そうですね。燃費の試験方法ももう少し実態に即したバラツキが出ないようなものになれば推理手間は減ると思いますが難しいんでしょうか…JC 08モードは日常走行なら7掛けしてみないといけない〜とか何か面倒ですね。

書込番号：22389028　スマートフォンサイトからの書き込み

見積もり（ハイブリットXセンシング）

[JUMBO@]

ハイブリッドXセンシング見積もりについて教えてください
添付写真ですが、どうですか？
年始もあって松コースという１０万の値引き込みの見積もりで約298万
（スタッドレスタイヤセットと点検パック込み）

見積書で出せないということで285万までは値引きOK
かなり古い車に乗ってて下取り入れて280万位です
（ネットで一括見積も0〜5万）

削れるところや追加した方がいいとこありますか？

書込番号：22373905

[ツンデレツン]

下取車が無いのに費用が入ってるね。

書込番号：22373976

[JUMBO@]

＞ツンデレツンさん
下取りは今乗ってるものを5万程度と言われてるけど正確に金額出してないからかな
まあ、表示あるのは、そういわれれば違和感ありますね

ところで全体の価格としてはどうですか？

書込番号：22373998

[スーパーアルテッツァ]

JUMBO@さん

値引き額23万円、下取り額5万円という事ですね。

この値引き額では、もう一押ししたい感じの値引き額だと思います。

具体的には今回の内容なら、下取りを含まない値引き額だけで30万円超えを目指しても良さそうです。

もう一押ししたい理由には、下記のような事があります。

・DOP総額が50万円と高額

・DOPの中に利益率が高い約7.7万円のボディコーティングが含まれている

・スタッドレスの価格設定が約11万円と高め

・約15万円と高額な点検パックが見積もりに入っている

以上の事から値引きの上乗せを引き出したいのです。

尚、スタッドレス&アルミホイールに関しては↓のフジ・コーポレーションさんの通販で購入すれば11万円よりも確実に安く購入出来ます。

https://www.fujicorporation.com/shop/


次に今後の交渉で思ったような値引きが引き出せない場合は、競合を行ってみては如何でしょか。

特に経営の異なるホンダディーラーでシャトル ハイブリッドの見積もりを取って同士競合させれば大きな値引きが引き出しやすいです。

これにはJUMBO@さんのお住いの地域に現在交渉中のホンダディーラーとは別系列のホンダディーラーが存在する必要があります。

あとはライバル車種のカローラフィールダーハイブリッドと競合させてみる方法もあります。


それでは頑張って交渉してシャトル ハイブリッドから大きな値引きを引き出して下さい。

書込番号：22374004

[JUMBO@]

＞スーパーアルテッツァさん
交渉してるけど厳しいです
スタッドレスは、私から一応つけといてと言って、はずすかもしれません（3月納車にしようか検討中）

松コースという値引き10万が見積もりにあるナビ、ドラレコ、コーティングセットから引くものでこれ以上の大きな値引きはきつそうな手ごたえです

田舎でHONDAディーラー系列がもう1社しかなく、今の23万ねびきつかえても20万が精一杯と他社競合きついです

トヨタカローラフィールダーも見積もり取っています
こちらも値引ききつくて・・・

苦戦中です

書込番号：22374041

[JUMBO@]

追加で教えてください

●ディーラー情報で2月でシャトルの現行の生産が終わりマイナーチェンジがあるそうです
1月2月で合計100台で生産おしまい
それ以降はマイナーチェンジしたものが4〜6月頃から販売だそうです
基本、ボディが変わるだけらしいので性能はほぼ変化なし
それもあって今のモデルがほしければなくなり次第終了

●今年4月からエコカーの取得税がどうなるか不明

●そして消費税も10％に。。。


等々あって、早めの購入おすすめされました

買い時ありますか？

書込番号：22374054

[くらなる]

>松コースという値引き10万が見積もりにあるナビ、ドラレコ、コーティングセットから引くものでこれ以上の大きな値引きはきつそうな手ごたえです
>田舎でHONDAディーラー系列がもう1社しかなく、今の23万ねびきつかえても20万が精一杯と他社競合きついです

「今の23万ねびきつかえても20万が精一杯」って何を合計しているのかな？
�Aがゼロですよね？
車輛の値引きが無いじゃん。
普通なら車輛の値引きがあるはずだよね。
松コースという値引き10万が実質値引きなら、ほぼ値引きは無しだよね。

ナビなんてメーカオプションは高いだけで旧製品だったりする。
一部車両のメーターとリンクするなどの機能が有るけど、パイオニアで同等以上の機能を持ったものなら10万しないよ（アタッチメント込み）。
OPアンテナなんかも社外ナビなら付いているし。
これで10万位は安くなる。
http://kakaku.com/car_goods/car-navigation/itemlist.aspx?pdf_ma=67

コーティングも、ディーラの処理はダメ。
自分は上位コーティングを割引でやってくれるって事で付けた。
ただ、半年もすれば効果は無くなってしまった。
新車だから下地処理いい加減なんだよね。
8万近く出すなら、民間業者にお願いした方がいいよ。

スタッドレスも高い。
価格.comで調べても、ブリザックVRX2で7万しないよ。
VRXならもっと安い。
自分は標準185/60R15に対し175/65R15にした。
これで4本送料込み5万しないよ。
安いアルミセットにするのもアリかな。

点検パックは入ってもいいとは思う。
ただ、これってどういうコースかな？

ナビATTとセットアップって何？

まずはOP無しで、車両が幾らになるかだね。
完全に足元見られてる。

マイナーチェンジしたって、そこで急に供給が無くなる訳ではない。
1月2月で合計100台で生産おしまいっていうのはマイナーチェンジの生産体制が始まっているからであって、逆にマイチェン前のタイプなら車輛から値引きが相当あってもいいはず。
3月は決算でもあるから1台でも多く売りたい時期。
「なくなり次第終了」って言うのは、判っていない購入者を煽っているだけで、早めに契約とらせて1台でも多く売りたいのが見え見えですよ。

減税は平成32年度燃費基準をどこまでクリアするかですよね。
条件によっては10月以降の方が税金が安くなりますね。
エコカーなら消費税10％になる前に購入すれば減税的にはお得だから、3月に慌てて契約する必要はありませんね。マイナーチェンジを見てからでも十分。
景気対策で別の減税も検討されていますし。

書込番号：22374357

[エアころ]

＞JUMBO@さん
こんにちは。
DOP合計50万に対しての10万値引きは
普通くらいです。
車両値引きが0のようですので
かなり、きつい条件かと思います。
あと20万は欲しい。

書込番号：22375035　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUMBO@]

皆様返信ありがとうございます

値引き交渉再度しましたがこれ以上は難しかったです。

田舎で売りても限界・・・・・・

地域的に新春セールが一番値引きされやすいんですが、拒否でし

書込番号：22382125

シャトルの下取りについて

[肥後ドン]

スペーシアギアヘの乗り換えを検討中で、シャトルの下取りが３年目、車検が８月末、グレードZ、色はホワイトオーキッドパールです。１５０万の下取り額は、良い条件でしょうか?１８０００キロ位の走行距離です。宜しくお願いします。

書込番号：22379321　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

肥後ドンさん

シャトル ハイブリッドの下取り額が150万円では普通の下取り額だと思います。

又、買取専門店なら、もう少し高値でシャトル ハイブリッドを買い取ってくれる可能性もありますので、買取専門店を何店舗か周ってみては如何でしょうか。

尚、買取専門店で売却するなら、スペーシアギアが納車されるまでシャトル ハイブリッドを売却できませんよね。

シャトル ハイブリッドが売却出来る時期も買取専門店で査定する時に伝えておいて下さい。

買取専門店では例えば「シャトル ハイブリッドを今すぐ売ってくれるなら165万円です。」みたいな事を言う場合も多いからです。

書込番号：22379330

[肥後ドン]

ありがとうございました。当方、年金生活に入ったので、クルマのダウンサイジングを考えて、乗り換え検討中です。もう少し下取り額があがらないか交渉してみます。

書込番号：22379345　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ…オワタ]

ビックモーター等の買取業者の見積りと比較しなはれ〜。
こんなとこで聞いても細かいこと分からんから何とも言えんがね。

書込番号：22379355　スマートフォンサイトからの書き込み

[肥後ドン]

ビッグモーター、ネクステージヘは、昨年、査定済みです。買い取り査定時、直近のオークションの金額をベースに話が始まり、ざっくり額しか、出してもらえませんでした。具体的に額がが決まら無いと、話も進みませんから。

書込番号：22379365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷぷっぷぷ]

では　ここで具体的な金額を提示してもらうのですね。
頑張って下さい。

書込番号：22379376　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞具体的に額がが決まら無いと、話も進みませんから。

査定額なんて所詮水ものです。一掲示板で確定したからって買い取るほうじゃ「うちじゃ買えませんよ」と突っぱねられてしまうかもしまいません。150万円にご不満があるようでしたらまた別のお店で査定してもらうしかないですね。昔の月刊自家用車とかいう値引き記事をメインにした雑誌がありましたがあれってやらせでしたからね。

書込番号：22379399

[肥後ドン]

みなさん、色々ご意見ありがとうございました。商談しているディーラーで、もう少し(オプション等)で交渉してみます。

書込番号：22379409　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

150万が相場なりかが知りたいのでしょうね。

上で言われてるようにキズや減額項目、売却時期などの文字では伝わらない多項目で
値段を決めるので、150万と下取りが出たなら他所では「○○で150万で下取りだけどいくらで？」
という交渉をするのがセオリーですね。

一発解決（即決）ならネットでよく言われる「オークション方式」にするのが良いと思います。
（自分は家まで来てもらう方が嫌なので店をいくつか回りますが）

書込番号：22379539

[ツンデレツン]

オークション相場は175万前後です。
下取りはもう5万くらい欲しい所だね。

書込番号：22379748

[hat-hat]

＞肥後ドンさん
オークション相場が175万なのであれば買取業者は大体30万下の145万位で商談をまとめようとしてくると思います。但し上手く競合をさせると10万下の165万位までは可能性はありそうです。

この辺りは駆け引きになるので今日売る前提で交渉しないと限界値まで出してくれないケースが多いですね。1円でも高く売却したいのであれば売却後の代車等の段取りをして買取業者を複数呼んで1番高値の業者に売りますとやるのが効果的ですね。

当然ながら内外装をしっかりと清掃してピカピカにしておくと高値になり易いです。

書込番号：22380076

値引きと見積もり

[番茶JJ]

ハイブリットXセンシング　大体の価格です
本体231（以下、万省略）
付属品（オプション）40　（ナビ、バイザー、マット、ナンバーフレーム、ドラレコ、コーティング、下の防錆）
税金・登録等諸経費10
点検パック・延長保証0

小計291

▲オプション10
▲本体10
▲下取り5　（経年車でネット一括見積もほぼ同額）

291 - 25 ＝ 266


この価格どうですか？
田舎で値引き困難ですが3回商談でこんな感じです
（1回目11月中旬、2回目12月中旬、3回目1月6日）
本体とオプションが回数重ねて若干上がってきましたがこれ以上は、ハンコ押すときに端数切るくらいだと言われてます
266万ジャスト？


積雪地方ですがスタッドレスタイヤは来期購入予定です
シャトルの納期も雪の終わった3月末予定


上記内容で266ってやはり高いですか？

書込番号：22376840

[スーパーアルテッツァ]

番茶JJさん

確かに、もう一声欲しい感じの値引き額だと思います。

シャトル ハイブリッドなら車両本体値引き20万円前後、DOP2割引き8万円の値引き総額28万円前後が値引き目標額になると考えているからです。

DOPの中に利益率が高いコーティングや下回り防錆が含まれている事も、値引きの上乗せを引き出したい理由になります。

ただ、現在交渉中のホンダディーラーからでは、大きな値引きの上乗せを引き出す事は難しそうですね。


そこで行いたいのがシャトル ハイブリッドの同士競合です。

これを行うには番茶JJさんのお住いの地域に現在交渉中のホンダディーラーとは別系列のホンダディーラーが存在する必要があります。

という事で番茶JJさんのお住いの地域に現在交渉中のホンダディーラーとは別系列のホンダディーラーが存在しますか？

存在するようなら、そちらのホンダディーラーでもシャトル ハイブリッドの見積もりを取って同士競合させてみて下さい。

シャトル ハイブリッドを同士競合させる事で、値引きの上乗せを引き出せる可能性があると考えているからです。

やはり、このようなシャトル ハイブリッド同士の競合は、大きな値引きを引き出す有効な手段なのです。

あとはライバル車種となるカローラフィールダーハイブリッドと競合させてみる方法もあります。


それでは引き続き交渉頑張って下さい。

書込番号：22377281

[番茶JJ]

＞スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます

＞シャトル ハイブリッドの同士競合
別系列のディーラーはもう１店舗ありますが、同じ見積もりで本体10、オプション5が限界です
こちらも3回商談しています

＞あとはライバル車種となるカローラフィールダーハイブリッドと競合
こちらもしてますが値引きがさらに渋く難航しています

今年の4月頃？にマイナーチェンジが確定しているようで、そのあとでもいいかと考えていますが、チェンジ後はさらに値引き難しい
ことも予想されるけど、もともと値引き難しい地域性もあるのでマイナーチェンジ後でもいいかと悩んでいます

それなら増税前に買おうかな

とりあえず現行が機種が売り切れるまでは交渉してみます


他にも助言あれば是非お願いします

書込番号：22377408

[ＡＳ−Ｐ]

増税後は自動車税が下がったりしますからその車をどのぐらい乗るかによっては増税後も考えては。
もしかすると駆け込みで値引かないで売れる状態が一変して買い控えでトンでも値引き出してくるかも。

税金の流れでどうなるかを見極める必要が有りますが。

書込番号：22378628